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  ■新型カルディナ統一スレ■

1 :T・Y:02/09/13 22:17 ID:bWmtI/o7
新型カルディナについて何でも語ろうや!

2 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/13 22:24 ID:x+W3s5jD
2get!!

3 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/13 22:24 ID:m9C5iwB7
重複かと

4 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/13 22:44 ID:0xjWwXaA
新型カルディナは売れるぞ!
あのフロントマスクと側面の形状には激しく萌えた。
後ろはちょっと萎え・・・。

あのフロントマスクには異論も色々あるだろうが、日本人はミハーが
多いので、目標台数位は十分売れると思うよ。

しかし、シーケンシャルオートマの前に押すとシフトアップ引くとダウン
ってのには萎え萎え!!マツダのアクティブマチック見習え!

まあとにかく、カッコイイ〜ィ!欲しい〜ぃ!


5 :T・Y:02/09/13 23:01 ID:bWmtI/o7
シフトレバーがブルーに照らされるんだよね?

6 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/13 23:03 ID:MQwDkIeo
WBSみれ

7 :T・Y:02/09/13 23:31 ID:bWmtI/o7
age

8 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/09/14 00:19 ID:mMMzz13K
側面はスポーティなopaって感じかな

9 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/14 01:34 ID:r1Gp8pMs
今のイプサムを踏み潰すとこんな感じかな

10 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/09/14 07:58 ID:e3JbYydF
売れ筋は1800X

11 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/14 10:31 ID:+668u3cJ
ホスィ・・・・・。

12 :T・Y:02/09/14 22:13 ID:otvkWUYL
3S−GTEって長いこと使われてるよね。
そろそろ変えたほうが(・∀・)イイと思われるが・・・

13 :T・Y:02/09/14 22:14 ID:otvkWUYL
あと世界初の運転席ニーエアバッグがつくんだよね。
それとレーンキープサポートシステムも付く。

14 :hage:02/09/14 22:23 ID:mRNoG4Jx
age

15 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/14 22:26 ID:sX1980gZ
iプサムかとおもったよ まじで
あとストリートアソビ―とのCMの車 名前忘れたけど
あれにも似てる

16 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/14 22:41 ID:oWeB2TUC
今日新カル観てきました。
展示車は1.8Zでしたが、カッコよかったですよ。
ちなみに、ヴォルツには全然似てません。あえて言うならマトリックス?
漏れなら、フィールダーよりこっち買います。

17 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/14 22:42 ID:mSrgi4jN
>>12
 まだまだいけるよ 三菱の4Gと並ぶ貴重な鋳鉄エンジン
 

18 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/14 22:52 ID:wsN3MYB6
アムラックスで見てきますた。

・エクステリアはまあまあ
・インテリアは...賛否両論かな
・MTの設定がない (後で追加?)
・車高が低く、ラゲッジの床が高いので容量がやや少な目

スポーツワゴンとしてのレガシィ対抗はちょっと力不足な気が。
スポーティワゴンとしてなら、アテンザ・アコードあたりといい勝負かな、と思いますた。


19 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/14 23:24 ID:pY/Lx7pO
トヨタ車のCMにしては結構いいほうかな

20 :T・Y:02/09/14 23:35 ID:otvkWUYL
あの3S−GTE優低排出ガス車に認定されたんだよね。

21 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/14 23:53 ID:TAh0OYCj
おいおまえら!!買うとしたらどのグレードですか?

そりゃ金さえあれば、GT-FOUR N なんだろうけど
おいらならがんばって、ZTだな。

オプティトロンとかいう
メーターは必要っす。

あとMTがでることを祈る。

22 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/15 00:05 ID:5i0QutWk
いきなりカルディナ、大人気だ!!


23 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/15 00:10 ID:DgJQ1Xxn
フロントマスクはいいけど、リアが・・・


24 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/15 00:14 ID:QpcOzQ9e
確かに、リアコンビのあのデザインは……だよな。

25 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/15 00:15 ID:1TLYBvDD
レガシィと比べなければ、それなりにいい車だと思うよ

26 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/15 00:16 ID:nU09AApD
あれならアテンザの方がカッコ良くねー?

27 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/15 00:24 ID:4S27mdkF
で、1は後からスレ立てて統一スレタイか?重複してますよ〜。

28 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/15 01:14 ID:wI5/6S0x
既出なら本スレへの誘導は?
本スレどこなの?

29 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/15 01:50 ID:DgJQ1Xxn
>>27
新型スレはここだけじゃないか?

30 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/15 02:07 ID:YXc692JG
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/mech/206658

>車体では、セダンの「プレミオ」「アリオン」のプラットフォームをベースと氏ながらも、

氏ながら、ですか

31 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/09/15 02:09 ID:pa8X+n47
カタログだけ見ました。
来週入ってくるって。
フロントのマークはいらないよね?

32 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/15 02:11 ID:t3zOxtCm
豊田ってエンジン開発できねーのかよ

33 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/15 03:13 ID:CCl8NnzZ
キタ---(^∀^)---ッ!!
ってことでよろしいか?

34 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/15 04:40 ID:VoSZHbZz
新型ATしかないそうですが・・・走りが売りじゃなかったの?
MT派にはレガシーしか選択肢ないぞ・・・
MTモデルはぜんぜん売れないという判断か・・・

でも、ニュルで鍛えられたと売るんだったら、MT載せないと
ATだけじゃスポーツワゴンとはとても言えない・・・
3SターボはMTだけ・・・
みたいな感じでスポーツイメージをアピールしたほうが売れるのでは・・・


35 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/15 07:50 ID:x1SgJ1h0
>>33
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!ですね。

アメリカンな感じが素敵だすね。

今までのカルディナはバンって感じでしたけど、今回のは(・∀・)イィ!!

36 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/15 10:44 ID:key5wkHm
MTなんか売れないからね。しょーがないよ。
コストと販売数を考えてなしにしたんだろ。
アテンザがMT追加したそうだから、それが爆発的に
売れたりしたら考えるかも。

37 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/15 10:47 ID:9HkXF7fv
コストねぇ。先代カルディナの5MTをそのまま付ける
だけでもよかったのにね。

38 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/15 10:49 ID:key5wkHm
アリオンとかもMTないから新規開発なみになるんじゃない?


39 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/15 11:00 ID:FgaAZjBO
思い切って
コラムMTを追加してみたら
どうだろう。


40 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/09/15 11:08 ID:9HkXF7fv
先代ターボはエンジンもいっしょだからそのまま使えばいい
1800やら2000もヨーロッパ向けのMTがあるはず。

41 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/15 11:19 ID:key5wkHm
それでも割に合わないんじゃねーの?
それぐらい少数派ってことで。

42 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/15 13:11 ID:YyZbRbG8
どう見てもカッコ悪いと思うんだけど、いいって言う人もいるんだね。

43 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/15 13:16 ID:/RGIzyDe
>>39
タクシーみたいですね

44 :T・Y:02/09/15 16:24 ID:kHra2i73
GT-FOUR C と ZTならどっちにする?

45 :T・Y:02/09/15 16:27 ID:kHra2i73
ていうか2AZ-GEが次のビスタに搭載されるみたいだけど、
カルディナはどうなのかな?

46 :T・Y:02/09/15 18:03 ID:kHra2i73
おおい!

47 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/15 18:08 ID:VwqJzVC7
カルディナのCM漏れ的にヒットなんだけど・・・

48 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/15 18:15 ID:Nz7FJA+Z
ヴォルツがあるのに、トヨタは贅沢だなあ。


49 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/15 18:23 ID:45iAFS5M
新しいカルディナはWiLLブランドですか?

50 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/15 19:52 ID:WztUs/NC
>>47
CMはすごくいいよね
「月光」があってる

51 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/15 19:56 ID:Xv68G71D
CMクルマまで含めてフルCGなんでしょ。


52 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/15 20:04 ID:fPjc8xcZ
>>34
昔は、ギアチェンジするにも2回クラッチを切らねばならなかったそうだ。
それが1回となり、最終的にクラッチが無くなったってことじゃないかね。
F1でもセミオートマなわけだし、このほうが早く走れるんだろう。

車を操ってる雰囲気を味わうために、MTだってあっても良さそうなものだけどね。

53 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/15 20:14 ID:9bqpwJVF
ダサい。これは売れないね。
新車効果が無くなれば途端にランク外だな。

54 :T・Y:02/09/15 20:30 ID:kHra2i73
うp

55 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/15 20:34 ID:PrqrCc/e
>>30
ライターが2ちゃんねら〜のため”し”は全て”氏”と変換されるよう
IMEが覚えこんでます。

56 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/15 20:37 ID:RTBRyR8V
>>52
だったらSMTで出してほしいよ。技術はあるんだからさ。

57 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/15 20:42 ID:0FaEDFrW
漏れ的には、レガシィよりも良いかな

58 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/15 21:19 ID:WztUs/NC
>>56
MR-Sでやってたことが生かされてないよな

59 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/15 23:26 ID:secAfBZU
MTない時点で対象外。凸(ーーメ)

60 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/15 23:45 ID:WztUs/NC
カタログ見た

トヨタに勤めてる人に、レガシィの方がいいって言わせる車ですた

61 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/15 23:45 ID:5dRyYKK4
エンジンが今一つ

62 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/15 23:56 ID:L64Fr1d8
トヨタも、万人が納得いくように消滅させようとしている?

63 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/16 00:35 ID:JeuTexGH
あのエスティマがあんだけ売れる時代だぜ。
目標販売台数は確実に売れる!
けど、ワゴン不振は続くので大売れはしないと思われ。

個人的には
GT-FOUR欲しい〜ぃ!!(w



64 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/16 02:05 ID:IHAgpIGO
カルディナに3S−GTE積むくらいなら
がんばってセリカに積んでほしいよ・・・

それにMT設定もない。最低じゃん4速ATだけって

車体番号ST246作るくらいなら、ST235を出せと言いたい。
はっきり言ってユーザーなめてるとしか思えないよ。
これならインプレッサワゴンWRXもしくはSTi買うって・・・

誉められる点はリアサス形式がダブルウィッシュボーンになったくらいか?

65 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/16 02:12 ID:IHAgpIGO
とりあえず、個人的に改良してほしい点は

1.MTを出す。出来れば6MT(ついでに5ATも)
2.2WDの方に2ZZエンジンを乗せる
3.足回りをトヨタ風にしない
4.GT−FOURの重量をもうすこし軽く・・・
5.GT−FOURのブレーキをせめて対向キャリパーに・・・

これくらいやってくれればトヨタを見直しても良いのだが・・・

66 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/16 10:23 ID:CCyxYAWL
これで日本の景気回復はまた遅れる

67 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/16 10:56 ID:37Dx8rwu
>>65
足回り〜って、実際試乗した人いるの?

68 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/16 14:35 ID:QVUAW2CE
>>67

トヨタ風にしない と言ってるだけだから。。。つまり

「どーせトヨタ風の足回りの味付けだろう。」

と見越して言ってるのだと思われ

当たってるとは思うけど(w

69 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/16 19:13 ID:37Dx8rwu
ま、結局そんなもんだわな。文句言ってるやつらって。

70 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/16 21:20 ID:2+hGS0e8
カルディナ、終了〜

71 :T・Y:02/09/16 21:44 ID:4VNocF2I
インパネのデザインも今ひとつ

72 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/16 21:52 ID:L/DLkwVG
安っぽいね

73 :生産終了だが・・・:02/09/16 22:03 ID:2lxZeDlt
正直、漏れはトヨタのワゴンの中では、カリブしか認めない。

74 :(゚д゚)シメジピ ◆ev1JpU26 :02/09/16 22:25 ID:E7IOwHT1
今日、新型カルデナ初めて見た。

確かにカコイイと思うが、美しくはないなぁ。
若者ウケはいいかもしれん。
でも、デザイン学校の生徒なら誰でも描きそうな
デザインだね。
最近のデザインの潮流に正確に従ったものとみられる。

75 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/17 01:15 ID:yEhnmEER
age

76 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/17 01:52 ID:Uz1cSUMc
sage

77 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/17 01:53 ID:Uz1cSUMc
sage




            終   
              了





78 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/17 02:06 ID:ugPDmVDJ
内装のブルーメタリックが激しく嫌。
買い替え考えてたけど、あのアホ色みたら覚めた。

79 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/17 02:43 ID:N46e804/
>>78
禿同 メーター含めてキモい。

80 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/17 02:50 ID:UuRvP+Ib
ブルーの内装とフロントのマークが萎えだけど、
エクステリアはトヨタの中ではイイ方かも。

81 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/17 02:51 ID:FdhrbyO0
内装のブルーメタリックとシルバーを見比べたけど、ブルーメタリックの方がまだ見れる
メタリックのパネルを何色にしても、あのデザインだと浮いてしまいそう

メーターとかイルミネーションは嫌いじゃないな

82 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/17 04:02 ID:on+0SGW9
最近のトヨタのCM、肝心な車体がフルCGばかり(ノアエスアリオン等)



CGで修正でもしないと格好悪いのか?

83 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/17 11:46 ID:wpNXoATv
若者にしか受けなさそうなヨカーン。
あと車重&出力の割にブレーキがショボそうな・・・。
というか4ATしかないのにGT-FOURって言ってる段階で激しく萎え。

いっそ新しい名前で出した方が反応よかったかも?

84 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/17 12:23 ID:WBXt6bdN
>>82
制作費削減とか。
どうせCGなら、もっとハデなことやってほしい。
昔、実車を使って、噴水の上を交差ながらジャンプするCMとかあったよね。車名は忘れたけど。
バブルの頃の、金をつぎ込んだCMだ。

85 :磐田市民:02/09/17 14:53 ID:4rIzs7ho
>>84
いすずのジェミニのCMかな?あれは凄かった。
どうでもいいのでsage


86 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/17 14:53 ID:F7lLS5hJ
>>83
つーか完全に若者向けに絞った感じ。商用も切り捨てたし。

クラウンエステート:オサーン向け
マーク||ブリット:ちょっとオサーン向け
アルテッツァジータ:若者・ちょっとオサーン向け
カルディナ:若者向け
ビスタアルデオ:ファミリー向け
カローラフィールダー:ファミリー向け
サクシード ワゴン:商用他
プロボックス ワゴン:商用他

しかしアピールしたい気持ちは分かるが、「GT-FOUR」というグレードを
ワゴンで復活させるのはいかがなものか・・・

87 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/17 21:23 ID:nTJsV9XI
>>86
ヴォルツも忘れないでね。


88 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/17 21:28 ID:Ffb8wXhQ
トヨタも終わったな。


89 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/17 21:37 ID:cAVa69Gn
名前がダサすぎ
どうせなら新しい名前にすればよかったのに

90 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/17 21:39 ID:ltIJNwDM
ベロッサジータ

91 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/17 21:50 ID:+eEjJCVG
>>90
やらしそうな名前だ。

92 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/17 21:53 ID:m4ndHxaB
>>83
AT-FOURですな

93 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/17 22:02 ID:r3tgzbYM
ボディカラーを黒にすればなかなか見れるぞ
http://www.auto-g.jp/news/200209/17/newcar03/03_b.jpg

94 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/17 22:04 ID:+eEjJCVG
>>93
ボルツなのかカルデナなのか本気で迷ってしまった。

95 :T・Y:02/09/17 23:00 ID:VSXJLn/w
あれって1AZ-FSEも4AT?


96 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/17 23:01 ID:hwHgUpxj
ショートワゴンと割り切ればいいんでないの?

97 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/17 23:03 ID:7bCY8Pok
ヴォルディナでいいよ

98 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/17 23:14 ID:AllLEcWe
期待してただけにちょっとがっかり。
4ATのみでエンジンはそのまま。
後席をフラットにさせるのもワンアクションで出来るようにして欲しかった。


99 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/17 23:16 ID:TY2YNcMT
カタログもCGだよな


100 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/17 23:20 ID:Ffb8wXhQ
トヨタの本格スポーツカーカルディナを見たら道を譲れよ。
ランエボ、インプ、GT−R、タイプR・・・貴様らの敵う相手じゃない。
素直に道を開けろ。


101 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/17 23:22 ID:mkw4LiAL
ターボはともかく、NAモデル同士なら鈍足レガシィより1AZ-FSEカルディナの方が
ええ感じかも知れない・・。
折れはスバルのNAに乗ってて少なからず不満があるので。


102 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/17 23:26 ID:abhkoiE0
新型車解説書にやたらと「大人のスポーツ」と語っとるが・・・
なんじゃ、あの内外装のガキっぽさは・・・・
チーフエンジニアってオーパとかプレミオ、アリオン担当の人だな
勘違いもはなはだしい

103 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/18 00:15 ID:DGo50gnn
GT-FOUR Nエディション291万円と聞いて。

ランエボ・インプレッサ・カルディナどれ買う?

104 : :02/09/18 00:21 ID:HJqJ9vcP
>103
ランエボ・インプは基地外じみているので、カルディナがいいかも・・。

105 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/18 00:29 ID:scRWnTTa
ATのみのカルディナなんてアホみたいだね。
初代、先代カルに乗ってる人間は新型で絶望した。
スポーツじゃなくともMTは必要じゃないのか?

106 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/18 00:41 ID:vX5kHOqS
スポーツじゃなきゃMTはイラんかもしれん。
んが、スポーツ名乗ってMTないのは
フニャチンでSEXに挑もうとするようなものだ。

107 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/18 01:10 ID:/OzYfGb+
ホントに8分6秒なの?ATで?
ガンさんのNSX−Rで7分56秒なのに。

108 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/18 01:12 ID:CRlQyL4Y
ほんとに、もうちょい遅けりゃ信憑性もあったのにね。

109 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/18 01:58 ID:9AbJEv09
>>103
大人っぽい感じの一番強いエボGT-A

110 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/18 03:20 ID:Gpq0Nqa/
>>103
漏れならインプワゴンSTi欲しいな
トヨタはもうMT作らないのか・・・
AT全盛のこのご時世に6MTを内製するスバルは
ある意味奇特なメーカーだ


111 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/18 07:50 ID:Gmn8xpu/
カルディナがスポーツカーか、トヨタも思い切った詐欺行為に出たか・・・。
にしても、アレがスポーツカーでいいのだろうか?
単なるパーツの流用、寄せ集め、使い回しでハリボテしちゃった程度の
ローコスト車にしか見えんよ。


112 :磐田市民:02/09/18 14:53 ID:lfajxA/Q
>>103
あの〜カルディナはワゴンボディだからインプ、エボでは比較対象外なのでは?
カルディナは分が悪すぎます。
なんでも次期ビスタがカルディナのセダンになるらしいです。ワゴンボディに比べれば
いくらかは軽くなるはずだから走りを求める人はそれまで待った方が得策かと…
でもカルディナのセダンがビスタならアルデオの立場って一体…?

113 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/18 15:03 ID:JnviJ7fD
走りを求めるならヨタなんか買わないよ

114 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/18 15:09 ID:pyW0ExOU
新カルがトヨタの本格スポーツなら今までは何?

115 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/18 18:54 ID:1nxqoucA
>>107
実はどこかショートカットして(以下略

NSX-Rの10秒落ち(?)ってのはいくら広報車(ECU交換済み)でもウソじゃないの〜?
歴代スポーツカーのニュルのタイム見れるHPないかな?

116 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/18 23:42 ID:L40uSih7
ところでFISCOで発表会した訳だし、当然カルディナは
WRC等のレース・ラリーに出場するんですよね?
ATがネック??

117 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/19 00:25 ID:VV007AQZ
2004年WRC第5戦北海道ラリーでデビュー!

118 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/19 00:31 ID:byZwPoVW
全身ドーピングのR33GT−Rでニュル7分59秒。
ノーマル市販車では絶対無理ってドリキンが怒ってたね。
何故かR34GT−Rではラップタイムを言わなくなっちゃった。

カルディナ、本当にATで8分6秒ならランエボATよりも速いかも。
そのうちベスモか何かで化けの皮がはがれるのでは?
NSX−Rの7分56秒もビデオ見たら、
ホンダの人が整備してるから完全ノーマル市販車とは言い難いかな。

119 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/19 00:44 ID:tqMcjYLP
カルディナはGT-Fourばかりが騒がれているが、売れ筋になるであろう
1800や2000D-4の普及グレードの足回りはどうよ?

むしろそちらの方が大切だと思うが。

装備表を見たらGT-Fourとそれ以外では全く別物のように思えてならない。

120 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/19 00:53 ID:S2ChpFYf

【誇大広告】なんせトヨタのスポーツですから・・・。【詐欺】

121 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/19 01:58 ID:pD1myMfw
>>112
だって今度のカルディナって、
スポーツカーが嫉妬する!
ってぐらいスポーツ出来る凄い車なんじゃないの?
エボ&インプなんて・・・

122 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/19 02:17 ID:MshV+Zys
これからデビューするスポーツ系も怪しい気がする


123 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/19 07:21 ID:HTkOVWlO
なんせトヨタの言うスポーツですから


124 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/19 07:36 ID:W43lHYsc
>>119
どうせいつものフニャ足でしょ。

125 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/19 11:19 ID:JRIK5UcA
フニャ足とネコ足はどう違うんだろう

126 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/19 16:25 ID:GAGHHEJR
フニャ足・・・気持ち悪くなる
ネコ足・・・気持ち悪くならない
でいいか?

127 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/19 20:25 ID:Q1bl7mB2
新型なのにあまりレスつかないね。

128 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/19 21:20 ID:hdQFHu5m
肉球をつけろ。


129 :疑問 マルチポスト:02/09/19 21:47 ID:HleDHZvv
1.カルディナは欧米への輸出はありますか? アベンシスとの関係は?

2.GT-4はラリーやレースへの出場はあるのだろうか。

3.GT-4 の エディションE とか Cとは何の頭文字??




130 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/19 21:57 ID:3lNdbhBu
ん?オーパがモデルチェンジしたんですか?

131 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/19 22:39 ID:p9usBb8Z
カルはまさしく次世代のスポーツカーだね
スポーツカーと言うジャンルでいいよマジで
俺は惚れたね
買うかもしれない

132 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/19 22:39 ID:ZuNOcCBj
今日、アムラックスに行ってしげしげと内外装を見てきた。
しかし、GT-FOURのあの紫インパネは気色悪いねぇ〜。
バケットシートはなかなか良さげだったけど。
あと、ボディサイズのわりにはリアシート&ラゲッジルームは狭い印象。
やっぱ走るかどうか、が焦点になるのかな。

133 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/19 22:51 ID:YMhWpljU
しかし名前がカルディナ。


134 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/19 22:59 ID:p9usBb8Z
明日、販売店に行ってくる

135 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/19 22:59 ID:KngkIXlC
>>129
1.欧米輸出は無しで、中国向けに輸出。 アベンシスとは不倫関係。

2.2004年北海道ラリーでデビュー。 来年のラ・マンに出場予定。

3.E:Ecstasy C:Condom

136 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/19 23:12 ID:QAXIxajJ
ここまできても契約者ゼロですか?

137 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/19 23:15 ID:Jt8Iz88z
正直イプサムの方が魅力的だし

138 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/19 23:18 ID:iwsOfQ5B
ランエボのオートマと比べるとどちらが早いかな?


139 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/19 23:20 ID:4vYoesYp
オーパ、アルテッツァジータ、カルディナ
これらってワゴンなの?

140 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/19 23:21 ID:bbmgxomg
CMのザ・ツーリングスポーツってトコのナレーションを
絶倫スポーツと聞き間違えて一瞬エッって感じになった・・・

141 :GGBに乗ってます:02/09/19 23:44 ID:XVRE8h5p
マニュアルモード付きATじゃなくて、フィアット系のF1/セレスピードや
BMWのSMG-2みたいなオートクラッチMTにすればいいのに。MR-S用で作ったの
を、トヨタの技術力と資金でもっと進化させて乗せれば、新世代のスポーツ
ワゴンとして売り出せるだろうに。
スバルでも作ってほしいな、パドルシフト付きオートMT。

142 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/19 23:48 ID:S0APwUT5
なんか三菱好きが買いそうなデザインだね。

143 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/19 23:51 ID:shy/+66U
これだけ誉めると、逆に気持ち悪い

http://www.auto-g.jp/index.html

144 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/20 00:37 ID:ipx8uaGX
>>141
MR-SのSMTはトヨタ製ではありません

145 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/20 00:58 ID:6ixppmaw
凝ったAT作るなら、
素直にMT作って欲しい。

146 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/20 01:15 ID:f2HKet9+
凝らなくていいからせめて5AT付けれ。

147 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/20 01:42 ID:NnCVLuxX
143のサイト見たがモロただのAT車だな(W


148 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/20 02:29 ID:IWdCfwH9
ワゴンでスポーツという発想がそもそもおかしい。

149 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/20 12:32 ID:CpV6ZMWt
新型絶対買う!現在Gツイスター乗り

150 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/20 12:55 ID:CrT6Qgrp
19日の朝乗鞍スカイラインで仮ナン付けた
白カルが旧マーク2と連なって行ったり来たり
していました。



151 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/20 13:23 ID:pJw2bzYs
ワゴンなられがすぃ買う。
内装・・・これは子供向け??痛いセンスだ・・・


152 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/20 16:33 ID:GNjqf93j
実車見た感想だけどエクステリアは良かったよ、けっこう売れるんじゃないかね
ただ上質感は感じられなかった、質感自体は内装を含めて低いわけじゃないけど
デザインが子供ぽかった、スカイラインの内装と逆だねスカイラインはデザイン
いいが質感低すぎ、こっちは質感は悪くないけどデザインは子供ぽっい。

153 : :02/09/20 17:47 ID:RB8TJVzo
内装カラーは明るい所で見るとブルーと言うより紫だな。
まじこんな色の車に乗りたくないよ。
こんなキチガイ色は固定せず選択させろつーの。
HDDナビつけたら、統一性なくさぞかしキラびやかな内装になるんだろーな(w

http://www.auto-g.jp/news/200209/19/newcar03/01_b.jpg

154 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/20 18:22 ID:OPICP/y+
>>153
なんか・・・たまらなくガキっぽいな。ガンダム系?(w
まともな30代が乗るのは無理なんじゃないかい?

155 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/20 19:23 ID:k1h+WYIx
おいまえら、今月のザカー見ましたか?
例の8分6秒37は販売マニュアルのプリントミスですた。
本当は56秒37。漏れはスープラの58秒のほうに驚いたが

156 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/20 20:05 ID:+jlWlvok
「スポーツカーが嫉妬する」
そうか、嫉妬するのはスープラだっだのか

157 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/20 20:25 ID:LaWcnWiL
「貴方には弾丸に見えるかもしれない。」
Newカルディナ


158 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/20 20:56 ID:6wxU35/5
>>155
確信犯的なミスだな

159 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/20 21:02 ID:0db/vuh5


派手なのはいいが、果たして後席のすわり心地はアップしたのか?

先代の後席のすわり心地の悪さと言ったら3ドアのカルタスレベルだったよ。

フロアとシートの差が小さくて最悪だった。

160 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/20 21:08 ID:n1T9LwSV
ターゲットはスポーツカーに嫉妬するパパなのか。
「パパではない。僕である」とか、哀しいね。

161 :T・Y:02/09/20 22:42 ID:WVYcSKEL
レガシィと比べてみると、こっちのほうが立派に見えたなぁ。

あと実際契約したってひといませんか?

162 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/20 22:52 ID:mk2RXY0d
>>161
マジで言ってます!?
俺には何度見ても子供っぽいオモチャ車にしか見えねえ…。

163 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/20 22:53 ID:E2LLoe3+
>>162
IDがマーク2!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1
神デナイノスレに池

164 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/20 22:56 ID:koeHRYIy
次期ビスタは、新型カルディナのセダン版(欧州のアベンシス)という噂。
と言う事は言い換えれば、ビスタワゴン=カルディナとも言える。
せっかく新型カルディナは若者向けのスポーティなイメージ戦略打ち出し
てるのに、トヨタのやる事は良く判らん。
新型ビスタデビューの暁には、目出たく新型カルディナ=アルデオ後継モ
デルという方程式が出来上がる事だろう・・・・。
こりゃ、今回もレガシィには勝てねーな。


165 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/20 23:12 ID:w5Up4iF/
トヨタの最近のデザインってなんかおもちゃっぽいね。
一瞬おっ!って思ったりしても一ヶ月位考えてるとヒジョーに飽きやすいデザインだって
事に気付くよ。
 因みに最近そう感じたのはウィルVS,IST,ブリッツ、新カルディナ・・。
結構カローラランクス辺りの方が長く愛せる気がする自分に気付きますた。

166 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/20 23:16 ID:S5dENByu
単なる普通の使い回し4AT搭載。

167 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/20 23:16 ID:9am03Mr+
パァ〜パなのだ〜ぁ!
GT-FOUR欲しいのだ!
これでいいのだ!!

168 :1:02/09/20 23:17 ID:rdavB7QE
顔以外はよくやったエクステリア。顔だけは起亜あたりっぽい。
まるで世評に対する学習能力のない、アルテッサ風味のインパネは×。

169 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/20 23:17 ID:mhxS+G9g
セリカにGT-FOUR作ってくれよ・・・

170 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/20 23:17 ID:rdavB7QE
ごめん。
おれここの1じゃないから(w

171 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/20 23:18 ID:MbHzXZUY
今更だが>>128に禿げ堂

なんか楽しみな車だね

172 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/20 23:18 ID:7rJuMULD
フロントグリルに燦然とHマークが輝いているように見えるのだが。


173 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/20 23:21 ID:dmEtzjyk
>164
ってことは逆もありえたりして・・・、
プレミオ・アリオンワゴンが次期アルデオだったら(5ナンバーサイズだし)
ファミリー層に大ウケッてパターンは?

174 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/20 23:21 ID:rtHn07F5


これはヒュンダイ車ですか?


175 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/20 23:39 ID:EuYXbKIK
>>155
ワゲシクワラタ
そんな事だろうと思ったよ。
さすが4AT搭載の本格派スポーツワゴンだな(w

176 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/20 23:51 ID:1ENpqJh+
で、カルディナは輸出されるの?

177 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/21 00:01 ID:pNrcYIiD
>>176
すると、お前さんは、こうおっしゃりたいんだね。
「医者はどこだ?」


178 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/21 00:05 ID:KG8DwJbz
>>176
初代と先代は「カリーナEワゴン」って名称で欧州では売ってたと思う。北米はどーだっけな・・・。
大型カーショップでカリーナEワゴンのエンブレム買ってきて喜んで交換してる香具師もいたな。

179 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/21 00:12 ID:5rbEdOOy
時期ビスタをアベンシスの名前で欧州で売るわけだから
そのワゴン版が売られてもおかしくないが…セダン共々あのインパネでいいのかは疑問。

180 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/21 00:15 ID:fxsp065C
ビスタかよ…GT-FOURの名が…(泣

181 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/21 00:23 ID:INI7YHVI
ワゴンとしての使い勝手、みなさん気にしないの?

182 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/21 00:47 ID:JNfFwwvt
このプロポーションなら、オーパに3GTEぶち込んだほうがよかった・・・。

183 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/21 02:01 ID:3X8RLwF+
>>182
それよりもプロボックス、サクシードに・・・

184 :GGBに乗ってます:02/09/21 02:52 ID:dK4EIatw
フロントグリルにあるCのエンブレム、アメコミとかタツノコプロの
ヒーロー物のマークみたい。
そういやトヨタってCIマークをあまりエンブレムに使わないね。

185 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/21 03:45 ID:j3jf+R3w
>>183
シャーシの前半分がヴィッツの流用だから入らない、持たないと思われ。

186 :183:02/09/21 04:18 ID:3X8RLwF+
デザインはプロボックスの方がいいと思ったので、ついそういう発言を・・・


187 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/21 04:57 ID:dCy4fnRq
カルディナは黒のバンパーラインを引き継ぐべきだった。

188 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/21 06:55 ID:xSkp8RiC
今度買うのですが評判はいかがでしょうかね?

189 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/09/21 07:37 ID:sgGtPZER
運転席に乗ってみたが、あのAピラーは今まで乗った中で
最低のレイアウトだと思う。

ななめ前がぜんぜん見えない。

>>188
アムラックスが近くにあれば、有料の格安レンタルができる。

190 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/21 09:27 ID:K3pTKDsu
8分56秒に笑った。
6秒なんて出るはずないと思ったよ。
今までのNSXとかが、努力して出したタイムに迫るなんてね、ワゴンのカルディナが。

191 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/21 11:10 ID:LYR48hIt
カルディナのデザインをみて唖然。


あれじゃレガシィと比較対象にすら上がれないよ。




どーしてトヨタのデザインってオジン臭いかガキっぽいかの両極端なんだろ。
質が高いと思わせるデザインのクルマって無いよな・・・・。

192 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/21 11:14 ID:1pm8dD5M
みんなカルディナのデザインを糞みそに言ってるけど
1年も経てば慣れるって(w
来年FMCのレガシーのデザインも大して・・・な予感。

193 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/21 11:16 ID:lwWnPgKT
ほとんど流用パーツで出来てる割には高いと思うんだけど……

194 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/21 11:18 ID:DwRlQro7
トヨタ車なんて安物の固まりだろ。
まさか3Sをまたも使いまわすとは、思ってもいなかったよ。


195 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/21 11:21 ID:bQsOuI2K


      ((( )))
      (; ´Д`)  キモイヨー
      ⊂  ._つ
      人 Y
       し'(_)



196 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/21 11:21 ID:LYR48hIt
>>192
インパクトは別に感じないよ。
ただガキっぽいデザインだと感じただけ。

結構足回りは気合が入っているらしいだけに、デザインも頑張って欲しかったというのが
漏れの感想。


でも、、、、ちょっとだけ気になっていたりもする(w


197 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/21 11:25 ID:lwWnPgKT
カコイイと思うけど
所有したいとは思わない

198 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/21 11:27 ID:kCkE9jQt
どうしようもなくガキっぽいな。
レガシィの足元にも及ばないね。


199 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/21 11:30 ID:DwRlQro7
100円ショップで買えますか?


200 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/21 11:41 ID:pYTHAZ2H
実物見たら、案外よさそーと思たヨ。こりゃ、売れるねえ、最初の半年は。
走行性能・海苔心地がホンモノなら、1年はもつなあ(w

201 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/21 11:51 ID:0QADk2cM
昨日 梅田のアムラックスで見てきた。
実物は思ったよりぼってりしたエクステリアでした。雑誌の写真の方がシャープに見えたよ。
内装はちょっと暗がりだったせいか、紫色は気にならなかったが、オプティトロンメーターは
正直、目が疲れそうだった。
斜め後方及び斜め前方の視界は既出だが最悪。
ワシはワイドミラー愛用者で、ドアミラーより見る頻度が高いのでちょっとつらい。

P10プリメーラから買い換え検討中だが、悩む…

202 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/21 11:51 ID:5RWUg6Jz
この外観、インパクトはあるけど半年で飽きるよ。
こんなしょーもないDQNカー誰が乗るの?
こんなデザインじゃ本気でレガシィに勝つ気があるとは
とても思えん。せいぜいホンダあたりと低レベルの争い
するのがやっと。

203 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/21 12:17 ID:LYR48hIt
ま、カルディナは対レガシィ用というより欧州向けのクルマだからね。
あっちに持っていけば、それなりに見栄えがするのかも知れない。

クラスは違うけど、プジョー307 SW/ブレークよりは新型カルディナの
デザインの方が好きだな。拙い印象が強いけど。

204 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/21 12:41 ID:QyeQdd9f
>>203
えー?

205 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/21 12:51 ID:5rbEdOOy
>>203
一ヶ月でその見方変わると思うよ。

206 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/21 13:02 ID:+nSxkB6r
ふにゃ足が大幅に改善されていたら、買ってもいいかな。

207 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/21 13:03 ID:RPN1lVQe
>>203
ネタれすか?


208 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/21 13:10 ID:kCkE9jQt
>203
こういうのがいる限り
トヨタはカルディナのような車を
出し続けて負け続けるのであろう。
合掌

209 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/21 13:11 ID:QyeQdd9f
で、ハンコ付いた香具師はいないのか?

210 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/21 13:13 ID:LYR48hIt
>>208
日本にゃレガシィがある。
故にトヨタがカルディナみたいなデザインのクルマを出しても問題ない、とも言えると思われ。



211 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/21 13:17 ID:R1bS3d5n
謳い文句がイタ杉。

212 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/21 13:24 ID:5rbEdOOy
まあ、トヨタの似非スポーツカーに乗ってるような人達は
「カルディナは荷物がつめて羨ましいよママン」とか言って嫉妬するかもね。


213 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/21 13:30 ID:+nSxkB6r
↑ 国産車で似非スポーツカーでない真のスポーツカーって何?

214 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/21 13:30 ID:QyeQdd9f
実車見に行ってこようかなあ
どこだ?ネッツ?

帰りにレガシィ買っちゃたらどうしよう……

215 : :02/09/21 13:35 ID:BfCVQvkW
文句が多いのは期待が裏切られたからだろうね。
おれも買い替え考えてたんだけど内装の紫だけがどーしても気に食わない。
あとは別にいいんだけど。

216 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/21 14:15 ID:VlPUXyqd
>>215
カルディナに過大な期待を抱く奴がいると思えないのだが

217 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/21 14:20 ID:fYjEkkf9
レガシーの安いエンジン音が嫌。



218 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/21 14:27 ID:0LE4nuO1
足踏み式パーキングに失望。
これじゃMT追加しないなー

219 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/21 14:40 ID:cXG3RWyu
カルディナはまもなく、カリーナUもしくはアベンシスUのネーミング
で欧米に出る世界戦略車。だからスタイリングは日本人では理解しきれん
奴らもいるかもしれない。

220 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/21 14:46 ID:5rbEdOOy
欧州人も理解しきれんに違いない。

221 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/21 14:48 ID:LN3A0Y4q
>>219
>日本人では理解しきれん
世界戦略車の意味が無いじゃん(藁
欧州で8割売るとかいうなら別だが。

222 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/21 14:51 ID:QyeQdd9f
欧州では5Dハッチとして売るんじゃねーの?
荷室狭そうだし
実用重視の欧州人がワゴンと認めるのか?

223 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/21 15:16 ID:6SPtDHMh
260ps萎

224 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/21 15:17 ID:nfa9cZnI
昨日実物を拝見してきたんだけどブォルツorイプサムにしか見えない
こんな漏れは病院行きですか?

225 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/21 15:34 ID:kDBUc622
第一印象で最悪と思ったけど、そういうのに限って年月が経てば
好きになってる俺が居るんだよね。
でも、もし新カルの売れ行きが↓なら最初のマイチェンでデザイン
大幅に変わるのかな。

226 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/21 15:53 ID:gbUdR97K
現行エスティマも、発売当時はあのフロントマスクのデザインに賛否両論
だったが、結局現在売れまくっている・・・。

227 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/21 16:01 ID:6/kjEAXN
↑ミニバンブームだから。

228 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/21 16:05 ID:EXSk6Zl7
所詮、ワゴン界の3枚目だよな。間違っても主役にはなれない運命。

229 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/21 16:06 ID:ALWv5mce
>>203
めがねを作れ

230 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/21 16:09 ID:nfa9cZnI
漏れホンダ好きだけどカルディナかっこイイ〜トヨタのデザインとは思えないよなあ。
時期アコードワゴンカタログ見たけど大失敗車だよ・・うらやましいよ

231 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/21 16:19 ID:oa7PrVK8
ワゴン界の小僧、カルディナ

232 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/21 16:20 ID:trvJEzFi
お子様ランチだな。
恥ずかしくて買えないよ俺。
(まだ23歳だけど)

233 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/21 16:26 ID:WE89okOn
>>230
流石ホンダ好き!
デザインセンスは最悪なようですね!!

234 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/21 16:27 ID:p7/TLo+D
ワゴンブームも終わったな。

235 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/21 16:37 ID:rMCtzRCd
レガシィって、フィールダーよりも売れてないんだよね。
確かにワゴンはもう駄目だわ。

236 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/21 16:45 ID:BQSGvVip
期待もされない、話題にもならない、見栄えもしない。
けどこんな車の方が意外と売れたりする罠。

237 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/21 16:52 ID:QyeQdd9f
>>235
カローラ軍団はフィットに負けそうなんで必死なんだよ
比べるのが間違ってる

ま、ワゴンブームなんてとっくに終わってるがな

238 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/21 17:06 ID:7Tg6Nxq9
ホンダはシビックをなんとかしろ

239 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/21 17:07 ID:rMCtzRCd
>>237
ウイングロードにもレガシィ負けてるよ。

240 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/21 17:10 ID:AGkeEwz9
ウイングロードってまだ売ってたのか?

241 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/21 17:38 ID:LAQkSIDY
フロントマスクが変わってから売れ出したみたいね。

242 :うーむ:02/09/21 17:47 ID:AGkeEwz9
8月度

順位車名メーカー台数
1フィットホ ン ダ17,818
2カローラト ヨ タ13,264
3イストト ヨ タ13,043
4マーチ日 産11,326
5デミオマ ツ ダ6,296
6ノアト ヨ タ6,012
7ステップワゴンホ ン ダ5,659
8アルファードト ヨ タ5,557
9エスティマト ヨ タ5,134
10ストリームホ ン ダ4,748
11ヴィッツト ヨ タ4,547
12ヴォクシート ヨ タ4,522
13クラウント ヨ タ4,352
14エルグランド日 産3,496
15モビリオホ ン ダ3,436
16セレナワゴン日 産3,340
17オデッセイホ ン ダ3,314
18ファンカーゴト ヨ タ3,132
19サニー日 産3,040
20プレミオト ヨ タ3,006



243 :>:02/09/21 17:51 ID:in9UMSws
三菱とかスバルとかBEST20すら入っていないのか?
マツダも新型デミヲのみ。

244 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/21 18:11 ID:VYTCjJ6W
カルディナの新聞折込チラシを見てたら
「コイルバネ付パフォーマンスロッド(世界初)」
てのが載ってたんだけど、これって何?

ストラットにタワーバーが付いてるようにしか
見えないんだけど、どういう効果があるの?


245 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/21 18:22 ID:p65pZnjA
ボディが弱らない程度に適当に補強され、さらに適当にスポーツっぽく見えます(藁
ちなみに先代はトノカバー一体型リアストラットタワーバーが付いていた気がします。

というか、俺も本当に効果があるのかどうか知りたい。

246 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/21 18:26 ID:VYTCjJ6W
>>245
タワーバーをボディじゃなくてバネに付けてるってことかな?
さっきトヨタのHPも見てみたけど、世界初って書いてるだけで
他には何も書いてなかった。

こういうことをちゃんと説明しないよなあ、トヨタって。

247 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/21 18:38 ID:p65pZnjA
多分、タワーバーのどこかにバネが入ってるものだと思われ。
http://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/caldina/mechanism/images/mecha13.jpg
俺は真ん中の黒いところがバネだと思ったんだが…

248 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/21 19:05 ID:0QADk2cM
>>247
これ、強烈な悪路や登りつつヘヤピンみたいな道ではあんまり役に立たんってこと?
逃がすばっかりで。

249 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/21 19:06 ID:jJIxj3Z6
カタログに書く内容が増えればよいんだろ、トヨタなんて。

250 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/21 19:13 ID:VYTCjJ6W
> 俺は真ん中の黒いところがバネだと思ったんだが…

でもひとさし指くらいの太さしかないですよ?
あそこが収縮するとしたらタワーバーの意味がないような気がするけど…
なんかネタみたいになってきた。

251 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/21 19:23 ID:gFJEbLTF
真ん中の黒いとこの内部にバネが入ってるようですよ

252 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/21 19:33 ID:p65pZnjA
>>250
>あそこが収縮するとしたらタワーバーの意味がないような気がするけど…
俺もそう思う。

253 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/21 19:44 ID:Peq5YkXq
ってことは飾りのタワーバーか・・・

254 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/21 19:45 ID:Zs+IXMFB
世界初って言ったって誰も効果を期待しないからやってないんだろう。
わざわざふにゃ足にする効果か?


255 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/21 19:53 ID:sYNXAbDb
モデル末期のレガシィに比べられるようじゃ
先が思いやられるな

256 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/21 20:02 ID:Gv3Ojh91
アテンザと比べて差し上げろよ

257 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/21 20:52 ID:D6QiPRm1
カルディナの次期モデルの登場はいつだい?
早くガキ用現行モデルは消えてくれ。


258 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/21 20:53 ID:6U9cr5T/
スポーツカーが嫉妬する。
に、
                激しくワラタ。

259 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/21 20:58 ID:p65pZnjA
>>258
まぁ、セリカ海苔はshitと思うかもなぁ…

260 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/21 21:00 ID:wJ6pLocb
>>250
>あそこが収縮・・
        ハァハァ

261 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/21 21:00 ID:ntnyK45v
イプサムを潰したようなデザインだよね

262 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/21 21:12 ID:QVwdJGv3
なんかエアロパーツでごてごてして、
ごまかしているようにしか見えん
でもエアロごてごてにしないと
ただのカリーナバン(アリオン?)
にしか見えんかも


263 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/21 21:22 ID:1qJRrQ5u
ガイシュツかもしれんが…、

昔はコロナのシャシーだったけど、
今度ののはプレミオのものなの?

3Sつんでるから、まさかアルテ?

264 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/21 21:24 ID:pB3tyEwX
>>263
……
なんでFRのアルテのシャシをFFに流用出来るのかと問いたい

265 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/21 23:18 ID:9SOEKtD2
『世界初』
何の効果もないパーツの意味かも>タワーバー

266 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/21 23:29 ID:Peq5YkXq
トヨタ車はアフターパーツで必ずブレースバーが出るな(w


267 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 00:12 ID:PRgaTJ5j
カルディナの売りはタワーバーだったのか。
舐めてるな。

268 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 00:31 ID:D3wC/I+7
カルディナのデザインが幼稚とかガキっぽいなら、
アデンザのデザインは???
レガシィのデザインは????

269 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 00:36 ID:Wi/2Ps6V
アテンザ,レガシィはオヤジさんが運転してもその子供が運転しても
違和感が無いと思うが・・・。

カルディナのデザインだとオヤジさんが乗りたいと思うかどうか?

270 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 01:00 ID:n7mvRx9d
スマン 俺 40手前のオヤジだが、カルディナGT-FOUR真剣に購入検討中なんだ…

271 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 01:01 ID:Z6U+/lxZ
童心を忘れないのですね。
ガンダム世代ですか。

272 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 01:12 ID:MKOtTfNN
昨日の新聞に広告でてたの見て
今日はちゃんと昼間に起きてアムラッ にいこうと決めた!
起きれる自信ないけど、、、、

273 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 01:32 ID:3bSIo9sq
実車見ました。インテリアの感想を。
「センターコンソール長いなぁ」タテにあんなに長くて、そこに日本語表記の
ボタンがずら〜っと並んでて面食らいました。あれだけ日本語の文字が目に入
るとスポーティとかそんな雰囲気じゃないです。
あと、シートが思ったより柔らかかったのと、表皮がゴワゴワしたタッチ(国産
では初?)だったのが印象的でした。

274 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 01:34 ID:EGB0Nck2
>>270
アテンザとかレガピーとか見たのか問いたい
アコード見てからでもええやん

275 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 01:38 ID:lV/tOqJe
>>274
カルディナしか眼中にないのでは?


276 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 01:42 ID:EGB0Nck2
40にもなってか?
車の買い方しらんのか?
それともヨタ車しか買えないクチかなあ?

277 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 01:47 ID:Z6U+/lxZ
まあ、トヨタに無関係なのにトヨタ車以外は白眼視される会社なんてのも存在するからね。
営業職とかだとトヨタ車じゃないと取引相手への印象にかかわるってのもあるだろうし。
そういう人はトヨタのワゴン、トヨタのセダン、トヨタのミニバンって感じでクルマを決めるんだろうよ。

278 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 01:47 ID:WO6MA56i
微妙だね、新型

279 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 01:49 ID:RvAk1bzS
新型アベンシス見てから決めよう。

280 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 01:55 ID:B7Vy4Dt+
ガンダム世代、若者でもあの内装色は嫌うだろ?
心理学で、あの色を好む人は下のとおり。
 ・欲求不満
 ・精神不安定
 ・仏教徒

281 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 03:10 ID:1NPwV09C
CALDINA GT-FOUR。。。

 1986年CELICA GT-FOURと同じ3S-GTE、カラーコード040スーパーホワイト
 16年の時を
越えて同じエンジン+ボデーカラーというのに、皮肉でなく萌えています。

 あれだけST-165がほしかったから。。。たぶん買ってしまうでしょう
 Nエディション。


282 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 03:19 ID:JX+IQu3Q
新型カルディナ、いろいろ皮肉いわれてるけど、これだけ反響あるのは
みなさん気になってるんだ。

283 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 03:32 ID:ojxxG83n
》270  カルディナ好きで新型カルディナ購入するなら先代のGT-T、GTを中古で購入した方がまだ良いと思うけどな、フニャ足だけど内装や外装は新型よりはまだ落ち着いていてマシな気がするよ?

284 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 03:51 ID:GmjUUFAV
>>282
10日かかって300レスに届いてないんですけど。

285 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 04:04 ID:lcmGxBGR
12年間フルモデルチェンジしない長寿モデルですね



286 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 08:26 ID:nCyQi3iw
同じ1.8Lのグレードを並べてもレガシーのほうがカルディナより車格が上に見えるという罠。

287 :270:02/09/22 08:33 ID:n7mvRx9d
だからまだ検討中なんだって。一長一短なんだわ。
アテンザもレガシーも当然候補にはいってるよ。
旧型カルのGT−Tはまさにフニャ足にあのターボが乗ってるのが恐怖。
気分は>281の言ってることに近いんだが…

288 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 08:45 ID:Pc4Q6fV9
次期セリカにはGT FOURが復活します!
次期セリカはカルディナのフロアを使用。(まぁ今のも同系統なんだけど)
現行は4WDにできないようだが、やはりターボがなかったことが不評だったため
新カルディナ系フロアを使い、GT FOURを用意します。
3SGTEをカルディナだけのために作るのもあれだし。
ちなみに、カルディナと同じ堀CEが担当しています。

289 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 09:11 ID:W1fbG2Nt
3SGTEは260psに抑えたけど、2つ星どまり
次の世代のモデルでそのレベルでGOサイン出るの?


290 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 11:02 ID:FJwF2K27
ターボで2つ星は賞賛に値すると思うが。

291 :×○:02/09/22 11:06 ID:GJhXCXDD
ターボでも、れがしいみたいに1520キロ以上にすれば簡単に★1つは付くみたいですが、、、、
いかんせんエンジン古いよ、、、、

292 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 11:12 ID:X4aI65+4
しかし、デザインが最悪だな。
こんな醜悪なデザインの車が売れるのか?
多分、売れるんだろうな。売れるから作るんだろうけど、
トヨタのデザイナー自身が「こんなダサイデザインの車、よく買うなあ」
とか、思ってるかもね。
売れるうちはこんなんでいいと思ってんだろ。
だから、トヨタはヨーロッパで売れねえんだよ。

293 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 11:31 ID:SICxm3oE
デザインで論争が起こるんだから、個性があるのは確かなんだろうな。
そんなこというとドコはアレのマネで・・・なんて話になるのかもしれんが。
最初からデザイン無視される車よりはいいんでは。

294 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 11:32 ID:RQxBhIdP
しかし、カルディナスレなのに肝心のカルディナに対する褒め言葉がほとんどないなぁ。



ま、もっともなんですがね(w

295 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 12:20 ID:l6raqGY/
CM見た。
イゼルローンから浮上してきたかとおもたよ。


296 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 12:23 ID:rtN579Sr
>>294
まあ、新型ほとんど誰も乗ったことないからまだわからんのでしょう。



297 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 12:39 ID:rtN579Sr
>>284
しっかり貴方もカルディナの渦中にいますな。

298 : :02/09/22 12:40 ID:IlY3sh7l
僕はかっこいいと思うけど、ふつうに。

299 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 12:53 ID:a7d8y60f
来年アテンザの四駆ターボ出るよ
直墳ターボ280ps三ツ星
今年のパリショーに参考出品
5HBだから使える

300 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 12:55 ID:m72vzx8f
すぐ飽きるデザインだな

301 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 13:16 ID:JOfbKYUc
まあ末期のレガシー買うよりはましかと、俺はどうもドコドコやかましいスバルのエンジンは嫌い。
ホンダのDOHCのような滑らかなエンジンは作れないからな昴。
ワゴンは国産現行ならステージア位しか、
まともに作ってあるのないな。
新型アコードワゴンがどうなることやら。


302 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 13:30 ID:YtKqBYt8
意外に荷室が狭いな。

303 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 13:37 ID:aiMYduB9
コンセプトがあいまいだから若者には分かりにくいなあ。
スポーティーなのか使い勝手重視のステーションワゴンなのか。
ステーションワゴンが流行らない時代だからこういった感じに
できあがったのは分かるが。

30代以上にそこそこ売れるのでは??


304 :掛川市民:02/09/22 13:40 ID:Eu95sLN8
あのインテリアはガンヲタウケがよさそうだね。

305 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 13:41 ID:uRJowMbL
で、受注状況はどうなんだ?

306 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 13:44 ID:7LN/7Mz4
>>303
あんなお子様ランチ状態じゃ、30代は嫌がるだろ。

307 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 13:47 ID:qvDUlmp8
実車見てきたけど、内装のクオリティー高いね。
まず樹脂の質感がいいのが一つ。
それからシート表皮の質感も結構高い。カローラクラスとは
明らかに一ランク上。
内装そのもののデザインもダイナミックで新しくていいと思う。
確かにAピラーの倒れ込み方はハンパじゃないが、その分、
キャブフォワードになっているし、あそこまでやられたんなら
逆におもいっきりがよくていいと思う。
操作系も、最近の技術をうまくまとめていてヨシ。

残るは上級グレードの青内装をどう評価するか。
一言でDQNと片づけてしまえば、それは簡単だが。
元々、トヨタのデザインって、アメリカでもなければヨーロッパでもない
日本独自の新しさを時に大胆に模索してきたところがあるので、
このデザインはこれで、一つの新しいものとして評価したいけどな。

というわけで、漏れならDQN覚悟で青内装グレード選ぶと思う。
LEDによるシフトレバー回りの照明にも興味あるし。
ただ、スポイラー類はレスオプション可能(ー7万円)なので、
これはそうしたい。

因みに、1.8の黒一色の内装は、かなり落ち着いた感じで
好感もてるし、そんなにとんがってない。
照明もグリーンかオレンジか切り替えられるし。

308 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 13:55 ID:qvDUlmp8
あと、デザインがガンダムとかがきっぽいとか言われてるけど…。
漏れは一概にそうは言いきれないとオモタ。

例えばランエボはガンダムっぽいとか言われるよな、よく。
でも、このカルディナは、そういう類のガンダムとは似て非なるもの
というか。
エアロパーツを取り外した素のデザインは、ワンモーションのフォルムで
ワゴンとしてはかなり新しいと思うよ。
アルテッツアやプレミオでやりたかったことを、もっと上手に消化した
感じ。特にヨーロッパでは、ワゴンと言っても、かなりデザイン的に
遊んでるから(例えば新メガーヌとか)、この位の主張がないと対抗
できないと踏んだのでは?(欧州に輸出するかどうかしらないけど。)

が、30代の漏れは、「漏れが20代だったら買うのにな。」と思ったのも
事実。これから、もっと年齢層が高いユーザー向けに、それなりの
大人仕様を作って欲しいな。

内装がイエロー系ベージュの革張り仕様とか。
木目とかはいらんから。

309 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 13:57 ID:aiMYduB9
>>307
えらく詳しいですねええ。
確かにインパネの樹脂とデザイン性(青色パネルではなく)ダッシュボード
のデザイン性はなかなか面白い。

でも確かにお子様っぽいのはあの青色内装だな。
シンプルの方が実は若者も年配者の吸引できるのにね。
bBがその良い例なのに。
あの車もう少し質感アップすればもっと年配層も吸引できるのに。

でさあ、ここにいる人に質問なんだけど
GTーFOUR Nエディションのレカロシートってレカロ社製になってるけど
本当かな?商標をレカロ社からもらってるんじゃないのかな?
かつてあったウインダムのコーチエディションのように・・・


310 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 14:03 ID:6nR1M7iA
初代が一番良かった。レガシィを意識してからダメ
になっちゃった。ターボ+4WDなら売れると勘違いし
てしまった。まあこれは阿部煮ーるにも言える事だが。

結局カルディナは奇形児、阿部はターボ廃止となったが。

311 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 14:05 ID:Ft3vaW0+
打倒レガシィ?
無駄なこった。
老朽化エンジンの3Sじゃ仕方あるまい。
しかもATも頭悪いし。
内装は見た目だけのお子様仕様。
まあ、トヨタしか買えない事情がある奴向けだ。

312 :307:02/09/22 14:07 ID:qvDUlmp8
>>309

漏れはメガウエブで実際にレカロにも座ってみたけど…。

あれは多分、正真正銘のレカロ製だと思う。勿論、トヨタが
デザインに絡んでいるのは言うまでもないが。

面白いのはサイドサポートの「締まり具合」を調節できるのと、
さらに横方向のクッションの空気のつまり具合を、サイドにある
スポイト状のゴム製の袋で調節できること。
ちょっと言葉で説明は難しいけど、実際に乗ってみれば面白いよ。

でも、漏れは個人的には一番安いグレードの普通のシートがよかったな。
なんというかトヨタの中で、かなりマトモなデザインのシートだと思った。
表皮の質感も大人っぽくていいよ。
上級になるに従って、高そうにはなるが、同時に子供っぽくなる。

313 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 14:10 ID:Mb0t5L3c
なんで車名が「カルディナ」なんだ  車名は代えたほうが良かったね
走りをイメージさせるなら なおさらだね
マイナー後のこと(GTのこと)なんて あんまり知られてないしね
もっと 速そうな名前は付けれなかったのか?   例えば「マクニッシュ」とか(笑
それに ほとんどの人は「カルディナ」って車名に思い入れなんて あんまり無いだろうに
そんなだから エクステリアデザインにまで 旧カルディナを引きずってるんだよ

それと ザッカーをみたが ニュル8分6秒台じゃなくて 8分56秒だったらしいな
これに騙されて購入した神はいるのか?(笑

314 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 14:13 ID:aiMYduB9
>>307
あなた詳しすぎます。TMCでしょ?
>>311
打倒レガシーではないと思われ。
御指摘ごもっとも。

あの車はあまり車に拘りのない人にとっては
宝のような良い車。
こうやってトヨタも少しずつ走りに関して研鑽されていくんだ。
そんな車だと思うけど。(あくまでも個人的意見)

315 :チャールズブロンソン:02/09/22 14:24 ID:flhZIpKl
俺はマンダム世代。

316 :磐田市民:02/09/22 14:27 ID:BoTrLHve
>>313
やはりニュルのタイムは間違い(偽証!?)だったんですね?
あとで本屋に立ち読みに逝ってきま〜す。

317 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 14:31 ID:q0DOte8W
>>316
ここにスレあるよ。
ストップされてるけど。

http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1032617505/l50

318 :磐田市民:02/09/22 15:03 ID:BoTrLHve
>>317
早速見てみました♪
どうやらトヨタは『確信犯』のようですね。
逆にどういう経緯でスレッドがストップさせられたのかが気になりました。

319 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 15:07 ID:KHJNPqHd
カルディナカコワルイ・・・

320 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 15:20 ID:QQuVVw5S
アルテのワゴンと何処が違うの?

321 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 15:20 ID:7LN/7Mz4
>>317

見たよ。
一体どちらなんだ?
ミスプリントは本当か?

〜〜〜〜〜以下、他スレより引用〜〜〜〜〜

打倒レガシィを合言葉にスポーツ路線できた新型カルディナ。
GT-FOURのニュルブルクリンクオールドコースのラップタイムが8分6秒37と
販売マニュアルにものせて、当然それがクルマ雑誌にも漏れたわけだ。
現行のNSX−Rとも10秒しか差がない(スープラより大幅に速い)
とは?と真偽を問う声も出てきた。

でもね、ホントは8分56秒37だったんだよな。
(それでも80スープラと同等なんだけどね)
「スポーツカーが嫉妬する」New カルディナとか言っているが、
先の件(ニュルラップ)のサバ読みって犯罪レベルじゃねえのか?という声もある。

一応、トヨタ側は販売マニュアルのミスプリントと言っている。
たとえ純粋にミスだったとしてもこんな豪快なミスに気付かなかった
メーカーもディーラーもマヌケだよなぁ。しかし、どこか確信犯的な臭いもあり。
あえて警告するが、もし確信犯だったとしたら詐欺だ。だいたい数字の扱いに
関してもっと慎重になるべきだね。トヨタ馬力も同じこと。


322 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 15:25 ID:7XFo0Kb1
バゴンなのになんで丹生のタイムが重要なんだ豊田?
スープラもなくなって、スポーツ(モドキ)が必要になったんかいな?

323 :トヨタ海苔:02/09/22 15:36 ID:27j9fwp6
アルテッツアの3エスエンジンもインチキだったけど
こんどのもひどいねー。ずっとトヨオタだったが、次は
ホンダにしたいと思う

324 :  :02/09/22 16:15 ID:kmK1fTMF
ミスプリだろ? 数字を出されても素人にはそのタイムが速いかどうかさっぱり
分からんし、分かる人には間違いってすぐ分かる。

325 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 16:18 ID:98GB264x
>>324
関係者なら気づいても良いと思うんだが?
誰もチェックしていないわけでも無かろうに。

326 :  :02/09/22 16:21 ID:kmK1fTMF
学生の頃に代々木の数学系のパンフの校正バイトをやった事があるんだが、
初校3人→印刷→再校2人→印刷→校了1人でも、間違いが
あったりする。


327 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 16:25 ID:daBsgdgX
まぁ、増刷されてる本でも間違いはあるし…

328 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 16:29 ID:5SPNUCpF
パンフ作る関係者はタイムがおかしいかどうかなんてわからないという罠。
制作部署に届いた段階で8分6秒37と間違っていたら何度見直しても8分6秒37。


329 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 16:29 ID:98GB264x
>>326
アホか。予備校と一緒にするなよ。

330 :326:02/09/22 16:31 ID:kmK1fTMF
代ゼミの出版本数は中堅出版会社なみなんだぞ!!

331 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 16:37 ID:KVcL9px9
>>328
違うだろ。作成を依頼したトヨタの販売部門の関係者の話だろ。
個人商店じゃないんだから、あまりにお粗末じゃないか?
確信犯という話があるが、そちらの可能性が高いと思うぞ。
とりあえずお騒がせとはなっても、注目を集めることは出来た
わけだし、トヨタとしては目論見通りなのかも知れない。

332 : :02/09/22 16:43 ID:kmK1fTMF
あんま知名度低いんじゃないかなあ、この事件。
夕刊フジとかが記事にしたら面白いけど。

333 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 16:45 ID:L597Q8Kj
>>332
車雑誌には載ってるけど、一般誌には載らないだろうな。
カルディナ自体がもっと注目されてたら別かもしれないが。

334 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 16:59 ID:nKudtzz/
さすが騙しのトヨタ。売れればなんでもいいのか?

335 :T・Y:02/09/22 17:00 ID:DwawLgjJ
久しぶりに1登場。
>>242
8月は車が売れない時期ですからねぇ。

1AZ−FSEはCVTをのせてもよかったんじゃないかなぁ。
 
3S-GTEはマイチェンで2AZ−GTEにのせかえられるかも・・・

買うのはアテンザのスポーツモデルとアコードワゴンが出てからでも遅くないと思う。

336 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 17:06 ID:Ebby16In
このクルマのデザインがガンダム?
いやいや、カルディナは昆虫っぽいデザインでしょ?

337 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 17:20 ID:gHG8M05Y
>>309
ttp://www.iijnet.or.jp/RECARO/products/recaro_am19/start.html
一応STシリーズですね、アウディなんかのオプションもこれのはずです。
多分純正レカロの例に漏れず生地は本家より毛玉が出来にくい仕様でしょう。

>>244
av(雑誌)に乗ってた開発者のインタビューを見ると12sのテンションがかけてあって、
何も付いていない状態のタワーバーと比べてもかなり効果があるそうです。

338 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 17:20 ID:BNtkpbRq
>>335
CVTなんて糞。
トヨタのATは優秀だからCVTなんていらない。


339 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 17:25 ID:W1fbG2Nt
>ミスプリだろ? 数字を出されても素人にはそのタイムが速いかどうかさっぱり
>分からんし、分かる人には間違いってすぐ分かる。
そう、カルディナに関わった人達に、少なからず素人がいるって事だ。
「ニュルで開発」ってのが、話題作りの域を出ていないのがばれるね。

ところで、ニュルを54周ってのは開発において多いの、少ないの?


340 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 17:25 ID:37Q0unbn
ワゴンでコースレコードを自慢するという時点でおかしい。ワゴンの本質から外れてる。
スポーツカーだけどダンボール何個詰めましたって威張ってるようなもん。

341 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 17:35 ID:MkeFyyGu
>>340
ワゴンで最高速世界一とか自慢してた車もあったがね。実際はカルディナよりも遅かったね。

342 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 17:41 ID:y7/u6QxO
カルディナの受注状況、グレード比率、カラー比率の情報はない?

 カラーは銀の次にくる色は?白か、青かはたまたオレンジか?
 Nエディションの販売状況はっ??

343 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 17:43 ID:SlduIU+x
もう買っちゃいましたが何か?

344 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 17:45 ID:iXVbhwt3
>>339
54周ってのもミスプリじゃないの?
開発のためにニュルへ行ったのなら、54周ってのは有り得ないよ。
ただ単に、出来上がった車のデータ取りだったら話は判るけど。


345 :PNW10:02/09/22 17:48 ID:34NyGeC2
今日、実物みてきますた。
1回目の値引き10マン
今の2000GTターボ下取り11マンには萎えたー
初めから17”アルミやエアロついてるからそれで十分だよ
もうクルマ弄くりまわす杜氏でもなし。
あと数回顔みて40ぐらい負けたらハンコ押すかも。

346 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 17:48 ID:sk1VXEnI
ホ○デーオート10月号で、はっきりと『ニュル 8分6秒台』て出てるぞ
まあ たしかに冷静に考えれば、そんなはずは無いんだけどねぇ
この雑誌の内容を読んでるとホントかなって思っちゃうように書いてあるんだな
俺的には、すんごい興味をそそられたね、でもそれが嘘だったんだね、やられたよ
どうも臭いんだよね、確信犯の匂いがする、どちらとも
こうなったら、JAROに通報しようかなぁ

347 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 17:50 ID:QQuVVw5S
>>345
11万? いつのだよ(w

348 :PNW10:02/09/22 17:51 ID:34NyGeC2
H7ですら。

349 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 17:54 ID:oHzXp5vu
ところで、いまだに試乗した人はいないのですか?
 アムラックスでは出来るみたいなんだが。。

 あと、古いだけの理由で3S搭載を批判する人へ。
  ⇒理由・根拠はっ?

 販売店用資料には、耐久性があり信頼性に富み、低中速
 トルクがありATにマッチする理由で3S続投したと。

 

350 :磐田市民:02/09/22 18:10 ID:HEhUGs0U
>>341
新型カルディナがインプレッサスポーツワゴンStiよりも速いとは知らなかったよ♪

351 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 18:12 ID:lzQIC76V
>>308
先代同様、欧州には出すと思われ。(ターボモデルはなさそうだけど)
あれだけぶっ飛んだデザイン(特にケツ)は欧州なら受けるのかもしれない、と言ってみるテスト(w

>>301
レガシーはターボでマフラー替えてるとバカバカうるさくてバカそうだけど(w
NAでノーマルなら街中を走ってるのを見る限りでは悪くないと思った。
顔はあんまり好きじゃないけどあのケツはちょっと萌える(w

モデル末期って不具合潰してて完成度高いだろうし
ある程度は買い叩けるからお得っぽい気もするんだよな〜。
漏れはどーしてもステージアのあの丸っこい外観が好きになれんので
ステジVSレガの比較はできん(wがアコードは気になる。


新カルはディーラーに展示してあるのを信号待ち中に見たが
ホイールベースが異様に長い&Aピラー寝すぎって印象。
あれ、身長高い人辛いんじゃないか?事故った時に天井で頭打ちそうだ(w
実際どうなのか試乗した人のインプレきぼんぬ。

352 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 18:17 ID:iXVbhwt3
>>349

昔ながらの3S積んで居るんだから車体価格はもっと低く設定されて
も良いはず。っていうのが本音でしょ。
新開発のエンジンじゃないならコスト面での負担はそれほどでもないし。
ましてや、レガシィをターゲットにしているワケだし。

良いモノは古くても良品という発想は好感が持てるが、利益優先で
ユーザーの満足度は考慮していない風に思えるんだよなぁ

353 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 18:22 ID:W1fbG2Nt
>>349

>販売店用資料には、耐久性があり信頼性に富み、低中速トルクがあり
>ATにマッチする理由で3S続投したと。
言葉を裏に裏に取っていけば、
1AZは耐久性・信頼性共に、ターボ化に不向き。低中速トルクもない。
よってスポーツグレードに据えるのは×
そして、新たにATの開発は行わなかったってことですか?


354 :PNW10:02/09/22 18:25 ID:34NyGeC2
試乗ってショールームで座っただけだけど、シート右下にリクライニング
レバーと間違えたレバーがあってそれをコキコキするとケツが上下した。
身長180だけど天井まで古武士1コ分は余裕あったです。

今度はNAにしようと心に誓っている(新カルにかぎらず)のだが、
ターボを試乗したら・・・・心のリミッタが外れそうでコワイ。

355 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 18:26 ID:AHDV4MXB
今日新型カルディナ見たが結構かっこよかった。
で、そのカルディナの後ろにいた爆音マフラーのレガシイががんがんあおってたのにすげー笑った。
カルディナまだ慣らし中だろうから全開には出来ないだろう・・。
あくまで一般道を常識的なスピードで走っててあの煽りかたは笑える。


356 :307:02/09/22 18:33 ID:qvDUlmp8
>>314

いえ、しがないVW海苔です。(w

TMCって「トヨタ・モーター・カンパニー」?
「トヨタ・モーター・コンパニオン」?

357 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 18:36 ID:/bsr7zU0
れがしーはもともとぼろいので爆音と間違えたのでは?

358 :インプ海苔:02/09/22 18:37 ID:vV+p5TW0
>>352
まぁまぁ、レガシィも初代BC/BFの時に開発したEJ20ターボを未だに使ってるわけですから
状況として同じといえば同じ。
あのエンジンはインプ/フォレにも使っていますし1.5〜2.5Lまで基本設計は同じだと思うので
個人的にはレガシィこそ、もー少し安くして欲しいと思います。高くて買えねーつーの。
(なぜかフォレスターが異常に安かったりしますが(w)

EJも3Sも(三菱の4G63も)燃費向上と高出力をある程度は両立させてきたわけですから大変ですよね。
(この辺は制御系の進歩もかなり大きいですけど)

359 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 18:47 ID:qvDUlmp8
これがカコイイかどうかはさておき、カコイイクルマは売れるとの定石からいくと
結構売れるのではないかと。

こういうのが出てくると、とたんにレガシーみたいなスタイルが古く
思えてくるからな。

Audi A4アバントみたいに、昔ながらのスタイルをうまくカコヨクした例も
あるが。

360 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 18:59 ID:QQuVVw5S
>>359
カッコイイ車は売れるんじゃなくて

売れてる車は段々カッコ良く見えてくる間違いなんじゃない?

361 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 19:09 ID:DerZvkUd
デザインはエアロ無しの2.0ZにOPのアルミ付けた奴が
一番好ましく見えました。しかしD4はやめちくり・・・。

>>313
ちょっと前のMAG−Xに載っていたアベンシスワゴンの方が
どうみても「カルディナ」ですね。

362 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 19:54 ID:52TPcXKB
今日、ディーラーでGT−FOURの黒を見たけどカッコよかった
さっそく商談しちゃった
で〜GT−FOURのNエディに決めようかな
色は、黒か銀のどっちかにする

363 :名無しさん@値引き次第:02/09/22 20:04 ID:Ft02ZBby
今日、ディーラーで見てきました。
外観は写真の方が格好いいかな。
実写は車高落としたいと思った。
あと、運転席に座ってみたけど、そこから後部座席見ると、えらく狭そうに見えるのは俺だけでしょうか?


んで、一応商談(?)開始〜。
ZTの白か銀を検討中。

実際、買うかどうかは値引き次第なんですが・・・
いくらまでやってくれるかなぁ。
まぁ、10万は余裕で値引きはしてくれそうだが、正直、30万は値引きしてけれ〜!

ちなみに、値引き・下取り無しで、ZTおおよそ、260万・・高い・・


364 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 20:35 ID:ENzCLoYP
>>363
実際に、運転席に座ってみるとフロントガラスの傾斜がキツイのが気になる
横は、ゆったりとしてるけど上下方向にに窮屈なのはなんとも・・・

365 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 21:04 ID:b2aoWq6p
アムラックスで新型見てきました
荷室なんかイマイチですな
横幅がないし、サブトランクのフタが2つある意味がわからん
シートアレンジってアリオンとかと同じ?
インパネもなんだかなーってカンジ……
若い人よりも「若いと勘違いしてるオヤジ」に人気でそう

色々ワゴン見てきたけど、ブリッツが一番荷室がまともだった
なんか意外だった……それでもトノカバーのヘンなギミックとサブトランクのメッキの取っ手はいただけないが

366 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 21:10 ID:CciUDWs+
スレ違いかもしれないが、書きます。
今日みてきましたが、ナビが販売店のやつでも
24万円からということで高い印象あり。

ラジオレスで買ってボードの中にナビをいれるように
したいのだが、秋葉原とかで買ってきて
ディーラーに工賃払うからつけてもらう事ってできるんでしょうかね。

要はもっと安いナビをボードの中に取り付けたいんですが。

367 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 21:12 ID:EtAgsxaz
>>365
>若い人よりも「若いと勘違いしてるオヤジ」に人気でそう

WILLVSを欲しかったけど買う勇気のなかったオヤジにも人気出そう。

368 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 21:16 ID:b2aoWq6p
>>366
ナヴィくらい自分で付けましょう
インターネットで検索すれば付け方のサイトはいくらでもあります
にちゃんねるにアクセス出来るあなたならば、そんな事は朝飯前なはずです
さあ、ぐぐるで「カーナビ 取り付け」で検索しましょう
>>367
コンパニョンのおねーちゃんの説明を熱心に聞いているオヤジが目に付いたモノで

369 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 21:20 ID:ot25kOFo
最初CM見たときは、痔の薬のCMかと思った。(笑)


370 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 21:41 ID:eThAGAV8
プジョー307と区別がつかぬ・・・

371 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 21:46 ID:EohGM/Vp
ラップタイム詐欺までしてレガシィに勝ちたいんだね。

372 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 21:50 ID:RQxBhIdP
・・・・レガシィ・・・買う・・かな。

373 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 21:57 ID:XEW6avim
最新のフニャ足は、最善のフニャ足

どんな車を作ろうとも、フニャ足しか作れません。
みなさん過大な期待をしないように。


374 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 22:04 ID:MkeFyyGu
レガシィは馬力詐欺してまで販売してきました。
スバルとは違ってトヨタ車はバリエーションが多いので、高級車やファミリーカー、スポーティカー、
営業車、オフロード、ワゴンなどその性格に応じて足回りだけではなくていろいろなセッティングの違いがあります。
レガシィだけですべてを対象としたような中途半端な車ではこうはいきません。考え方によっては
あのゴツゴツした脚を嫌う人たちもかなり多いからこそ未だにスバルが販売では最下位なのです。
トヨタ車のみならず、車種バリエーションの多いメーカーの車を「フニャ脚」などとひとくくりにして煽るのは
簡単です。でも、そのような文章を見るたびに、その人の未熟さを感じます。もっといろんな車に乗って
見聞を広めましょう。経験不足がもろ見えですよ。

375 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 22:05 ID:8JLhx9Nn
>>374
そのレガシィを追いかけているのは、どこですか?(笑)

376 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 22:09 ID:MkeFyyGu
>>375
俺はそんなこと興味ないよ。スバヲタが勝手に妄想で「トヨタ!」とか言って喜んでいるんだろう。
万年最下位の事実には目をつぶっているんだね。

377 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 22:11 ID:8JLhx9Nn
ここまでやるかね、しかし。

打倒レガシィを合言葉にスポーツ路線できた新型カルディナ。
GT-FOURのニュルブルクリンクオールドコースのラップタイムが8分6秒37と
販売マニュアルにものせて、当然それがクルマ雑誌にも漏れたわけだ。
現行のNSX−Rとも10秒しか差がない(スープラより大幅に速い)
とは?と真偽を問う声も出てきた。

でもね、ホントは8分56秒37だったんだよな。
(それでも80スープラと同等なんだけどね)
「スポーツカーが嫉妬する」New カルディナとか言っているが、
先の件(ニュルラップ)のサバ読みって犯罪レベルじゃねえのか?という声もある。

一応、トヨタ側は販売マニュアルのミスプリントと言っている。
たとえ純粋にミスだったとしてもこんな豪快なミスに気付かなかった
メーカーもディーラーもマヌケだよなぁ。しかし、どこか確信犯的な臭いもあり。
あえて警告するが、もし確信犯だったとしたら詐欺だ。だいたい数字の扱いに
関してもっと慎重になるべきだね。トヨタ馬力も同じこと。

378 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 22:13 ID:MkeFyyGu
トヨタは認めたからいいじゃないか。
スバルは280馬力はミスプリントなんだろ?まだ認めてないのか!

379 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 22:17 ID:Z6U+/lxZ
ID:MkeFyyGu必死だな。

380 :T・Y:02/09/22 22:17 ID:DwawLgjJ
ところでGT-FOUR Cエディションはどうかな。あれ買い得だと思うんだが・・
装備面でNAのZTに負けてる部分はあるけど、
ステアリングがウレタンなのはステアリングスイッチ付きの本革巻にできるし
バンパースポイラーなんていらねぇでしょ?ZTより20万うpでターボ買えるよ。


381 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 22:17 ID:9dom4IC6
>>378
スバル馬力なんて一部のトヨタヲタが言ってるだけで作り話。
トヨタ馬力は公然の事実で、走り屋の間じゃ常識になっているけど?
解説は下を読めや。

10年ほどまえ、鳴り物入りでホンダVTECに対抗できるエンジンとして
5バルブ4A−GEがレビントレノに搭載された。ところが蓋を開けてみたら
その差歴然。走らせれば言葉は不要であった。4A−Gの実馬力は公称160馬力に
対して130馬力前後ということではそれも当然である。雑誌が暴いたという意味で
話題だったが、時代はRVでその話も忘れられた昨今である。
しかし、それがアルテッツァの3S−Gで再発しているとの話。
1600ccの先代シビックに加速で簡単に置いていかれるのでは、
2リッターDUAL-VVT-i210馬力、6速MTが泣くというもの。
とあるバトルビデオには旧シビックR(1.6リッター)にあるサーキットの
登りストレートでいとも簡単に抜かれてしまうシーンさえあった。
いくら車体が重いといえども、あの抜かれ様は遅すぎ。
アルテッツァの3S−Gは失敗作という他ない。チューンを誤ったね。
旧MR−2最終型3S−Gが熟成された感があり良いフィーリング
だっただけに、余計に悔やまれる。それでもサバ読まなきゃ事なきを得たのに
販売サイドの意向で、なんと誇大な210馬力と表記してしまったんだよね・・・。
(実測160馬力台の車両が珍しくないという)
やめときゃいいのに、数字が欲しかったんだろう。

382 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 22:20 ID:MkeFyyGu
>>379
残念でした。俺は別にトヨヲタでもカルディナオタでもないんで、必死になんかなれないよ。

>>381
スバル馬力は超有名な事実だと思うよ。トヨヲタじゃなくてもみんな知ってるだろ。

383 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 22:21 ID:Z6U+/lxZ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/auto/1029301564/l50
ID:MkeFyyGuここでも必死だな。

384 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 22:23 ID:V7FAR2BX
>>378
だって、間違いの内容があまりに恥ずかしいじゃん。
トヨタの人間がニュルのラップタイムがどのくらいか知らないことを
露呈してしまったわけじゃん。誰も気付かないって、車メーカー勤務なのに
情けないというか恥じるべきでしょ。ほんと単なるサラリーマンが車を
作ってるメーカーなんだね。少しは興味もたないと、いくら仕事でも。

385 :T・Y:02/09/22 22:23 ID:DwawLgjJ
漏れの乗ってるレガシィのTS-Rもトルク細いよ。

386 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 22:23 ID:O/XE04D7
スバルはリコール隠してたっけ?


387 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 22:25 ID:MkeFyyGu
>>384
スバルの間違いはあまりにも詐欺的でユーザーを欺く行為だ。

388 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 22:26 ID:V7FAR2BX
>>386
こういう報告があるけど?

トヨタ流リコール回避法
ある車のシートレール取り付け部の設計ミスがあったんだが、
発売を遅らせることは絶対NGとのお達しがあり、発売となった。
衝突時、シートの固定が外れてしまうという不具合だ。
ただ、部品ロットにより発生するもので全数ではない。
某2リッター級セダン。

何故踏み切ったか?実は上の方でこのよな判断があった。
実際に走らせて不具合が即発生する可能性はきわめて低く、
発売を遅らせるに値しないし、直前の延期はイメージが悪い。
しかし発売後即リコールをかけるのもイメージ的にマイナス。
それで、既に手が回らない車種については初回点検(1ヶ月)時に
部品交換という手で対応することになった。もちろん生産の方には
即フィードバックがかかった。

この部品交換の理由が注目なんだが、現場(生産、Dラー)には、
シートの動きが渋い点を改善する、という名目に替えられていた。
現場やDラーの人間の大半は、さすがトヨタ!と完全に騙されている。
対象車番のものは全対応となり、交換後の部品を回収するあたりで、
勘の良いDラーマンなら、気付いているかも知れない。
ま、事なきを得て、自分もホッとしている人間でもあるが、
これなんか氷山の一角と認識した方が良い。

389 :T・Y:02/09/22 22:26 ID:DwawLgjJ

ああ。クルーズコントロールのヤツね。

390 :T・Y:02/09/22 22:27 ID:DwawLgjJ
>>389はスバルのリコールについてのはなし。

391 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 22:27 ID:O/XE04D7
で、スバルはリコール隠しあったの?


392 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 22:27 ID:Z6U+/lxZ
663 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/09/22 17:40 ID:MkeFyyGu
なんやかんや言ってもレガシィよりも速いカルディナ。これが現実。
665 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/09/22 17:44 ID:VN5hFgKQ
カルディナの受注状況


             虚偽・捏造





666 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/09/22 17:46 ID:MkeFyyGu
↑↑↑↑↑
レガオタの妬み。
670 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/09/22 19:03 ID:MkeFyyGu
いつまでもすべての車種に使い回し続けている睡眠退屈猿人も相当古いしいつまでたっても熟成されないのはナゼ?


必死だな。

393 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 22:29 ID:iz1i9+JZ
>>383
ホントだ(w
ID:MkeFyyGuっておもろいな。

663 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう 本日の投稿:02/09/22 17:40 ID:MkeFyyGu
なんやかんや言ってもレガシィよりも速いカルディナ。これが現実。


394 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 22:31 ID:kHfw2dYo
ID:MkeFyyGu←こいつ相当なバカだね。

395 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 22:32 ID:b2aoWq6p
水平対向よりレシプロの方が優れてると思いますか?>ID:MkeFyyGu

396 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 22:33 ID:Z6U+/lxZ
カルディナスレに自分からレガシィの話題振ってくるからね。
まあ、粘着の漏れも同レヴェル。

397 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 22:34 ID:iz1i9+JZ
あ、漏れIDがJZデナイノ!
マーク2兄弟かスープラかアリストスレに逝かねば(w

これもイタいID:MkeFyyGuのおかげだ。ありがとう(w

398 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 22:36 ID:4yzfZdLN
こうしてトヨタヲタは粉砕されるのですね。ご冥福をお祈りします。

399 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 22:39 ID:Z6U+/lxZ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/auto/1029260872/l50
もういっちょ面白いの見っけた。

400 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 22:39 ID:MkeFyyGu
>>398
ここのトヨヲタって妄想スバヲタが作り出しているだけ。
俺ならトヨタ車に乗っているわけでもないし、残念だが対象外だね。
でもスバルよりはトヨタの方が100倍いいメーカーだと思うよ。
その証拠がスバルの万年最下位。

401 :T・Y:02/09/22 22:40 ID:DwawLgjJ
カタログ見たんだけど1.8Xに標準装備の液晶表示式のマニュアルエアコンって
初めて聞いたなぁ。液晶表示でないプッシュ式、ダイアル式orレバー式の
オートエアコンってのはこれまでにも存在してたけど・・・

402 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 22:41 ID:4yzfZdLN
オートエアコン風に見せて騙す作戦だろ、どーせ。

403 :386:02/09/22 22:43 ID:O/XE04D7
自己レス
99年1月にスバルの元幹部が送検されてますた。

スバルもたいしたこと無いね。今はさすがに大丈夫だろうけど。
責任なすりつけられた、元幹部は退職金いくら貰ったんだろ?




404 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 22:45 ID:UsrN9YWV
スバルに対抗心むき出しなのが藁える

405 :漏れも粘着だなとか思いつつ:02/09/22 22:45 ID:iz1i9+JZ
>>400
>>392








(プ

406 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 22:46 ID:l+ofV93w
騙すのがトヨタの使命です。

407 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 22:46 ID:P0BOk50/
買い換えたいな。
初代カルディナに乗っているんだよ。
いい車だけどな。
今度車検なんだ(7年目かな)。
ターボがいいな。どうしよ?

408 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 22:47 ID:RORDaX5B
MkeFyyGu必死だな

409 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 22:48 ID:RORDaX5B
MkeFyyGuカッパだな

410 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 22:49 ID:MkeFyyGu
>>408
いや、どちらかというと、俺は暇つぶしでね。必死なのはレガシィの欠点を隠蔽しようとしているスバヲタの方だよ。
どうしてもトヨタが目の敵らしいね。コンプレックス丸出しだね。笑っていいかい?

411 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 22:50 ID:4yzfZdLN
>>407
初代がいちばんマトモだったね。

412 :PNW10:02/09/22 22:52 ID:7P5NxxWz
んなこといったらソアラもハジメちゃんの初代がええがな。

413 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 22:53 ID:Z6U+/lxZ
あかん、こら真性だわ…。

414 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 22:53 ID:PlGUTwhq
MkeFyyGu ま す ま す 必 死 だ な

415 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 22:54 ID:ZcAsPvVa
>>410
暇つぶしな奴が、あちこちでレガシィ批判してるんだ?ふーん。

416 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 22:55 ID:Z6U+/lxZ
煽り煽られ必死になって。
日本の秋、2ちゃんの秋。

417 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 22:57 ID:PlGUTwhq
805 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう 本日の投稿:02/09/22 22:54 ID:MkeFyyGu

>>802
そいつらによろしく言ってくれ(w
何度も言うが、俺はトヨヲタでもないし、別にカルディナを養護する義理もない。
レガシィよりは数倍いいとは思うがね。

418 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 22:59 ID:MkeFyyGu
>>416
それで煽ってるつもり?甘い甘い。

419 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 22:59 ID:RQxBhIdP
MkeFyyGu なんかスバルに個人的な恨みがあるんだろうか。
リストラされたとか(w

420 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 22:59 ID:waViFpsh
レガシィなんてどーでもいいじゃん?煽りじゃなく。

421 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 23:01 ID:9SBzxCPk
652 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう 本日の投稿:02/09/22 17:32 ID:MkeFyyGu
それはどう見ても言い過ぎ。スバル車はいつも初期型は未熟で不具合も多い。
それを年改で直してくるが、他メーカーから見れば非常に低レベル。
レガシィも初期型はエアフロの不調を始めとし、ブレーキなどに不安があった。
自信たっぷりで出したはずの斜流ターボも不評だったためいつの間にか消えてしまった。
現行モデルでも未だにブレーキは頼りないし低速は力不足だし、ターボの谷間もある。
購入に際しては他メーカーの車と十分に比較検討してみる必要があるよ。

こいつさぁ・・・
17:32って・・・かれこれ6時間近くスバルスレいるみたいだよ。真性だな。

422 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 23:01 ID:WJmnJY4Y
単純なこと。

カルディナが、レガシィを目標に作られたこと。

だからヨタヲタは目くじら立ててカルディナを持ち上げようとする。

ヨタヲタの性とでも言えるな。アーメン。

423 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 23:02 ID:Z6U+/lxZ
>>420
全くだよ、カルディナスレなのにね。
なぜか突然「レガシィはダメ」とか言ってきて必死になってるのはどこの誰だか。
マジメに話をしたい人が困ってるじゃないか。

424 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 23:05 ID:3sMscAV/
>>380
GT-FOUR(271万円)のラジオレス・バンパースポイラーレスにすれ。
-14万の257万(Cエディションの3万高)で本皮ステアリング、ディスチャージ
でウマー

425 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 23:07 ID:c2yiSWWE
>>421
いわゆるトヨタ工作員ではないのか?(w
しかし、カルディナの売りを語るときに、すぐにレガシィより・・・、
レガシィと同等以上・・・、とか何でもレガシィが基準なんだなヨタヲタって。
よほどレガシィに手を焼いてきたこれまでの歴史が印象深いのだろうか。

426 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 23:08 ID:BK3gpq5Y
MkeFyyGuはレガシィスレ名物のカッパさんのようです。
レガシィ海苔としてもたいへん迷惑している異常者です。
カルディナスレのみなさん、放置するのが一番ですのでヨロシク。

427 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 23:15 ID:C/dJjsv/
カッパってホント可哀想な奴だね。

428 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 23:16 ID:fIzOOUuv
>>424
それ、いいっすねーそれだったらGT-FOURも買いやすい。

429 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 23:25 ID:PIIVziG0
>>425
なんかスバルスレの方に居付いてるみたい。正直マジでキモい。

430 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 23:28 ID:MkeFyyGu
>>425
答えてやろうか?
俺はトヨタとは無関係だ。
レガシィを引き合いにだすのは、スバヲタが「カルディナ、レガシィに敗北」だかなんだかあちこちで
わめくからだよ。現に、すぐスバヲタが釣れる。今日も大量だったよ(w

431 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 23:29 ID:YgB65Mjs
>>430
自分のバカさ加減を大いにアピールできて満足かい?

432 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 23:30 ID:MkeFyyGu
>>431
レガシィの虚像を暴くことができてよかったよ。(w

433 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 23:31 ID:Z6U+/lxZ
今日もオナニーで精液が大量ですか。

434 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 23:47 ID:MkeFyyGu
>>433
スバヲタの自己満足妄想ほどじゃないよ(w

435 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 23:52 ID:rBL7+OL4
>>395
水平対抗もレシプロエンジンのひとつだよ。

436 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 23:59 ID:b2aoWq6p
>>435
おまえ、いいやつだな

437 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/23 00:04 ID:HqLX3vRG
>>424
漏れもその買い方に賛成!!

438 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/23 00:16 ID:eZZ85xrw
ラップタイム詐欺の件、買ってきたザッカーにあったよ。
マガジンXにもあった。これメーカーの担当者の写真つきで
雑誌が8分6秒と書いているが、本当にミスなのかねぇ?
いくらなんでも8分56秒とは大違いだし、車会社にいたら
誰かしら気付くものじゃないの?雑誌にも聞かれてるだろうし。
「本当にそんなに速いんですか?」とかさぁ。これでミスプリとか
言ってたら、いかに車オンチな人達かと言う事だよ。

439 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/23 00:26 ID:3zAgy3Jd
JAROってなんじゃろ、に言え

440 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/23 00:27 ID:vBQwl0mr
トヨタ社員なぞ、そんな程度かと。
役員がシューマッハの名前を知らないんだから。(某記者会見)

441 :金 第一 の事件簿:02/09/23 00:55 ID:ZZCl7USQ
>>438   これは 間違いなく確信犯だな!!   じっちゃんの名にかけて!!


442 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/23 01:05 ID:i3qz3Peq
ここってカルディナのスレであってるの?

443 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/23 01:14 ID:QLo74b5g
いらっしゃいませ。まごうことなくカルディナスレで御座います。
御見苦しい点も御座いますが、どうかご容赦いただきますよう宜しくお願い申し上げます。

444 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/23 01:43 ID:2b38c7zN
8分56秒でもレガシィよりは速いはず。
何か言い分ある?レガヲタさんよ。

445 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/23 01:46 ID:QLo74b5g
皆さん
ID:MkeFyyGu= ID:2b38c7zN
です。


446 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/23 01:48 ID:Q+mbxzo1
>>444
言い分というものではないが、
タイムが速い遅いでワゴン選びをするのも
いかがなものかと・・・。
もっと違った形でレガシィはじめ、他のSWと
勝負して欲しかったな。

447 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/23 01:53 ID:QLo74b5g
8分56秒でもレガシィよりは速いはず。
はず
はず
はず
はず
はず
はず
はず
はず
はず
レガシィってニュル何秒なの?おせーてID:MkeFyyGu= ID:2b38c7zN


448 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/23 02:00 ID:uBZDMo5N
販売台数最下位か……
レガシィ/ランカスター・インプ・フォレスター・トラヴィックで
 ど う し ろ と ?

ヨタオタはすべての販売車種言えるのかと問いた以下略


と釣られてみるテスツ

449 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/23 02:26 ID:/QrBiWPA
カルディナをスープラなんかと比べるなよ…
よく考えればトヨタのスポーツカーってロクなのがないな〜

450 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/23 02:31 ID:uBZDMo5N
ロクなワゴンもありませんが、何か?

451 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/23 02:34 ID:ndtv6Ko9
ヽ(`Д´)ノ ウワーン
乗り遅れた〜

452 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/23 02:35 ID:/QrBiWPA
>>450
初代カルディナは今でもよく見かけるぞ。
中もそれなりに広くて使い勝手も良い。
ただひとつ不満がある。
ドリンクホルダーがひとつしかない!!

453 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/23 02:37 ID:uBZDMo5N
>>452
ここは新型カルディナのスレですが、何か?

初代はいいよねコロナバンとして割り切ってるから清いよね

454 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/23 02:48 ID:NgdYnQRg
ヨタヲタのカルもスバヲタのレガも営業マンの「プロボックス」に簡単にチギられ
あの黒い樹脂バンパーが眼に焼き付いてトラウマになるだろう。


455 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/23 03:02 ID:3OrMGhUf
かっぱって、どういう意味があるの?
かっぱって言われるゆえんは何?

456 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/23 03:11 ID:IOkZyJg6
今回のカルディナ、非常にカッコイイと思ったが、
レガシィを販売競争で捉えるにはあまりにも役不足。
スバルレガシィは、ワーゲンにおけるゴルフのようなもの。

トヨタがレガシィにぶつけるべき車としてカルディナを持ち出すのは、
車の格としては同じだと思ってるからだろうが、
レガシィとカルじゃ、根本的に志が違いすぎる。


457 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/23 03:14 ID:er66HXUm
>>454

 ドライバーの気合と情熱が違うと(WWWWWWWWWWWWW

458 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/23 06:25 ID:oYyFs49g
新型買った人っているの?
納車いつ頃とか、いくら値引きしたか教えとくれ。

459 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/23 08:10 ID:e3ZNAVoK
>>445
残念!俺はここにいる。今日も妄想爆裂!

460 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/23 08:12 ID:e3ZNAVoK
>>455
なんでもYAHOO!のスバル掲示板でそういうのがいて、スバルをたたいてたらしい。
スバヲタはそいつと俺を同一人物だと妄想してそう読んでいるのさ。
俺にしちゃあ他人の事なんで、まったく関知しないけどね(w

461 :454へ:02/09/23 09:12 ID:+VvzrjTV
プロボックスの中身を新型カルに総取っ替え、その上フルチューン。
わざと煽られるように前をノロノロ走ってさ。
追い越しされたら、すぐさまフルブーストで逆追い越し。
気持ちいいだろな。

462 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/23 09:59 ID:oSUlewZ6
荒れてる?

ワゴンなんか乗ってる野郎は(以下略


463 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/23 10:55 ID:8dbnQ8uZ
値引き5万〜チョッピリ・納車1ケ月

464 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/23 10:57 ID:F5Q8sFD4
カルディナって悲劇の車なんだね。
このままではレガシィに3代連続で完敗の予感・・・

465 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/23 11:44 ID:KyZZYUIK
トヨタ手を抜きすぎ、モデル末期のレガシィにも負けていると思う
でも始めは結構買う人いるんじゃない
レガシィーはモデル末期だし、アテンザはマツダだし、なんとなくトヨタだから安心感あるし
消去法で車を選ぶ人の車だと思います。

自分の中では  アテンザ>レガシー>カルディナの順です

466 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/23 12:26 ID:2B2iq88L
アテンザはスタイルが命のクルマ。
しかし(・∀・)カッコイイ!のは5ドアであってワゴンではない罠。
なのでワゴンに関しては
レガシィ>>アテンザ>>カルディナ
が常套だろう。



467 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/23 12:29 ID:QLo74b5g
とりあえず荒れるからレガシィ持ち出すのはやめたほうがいいと思われ。

468 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/23 12:54 ID:SENIEyaq
>>467
そのとうりと思われ。
カルの話をしよう。

469 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/23 13:03 ID:YecJN4oW
レガシィなんぞ相手にならんだろ。
たまたま同クラスというだけ。
カルディナにとっては一緒にされたら迷惑。

470 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/23 13:04 ID:QLo74b5g
はいはい、わかったからレガシィから離れてカルディナの話をしてね。

471 :sage:02/09/23 13:23 ID:wGJriBQD
ここに来ている人で新型カルディナを契約した人

グレードと色を教えてください?
何色が一番カッコいいのかな?

472 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/23 13:26 ID:wGJriBQD
↑ごめん 名前にsageをしてしまった。

473 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/23 13:53 ID:3PbR1WuS
456は役不足を正しく使って欲しい

474 :T・Y:02/09/23 14:09 ID:cxy+jtva
ミスプリの社員はどんな処分されてるんだろう?


475 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/23 14:10 ID:jm9GrzLf
>>474
よくやった!と。
決して無駄ではなかったぞ!と。
だって、どうみても確信犯でしょ。アレ。

476 :  :02/09/23 14:14 ID:3PbR1WuS
こんなに直ぐバレル嘘をつく人いないと思うんだけど。
一般人にはあんまりタイムを見せられても、速いのかどうかも
よく分からないし。

477 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/23 14:16 ID:lyJLTEUC
トヨタに騙されてる諸君、大笑いだね。

だってカルディナって寄せ集めでしょ。

478 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/23 14:19 ID:jm9GrzLf
ラップタイム詐欺の件の解説↓

打倒レガシィを合言葉にスポーツ路線できた新型カルディナ。
GT-FOURのニュルブルクリンクオールドコースのラップタイムが8分6秒37と
販売マニュアルにものせて、当然それがクルマ雑誌にも漏れたわけだ。
現行のNSX−Rとも10秒しか差がない(スープラより大幅に速い)
とは?と真偽を問う声も出てきた。

でもね、ホントは8分56秒37だったんだよな。
(それでも80スープラと同等なんだけどね)
「スポーツカーが嫉妬する」New カルディナとか言っているが、
先の件(ニュルラップ)のサバ読みって犯罪レベルじゃねえのか?という声もある。

一応、トヨタ側は販売マニュアルのミスプリントと言っている。
たとえ純粋にミスだったとしてもこんな豪快なミスに気付かなかった
メーカーもディーラーもマヌケだよなぁ。しかし、どこか確信犯的な臭いもあり。


479 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/23 14:21 ID:ovWmM0JV
>>477
騙されてるうちは、とても幸せな気分だと思われ。
騙されたと分かると激しく怒ると思われ。
サギに引っかかる人は総じてこんな感じ。
傍から見れば、どっからみても騙されてると分かるわけだが。

480 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/23 15:08 ID:u0GP9MWd
先代のターボモデルはセリカのGT-Fourワゴンと言ってもいいくらいですと
開発主査が言っていたけど今回は本当に名前を付けちゃったのか・・・
ニュル、ニュル、ニュルって走行テストしたのはGT-Fourだけなのかな?

481 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/23 15:19 ID:KyZZYUIK
でもほんとにカルディナ買うんだったら2000のNAだよね
できれば中古で、きっと安くなりそう
新車で買う車じゃないような気がする

482 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/23 16:44 ID:nDW2AS2U
カルディナのデザインは、
昔のミニ四駆のデザインみたいに思える

483 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/23 17:21 ID:GKj1pKHB
1.8の方が安くていいと思うけどなぁ。
でも1.8ならセディアワゴンの方が良さそうかな。
漏れは三菱好きじゃないから選ばないけど。

484 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/09/23 17:43 ID:fUjPTzgY
堀はこれからセリカをやるといっていたが、
この状況だとセリカのGT FOURもありそうだな。

485 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/23 17:53 ID:hgpLrLUC
>>484
ビスタじゃないの?
ワゴンのようなセダンを作り
スポーツカー(?)のようなワゴンを作ったんだから
○○○のようなセリカになりそうな予〜感!!

486 :PNW10:02/09/23 18:15 ID:dz/2CSbU
昨日もカキコしたけど、商談1回目結果→惨
値引き10マン、下取り11マンに納得できなくて中古車の相場見てきたよ。
そしたら同等の条件(年式・装備・車検残・走行距離等々)で最高68マン
ついてたな。手間賃20マンとしてもーーー売る気なしと判断いたしやした。
まあ、次週商談2回目逝ってきますだ。
そこで値引き20+下取り30位いってきたら本気でかんがえるべ。


487 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/23 18:19 ID:g9RLQpd7
↑お客様、それはご無体というものでございましょう。
今回はご縁が無かった、ということで(w

488 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/23 18:43 ID:fksYED3x
アルファを意識してないかい?遠いけど

489 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/23 18:52 ID:fUjPTzgY
>>485
新車情報に出たときだったと思うが三本に次はどんな車を
担当するか?と聞かれてセリカと言っていた。

490 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/23 19:05 ID:qBDotSFo
>>485
そう。今度はビスタでレガシィB4に挑む予定とか。

491 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/23 19:11 ID:eNtnuvT7
新しいカルディナは意表を突いて5ドアハッチバックですか。
ワゴン版はいつ出るんですか?

492 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/23 19:12 ID:vGF6eHVR
そう遠くない時期にFMCするレガ相手に戦うんだったら
取りあえず現行のレガには勝っとかなきゃ、だな

493 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/23 19:16 ID:9MZSKgym
>>488
まさか、レガシィがフルチェンすると…

494 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/23 19:18 ID:oLaUzyo0
もう既に負けてるような気が・・・。


495 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/23 19:18 ID:zafutoui
>>493
また悪夢が・・・。
ジリ貧→完敗。

496 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/23 19:18 ID:+zf3uTkx
>>488
それはちがうでしょ、どっちかと言うとフォーカスあたりじゃないの?
しかし、NEWカルディナ後方視界悪すぎだね・・・・

497 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/23 19:21 ID:McLBDriB
>>490
それはベストカーの妄言だろ。今度のビスタはそんなことにはならない。
アヴェンシスには1800,2000,2400があるようだが、
スポーツツインカムもターボもありません。

498 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/23 19:22 ID:oLaUzyo0
最近のトヨタ車コストを削り過ぎて全体的にガラスの小さいクルマが多い。
トヨタって安全よりコストを優先するんですね。


499 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/23 19:25 ID:oSUlewZ6
>>498
ネタ?


500 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/23 19:38 ID:oLaUzyo0
500GET
ネタじゃないよ。
ヴィッツ、WILL、カルディナなどなど最近の車種は、特にリアガラスが小さい。


501 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/23 19:44 ID:FWhBQx+h
MT無い時点でレガシィには負け。
て言うか勝っている部分ある?レカロシートくらいか。

502 :499:02/09/23 19:50 ID:oSUlewZ6
俺は釣られたのか?
(´・ω・`)ショボーン


503 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/23 20:02 ID:MMCnXrcM
>>501
シートハイトアジャストも出来ないようなレカロなら要らん!

504 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/23 20:02 ID:dXyz/K+T
>>500
言えてるね。イストも視界悪いと思ったよ。

505 :A助様@お兄やん ◆QBxsCmSs :02/09/23 20:05 ID:67LZWPu1
打倒レガシィ?
むしろアテンザとかぶってデザインで負けてる。

506 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/23 20:06 ID:+rMVg9SX
寄せ集めなのにレガシィと同じ価格帯なのは何故?
レガシィが安いって事?

507 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/23 20:32 ID:XXUduwKW
本日カルディナを見てきたが、営業マン曰く、レガシィやアテンザのような、
コーナリング性能云々いう車のことを「マニアックな車」と酷評し、
「そんな一般向けでない車はトヨタは作るつもりは毛頭ない」
と、仰ってますた。

508 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/23 20:42 ID:XXUduwKW
それから実車を見たが、質感は高いと思います。
ただ、非常に気になったのが全高が1445mmもある割に着座位置が低く感じられることと、
同じくラゲッジの床も高いように感じられますた。

着座位置が低く感じられるのは、床を足で叩いてみるとペコペコといっていたので
若干底上げしてあるように思うが、ラゲッジはサブトランクがあるものの床自体が
高いようです。

サスはストロークをかなり取ってあるようで、この面では感心しますた。

509 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/23 20:57 ID:QpHBus1L
フツーに乗るならTOヨタで十分だと思うよ。維持費も燃費もスバルよりはいいから。
俺はレガ海苔だけど、「趣味性」で選んだって周りに言ってる。
そしてレガシィ、あまり売れなくてもいいと思う。本当の意味で「マニアックな車」になって欲スィし。

ただ、前カルで「能力の限界」を引き出そうという気にはならんだろうな。

510 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/23 21:23 ID:mMu+civB
これが、トヨタの限界なんだろな・・・

511 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/23 21:29 ID:diODPfk7
>>510
限界というよりも、売上を考えての作戦じゃねーの?
単にデキの良い車を作りたかったら他からカネで
技術者を引き抜いているはず。

512 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/23 21:35 ID:t0pIOOUM
しかし今度の、Nエディションの足回りはマニアックそのものではないの?

 このサスはGT-4ベース車に比べてどのくらい違うのか、
 ガチガチのサス
なのか?試乗した輩いないのかい?

513 :  :02/09/23 21:37 ID:OWLe5+0f
技術者で良い車でできるわけじゃないよ。
会社の姿勢だね。今の戦略で売れなくなったら変えてくるよ。

514 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/23 21:43 ID:1S4MhzT1
アテンザワゴンに比べてどうですか?


515 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/23 21:43 ID:mMu+civB
>>511
それって、ユーザーに対して無礼じゃない?

まぁ、トヨタってこんなメーカーなんだろうけど・・・

516 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/23 21:46 ID:aVgghb1s
安いグレードが別に車に興味無い人に普通に売れそうな予感。

つまり、レガシイとは似てるけど何の関連も無いということで。。。

517 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/23 21:46 ID:KR1NAT/a
そう。
こんなメーカー。
所詮トヨタだよ。


518 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/23 21:46 ID:OHhoaECl
売れそうに無いと思うのは漏れだけか・・。

519 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/23 21:49 ID:mMu+civB
>>516
なんとなく分かる

レガシィはGTが売れ筋だけど
カルディナはNAの実用グレードが売れそうってことね

520 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/23 22:07 ID:XXUduwKW
>>514
アテンザはデビューしてすぐ見たので、全てハッキリとは憶えていませんが、
室内の質感はカルディナの方が格段に高いように感じますた。
また、カルディナはダッシュボードの膝辺りまでソフトパッドを入れてあり、
ここまでやる例は殆どなかったので、好印象ですた。

デザインは好みの問題でしょう。
カルディナはルームミラー手前から下方に向かって青色のLEDらしき物が光を
放っており、それはそれで良いのですが、昼も夜もずっと光りっぱなしなのは
どうかと…。

運転席は、アテンザは椅子全体が微妙に角度を変えながら上下できますが、
カルディナは椅子全体が上がるのは座面後部を中心に、座面全部は座面だけを
調節するようになっていました。私はアテンザのようなシンプルな機構の方が
好きです。

エアコンやオーディオの操作性は、アテンザのほうがシンプルで判り易く、
温度や選局情報などがインパネ上部にまとめて表示されているため、あくまでも
使いやすさを中心に考えてある印象がありました。
質感はカルディナの方が高いと思います。

521 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/23 22:17 ID:KR1NAT/a
あのー、なんだか今回のカルディナのCM・・・めちゃくちゃスポーツを強調している
んですが、大丈夫でしょうか?
またコケませんか?
アルテッツァの再来じゃないですか?


522 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/23 22:32 ID:XXUduwKW
室内の天地寸法は同等だと思いますが、感覚的にはアテンザのほうが広いかと。
カルディナはAピラーがかなり後傾しており、椅子を低くしないと圧迫感があり
ます。また、カルディナは着座位置が全体的に低いように思います。

後席もアテンザのほうが広いと思います。カルディナはやはり着座位置が低く
感じられ、試しに床を軽く蹴るとペコペコといって動いたので底上げしてある
のでしょう。

視界はアテンザの圧勝です。視界に関係する運転のし易さもアテンザの方が
上でしょう。カルディナは窓が小さいように思います。

ラゲッジの広さも、アテンザの圧勝です。サイズの違いもあるでしょうが、
カルディナは床が高い印象があり、従って天地寸法も小さいように思います。

後席シートアレンジは、アテンザの圧勝です。
アテンザはラゲッジ側からワンタッチでシートバックが倒れ、座面も同時に
前下方に沈みますので、即座にフラットに出来ます。
カルディナは後ドアを開け、左右各座面を引き起こし、垂直にしてから
シートバックをレバーを引きながら倒し、立てた座面に押し込まねばならず、
アテンザの機構に慣れると面倒でしょう。

試乗はアテンザしかしていません。カルディナは展示車がZTという17インチ
タイヤ装着車ですので、カローラやコロナみたいなグニャグニャした印象は
ないと思いますが、営業マンはアテンザやレガシィのことを「マニアック」
と酷評していたので、乗り心地重視なのかもしれません。

523 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/23 22:41 ID:XXUduwKW
アテンザは非常に軽快感があり、ステアリング操作に対して遅れることなく
抵抗感もなくすっと曲がってくれるので、運転が楽しくなるでしょう。
また、アクセルのストロークを大きく取ってあるようで、最初はかなり
戸惑いますが微妙な調節がし易く、慣れるとこちらの方が運転が楽かも
しれません。

乗り心地は、従来マツダといえば硬かったですが、アテンザでは全く硬くなく、
それでいてコーナリングではロールが抑えられており、乗り心地と操安性の
バランスが高い次元でまとめられていると思いました。

カルディナは、機会を見つけて普通のグレードに試乗したいと思います。

524 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/23 22:42 ID:+rMVg9SX
まあアテンザの方が「ワゴンとして」まじめに作ってあるのは明白だよな……

2リッター上限なんだから3ナンバーボディにする意味ねーじゃん
荷室も劇的に広いワケじゃない

525 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/23 22:46 ID:XXUduwKW
>>520
訂正
>カルディナは椅子全体が上がるのは座面後部を中心に、座面全部は座面だけを
→カルディナは椅子全体が上がるのは座面後部を中心に、座面前部は座面だけを

526 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/23 22:51 ID:oSUlewZ6
カリーナサーフは良い車。


527 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/23 23:58 ID:n3uW6EWj
2ゲット



528 :T・Y:02/09/24 00:03 ID:C5W/RP7H
アテンザはスタイルが古いからねぇ・・・

529 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/24 00:07 ID:izCjKEcm
こんな駄作、いったい誰が買うですかー?


530 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/24 00:09 ID:GEiQWnmD
ダカラ、カルディナカコワルイトイッテルジャナイカ!

531 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/24 01:12 ID:9B6/WZ9/
ZTの2WDで商談中。2.0Zを試乗。
値引きはトヨタ店10万、トヨペット店7万。
トヨペットの方ががんばってくると思ったんだが・・・。
でも出たばっかで10万値引きって何?
あとは越境か地元か・・・。

532 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/24 01:16 ID:tVBUqwrD
カルディナが良いとは言わないが、アテンザのあの実用燃費、なんとかならんのか?
ホットモデルが元気に走るっていうのは構わないけど、実用ワゴンとして燃費を気にする層だってあるんだから、
その辺をバッサリ切り捨てるのはいかがなものかと。
2000ccのやる気のないグレード設定を見て、ダメだこの会社、と思いますた。
そんな漏れはアルデオ海苔。

533 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/24 01:19 ID:8IAR+DUp
なんでトヨタのワゴンって、パッとしないんだろう?
いろいろ各種取り揃えてあるんだけど、なんかねぇ・・・。
何がしたいのか分からないよ。
どういう理由で買ってるの?買ってる人は。

534 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/24 01:20 ID:vI0I+PzP
>>500
へたっピは乗るなって事でしょ!

535 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/24 01:26 ID:gXDcM08+
へたっぴしか乗らない罠…。

536 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/24 02:53 ID:xl6UCcA3
よく見るとステアリングのデザインが変・・・



537 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/24 09:51 ID:66T4KmaI
>>500
確かにあの辺のデザインは疑問。
カリカリのスポーツカーじゃないんだから
事故防止の観点から考えると後方視界が悪いデザインを平気で出すなよって感じ。

538 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/24 11:44 ID:xK7luujx
>>536

トヨタの最近のクルマのなかでは、あのステアリングのデザインは
好感もてたけどな。それに質感も高いよ。ウレタンのやつでも。

539 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/24 17:00 ID:8vQ4WZxr
カルディナの普通グレードに試乗した方おられます?

540 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/24 17:42 ID:2KuA8o22
何が普通だ?特別グレードでもあるのか?

541 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/24 18:33 ID:X9EJJy83
>>540
539はGT-FOUR以外のグレードの事言ってるんでないの?

542 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/24 22:07 ID:m9eYRPcR
後方視界を意図的にさえぎるというのはなんなんだか。
前のカルディナ/コロナでも疑問に思っていたんだが、
改悪されたみたいだな。

543 :T・Y:02/09/24 22:54 ID:C5W/RP7H

確かにネ。後ろは少々醜い。

544 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/24 23:14 ID://hH4vSo
どんどんダメぽ
初代が最もイイのでは?

545 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/24 23:21 ID:KEDf79Gw
>>544
うん。
バンありの初代が一番カコヨカタ。

546 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/24 23:25 ID:IgDf4H3J
考えてみりゃ、バン有り=実用性もかなり考えられていた、って見かたもあるわな。
初代はスカイルーフ(だっけ?)もあったし・・。

547 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/24 23:29 ID:xK7luujx
普及グレードの「グリーン < > オレンジのイルミ・切り替え」萌え!
時計の横の「ILLUMI」スイッチ長押しで切り替わるよ。
メーター内どころか、オーディオ、エアコンパネルも切り替わる。

548 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/24 23:34 ID:pAGoL8HJ
レガシーの300万には納得してしまうけど、
カルディナが300万だぜー、と、どーしても思ってしまう。
クルマの出来とは関係なくね。

549 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/24 23:44 ID:DDBFeLGP
             ,イ    │
          //      |:!
            //,. -/r‐- 、| !
         /,/ ./ |  _」 ト、
       /.\`/  |二...-┘ ヽ
.        i   ,.>、;/ー- 、    l
       ! ∠.._;'____\   |    グリーン⇔ オレンジのイルミ?
      ,!イ く二>,.、 <二>`\.、ヽ.
     /'´レ--‐'ノ. `ー---- 、 |\ ヽ、   はっきり言う!気に入らんな!
    \  `l  (!"      Jfヽ!  `''-;ゝ
      `‐、jヽ ヾニニ>   ゙イ" }_,,. ‐''´  
         `´\  ー   / ,ィ_}
.          |_ `ー ''´ _」'
        _,.| ~||「  ̄ 人|、._
  ,r==;"´  ヽ ミ|||彡   / ` ー`==、-、




550 :コンスコンコン:02/09/24 23:48 ID:nCR0/ewP
>>549
やはり、少佐は赤がお好きで

551 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/24 23:55 ID:z7Hjfj82
>>549
わざわざおもちゃ板から出張ご苦労様、大佐。

552 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/25 00:03 ID:OfmmMiuJ
>>549
そんな事偉い人にはわからんのです

553 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/25 00:11 ID:5WcmyY/J
新型カルディナの「営業バン」タイプって出るの?

554 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/25 00:12 ID:8cOAqs90
>>549
ただの飾りですよ

555 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/25 00:14 ID:gLwshotd
やはりカルディナのデザインはガン(以下自主規制

556 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/25 00:14 ID:OfmmMiuJ
>>553
サクボックス

557 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/25 00:17 ID:aqhe9Udh
>>555
ガン…なんだろ?

558 :磐田市民:02/09/25 00:27 ID:q2l79l/w
『スポーツ』なのにMT設定が無くなり、サイドブレーキが足踏み式になり、
そのうちコラムシフトになったり、ベンチシートになったり、
両側スライドドアになったり、3列シートになったりする予感…

559 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/25 00:27 ID:7Hale41Z
>>536
なぜかスポーティとはほど遠いヴィッツなどと共有です。


560 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/25 00:49 ID:xfmmIHGs
なんで新しくなるたびに子供騙しみたいになるんだろう・・・

561 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/25 00:52 ID:Q7Ztjw4N
子供みたいな大人が増えてるから(藁

562 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/25 00:53 ID:7Cj1RHAp
なあ、GT-FOURにディーラーカスタマイズ装着するならどれ?

1.GIALLA
2.DAMD
3.MODELLISTA
4.TRD
5.HOT IMPACT
6.COOL STYLISH7.Cエディションそのまま
8.Nエディション・GT-FOURそのまま

君ならどれだ!!

563 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/25 00:56 ID:KRchs5XC
人それぞれですが、レガシィ買った方が...

564 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/25 00:57 ID:FW3rn70E
だから、カルディナってのはカローラフィールダーよりワンランク
大きい実用ワゴンでしょ。そしたら別に文句もないと思う。
無駄にコスト掛けてレガシイに対抗しなくたっていいじゃん。
2000ccの中庸なグレードだけ展開したほうが利益出るよ。



565 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/25 00:59 ID:T4FbKZen
レガシィはちとオッサン臭いのです。
あれなら、インプ買いますよ。
20代でレガシィ乗ってる奴って、人生諦めてるようなやつが多い。

566 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/25 01:04 ID:A+Wjkg9n
>>565
そうなんだよ、俺もそれが言いたかった。
ネコも杓子もレガシィ、レガシィってバカみたいだよな。
若いなら、どう考えたってカルディナの方が似合うはず。
レガシィなんて、歳取って気まぐれで買う程度の車だろ。
20代で乗ってたら、自称中年と呼んでやるよ。(w

567 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/25 01:07 ID:KRchs5XC
レガシィ自体はいい車だと思いますが。
問題はあのデザインですね。

568 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/25 01:18 ID:F0g4apK+
あのダサ良さがわからない香具師は素人

569 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/25 01:34 ID:j3gYuNf8
カルディナは大人向けにデザインしたというけど・・・・

内外装ともにガキ向けじゃん・・・・・・・・・・。
馬鹿にしているのかと思わずモーターファン別冊を電車の床に叩き付けそうになったよ。

ところで、そのモーターファン別冊に書いてあった
>ちょっと背伸びしたカッコよさを感じる大人・・・・・・・。
って、それ大人じゃなくてガキなんじゃ?


570 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/25 01:45 ID:Oky2ha8W
新型売れてるのかな?
かなり不満が多いからマイナーチェンジ早いかな?

571 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/25 01:49 ID:KRchs5XC
近所のディーラーでオレンジの見ました。
デザイン奇抜なんでなかなか似合ってましたよ。
ターボ系は売れないのでは?

572 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/25 01:50 ID:FCs4HmLy
主査が堀たん、彼が手がけた近年の主なクルマはオーパ、プレミオ、アリオン。
つまりはそういうことだ。

573 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/25 02:00 ID:j3gYuNf8
オーパのデザインは好きだな。
あとは・・・・・

574 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/25 02:02 ID:auxBAr67
>>569

え、もう売ってるの?>「新型カルディナのすべて」

575 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/25 02:09 ID:F0g4apK+
>>569
由美ちゃん載ってる?
>>571
なにもあんなレガシィに設定されてる色と同じようなの用意する意味あるのか?

576 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/25 02:09 ID:auxBAr67
>>569

漏れは、大人が乗ってもおかしくないと思うけどな。
多分、みんな、写真だけで判断していると思う。
実際、実車に触れてみたら、結構いい感じだよ。特に内装。

これまで日本車って、大人だ何だっていいながら、意外と
スイッチ類とか、インパネとかのデザインに無頓着だったり
樹脂の質感が安っぽかったりと、がっかりさせられることが多かったが。

カルディナは、写真で見るよりも、実際に座ったときのメーター類や
ダッシュボードの見え方が落ち着いているし、カッコイイ。

外装は色々意見はあると思うけど、「とんがっている」から
子供っぽいというのとは、ちょっと違うと思う。
ただ、確かにアルファのスポーツワゴンなんかと比べると
似て非なるものだけどね。

とかいう漏れはVW海苔。質感高いと言われているゴルフから比べても
遜色ない出来だとおもいますた。

577 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/25 02:10 ID:j3gYuNf8
>>574
神保町の書店では売ってましたよ。


578 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/25 02:11 ID:j3gYuNf8
>>575
もちろん(w

579 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/25 02:14 ID:F0g4apK+
車はクソだけど由美ちゃん買いかなあ……
>>576
だから若いと勘違いしてるオヤジに好評だとレポートしている!

580 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/25 02:14 ID:T4FbKZen
オッサンは感性が古くて、カルディナみたいなデザインは駄目なんだろう。
年寄りは保守的なデザインが好きだから仕方がないだろけど、自分が理解できない事を
すべて否定するのは止めて欲しいよ。
まあ、そういう奴にかぎってまだ若いつもりでいるから始末におえないのだが。


581 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/25 02:14 ID:nzru4IOH
ケツ、フォーカスじゃん。



582 :576:02/09/25 02:26 ID:auxBAr67
てか、世界的に見ると、あの程度のデザインは、むしろこれからは
当たり前になるんじゃないの?

新型メガーヌ、プリメーラあたりもそうかな?
多分、これから出てくるプジョー407とか、新型パサートとか、
欧州でライバルになりうるクルマたちは、かなりぶっとんだ
デザインで来ると思う。
それに、あのキャブフォワードで、ワンモーションのフォルムって
昔から提唱されていたけど、実際はそこまで思い切れなかった。
トヨタのデザインって、時に進みすぎる嫌いがあるけど、
カルディナなんかも、あと数年経ったら珍しくもなんともないデザインに
なってると思う。

まーね、確かにディテールとかはがきっぽさが残ってるかもしれないけど。

漏れは、いわゆる「ボルボ型」みたいな類型的な形じゃないだけでも
偉いと思うけどなー。

因みに漏れはオヤジ世代だし、ゴルフ買ってる位だから、かなり保守的な
筈だが…。

583 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/25 02:32 ID:F0g4apK+
保守的故にたまに振り子が逆に振れたりするんですねw
で、ターボモデルがお気に入りですか?
2.4とかあったらいいと思いません?

584 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/25 02:34 ID:5Lo31mgZ
あのデザインを海外(ヨーロッパ)に持っていくのは恥ずかしい

585 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/25 02:40 ID:j3gYuNf8
たとえ革新的なデザインでもプリメーラやマーチのような質の高さを
感じないんだよね、カルディナは。
どうも安直な雰囲気がして・・・・。

トヨタのワゴンはブリットがいちばん好きだなぁ。

586 :576:02/09/25 02:41 ID:auxBAr67
>>583

漏れなりに感動したけどな。>あのデザイン
漏れはゴルフ・ワゴン(旧)に乗っていたんだが、時に空荷の時に
「空気を運んでいるような」錯覚に陥った。
カルディナのデザインは「ワゴンの機能も欲しいけど、スポーツカーも
欲しいでしょ?」という、もともとステーションワゴンが似合う生活なんか
根付いていない日本人に対して、新しいステーション・ワゴン像を
提案しているように思えた。
って、漏れって好意的すぎ?(w

漏れは速さはどうでもいいので、1.8で充分です。
ただ、スポイラー類は全部いらない。素のままがイイ。

商品的にはどうだろうね? V6の旦那仕様を見てみたいかも。

>>584

多分、欧州に持っていくときは、もっとシックなグリルに差し替えるはず。

http://www.webcg.net/WEBCG/news/000011726.html

因みに、今の欧州のぶっとび系デザインとは、例えばこんな感じ。
カルディナだって、別に特段、変じゃないと思うけど。

587 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/25 02:46 ID:+Vga2kgk
シフトノブの部分がブルーのライトで照らされると
雑誌で見たような気がしますが、何の為ですか?


588 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/25 02:52 ID:rjBcPDR2
>>587
官能的なんだよ

589 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/25 02:59 ID:F0g4apK+
1.8なら他にいいのがあると思うが<ちゃちいでしょ明らかに
スタイル重視なら仕方ないか……

590 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/25 02:59 ID:faenGSSX
>>575

555カラーもございますが、何か(藁

591 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/25 03:21 ID:F0g4apK+
じゃあ555のスッテカーチューンすればすごくカッコイイね!!!



…………

592 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/25 03:31 ID:Awg4zw1k
逆三角ってのは、古来よりアレのシンボルなんだよなぁ。やらしー

593 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/25 03:43 ID:Ezmv2RnE
台形ってのは、古来よりアレのフロントグリルなんだよなぁ。れがしー

594 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/25 04:40 ID:7Hale41Z
>>582
次期パサートはミニふぇーとンになりそうな予感・・・。保守的でスタイリッシュな車だと思ふ。
スタイリングもそうだが、いろんな意味で総合的にぶっ飛び度が高いのはBMW7シリーズな罠。
あれみてると将来の車はめんどくさそうだと思ってしまう。

>>572
その順番にだんだんスタイリングがこなれて来てるな。
オーパはあまりにもヒドかった。かっこいいと言う声が多いが、Aピラー部のドア部分とはめ殺し部分の高さが違うところ、
側面のしまりの無い面処理。まとまりの無いグリル〜ヘッドライト、側面は妙に変な曲線を使ってるのに後ろは箱。
ちぐはぐなスタイリングだと思う。

595 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/25 07:00 ID:xnURcixa
>>586
となると、アルファのワゴンのライバル??

つーか、アルテジー他の存在を忘れてないよね・・・

596 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/25 07:06 ID:aqhe9Udh
ついでにWill VSとVOLTZは…

597 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/25 12:08 ID:ju8nWAXW
>>596
その手の車種はメイン車種用のデザイン市場調査に使われてる気がする・・・。

598 :576:02/09/25 13:51 ID:auxBAr67
>>577

いま、買ってきますた。>三栄書房

由美タン…

599 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/25 14:11 ID:SMT9mbSZ
>>598
【MF別冊】 吉田由実 【ニューモデル速報】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1028574511/

こっちに詳しく書いて(;´Д`)ハァハァ

600 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/25 14:31 ID:loNe94Js
カルディナに限った話ではないが、CMや雑誌の広告にでてくる写真ってエアロ装着したのが多くないですか?
要はいちばんかっこいい写真を使ったのだろうけど、エアロ付けなきゃかっこよくならないデザインってのもなぁ。。
デザイナーはそれで満足してるのだろうか・・・。

こういうのってトヨタに多い気がする。

601 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/25 14:57 ID:9Vj9IzF3
新型ほすぃ。
でも、どーしてもあのアホ紫色が嫌だ。って俺だけ?

602 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/25 15:04 ID:+K2nQtXi
写真でみると変だが、実車はなかなかカコヨカータよ。
グリルはもうちょっとスマートなほうがいいだろうけど。
実用寄りのボルボ、レガシィTW、新アコードワゴン、アテンザW
に対し、クーペワゴン(言葉的にはおかしいけどニュアンスはわかるでしょ?)
的な発想は新しいかもしれない。クーペ風5ドアはこれまでにもあったからね。
プリメーラWは過渡期だったかもなぁ。



603 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/09/25 15:19 ID:Y4wwS+qj
>>582
>トヨタのデザインって、時に進みすぎる嫌いがあるけど、
>カルディナなんかも、あと数年経ったら珍しくもなんともないデザインに
>なってると思う。

これはまったく逆だよ。トヨタのデザインはずっと足踏み。
ヨーロッパの飛んだデザインとは性質が違う。
ヨーロッパのデザインは独創的な物を作ってやろうというものに
感じるが、トヨタのデザインはアクを強くとか、若い人にウケそうとか
そういう媚びを売った結果がこれでしょう。
それが日産のような質感を感じないといわれる部分だよ。
日産はある意味でファンを無視しても信念貫いてる部分があるわけだし。
だから何年か経ったらカルディナのデザインは珍しくもなんともないと
思うどころか、とっくに飽きられていると思うよ。

604 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/25 15:43 ID:+K2nQtXi
>>603
結構大丈夫だと思いますよ。
確かに餓鬼っぽさが残ってはいるけど、欧州では
おそらくこれのセダンが新型アヴェンシスでしょ?
欧州のアヴェンシスヴァーソ(イプサム)に共通したDピラーの処理とか
欧州トヨタデザインに共通するデザインになるのだと思う。
正直、カムリやウィンダムあたりには北米トヨタデザインの迷いのような
ものを感じているけど、狙いは定まってきているように思った。
要は一台だけのデザインというよりも、そのメーカーとしてのアイデンティティ
を出せるかどうか。
日産やマツダはここ数年出遅れたため、逆にこの辺に芯を感じるようになってきた
のが早いと思う。三菱もまだ市販のコルトとかは今ひとつだけど
コンセプトデザイン見る限りブーレイデザインが定着してゆくと思う。
昔は悪い意味でよく金太郎飴なんていわれたトヨタだが、デザインが消化されてくれば
うまくこなしてゆくと思うよ。



605 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/25 15:51 ID:Y4wwS+qj
アヴェンシスはセダンとワゴンがあるそうだが、
まったく別物だから、違うデザインになると思うよ。
それを見てから考えてもよさそう。
日本のお子様に媚びを売ったものと、ヨーロッパで本当に売るものと。

606 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/25 16:03 ID:I/5+Qvn+
新型カルディナはデザインに深みがない
他メーカーの表面的な面の処理だけをまねて
箱に貼り付けただけのデザインって感じがする

現行プリメーラは面のつじつまが合っていてまとまっていて
ヨーロピアンテイストがよく出ているが
カルディナは面の流れが途中で途切れていてモザイク状になっていて
まとまっていない
だから子供向けTV番組の戦隊物のメカのデザインみたいで子供っぽく感じる
言い方は悪いが、サンバルカンかゴーグルファイブに出てくるロボットみたいだ

607 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/25 16:07 ID:sdwpVfYR
>>606
実車みました?
写真でだけみたり、細部だけを断片的にみると確かにごちゃごちゃ
してるなという印象を持っていたのだが、実車で全体をひとつの
塊としてみてみるとそれほど悪くなかったよ。

>>605
アヴェンシスWとカルディナって違うんだ・・・

608 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/25 16:54 ID:f82K5FMC
しかしやや前よりのポジションで
きちんとシートバック立てるとヘッドクリアランスぎりぎりだな〜
もっとシートの上下調整の幅をもたせて欲しいな

609 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/25 16:59 ID:auxBAr67
>>608

シートリフターが座面、背もたれ、同時に上下するラチェット式
なのは評価されるべきとオモタが。
確かにAピラーはきついな。ピークが前にあるとはいえ。

>>607

禿同。確かに煩雑なラインもあるが、例えばルーフラインのように
気持ちよく一気に伸びていっているラインもあるからな。

610 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/25 17:32 ID:eXN8G/wP
でもあのデザインじゃ また売り上げレガシ−に負けちゃうよね
20代しか乗れない車だな
そして20代じゃGT−FORもそんなに買える金額じゃないからね
よって売り上げ伸びず またもやレガシ−に惨敗だな
TOYOTAの力をもってもレガシ−に勝てないていう事はどういう事なんだろう
そこら辺を良く考えてみな?
所詮まねてるだけの金がかかってない車だからだよ


611 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/25 17:35 ID:loNe94Js
車買う予定ないんすけど、もし買うならカルディナよりはレガシィ買います。


612 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/25 17:44 ID:3cnb4fNa
この車、カルディナって名前が混乱の元のような気がする。
カルディナならカルディナらしさを追求してもうちょっと真面目に
作ればいいのにと思った。それで売れるかどうかは解らないけど
その方がトヨタに対する好感度は上がると思う。

カルディナらしさってのは「打倒レガシィ」って事じゃないと思うし、
このクルマは何をやりたいのかよくわからない感じ。

「打倒レガシィ」ならジータを何とかした方が本物志向の若者と
おっさんもついていくと思うけど。


613 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/25 18:04 ID:3cnb4fNa
ちなみに、既存のカルディナから新型に流れていく層って
ちょっと想像しにくいんだけどどこに流れていく?

614 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/25 18:50 ID:eowNkQj6
>>613
プロボックス
サクシード
MarkU ブリッと
他メーカのワゴン
ミニバンとかセダン

615 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/25 19:33 ID:CCigYpjf
>>613
はい!私先代カルディナ乗ってますが、新型欲しいです。
あの変わりようがいい!
新型カルディナと次期レガシィだと売れ行きとしては、レガシィでしょうたぶん、
しかし、あえて私はカルディナにします。
街中レガシィというのはちょっと・・・量産型っぽい・・。

616 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/25 19:39 ID:xFOZt25c
>>615
オレンジ買うべし。
他の色じゃツノ付き程度だ。

617 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/25 19:50 ID:jlPQ60pA
餓鬼車。


618 :名無しさん@試乗の感想:02/09/25 19:52 ID:Evudre3D
俺は現在、足のいい奴カリーナ海苔。(家族所有だが、かれこれ5年乗っている)
5MTの1.5マイロードのノーマル車。

んで、新カルZTを試乗してきた!
音は静か〜。(新車だしね)
取り回しもなかなか。

でも、ハンドル小さいし(これはあんまし違和感はなかったが)、
ルームミラーからの後方視認はちと狭い。

あと、座席が目一杯低くしても今の車より高くて変な感じだ。
(乗り降りを楽に設計してる為とか・・)

それから、後部座席に座って、リクライニング〜。
2人なら問題ないのかも知れないが、左右両脇のシート凸部分当たって座りにくい。
3人じゃ、リクライニングは使用しない事が前提か?

あと予想通り(?)今の車より後部座席は狭く感じた。

ついでにカタログではデッキサイドボックスを取り外せば、
47インチゴルフバックも入ると書いてあるが、俺的に何も扱わずに入ればいいと思ったよー。

まぁ、なんつーか、根本的に俺にはATは合わないなぁと。
物足りないし、乗ってて面白くなかった。
つまらない車だったよー( ̄▽ ̄)

ってことで、買うのやめました・・・・

以上、個人的な感想です。

619 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/25 19:53 ID:CCigYpjf
>>616
オレンジですか・・・。
シャア専用?

620 :GGBに乗ってます:02/09/25 20:03 ID:YnPGYTty
>>616・619
ブリッツェンなら専用の赤があるよ。エアロも専用だし。
カルディナでもシルバーやホワイトだとありふれそうだし、
別の色の方が特別感あるだろうね。

621 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/25 20:49 ID:ODO0hiKO
サイドビューがなぁ。
キャビンは薄いウインドグラフィックでシャープだけど、
エンジンフードはやたらブ厚く、丸い。バランス良くないね。

トヨタのクルマは総じてカウルが高い。

622 :T・Y:02/09/25 21:21 ID:c24RqEqX
久しぶりに1登場。
新型カルディナは全車3ナンバーですがこれについてどう思われますか?

623 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/25 21:27 ID:hNS9p+2V
3ナンバーはワイドタイヤのだけでよいと思われ。

624 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/25 21:50 ID:nJQVSDMc
>>612
カルディナらしさって何よ

625 :笑える:02/09/25 22:02 ID:URRqqfYz
>>606
>だから子供向けTV番組の戦隊物のメカのデザインみたいで子供っぽく感じる

フロントのCALDINAの「C」をあしらったエンブレムも餓鬼っぽくて笑える

626 :磐田市民:02/09/25 22:06 ID:NlLzowTT
「カルディナのすべて」立ち読みしてきたよ♪(買えよ!)
今月号のavかと思いました。さすがに「ニュル」の名前はバンバン出てきましたが
例のタイムについては触れてはいませんでした。

627 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/25 22:10 ID:fNdUL55a
カルって新型で商用車でるのですか?

628 :磐田市民:02/09/25 22:12 ID:NlLzowTT
>>627
出ないと思いますよ。
そのためのプロボックス&サクシードだと思います。

629 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/25 22:20 ID:fNdUL55a
>>628
安心できました
だってイケテル車だから欲しいと思ってて
でも会社の名前書かれてるのが、横に並ばれたらいやだなーと思って
いたからです

630 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/25 22:30 ID:6+uZnCqT
>>624
GT-Tとかあったけどどちらかといえば地味だけど真面目な
実用車って感じ。そういうところが好きだったユーザーって
結構いるんデナイノ?
それなのに新型のカルディナはなんなんだろうって思って。
それで>>613も書いたんだけど。

でも他のレスをみると実用を取るなら他のを買えってことみたいね。
だったらカルディナはGT-FOURだけとかで別の名前で出した方が
もうちょっと解りやすいクルマになったと思うんだけど。


631 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/25 22:33 ID:Awg4zw1k
つまり正真正銘のガキ車
これがすごーくカコワルイことに早く気づこう。

632 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/25 22:41 ID:kjx9gL31
新型カルディナは子供向けTV番組の戦隊物に出てくるメカみたいだね

633 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/25 23:06 ID:JNtTYHg1
>>622
1.8Lの3ナンバー車が売れるとは思えない
2L上限ならなんで5ナンバーでがんばってデザインしなかったのか?
イプの2.4を乗せないのも疑問

634 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/25 23:07 ID:iFJJZ+8s
>>632
言い得て妙。
なんか最近のトヨタ終わってきている気がする・・・プロボックス以外にまともなデザインの車出てこない。

635 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/25 23:08 ID:s3STyu9D
スポーツカーが嫉妬する


ヴィッツRSが嫉妬?
それともアルテ?(プ

636 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/25 23:15 ID:bpZFF1Gm
>>634
タブン、一生懸命がんばっている姿です。
背広しか着たことないオッサンが、ユニクロで買い物するような。

637 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/25 23:19 ID:f1wRNkws
新型カルディナのデザイン嫌いなひとは、現行セリカ、現行インテR、エスティマ
等見てどう思うの?

638 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/25 23:22 ID:ZZyA7nuv
新型はオタッキー専用ですか?

639 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/25 23:33 ID:iFJJZ+8s
>>635
MR-Sです。

640 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/25 23:35 ID:iFJJZ+8s
>>636
セルシオもシティホテルしか泊まったことないオサーンを
高級ホテルに泊めたりしてつくってあのざまだそうだから・・・

641 :T・Y:02/09/25 23:47 ID:c24RqEqX
ところで新型カルディナの受注台数っていくら?

642 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/25 23:50 ID:+NazSA3C
>>637
エスティマは何とも思わないが、セリカとインテRは嫌。

643 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/26 00:01 ID:1HFCrbBP
>>637
エスティマ>>インテR>壁>セリカ

644 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/26 00:07 ID:fLxCfzhY
セリカとインテRもおまえが嫌だってさ

645 :GGBに乗ってます:02/09/26 00:16 ID:u7zhquiW
個人的には、今回のカルディナのスタイルの方向性をインプワゴンで
やってほしかった。コーダトロンガ(だよねこのカタチ)スタイルの
クルマ好きだし。今のデザイン、前のGF系と比べるともっさりしてるので。
(GF8にも乗ってたので、余計比較してしまう)中身は進化してるんだけど。

646 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/26 00:23 ID:HxslAoOr
エスティマはいいよね。
カローラもヴィッツもプレミオもスマートでいいデザインだと思う。
これが若者受けに走るとコケてるような気がする。
ボルツ、イスト、そしてカルディナ。やっぱり上役のオチャーンの発想
がホントに若くならなければいけないんだろう。

647 :モロ(夜間出のほう):02/09/26 00:24 ID:hcvz+/Rg
こっちにも不幸のメールはいまだに届いていなかったのか?>カル板
マガジンX「ざ総括」がくだるまでは買うのは待つが吉なんだよ。
落ち目になるのは少しでも遅いほうが吉なんだよ。(ゲラゲラ


648 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/26 00:26 ID:2LRXTL7Z
昔のセリカGTーFourの現代版だと考えると分かりやすくない?
デザインのテイストも。
ワゴンとクーペの差はあるけど。
現代版スペシャルティーカーなんだと思う。

649 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/26 00:30 ID:2LRXTL7Z
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000011815.html

例えば、これなんか、デザイン的にはカルディナの対極にあるわけだが、
こういう「大人の為のワゴン」があれば、カルディナみたいな変異種が
あってもいいと思うけどね。

カルディナはこういう冒険をあえてしたことで、これからのビジネスは
やりやすくなったと思うが。仮にレガシーやボルボのような、いかにも
「ワゴン」という形で出てきていたら、結局、埋もれてしまって、
レガシーやその他のライバルとは、互角に勝負できなくなっていたと思う。

650 :磐田市民:02/09/26 00:32 ID:koHAqJAH
>>645
散々既出な意見ではあるけれど
今回のカルディナはワゴンとしての存在価値を考えるとライバルはレガシィではなく
インプレッサのワゴン、もしくはアルテッツアジータクラスだと思う。
ただそれでもカルディナはスポーティーを謳う割りにMTが無いわ
サイドブレーキは足踏み式だわとかなり中途半端な存在だと思う。
この辺のトヨタの考えている事が理解できない…


651 :BG5:02/09/26 00:44 ID:W9B3o1Sm
今度のカルディナはMT設定無いってホント?
ガイシュツならスマソ

652 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/26 00:46 ID:cFyv+EP/
んなもんHPで調べてこいヴォケ

653 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/26 00:47 ID:4hW9ZGMy
なんでこう、トヨタのHPでも見ればわかることをいちいち聞きに来るかね…。

654 :BG5:02/09/26 00:48 ID:W9B3o1Sm
めんどくせーんだよ
教えろ

655 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/26 00:50 ID:4hW9ZGMy
氏ね。

656 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/26 00:50 ID:1HFCrbBP
MR-Sのシーケンシャルシフトは手前がプラス奥がマイナスなのに
カルディナはプラスとマイナスが反対だったよな

メーカーで統一しないのか?

657 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/26 00:54 ID:SyiSjuUv
>>648
禿同

後ろが狭いとか言われてるが、漏れは今度のカルディナは5ドアハッチ的車
ととらえているので、スタイルが漏れの好みなのでそれで十分。

658 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/26 00:58 ID:rgg9jnVc
ATのスポーツシフトだとドライブ−セカンドの関係と統一するために下に入れるとギアが下がる。

本当はどのメーカーも手前に入れるとシフトアップにしたいのだろう。

659 :磐田市民:02/09/26 01:05 ID:koHAqJAH
>>654
このレベルで放置プレイぢゃかわいそうだから寝る前に教えてあげよう
  
  MTは無い!  

660 :BG5:02/09/26 01:08 ID:zHF3EAo/
サンクスコ
これで寝れそうだ

661 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/26 01:19 ID:1HFCrbBP
>>651
>>659
>>660はこの21分の間、ただボーっとしてたのか?

662 :BG5:02/09/26 01:21 ID:zHF3EAo/
違うスレ見てますた・・
調べてまで知りたい内容でもなかったもんで

663 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/26 01:33 ID:hqoCkJIZ
アムラックスで見てきたけど、横から見るとイプーに似てるね。
おとなりのヴォルツが大きく見えたせいかカルディナはかなり小さく見えた。

664 :パーク・マンサー「そうだよトヨタはアホだよ♪」:02/09/26 01:34 ID:jn2611p2
このインパネの質感や形状、色づかい。
どこかで見たコトがあると思ったら.....

「あっ、Nikonのクールピクスだっ!!!」

665 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/26 01:46 ID:KTGyOioI
>>664
パクリだなw
http://www.nikon-image.com/jpn/products/digital/coolpix2000.htm

666 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/26 02:17 ID:0X2MtOj0
似てる?

667 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/26 02:46 ID:m9U6hp2n
トヨタのディーラーが俺にカルディナのカタログを送ってきた。
ちなみに俺の車はクラウン。かなり気分悪くなった。

668 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/26 02:57 ID:KTGyOioI
>>666
http://www.nikon-image.com/jpn/products/digital/coolpix2500.htm
http://www.auto-g.jp/news/200209/19/newcar03/08_b.jpg
こっちの方が似てるかも

669 :パーク・マンサー「そうだよトヨタはアホだよ♪」:02/09/26 03:08 ID:jn2611p2
>>668
そーそーコレコレ。
レンズがくるっと回転するのね。


670 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/26 03:24 ID:eT1oMKjE
http://allabout.co.jp/auto/editor_inc/2002/0913/0913index.htm
実際に所有してみると、案外気に入るんじゃねぇの?

どうせ叩かれるので言うが、先代のカルディナ2.0GTはまじで速いぞ。

なにはともあれ、レガシーが欲しいわけだが。
ボクサーエンジン(・∀・)イイ!!

671 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/26 09:30 ID:6pGFplYI
>>622
マジ?トヨタって3ナンバー好きだなぁ。
アルテッツァジータとカローラフィールダーがあれば、
ニーズ面から見て、カルディナいらんと思うけどな。

672 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/26 10:37 ID:lsqb4zLE
日本でもヨーロッパでも
カルディナ売れた分アルテジータが売れなくなって終るに1000ヴィッツ

673 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/26 14:11 ID:EVJaqorV
レガシィも3ナンバーにすべきだな。
今時、5ナンバーにこだわるなんて時代遅れだ。

674 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/26 14:17 ID:xPW7XSHt
>>633にはげどう。
ギャラソやレグナムも1.8GDIをメインにして3ナンバーボディでコケてたな。

ってか、デザイン「だけ」見たら漏れはまだレグナムの方が良いと思う。
カルディナはガキっぽすぎる。あんなの20代しか乗れないんじゃないか?

675 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/26 15:22 ID:lsqb4zLE
3ナンバーにしては荷室が狭そうだ

676 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/26 15:46 ID:W9B3o1Sm
アリオンと顔が似てるな

677 :磐田市民:02/09/26 19:22 ID:LTRecnIV
>>676
なんせアリオン、プレミオがベースですから…

678 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/26 19:59 ID:3ec6DJjj
>>677
なら5ナンバーにしればよかったのになあ
キャビンサイズどうせ一緒でしょ?
デザイン上3ナンバーなだけだからなあ

679 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/26 20:04 ID:/D2FqBfB
  


プレミオベース オヤジ臭い。

680 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/26 20:15 ID:jZsr9qbB
>>679
オヤジのくせに!


681 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/26 21:16 ID:3ec6DJjj
アリオンベースでいいじゃん
で、アリオン5ドアスポーツ(アテンザのパクリかよ)とかにすりゃ良かったんだよ

682 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/26 21:25 ID:3qW9O0kL
>>681
これからのワゴンは、いかにも「ワゴン」らしいものより、
ハッチバックの延長みたいなデザインが主流になるのかも?
そういった意味ではトヨタは新たな提案としてカルディナを
作ったと見てもいいと思うが。
「アリオン5ドアスポーツ」でいいと思うぞ。
「ワゴンらしいワゴン」はサクシードやフィールダーに譲ったんだよな。

>>679
悪いが、レガシーは「レオーネ」ベースだし、アベニールは「ブルーバード」
ベースだし。どれも、オヤヂグルマだと思うぞ?
レグナムも「ギャラン」がベースだからどちらかといえば、オヤヂ車に近いよな?

目くそ鼻くそを笑うとはこのことだな。

683 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/26 21:42 ID:21RG6itk
新型カルディナのすべて 発売した模様
http://www.sun-a.com/master/teiki/see_new.cgi?tb_name=NS

684 :T・Y:02/09/26 22:07 ID:DNKXHy9X
>>668
ほんとだ。にてる〜

685 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/26 22:17 ID:d29iFjr1
イプサム+WILL VS+スパシオをミキサーにかけてオーブンで「チン!」すると
カルディナが出来上がります。

686 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/26 23:03 ID:ypNjFqWM
イプサムをデザインした人のカルディナが見たかった
確かヨーロッパのデザインスタジオだったよな

687 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/26 23:20 ID:HxslAoOr
ビッツやソアラのデザイナーにデザインさせれば
ヨカタのに・・

688 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/26 23:37 ID:78/F6+YO
新型カルディナFFのダンパーもフロントはNエディションと同じくカヤバ製
だそうです。リヤはトヨタ製。

689 :T・Y:02/09/27 00:16 ID:Mf8wJs5p
age

690 :28歳男子:02/09/27 00:36 ID:vK62VO7M
昨日大学時代のプチ同窓会があり、その席で一人の男が
『新しいカルディナ買っちゃったよー』と嬉しそうに大騒ぎしてた。

そいつの喜々とした表情とみんなのあちゃーという表情の対比が何ともいえないコントラストを醸し出していました。


691 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/27 00:36 ID:QvOn+cvn
>>688
お菓子屋さんですか?

692 :磐田市民:02/09/27 00:44 ID:IEMuYg0Z
>>691
「そりゃカバヤやんけ〜!」と要らんツッコミをいれてみる。

693 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/27 00:47 ID:DwMZUN0X
えービルシュタインつかないのー?えー?

694 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/27 02:02 ID:lre1ccqY
http://car.nifty.com/newcar/report/caldina020926/main.htm
結構べた褒め。

695 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/27 02:08 ID:k3L+37Lo
>>694
やっぱ弱点としては4ATとワゴンとしての実用性の二点か。


696 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/27 02:09 ID:DwMZUN0X
出たばっかりの提灯記事は話半分に聞いておかないとな

697 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/27 02:48 ID:VazgAPhN
>>696
>>694のレポートは過去ログを読む限り、結構信頼できると思う。

698 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/27 03:21 ID:4qMTWDYJ
>>694
ここの総合評価、★5or★4しかないんじゃないの。

★5=イイッ!!!
★4=モウスコシ・・

あのヴォルツでさえ★4つももらってるし。

699 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/27 11:34 ID:+N1cqL0W
フニャ足卒業?

700 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/27 12:49 ID:uZveB2rZ
>>691>>692
★4=モウスコシ・・


701 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/27 14:51 ID:ADFGBuFb
新型はビスタ店が似合いそうなデザインだ(゚д゚)マズー

702 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/27 17:43 ID:92MfpEE4
イソプワゴンのターボとどっちが速いのかなぁ?

703 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/27 18:32 ID:gsTIq0gB
>>699
おそらくチョイ乗りで一瞬そう錯覚してしまう
セッティングをしてあるだけだと思われ。
実際に買って3ヵ月も乗れば・・・。

704 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/27 19:17 ID:tFMcpc4N
>>703
「 お そ ら く 」
ネ。


705 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/27 20:01 ID:7KaM8W0n
>>693
メーカーオプションでビルシュタイン付きます。
モデリスタから。

706 : :02/09/27 22:03 ID:vIXG34O5
カルディナらしさって何だろうって考えてみたんだけれど
カルディナらしさ=打倒レガシィーだと気づきました

今度のカルディナも今までのカルディナと一緒です
何にも違ってません

707 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/27 22:55 ID:bBPS4z/r
「カルディナのすべて」買ってきた
四角テールでこの世に出した方がまだ見れるデザインだと思った
それにしても、横から見るとボディーが厚いな

708 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/27 23:01 ID:QvOn+cvn
>>702
インプワゴンターボなんてプップップー!
止まってる様にしか見えないんだって!!

709 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/27 23:06 ID:D3Uf/WfR
カルディナの後ろ姿って、

ハカイダーみたいだ!!!

って弟が言ってた。

710 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/27 23:10 ID:1amGhPnU
弟いくつだよw

711 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/27 23:12 ID:Ro0GdYGs
>>709-710
ワラタ。

712 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/27 23:16 ID:D3Uf/WfR
>>709
ハタチ。

ビックリした。

713 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/27 23:24 ID:Gssqgy2t
>>712
二十歳でハカイダーわかるのか?
変な弟だね。

714 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/27 23:26 ID:1amGhPnU
ただのヲタクだろ

715 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/27 23:28 ID:1YvRX81e
ボインダーなら知ってるが。

716 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/27 23:30 ID:D3Uf/WfR
>>713
なんかえらいちっさいころ見たと言っておった。

再放送だろな。

でもあんのよ。実際。いまだに昭和40年代の時代劇とか放送してる局が。

717 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/27 23:32 ID:1amGhPnU
地方にお住まいなのかな?

718 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/27 23:46 ID:/Mb2DydM
東京のUHF局って昔の番組の再放送とか流さないの?


719 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/27 23:54 ID:Ro0GdYGs
そういえば、声優に金払うようになってからアニメの再放送が減ったな…

720 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/28 01:52 ID:gUI7irli
>>719      ┌┐
        / /
      ./ / i
      | ( ゚Д゚) <そんなバナナ!
      |(ノi  |)
      |  i  i
      \_ヽ_,ゝ
        U" U

721 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/28 01:55 ID:Gvx1APQG
>>720
アニメの再放送にも声優に金を払うようになったから、
地方ローカルでアニメが減って時代劇が増えたと聞いたことがあるんだが…

722 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/28 02:02 ID:RFGKbDkm
∧_∧
( ・ω・ )そうなんだ…
( ∪ ∪
と__)__

723 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/28 02:27 ID:rC2TxByp

あまりにも話題性がないため、

ここはレトロアニメを語るスレになりました。

724 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/28 02:41 ID:nFwMz8fz
ttp://a332.g.akamai.net/f/332/936/12h/www.edmunds.com/pictures/292877.jpg

次期型ハリアーと噂されるのも三角テールな訳だが・・・

725 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/28 02:45 ID:gUI7irli
         ┌┐
        / /
      ./ / i
      | ( ゚Д゚) <三角テール!
      |(ノi  |)
      |  i  i
      \_ヽ_,ゝ
        U" U

726 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/28 08:50 ID:QPoWaM8y
CARTOP誌(立ち読み)によると
ニュル8分47秒、筑波1分11秒台だって。
何故かニュルラップ9秒短縮・・・

ランエボATの筑波ラップは確か10秒は
切ってたと思うけど、どれくらいだったかな。

727 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/28 09:57 ID:NVbSGoHt
>>724
ポニーテールの方が良いな。


728 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/28 09:58 ID:mwLR1jex
新型もうダメぽ

729 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/28 10:24 ID:HMW2vBYt
もうですか・・

730 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/28 10:28 ID:8x8XsfJI
トヨタって最近は60点主義に変わったのか?(w

731 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/28 10:58 ID:zdYmDLuN
>>709
しかしハカイダーは言い得て妙

732 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/28 11:16 ID:QM4ENv1B
神奈川トヨタのラジオCMが激しくウザイんですけど

733 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/28 11:22 ID:LpQNWl28
まあ原寸大プラモデルだわな


734 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/28 13:16 ID:4QCQKKHX
そして名前が「みーくん」

735 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/28 13:20 ID:4QCQKKHX
乗るときは第一種防衛装備で

736 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/28 13:27 ID:ehin1EhI
 ┌─────────┐
 │ 基地外警報734  |
 │   基地外警報735|
 └―――──――――┘
      ヽ(´ー`)ノ
         (  へ)
          く

737 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/28 13:33 ID:ehin1EhI
 ┌─────────┐
 │ 基地外警報!!!  |
 │   基地外警報!! |
 └―――──――――┘
      ヽ(´ー`)ノ
         (  へ)
          く

738 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/28 13:47 ID:4QCQKKHX
かわいいレガシィさんから地球を守るであります!

739 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/28 13:48 ID:4QCQKKHX
ぴ!

740 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/28 13:59 ID:a8gNTAWx
 ∧⊂ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (゚Д゚)ノ <  yes sir。
 (|  |   \__________
〜|  |
 ∪∪

741 :>:02/09/28 19:14 ID:e+gvt2ZQ
しかし、カルディナでGT−FOUR以外を買う敗北者
 はどういう心境なんだ?
 それだけでレガシィ乗りに完敗している。。。

742 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/28 20:16 ID:e4wIEwfu
実際にGT-FOUR試乗した人いないの?

743 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/28 20:41 ID:V7KOMWmD
>>686
イプのデザインした人はコヴォス氏だったはず。
イプとかソアラ、ヴィッツも手がけた人。

744 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/28 20:42 ID:V7KOMWmD
>>743
>>687にも書いてますね…<ヴィッツ・ソアラデザイン
スマソ

745 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/28 20:43 ID:pRbJYQ87
コボス氏はもうヨタにはいません。

746 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/28 21:52 ID:koh3hLMw
中古で買った先代カルディナを、
思い切って買い換えようと思うのですが、
ディーラーでの試乗じゃあ思う存分乗れないので、
あした新型カルディナを、大阪のアムラックスで
タイムレンタル試乗しようと思います。

これって当日行ってすぐできるものなのでしょうか?


747 :>746:02/09/28 22:27 ID:pojscg0l
大丈夫です。というか、タイムレンタルは逆に事前予約が出来ないので
現地に行ってはやいものじゅんです。ただ、経験的には東京のアムラックス
のほうが乗りやすいのでおすすめ。
 ま、HPを見てみてください。

748 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/28 22:41 ID:koh3hLMw
>>747
ありがとうございます。早い者勝ちなわけですね。
当方奈良在住で、さすがに東京まで行ってる時間はなさそうです。
ホントはメガウェブとか、行ってみたいんですけどねえ。

ちなみに明日も午後4時から深夜まで出勤。鬱…。
GT-FOUR、乗れたらいいなあ。

749 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/28 22:50 ID:3KsAz0Nq
カルディナGT-FOURでF1に参戦してみようと思っていますがシューマッハに
勝てますか?


750 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/28 23:24 ID:a7VfZZai
>>749
シューマッハがアルトに乗ってたら勝てるぞ

751 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/28 23:54 ID:qDHlt9TO
なんか後ろがアルファみたいだな・・・

752 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/29 00:20 ID:vj/GuIWi
ベストカーで、GTあふぉあが4速ATしか無いことにまったく
触れてない、トヨタの必死さがつたわってすげー笑える。
こぴぺ

753 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/29 00:34 ID:Bj1SJ+Qa
>>752
うざい!もうわかったよ!!

754 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/29 00:49 ID:pHAm6fxd
>>752
ターボモデルみたいにトルクに余裕のあるものだと、
5ATにして無駄な変速を増やすことを嫌って
あえて4ATにすることがある。
今回は「あえて」そうしたのか、
コスト面から「仕方なく」そうしたのかは分からないが。


755 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/29 00:53 ID:JMom7x3Y
GT-FOURといえばMT専用車だったにのに

おちぶれたもんだな。


756 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/29 00:55 ID:rGkLYE5P
>>754
コピペの>>572にマジレスしたくないけど、
これは「5ATがないこと」ではなく
「MTがないこと」を言いたいのかもしれないよ。
ターボモデルのATといえば、トヨタはだいたい4ATだね。
アリスト、クラウンアスリート、生産中止だけどスープラとか。

ちなみに漏れはアレックス6MT乗り。
次はカルディナ乗りたいなあと思ってたけど、MTがないのは…。

757 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/29 00:56 ID:OHICAiKd
>>755
「時代の流れ」とも言う。

758 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/29 00:57 ID:K1IHhoXE
>>756
アレックスといえばマイナーでフロントがかっこよくなったね

759 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/29 00:59 ID:KoGRnwE1
>>758
そう?一昨年Newシビックで出てても違和感なさそうなホンダ顔だけど。

760 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/29 01:29 ID:dkMaOSeP
おもちゃっぽいデザイン・・・ブリッツと同じ運命だな。

761 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/29 01:33 ID:PUtakrsk
ベロッサとどっちがイイ?

俺的には究極の選択なんだが。

762 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/29 01:47 ID:PaOGdFZI
スゲー究極だな
使い勝手とか駆動方式とか考えてるか?
カッコで選んでるのか?

763 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/29 01:56 ID:SyioNiGo
>>761
どっちもいらない。
恥ずかしくて乗れないし。
くれるって言うなら、もらって直ぐ売却。

764 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/29 01:57 ID:8MPnwoBB
レガシィもどっこいだしな。

765 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/29 02:03 ID:KoGRnwE1
>>764
トヨヲタ必死だな。

766 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/29 02:04 ID:8MPnwoBB
>>765
残念でした。トヨタ車には乗ってないし。そう言うあなたは釣られたスバヲタに決定。

767 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/29 02:05 ID:dVcWE4C4
GT−FOUR試乗したぞー。
旧型と比べてかなりよくなってたぞ。
やっとレガシィに追いついたって感じだな。
TOYOTA>今度は自慢してもいいぞ!



768 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/29 02:05 ID:PaOGdFZI
追いついたんじゃダメじゃん抜き去ってなきゃ

769 :765:02/09/29 02:06 ID:KoGRnwE1
俺にも釣れたー!

770 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/29 02:08 ID:8FHdmQ0M
>>769
そう言えば自分が釣られてないふりができるといまだに思っているお馬鹿さん。

カルディナは旧型でもすでにレガシィよりも速かったよ。

771 :765:02/09/29 02:08 ID:KoGRnwE1
メール欄見てね

772 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/29 02:14 ID:PaOGdFZI
カルディナスレではレガシー持ち出して釣ったの釣らないの

レガスレではトヨタと比較して必死だなんの

アホばっかりですね

773 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/29 02:15 ID:8MPnwoBB
>>772
盲目スバヲタのことですね。あいつらはアホですよ。

774 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/29 02:17 ID:PaOGdFZI
ど っ ち も ど っ ち で す

775 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/29 02:32 ID:zwR1XLb0
新カルディナ、いいじゃないの!!試乗したら欲しくなった…
ただターボにMTが無いのはホントイタイ…
フィールダーに6MTがあって、なんでカルには無い…鬱
GT-FOURはMTで乗りたいと思たね。

776 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/29 02:47 ID:VeH29djM
その内、MTも追加されるんじゃ内? 売れ行き次第では…。
あと、ATも5速くらいにはして欲しいよな。特に上級車種は。
ただ、アテンザが5AT(4WD)だから、マツダに抜かれている事実をトヨタも
早急に改めてくると思うけど。

777 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/29 02:53 ID:0XhXUdkU
餓鬼車という意見が多いので。。
だいたい、オヤジが考えた若者向けっていうのは今時通用しないと思うよ。
たぶんトヨタのオヤジ連中は、「餓鬼向けなんだから光り物付けときゃ買うよ」
と半ば馬鹿にした感じでカルディナを設計をしたと思う。で、いざ出ると見向き
もされない。買うのは、「そろそろ車買い換えよう。ん?カルディナってのがが
出た?じゃ、それでいいや」って感じの中高年。
若者向けにすればするほど若者に見向きもされないってこと、bBやイストで痛感
してるはずだと思うんだが。

まあ、若者向けなんていう幻想車種作る暇があったら、今のトヨタユーザーが
高齢で車乗れなくなったときのために老人介護事業でも計画したほうがはるかに
いいってこった。



778 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/29 03:06 ID:MBUYb8kc
>>776
パーキングブレーキが足踏み式な為MTは絶望かと…
糞車ケテーイ

779 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/29 03:37 ID:Z2iBm0rR
スポーツカーが嫉妬するんかねぇ?

780 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/29 03:47 ID:2Lg/sc7+
3SでATで・・・

781 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/29 04:03 ID:8WKPVEyI
本当に需要があれば、トヨタはだすだろう。
マークIIは足踏み式ブレーキの車種とうそうでないのがある。
MTもある。ir-Vよりは台数でるだろ?

5ATはダメ。トルクに耐えられるユニットがないんだろうな。

782 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/29 04:20 ID:EWb3DV3h
昨日試乗しに行ったが、激しくホスィと思った・・・
それにしてもお客でごった返してたな
試乗するのに40分待っちゃった(w

783 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/29 04:22 ID:1LXzi9RY
ランクル100は5ATですが、何か?

784 :ねぇ:02/09/29 07:56 ID:f5xTCOyV
GT-FOUR、買いたいが金がないので一番安いC-EDITIONにしようかと。
足周りとかイジルんだったら、高いの買ってもしょうがないと思います。
そのうち足周りとかのチュニングパーツ出るんでしょ?
どうなんですかね?

785 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/29 08:00 ID:sHIDULTg
>>779
いえ、スポーツカーがshit!するんです。

786 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/29 08:37 ID:6qGj4Tjt
GT-FOURに5MTもしくは6MTが追加されるかね?
もともとそんなに数が出るとは思えない特殊なグレードだし。
売れゆきが良ければ追加されるかもって言ってもMT仕様があれば
期待もできるが、今はないからね。ニワトリと卵の関係だね。

787 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/29 08:40 ID:6qGj4Tjt
いままでのカルディナのMTはバン用に用意されていて、
今回はバンを廃止したのでなくなったのか?
トヨタの思考はMT=商用車、面倒、貧乏、AT=乗用車、高級ということ
なのかも。…まさかね。

788 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/29 10:00 ID:7tMV/cMC
>>787
まさか高級車の作れないス○ル乗りですか?
ス○ルももっと耐久性と信頼性、経済性があれば十分商用としても通用すると思うけど、
そのレベルに達していないんじゃないの?

789 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/29 10:07 ID:TzETbxc3
ランエボYからカルディナGT-FOURに乗り換えた。
まさに誇大広告だけ。遅い。
でも4AT(・∀・)イイ!!
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!



790 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/29 10:08 ID:wdFwYmwP
>>788
普通車ではスバル製の商用車は現在存在しませんが…アフォですか?

791 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/29 10:12 ID:7tMV/cMC
>>790
商用車も作れないんだったら、他社の商用車を煽る資格などない。

792 :765:02/09/29 10:15 ID:KoGRnwE1
>>790
ほう、クルマ作ってる人じゃないと他のメーカーのこと言えないのかw

793 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/29 10:16 ID:KoGRnwE1
名前は無視して。あと>>791へのレスね。

794 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/29 10:17 ID:7tMV/cMC
>>792
読解力ないのなら他人を煽る資格なし。

795 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/29 10:25 ID:b5O506rV
>>789

 およめさん御懐妊?
 それともスノボの季節だから?

 と、余計なことを言ってみる。(殴

796 :現代海苔:02/09/29 10:25 ID:US9x4bKo
おっ、今日もやってるね。
スバヲタとトヨヲタの底辺決定対決。


797 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/29 10:40 ID:Xi0Miuv3
マツダ海苔も来たようです

798 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/29 11:16 ID:Ypc2msww
泥沼の三角関係

799 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/29 11:18 ID:RU09Y3GV
酒の肴にカルディナ、最高ですな

800 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/29 11:20 ID:VeH29djM
>>777

漏れは、カルディナのデザインはそんなにガキっぽくないと思うし、
結構、擁護してきたんだけど、>>777の意見には少しだけ堂井!

欧州のクルマって「ヤング(w 向け」って完全に限定したクルマは
ないよな。「若者向けの簡素な装備」のクルマは作っても。
そしてそういうクルマはお年寄りが乗っても、結構、かっこよかったり
する。(例、トゥインゴ、プント etd)

というわけで、マーケティング主導の日本車の軽薄さってもう少し
どうにかならんのか? という感じ。

但し、カルディナも実際に実車を見た限りでは、そんなに安っぽくない
から、責められるべきは、もっと他のクルマかも、という気もする。
(特に安いグレード=内装に青が入らないヤツ=は、そんなに子供っぽくないよ。)

801 :800げっとしてた!:02/09/29 11:21 ID:VeH29djM
etd→etc (鬱

802 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/29 12:07 ID:Adu+787w
レグナムがモデルチェンジしてくれりゃなぁ・・・。



803 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/29 13:32 ID:Ey2gxSgB
>>802
それはないけど、ランエボワゴンでは?

804 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/29 13:47 ID:ZnRpSLKp
三菱車なんて乗ってられっかよ

805 :祭り開催(´∀`〉ワショーイ ◆eeX9Gj7w :02/09/29 13:47 ID:VducNtoJ
スレ住人の皆様、失礼します。お祭りの告知の為にカキコさせて頂きます。ご容赦下さい。
詳しくは↓までお願いします。皆様の参加をお待ちしております!ワショーイ!

!2ちゃんねら〜でつなぐ全国吉野家の旅ボリューム2
http://salami.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1032941361/
前回のフラッシュ
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/6806/NTV-24H.html
1 :1 ◆V2iQbFcg :02/09/25 17:09
 前回、テレビサロン板で大反響だった全国吉野家の旅を今度こそ、
 
 24  時  間  で  制  覇  し  ま  せ  ん  か  ?

 別に今回は24時間テレビに対抗するわけじゃありませんが、
 もう一回やってみましょう。 
 28日(土)18:00スタート〜29日(日)18:00終了
 今回はきっちり24時間で全国制覇できるのか・・・
 合言葉は「逝けるとこまで逝く!!」です。お邪魔致しました。


806 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/29 13:48 ID:XvyT0IxF
カルディナNエディション受注殺到中。
月間予定生産台数オーバーのため納車は11月以降。

807 :>806:02/09/29 13:58 ID:GltbzbrY
やはり予想通りの展開ですね!それにしてもZT以下のグレード
買われる方の気がしれません(約7割がGT-4以外らしい)

もはや完全にライバルに水をあけたね! こんな会話がトヨタディーラ
の客からも多々聞かれました。

 と こ ろ で。。
 噂の精密な24分の1ミニカーですが、今日GT-4の試乗&見積査定
 したが、もらえず。

 もうYAHOOオークションで買うしか手は無いのか。。。
 あぁ全色そろえたい。←すべてのカルディナファンの願いですよね!

808 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/29 15:39 ID:8WKPVEyI
_/ ̄ ̄ ̄ ̄\モキュ
 煤Q ∪ ´∀`)  モキュ   
タマちゃんがこのスレに興味をもったようです。
 

809 :アルフォードにしちゃいました。:02/09/29 17:01 ID:x273ipnB
>>807さん。 
水を開けたもんはなにもなくて、販売量が追いついたのでは?
どっちみち巷にあふれるのは年明けってことでしょ?

それで、GT4なんですが、4駆システムがマズいのかハンドリング・フィールが
ぜんぜん良くなかったのですが、そこらへんわかって書いて欲しいです。
芦ノ湖スカイラインを走ってみて、そう感じました。
あの手のイメージを求めて買うのなら、レガよりインプがライバルだよなぁと
思いつつ、そのスペースユーテリティを考えると、カルがワゴンである意味が
見出せなくなりました。

キャンプ好きな私としては、ワゴンであることのほうが大事な意味だったのですが
あのサイズのワゴンであのスペースってのはないでしょうか。
結局、面倒臭くなってアルフォードを購入することにしました。
100万ちょっと予算オーバーしちゃった。


810 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/29 17:07 ID:ZnUzHn+p
キャンプだホイ!


811 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/29 17:20 ID:XvyT0IxF
>>809
なんか変な選択だな。

812 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/29 18:15 ID:FMWN3w8Z
アルフォード
って何だ?
フォードの車か?

813 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/29 18:20 ID:/PK5DiXS
GT−Four・・・燃費悪そう。

814 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/29 18:21 ID:XvyT0IxF
ターボ車だから当然悪いでしょう。

815 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/29 18:23 ID:3voDONVS
自社登録は止めてください!!!

816 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/29 18:58 ID:XvyT0IxF
>>815
ホンダの話題はスレちがうぞ。

817 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/29 19:05 ID:9P4WTrAV
化石だ、老兵だとは云われているが、初代セリカST-165以来の憧れの3S−GTE
がまさかの続投。
 小生も、2L直噴と3Sは共に試乗したが、ドライバビリティ等、直噴が3S
 を上回っている点は見出せなかった。又、ハイパワー+4WDこそが最大の
 セィフテイマージンだと、小生は考えている。
 
 それにライバルレガシィは最上級GT−Bが圧倒的販売比率を保持することで、
 リセールバリューを含めた、ステータスを構築していることを鑑みると、
 カルディナもそのようなクルマになってほしい、とトヨタファンの小生は思って
 しまうのである。


818 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/29 19:30 ID:papifKXB
>>817
同感だが、何故トヨタがカルディナの名前を残したのか気になる。
別にカルディナでなくても、つーか、カルディナである必要は全く無かったと思うが…

819 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/29 19:32 ID:XvyT0IxF
カルディナの名前の由来はなに?

820 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/29 19:38 ID:papifKXB
イタリア語の「中心的な」という意味CARDINALE「カルディナル」から造った造語らしい。
つーか、このぐらいグーグルで引け。

821 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/29 19:38 ID:QwrcAbaN
>>819
イタリア語の「中心的な、主要な」と言う意味のCARDINALE(カルディナル)が語源

822 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/29 19:38 ID:rGkLYE5P
>>818
消したら消したで
「なんでカルディナの名前を消したのか。
 あえてなじみにくい新しい名前を付ける必要性があったのか」
と言う奴が出てくるに260カルディナ

823 :>819:02/09/29 19:45 ID:l5PKjvEp
CALDINAの語源は勿論あるが、重要なのは Cで始まりAで終わる
 CORONAとCALINAから派生したバンとワゴンで
 CALDINAという、トヨタ車中でももっともセンスのある
 ネーミングだということ。(CALINA+Deliveryの意も
  かけられている)

 これに匹敵するセンスのいいネーミングは 
 MINICAから派生したMINICABくらいだと筆者は思いますよ。

824 :823:02/09/29 19:47 ID:l5PKjvEp
それに比べて プレミオ アリオン ?万死に値するひどいセンスのネーミング

825 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/29 19:48 ID:XvyT0IxF
>>820-821
サンクス。

826 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/29 19:51 ID:9mADspo1
レカロシートが奢られているのはイイね。
あれに座ると気分が違う。

827 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/29 19:54 ID:Ypc2msww
新型カルディナ、早速白バイのお世話になってました。

828 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/29 19:56 ID:8mGKs4xE
>>827
マジ?色は何色だった?

829 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/29 19:57 ID:papifKXB
>>823
カリーナから派生した言葉だとは思うけど、カリーナってRじゃない?

830 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/29 19:57 ID:XvyT0IxF
新型のGT−FOUR NエディションとほかのGT−FOURでは
かなり乗った感じはちがうのかな。

831 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/29 20:06 ID:4MnNVp+N
カルのすべてと言う本読んだけど
レガシーにはやっぱり勝てなかったね
5年も前の車に勝てないカルって
やっぱり糞

832 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/29 20:51 ID:F6FhDrJJ
カルて燃費どれくらいですか?
ちなみに新車か中古で迷ってます。
どっちがいいですかね?

833 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/29 20:58 ID:XvyT0IxF
>>809
スバヲタだったのね。


834 :カルディナッツ君は何処へ:02/09/29 21:05 ID:DyTK9Vsp
昔、カルディナッツ君というカルディナ海苔がスレッドに
投稿していたのを記憶しているけれど、今どうしているの
かな?

835 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/29 21:13 ID:cwuGt9ib
ズバット「カルデナよ、お前は世界で2番目に恥ずかしい車だ!」
カルデナ「なに!、それじゃ1番目はなんだってんだ!」
ズバット「べろさよ」
カルデナ「納得」


836 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/29 21:17 ID:RxwwOiFy
日頃から弊社をお引き立ていただきありがとう御座います。
このたび弊社では21世紀らしく変わったNCVカローラを一部改良し発売いたしました。
そこで、弊社のファンである皆様はもちろん1台ずつお買い求めいただいたと思います。
新しい世紀を生き抜く為に変わったカローラですが、33年守り続けた販売台数1位は変わらず続けていかなければなりません。
カルディナをご覧になればフィルーダーの良さが再認識されると思います。
ぜひ乗り比べてカローラフィルダーの登録とフィットの殲滅をおながいします。

837 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/29 21:28 ID:85JYd170
プジョー209カルディナ

838 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/29 21:46 ID:8dbViSXW
こんな糞車でこれだけ語れるんだからレガシィがいかに凄いかわかるな

839 :T・Y:02/09/29 22:03 ID:jD9hvZ+3
久しぶりに1
>>784
GT-FOURにすれ。バンパースポ、オーディオレスで-14マソの257マソ
C-EDITIONと比べると本皮巻きステア、ディスチャージ、トノカバー、リアスポ
などがついて3マソ高。
 
話は変わってカルディナ、せっかく3ナンバーになったんだからV63000とか積んでも
いいとおもたんだけど・・・

840 :T・Y:02/09/29 22:07 ID:jD9hvZ+3
あと37で
“カルディナ乗りさんいらっしゃい”
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/auto/1029301564/l50
においつく

841 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/29 22:13 ID:eH5EdlAJ
初代カルディナにまだ乗っています

購入時の比較対照はやはりレガ。カルディナが
勝っているところってあまりないんだけど、しいて
いえば回転半径が短いのとエンジンがうるさくない
ことだったな。まぁ、スバルの販売員が横柄なので
カルディナにしたんだけど。
そろそろ買い替え。今はどうなんでしょう。

842 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/29 22:26 ID:cwuGt9ib
初代も3代目も中身は一緒

よかったね



843 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/29 22:31 ID:JOKX8nDG
>>841
今の車の不満や今度の車の希望にもよると思うが…

今度出るアコードやアテンザが比較対象かと思われ。
レガシィは好きだが、万人にお勧めできる車じゃない気がする。

844 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/29 22:34 ID:wj4Gjewc
レガシーは来年FMCだからもうちょい待ってから
買い替えな、カルデナは30過ぎて乗るもんじゃないだろ。


845 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/29 22:38 ID:/PK5DiXS
>話は変わってカルディナ、せっかく3ナンバーになったんだからV63000とか積んでも
>いいとおもたんだけど・・・

トヨタ・ヒエラルキーではあり得ないでしょう。
車格が違います。

846 :T・Y:02/09/29 22:42 ID:jD9hvZ+3
↑まぁそうですね。スバルならできるのに。
>>844レガシィのFMCは2004年。

847 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/29 23:23 ID:NqNiJvuS
>>783
そんなでかいミッションが載るか!


848 :T・Y:02/09/29 23:57 ID:jD9hvZ+3
そうや!“新車情報2002”で新型カルディナが特集されるのはいつですか?

849 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/30 00:36 ID:kfjDK/TT
なともなやつなら選考対象にになんかならんだろ


850 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/30 00:40 ID:qXzDvZiw
>>845
V6・3000の前に2400だろ

851 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/30 00:48 ID:qXzDvZiw
イプサムつぶしたようなスタイルで3ナンバーなんだから
2.4メインにして、なんなら2.4ターボなんてよそで作ってないのラインナップしたりすれば
よし!見直した!ってなったんだが…

ところでホントにレガより売れてないの?<先代まで
絶対数はカルディナの方が多いような気がするのはバンが多いから?

852 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/30 01:03 ID:d65VmdeR
>>842
よしよし、ちゃんと、おくるまのおべんきょうしようね。

853 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/30 01:05 ID:qXzDvZiw
>>842
つーかレガシィの事か?

854 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/30 02:06 ID:Ki5+7QtD
よくみると個性的なのはサイドとテールだけだよな
フロントマスクは第1印象がよかったが、今は個性を感じない

フロントがプジョー307に似てるって言うのも納得できる

855 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/30 02:15 ID:nUGXmYze
スポーツカーと名乗ってるけど、全ての視界が悪くてスポーツできないような・・・。
ボンネット盛り上がりすぎだし、Aピラー寝すぎ。

856 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/30 02:43 ID:qXzDvZiw
スポーツカーなんか名乗ってないよ
ザ・ツーリングマシーンだ

857 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/30 03:18 ID:SD1nrcCW
カルディナが「餓鬼」「ガンダム」というヤシは

http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2002/0717/09npr_xx9999_09.html

にも同じ事いえよな。

858 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/30 03:58 ID:qXzDvZiw
カテゴリ違うしなあ
ガンダムでいい車もあるんだよ

859 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/30 10:47 ID:Xig+v4rf
>>857
なんか、ディズニーアニメに出てくる、たれ目で鼻の穴のでかい悪役みたいだな。

860 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/30 11:01 ID:bnsLH9gZ
誰か4WDシステムの解説キボン。
NAモデルは滑ったら後輪が駆動するインチキタイプらしいんだけど。


861 :SOHC:02/09/30 11:07 ID:jNdhLaQv
誰か1.5のCRX乗ってる人いる?

チューニング情報をわかちあいましょう!

862 :SOHC:02/09/30 11:10 ID:jNdhLaQv
ごめんなさい。まちがえました

863 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/30 11:13 ID:PaY5LvJz
走りでレガシィに追いついても、ユーティリティーを犠牲にしてしまったら意味無いと思われ。


864 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/30 11:17 ID:tgxPU0r5
>>860
伝統のwビスカスセンターデフ付きフルタイム4駆
50:50のトルク配分は固定なんだろうか?

865 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/30 11:17 ID:PUpIfXCm
>>860
ホンダの4WDはみんなそうじゃなかった?

866 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/30 11:44 ID:tgxPU0r5
確かGT−Rも後輪が滑ったら前輪に駆動配分するいんch

867 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/30 11:57 ID:bnsLH9gZ
>864
それはGT4ですね。トルク配分を電子制御してたらあの値段では無理かな
とも思うです。

868 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/30 12:17 ID:tgxPU0r5
なるほろ
レガシィのトルクスプリット4WDも怪しいモンかと……

869 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/30 15:14 ID:kocLbY83
新型のカルディナ見ますた。
も の す ご い デ ブ 顔 な ん で す が ?

870 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/30 15:29 ID:SD1nrcCW
「〜のすべて」によると、新型は「国内専用」だということだが…。

871 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/30 16:09 ID:I/UGj58a
試乗しました。後ろの窓の狭さは相変わらず


872 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/30 18:03 ID:7fiBMies
人気あるんだ…こんなクルマが?って感じる俺が異常かも?

873 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/30 18:07 ID:7CpparLo
>>872
一般人から見ればクルマ好きそのものが異常。

874 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/30 18:27 ID:tVAa5CDd
これが250万なんて詐欺だね

875 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/30 18:51 ID:PUpIfXCm
>>874
では詐欺でない車は?

876 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/30 18:53 ID:PUpIfXCm
>>873
車板って煽り、貶しがおおくて異常だね。

877 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/30 19:00 ID:VR8FGg7p
>>876
車種・メーカー板はどちらかというとマターリ系なのだが・・・
車板で寂しくなった連中がこっちにかまってもらいたくって煽りに来てるってとこでしょう。


878 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/30 19:00 ID:tgxPU0r5
>>874
250万なら安いやん
300万だで、どこみてんだ?

879 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/30 19:51 ID:7iUDOQY6
しかしもしかして、もしかして、走りはトヨタ車のなかではいいのかもしれんぞ。

国内専用だよな。先代カルディナだって、欧州のアベンシスでいっけんそっくりだったが
ホイールベースが違っていたから。

GT FOURはもういいからさあ、というか高いからかえないんだけど、
D4-D(直噴ディーゼル)日本でも売ってくれよ。燃費いいし。トルクあるし。
黒煙ださないし。音はちょっとがらがらいうけど。

880 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/30 20:34 ID:dEJvscAU
GT−4って300万?
詐欺だろ、中身何も変わってないのに

881 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/30 21:00 ID:PPQ5qbKl
>>880
スカイラインか?


882 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/30 21:44 ID:hxlieZL0
まあ乗ってるやつの程度が知れていいんじゃないの


883 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/30 21:59 ID:Ie5IsJ6U
カルディナ、さんざんデザインを批判してきたけど・・・・


実車を見ると結構かっこよかった・・・・・ちと反省。

884 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/30 22:24 ID:8m5g9FLU
>>881
アベニールじゃない?

885 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/01 00:07 ID:260GqcBa
age

886 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/01 00:22 ID:PvC+oqrf
>>879
コモンレールディーゼルって加圧して噴射するからトルクとか確かに
凄くて、かつPMもでないけど、やっぱNOxが出ちゃって排ガス基準
的に厳しいみたいですね。へっへっへ
 どうしても乗りたければ欧州から軽油を輸入してどうぞ ニヤリ

887 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/01 00:22 ID:8fAK4qC9
>>883

漏れはここで最初から割と擁護してたんだけど…

漏れの場合は、発売日の直後にすぐメガウェブまで実車を見に行った、
ってのも大きかったかも。
実車を見て素直に「カッコイイ」と思えたし、実際に運転席に座ってみて
意外とデザインが子供っぽくないのに好感を持った。

というわけで、結構このデザイン、誤解を受けそうなものなのかも。

確かにディテールで若干子供っぽいところがあるからなー。
あと、各チューナー製のエアロパーツもなんだかなー、の感強し。

やっぱりトヨタもなんだかんだ言って、いわゆるDQN市場を
おろそかに出来ないってことなのかな?
(エアロ=DQNとは必ずしも言えないが…。もう少し端正なノリも
欲しかったかも。)

888 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/01 00:27 ID:JOhC1bkJ
セリカツーリングワゴン

889 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/01 00:29 ID:M4xtTgsM
MTないんだ。
シルバーカーじゃん。
対象年齢:60歳〜

890 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/01 00:32 ID:4m0Bt4al
>>889
 ATは日本の自動車市場で90%近いシェアですが
 MT=若者なんて発想がすでにおっさんくさい
 お前 いい年したオヤジだろ(w 

891 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/01 00:35 ID:OCErxHE5

おまえみたいなヤツの為のメーカー

トヨタ(プ

892 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/01 00:38 ID:4m0Bt4al
>>891
 残念ながら乗ってるのはF型GC8RAなんだな

893 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/01 00:39 ID:NjSh+ohF
年寄りでMTしか乗らない/乗れない香具師いるしなあ

894 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/01 00:40 ID:OCErxHE5
ごめん
車名でいって下さい
マジわからんでつ


895 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/01 00:41 ID:4m0Bt4al
 >>894
  おいおい君のほうがトヨタがお似合いだぞ(w

896 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/01 00:41 ID:NjSh+ohF
>>894
NCVカローラだよ

897 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/01 00:44 ID:4m0Bt4al
>86 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/10/01 00:42 ID:OCErxHE5
>アルテの広告で失敗したと気づかない
>ツラの皮の厚さ

こんなレスしてる場合じゃないぞ(w

898 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/01 00:44 ID:OCErxHE5
型式で書くのが通なんですか?

899 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/01 00:47 ID:4m0Bt4al
 >>898
 車板にいて しかもヨタスレageるやつが知らないとは思えないなあ
 工作員ですか?(w



900 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/01 00:50 ID:OCErxHE5
いやマジで聞いてるんだけど・・
普段もそういう感じのヒト?

901 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/01 00:51 ID:4m0Bt4al
>>900
 厨房相手に分相応の対応をしてるつもりだが(w

902 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/01 00:52 ID:OCErxHE5
わかりました
厨房相手にわざわざどうもです。

903 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/01 00:53 ID:4m0Bt4al
>>900
 ん? 厨房相手に分相応の応対だと思うが(w
 googleぐらい使えるだろ 

904 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/01 00:54 ID:NjSh+ohF
>>902
なんだ、人がせっかく教えてやったのに、シカトですかw

905 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/01 01:00 ID:fuvZvcyF
やれやれ

906 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/01 01:43 ID:0OMaSnbS
カルディナって自らSTワゴンでのシェアを崩していくね…

907 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/01 01:51 ID:NjSh+ohF
STワゴンってなんだ?
すぱーつーりんぐわごん

908 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/01 03:59 ID:/xQoljry
ステーションワゴンで欲しいランキングはこうだな

ステージア>レガシィ>アテンザ>
プリメーラ>セディア>アベニール>
レグナム>アコード>インプレッサ>
アヴァンシア>ウイングロード>プロボックス・サクシード>
ブリット>ファミリア>アルデオ>
ジータ>クラウン>カルディナ>フィールダー

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