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■プアマンズレガシィ=アルテ、カルディナetc■

1 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/13 01:12 ID:DcSM5f/b
これが本来の姿。
事情によりレガシィを買えない皆の衆、
いつかはレガシィ、を目標に頑張れ。

2 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/13 01:19 ID:Ceoq+1W4
トヨタにとっての目の上のタンコブ。
レガシィは偉大だぁ。

3 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/13 02:13 ID:20+iYhui
自作自演&コピペUZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!

4 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/13 02:44 ID:zr27+Yap
ある一般人(以後A氏)が自動車誌やネット上での賛辞を真に受けて
スバルディーラーを訪れた。
そこに展示してあったレガシィB4を見て一言…ダサッ…。
さらにドアを開け内装を見て、まるで10年前の車ような佇まいに言葉を失う。
普通の客ならこの時点でディーラーを後にするが、A氏は
車は運転してみなければ分からないという信念に基づき、試乗を始めた。
まず着座位置がおかしい。ただ低ければスポーティという
稚拙で古臭い思想に支配されている。
本当はすぐにも車を降りたかったが、わざわざ試乗車を用意してくれたセールスの手前
それはできない。恐る恐るエンジンをかけ、シフトレバーに手を伸ばして
あまりの頼りなさにショックを受ける。今時ガングリップはないよね…。

5 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/13 02:45 ID:zr27+Yap
発進し歩道の段差を越え、車道に出ようとしたその瞬間、凄まじい衝撃が
A氏を襲った。まるで戦闘機のタキシングのようだ…。
こんな足回りの車は今や欧州車にも見当たらない。本当にビルシュタインなのだろうか?
今さっき、自分の車で来た道の延長線上をレガシィで走る。
脳震盪を起こしそうな衝撃は時速50キロ前後で収まり、フラット感が高まる。
しかし、上から押さえつけられているような不自然なフラット感だ。
こんなのもはや流行らない。
エンジンは普通に走っている限りはよく言われているようなドコドコという音は
全く聞こえてこない。普通の力感のない1800ccクラスのNAエンジンと
いった感じである。とてもじゃないが280馬力もあるとは夢にも思えない。
140馬力がいいところだろう。ちょっと待てよ。この感触どこかで覚えがある。
思い出した…。アルテッツァの4気筒だ…。でもあっちのほうが常用域では
もう少しスムーズだったかな。

6 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/13 02:45 ID:zr27+Yap
比較的きつめのコーナーが迫り、ステアリングをじわりと切り込む。
ステアリングの感触はすっきりしていてなかなか好感触だ、と思ったのも束の間、
目の前に渋滞の列が現れブレーキを踏んだ。が、効かない、初期制動はほとんどゼロだ。
危うく突っ込むところであった。床が抜けているのか?
もうこれ以上乗っても無駄だと、ディーラーへ折り返す。
すぐにディーラーに到着し、最後に車庫入れの番になった。
が、まったく前輪が切れない。何なんだこの車? そうか、水平対抗+4WDだから
前輪が切れないんだ…。直列+FRを作る技術がないメーカーだということを
すっかり忘れていた…。
A氏は引きつった笑顔を残し、静かにディーラーを後にした。


7 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/13 03:13 ID:tBSfJnb5
280PSってことは、RSKに乗ったのかな?
あれはあまり評判よくないようだ。

8 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/13 03:26 ID:QB+6uSAf
>>4-6
3点!
もう少し頑張りましょう♪

9 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/13 05:20 ID:JQyqDDtJ
ランディングとタキシング間違う馬鹿も珍しいぞ


10 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/13 08:13 ID:6aVhcnTe
4〜6
煽るなら、もっと事実に基づいてやらないと面白くも何ともねーよ。
ヨタヲタの痛さをアピールしてるだけ。
まずは乗れよ。

11 :磐田市民:02/09/13 08:36 ID:rNL5KOiC
>>4〜6
かなり想像で書いてないか?
仮に事実だと主張してもそれは単に君の運転技術が下手なだけでは?(しかも基本的な技術が…)
車庫入れが下手なのを車のせいにしてはいけない。

12 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/13 20:54 ID:JrUkTzFS
っていうかまたプアマンズかよ・・
まねっこ猿以下(ワラ

13 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/13 23:31 ID:JrLiBN7o
スレもスレならレスもレスだ・・・

類 は 友 を 呼 ぶ

14 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/13 23:38 ID:sfkJc9QR
削除依頼出して来い。

15 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/14 00:36 ID:MKBH8+8w
ヨタヲタは2chの厄介者だな

16 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/14 01:20 ID:oRNuiue5
カルディナ終わったな。
あの新型で打倒レガシィとは見当違いも甚だしいぜ。

17 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/14 01:30 ID:mT1LK5tm
 確かにレガはハンドル切れんかもしれんが・・・初期制動がどーのって、
あんた、ヨタのセッティングが世界的に見てもおかしいのさ。気づけよ。
 入り口だけしか効かないカックンブレーキマズ━(゚Д゚)━

 スバルのエンジニアは「強く踏めば強く効くはずじゃ?」てマジ悩んでたぞ。





                       と、煽ってみるテスト

18 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/14 02:10 ID:NAhP7Y3C
カックンブレーキの本家はトヨタです。
少しだけのトロトロ試乗で、ちょっとだけブレーキ踏んで
「おっ、この車よくブレーキ効くなぁ」
と思ってもらえればOKなんですよ。
その先のコントロール性やリニアリティなんて二の次なんです。
ブレーキにこだわると、トヨタ車ほど扱い難い車は無いのも事実です。
最初の反応だけ過敏だからですが、これが顕著に分かるのが、
(フニャ脚の影響もあるが)、制動〜停止時に大きくピッチングをしている
トヨタ車が見られるのはこれが原因。


19 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/14 02:13 ID:BGnU+802
皆さん的にはアテンザのカックンは勿論OKですよね(w

20 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/14 04:00 ID:P7/H+Lzo
>>1
なあなあ、キミの世間知らず及び年収や人間の質の低さを露呈するスレは直ちに削除しなさい。

レガシーごときでプアマンズなんて言葉使えるキミが羨ましいよ。

21 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/14 09:17 ID:oMZTk0YA
レガシィのブレーキは頼りなさ過ぎる。フワフワスポンジのよう。
レガシィにしか乗った経験がない初心者ドライバーだと、順応性もないから
他社のがカックンに思えるんだろうね。

22 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/14 10:46 ID:+2i9pP7L
>>21
おめでたい人だね、君も。
トヨタのファミリーカー系のカックンブレーキ傾向は有名だぞ。
踏力でのコントロールがやりにくい。

23 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/14 11:14 ID:mV5YVmSy
まあ、所詮トヨタヲタなんで・・・。

24 :カッパファン:02/09/14 11:18 ID:yLJoNxQZ
ブレーキの話題ってことは、そろそろ降臨の予感!

25 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/14 11:22 ID:oMZTk0YA
>>22
スバルのスポンジブレーキと睡眠退屈エンジンはその100倍有名だぞ。

26 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/14 11:23 ID:oRNuiue5
>>25
ガゼはやめな

27 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/14 11:31 ID:oMZTk0YA
>>26
ガセはやめな
現実を真摯に受け止めなさい。



28 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/14 11:33 ID:AuOpTYMS
トヨタもヲタもパクリがお得意ですね。(w

29 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/14 11:38 ID:lYHVQUs1
みなさん、カッパ(=oMZTk0YA)出現です。
祭りの始まりです。

30 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/14 11:42 ID:GVp549G6
>>29
じゃ、ログ取り開始します


31 :カッパ認定委員会:02/09/14 12:00 ID:sIO20C0Z
残念ながら>>27はカッパでないということが判明しますた(´ヘ`;)

32 :カッパ認定委員会:02/09/14 12:39 ID:sIO20C0Z
すみません間違えました!

ID:oMZTk0YA は カ ッ パ で す !

関連のスレ全てにアンチのカキコしてます。
久しぶりに遊ぶかな?(w

33 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/14 12:52 ID:oMZTk0YA
>>31-32
はい!妄想発覚!このように、根拠もなく人をああやこうや決めつけているんだな。(藁!

34 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/14 13:02 ID:Y85iU97U

や っ ぱ り カ ッ パ か !

35 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/14 13:04 ID:oMZTk0YA
ス バ ヲ タ よ り マ シ !

36 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/14 15:12 ID:dGtrY2aX
また、ヨタヲタが騒いでいるようだな。

37 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/14 15:24 ID:uQzfDz6d
また、スバヲタが悔しがっているようだな。


38 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/14 15:27 ID:VJio3HkV
  カッパッパーで偽装するぞゴルァ!
  ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ∧∧
    ミ ・Д・彡,;⊂⊃;,、
     【( ̄ つ(・∀・ )
      ∪∪  ̄ ̄


     ,,;⊂⊃;,、
    ∩・∀・∩カパッ
    【( ̄# ̄)
      ∪∪


  完璧だぞゴルァ ♪ カッパッパー ♪
  ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ,,;⊂⊃;,、
     ( ・∀・ )
     (# ⊂ )】
      ∪∪

39 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/14 16:48 ID:3qQOhaIV

           ∧_∧
          /⌒ヽ ) ←oMZTk0YA(カッパ)
         i三 ∪  
          |三 |
         (/~∪
        三三
       三三
      三三


40 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/14 17:07 ID:XxBFI6kT
トヨタヲタって車以外の話題でしか盛り上がれないの?

41 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/15 00:04 ID:5i0QutWk
スポーツカーもうらやむんだぜ。
カルディナの前ではレガシィなんてカスだよ。
                 

42 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/15 00:07 ID:5i0QutWk
カルディナ、いきなりスレたくさん。
まいっちゃったな、この人気には♪
            

43 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/15 00:12 ID:3fLfk0IK
俺はカルディナかっこいいとおもうなぁ


44 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/15 00:25 ID:k8sIGhjT

♪  お 子 様 ラ ン チ 、イ エ ー イ !  ♪

45 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/15 03:32 ID:tiuBRJmd


ガキ専用車だなありゃ

俺もカルディナだが次カルディナは無いね



46 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/15 04:01 ID:J9c/CPtd
フィールダーはおっさんファミリー向け、
カルディナは免許とり立てでミニバンはまだ早いと思っている若兄ちゃん向け、
ヴォルツに任せとけば良いのにね(最初だけかニューカルディナ)
ミニバンが嫌いな中流向けにブリット、
おじいさんにクラウンエステート あと,ファミリー向けにアルデオもあるでお。

住み分けが大変だなァ。

スバルって・・、インプとフォレとレガシィの顧客層がわからん。
レガシィ買う人って次もレガシィなのか? 
トヨタの車開発より金かけるのがわかるような気がする、
開発に失敗したら大変だもの,いす○になりませんように・・。


47 :46:02/09/15 04:06 ID:J9c/CPtd
あとトヨタには人と同じな車は嫌な人が乗るためにアルテのジータってのもあるな

48 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/15 04:44 ID:sbqGrXqy
やっつけで作った車ってのは消費者にはすぐわかるね。

49 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/15 06:18 ID:We8/wc+J
ヨタ車は、ド素人の危険な勘違いをそのまま商品化した車。
ドリフト中は、ハンドルなんて操舵不能になり役に立たない、
ブレーキやアクセルの微妙な踏み加減で車の曲がり具合をコントロールしなきゃならない。
カックンブレーキはそういうことを知らないド素人向け。

おいド素人、不等長ドライブシャフトとトルクステアの関係を述べ、
レガシーの等長ドライブシャフトの優位性が理解できるかい?



50 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/15 06:21 ID:x1SgJ1h0
いまどき不等長シャフトってあるの?
勉強不足なんだが・・・。

51 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/15 06:34 ID:We8/wc+J
完全な勉強不足です。


52 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/15 06:37 ID:We8/wc+J
入門用の雑誌として、フロム出版の「オートワークス」という
チューニング雑誌がとてもいいよ。


53 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/15 07:12 ID:We8/wc+J
FFベースで横置きエンジンの車はドライブシャフトをかなり等長に近づけても
構造上トランスミッション内部で不等長にならざる得ないです。

そういう車は、パワステのゲインやステアリングのバックラッシュでトルクステアが緩和されてるけど、
緩和させすぎてる車は位相遅れが気になる。

ECUの遅延を嫌ってキャブレターが好きなヲタなので、パワステも嫌い、トルクステアも嫌い、
車軸サスも嫌い、トルコンも嫌い。




54 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/15 07:51 ID:/19qLWT7
 FFでもドライブシャフトを等長にしてる車もある。
 長い側のドライブシャフトを2分割にしてジョイント部分を
エンジンブロックにねじ止めして支えておく。
 これで一応左右同じ長さには出来る。でも、レガシィ並な完全な
しつけ(トルクステアゼロ)は難しいかなと感じる時も有る。
不等長の車も結構多い。基本的には安い車は不等長。

 で、GT-FOURは「完全」不等長なのか?
 手を離してアクセル踏むと、勝手にハンドルが45度くらい
回ってしまうようなハイパワー車ってことか?
 ハイパワーFFの場合、マジで抑える手を振り切ってハンドルがあっち向くときがあるから嫌だ。そんな不安な車は買わない。

 それと、FF車って、エンジンのマウントがウンコだと、エンジンが
車軸といっしょに共回りしようとする癖が強くでる。
 これがアクセルOFF時の不快なシャクリになったり、アクセルの応答
遅れになったりして、最終的に「乗り心地が悪い」「運転しにくい」と
評価されるのだが・・・トヨタはアイドリング時の振動ばっか気にするからなあ。こればっかりは実際に乗ってみないとどうか分からないか。

#車体が弱いとマウントを強化できない・・・しょせんバンベースな車じゃ辛い。

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