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オフ会〜主催者と参加者の諸事情〜

1 :幹事:02/03/28 00:10 ID:an5jjkOO
ネットのオフ会、イベント後の飲み会など、あなたは何を求めて
参加してますか。
主催・幹事経験者の方の意見もお聞きしたい。

2 ::02/03/28 00:11 ID:fajgZOm5


3 :3:02/03/28 00:20 ID:CGqMgDJd
3

4 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/28 00:26 ID:IV/zakrX
当方は主催としても、参加者としても両方経験がありますが、
「大人数のオフ会」は目当ての方とも話せないわ、料理は食いっぱぐれるわ、
注文した飲み物は忘れられるわであんまりいい思い出がありません。

ちなみに幹事をしたときは、自分が楽しむことはできませんです。

5 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/28 01:03 ID:xxoAfROJ
参考までにですが、何人以上のオフ会が大人数でしょう?


6 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/28 07:56 ID:CToWMn4i
15名以上、くらいか?宴会みたいな雰囲気が出て来る。

7 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/29 00:34 ID:1mtc0F4f
>1
ネットで知り合った人たちとナマで会えたら楽しいだろうなと思って一度だけ
参加しましたよ。
予想外につまらなかったですけど。
大人数(25人くらい)だったので、誰が誰だかわからなかったし、知り合い
同士で固まるグループがいくつかあったし。
その後、小規模オフ会にも参加してみましたが、なんというか、仲良くなる為
に開くというより、

これだけのメンツでオフ会しました。準派閥です。

という、無意識の宣言のような空気もあったなぁ・・・。
少なくともうちのジャンルは、の話ですが。

8 :7:02/03/29 00:37 ID:1mtc0F4f
7は日本語がおかしかったです(アセ

私にとって、面識のないネット仲間同士で参加したオフ会のことを「一度だけ」と
表現しています。
以降に参加した小規模オフ会は、顔見知りになってからのタダの飲み会でした。

9 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/29 07:40 ID:++OnA2po
イベント後の飲み会、知人にだけ連絡回したつもりがいざ飲み会へ向かう
時間になったら、それぞれが自分の友人なんかを連れてきていて、
収集がつかなくなったことってないですか。幹事泣かせ。

10 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/29 09:25 ID:AJjgDlBR
>9
逆の立場で泣いた。
幹事本人が当日になってどんどん飛び入りを受け入れ、「いい?」と訊かれて
「イヤ」とも言えるもんじゃない。当初は私の知り合いだけ数人のオフ会の予定
だったのが、ぜんぜん知らない人の方が多くなり、どっちが飛び入り参加か
わからないような逆転した雰囲気に。
飛び入り側は、特に挨拶もなく(つーか、自分の知り合いにだけ挨拶して)
いつの間にかいなくなってるのに、いざ私が「そろろ帰るわ」と幹事に言ったら、
「一応みんなに挨拶していって」
と言われて脱力した。
後で知ったが、その飛び入りグループは、幹事が日頃仲良くなりたくて粉かけてる
ジャンル内中堅グループでした。

11 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/29 23:03 ID:JhdfdfCU
>10
うわ、たいへんでしたね。
幹事にもオフ会の私物化はやめてもらいたい。
っていうかそういうつもりなら始めから私物であることを知らせておいて
ほしい。こっちはそれなら参加しないから。

12 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/30 11:50 ID:LXLJYRzK
飲みだ!と思ってイベント後の「お茶会」とやらに出席したら、
正真正銘のお茶会だった…。ケーキと紅茶出されても…。

男もたくさんいたし、みんな腹減ってたんだけど。
二度といかねぇ。

13 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/30 11:59 ID:Qhpu5L8t
>12
お茶会はナー・・・
あまりいいイメージない。フェミニン気質の○○先生マンセーファン達が、
○○先生とその仲間たちを取り囲んでマンセーマンセー囁き合う場だと
思ってたけど違うんだろうか。
うちのジャンルの中堅でビシバシにタカビーなのがいますが、彼女の
開くお茶会は怖くて有名。
自ら茶会の参加者を募っておきながら、身内と取り巻きとお気に入りだけ
で固まり、少々でも気に入らないと、無視はしないまでも超絶冷たい態度
を取るらしい(´д`)

14 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/30 14:15 ID:ciEMC82c
>13
いるな、そーいう人。派閥とイコールだよな、参加者って。

15 :ララァ:02/03/30 14:32 ID:SM7A5NpE
下心見え見えで、そういう面子じゃないのに、無理に飲みにしたがる野郎にげんなりしたことがある。
どーせ酔ったふりで、はじけて迷惑かけて、女の子嫌がって
俺が延々気を使うことになるのだ。そんなことあったので、オフ会って嫌いだ。

16 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/30 16:00 ID:xwF9TJKa
フラレて休日が閑になった悲惨な奴が一匹紛れこんでる模様

17 :ララァ:02/03/30 16:04 ID:SM7A5NpE
>>16
どーでもスレでも狂犬みたいに噛み付いてきてるね、キミ。
そんな憎い?(ワラ

18 :ララァ:02/03/30 16:05 ID:SM7A5NpE
そもそもせっかくの休日にララァに絡んでるヤツが言ってもなぁ(ゲラゲラ

19 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/30 16:11 ID:Ssviu7IO
皆さまオフ会で大成功した例や
心底楽しかった時は無かったの?(;´д`)
ココ見てると行きたくなくなりそう
メリットで言うと気の会う友達が見つかるかも、とかそこら辺?

20 :ララァ:02/03/30 16:19 ID:SM7A5NpE
基本的に2chのスレはネガティブな話題になりがちだな。

21 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/30 16:23 ID:Qhpu5L8t
>19
OK、メリットですね。

・・・他人のセッティングで店が決まるので、普段自分なら行かないで
あろう傾向の店が会場になった場合、見聞が広がるとか・・・・



ごめん、つまんなくてヽ(´Д`)ノ

22 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/30 22:02 ID:V7V6kuaI
>19
うーん、メリット。
作品見てあんまり合わないかなと思っていた人が、実際に会うとすごく
面白くていい人だった。それ以来その人に会うのが楽しくてオフ会に行く。
でも、その人の作品はやっぱり合わない(藁

23 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/31 00:43 ID:CQSgPfoS
21とだぶるが

オフ会で連れて行ってもらった店の料理がすごく美味で
その後自分主催の集まりの場にしたら好評だった

24 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/31 01:29 ID:hLVF8kna
この漫画をこんな顔の人が書いてるの!?
なんて言われるのが怖い…というか気分的にアレなので
オフに出たことないや…。
本当は気にする必要もないけど。ううう

25 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/31 01:41 ID:ClmbcWB6
オフ会というかイベント後の打ち上げに参加したらネット関係の知り合いが
沢山集まってしまってカラオケに行ったら絵描きはずっとスケブを描きつづ
けその他の方々は楽しく談笑。
私は絵を描くよりも話しを楽しみたかったのでスケブを断ったら「何で?描
いてくれてもいいじゃない」みたいな事を言われ渋々描いた。
人数少ないんだったらいいけど多いと描くのも大変なんだよなぁ…。

純粋に萌え話しが出来るんだったらオフ会もそれなりに楽しいです。ただし
小人数限定。大人数になるとどうしてもグループが出来てしまうし。

26 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/31 01:48 ID:nF7cmx4w
HP管理人(作家さん)マンセー大会になりやすい…。
自分は同人で漫画描いてるのみでHPはやってないのですが
「いかにカウンター回ってるHPはすんばらしいか(藁…を語られまくって
まいったオフ会に行ったことがあるよ…。

良かったオフ会は、たまたま参加者が本とに初対面ばかりで
素朴にジャンルの萌え話や作品作り等の話題が多かったオフ会かな…。
すごく盛り上がって楽しかったです。



27 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/31 03:01 ID:FbEBkmMD
http://www1.raidway.ne.jp/~huguruma/dschinghis_khan.swf

28 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/31 14:22 ID:4x3UEqhv
主催者が何を勘違いしたのかドレスアップして「本日は皆様ようこそ」と
おもてなしをしてくださったオフ会は、今までで一番つっこみがいが
ありました。
「まぁ○○様素敵なお召し物ですこと」とか素だよ!素で言うんだよ!
お上品に振舞う自分が好きだったみたい。ちなみに私はイベント帰りなので
GパンにTシャツという小汚い格好で浮いてました。

29 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/31 14:24 ID:XDT3ZUDl
>28 蘭ババ様を想像してしまった…

30 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/31 23:13 ID:MgKwNxwM
人をまとめる力も無いのにノリだけで主催をしたがるヤツがいて困る。
知らずに参加した参加者が一番迷惑するんだよね。

31 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/31 23:19 ID:4LJhAke2
>>28は自分が突っ込まれてるのに気付かなかった模様…。

32 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/31 23:37 ID:mpZF8veH
>30
同意だ〜
うちはジャンルの中では一応一番アクセス取ってる大手サイトらしくて、
「オフ会やれば人集まるよ、主催すれば?」
なんて言われたことが過去数回あったけど、身の程を知りすぎてて、
そんな気には全くなれなかったよ!

※私の身の丈※
人見知り・偏狭・口下手・閉鎖的・非外向的・アフォ・リーダーシップ欠片もなし

オフ会やって本性バレたら、悲惨なことになる事うけあいさ!( つ´▽`)つ

33 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/31 23:55 ID:r7+05M0l
幹事をしながらオフ会自体自分も楽しむ方法ってありますか?

34 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/01 00:17 ID:5db4xxz8
>33
出席者を自分の信者だけにする。
お手伝いという名の下僕を何人か用意して面倒ごとはそいつらにやらせる。

35 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/01 00:50 ID:N3WOBnFC
>34
そいつは楽しそうだぜ!Σ(゚д゚)!>幹事だけ

36 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/01 01:01 ID:kBuqEwsp
とにかくフツーでいい!!フツーで!!

37 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/01 01:12 ID:3rTF+hj5
>34
イイナー!!

38 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/01 01:46 ID:FuguDMi5
なんか・・・度を越す誉めあいが・・・モニョる。

39 :名無し@どーでもいいことだが。:02/04/01 02:02 ID:nZkt6cYu
同じジャンルの人にチャットでオフ会しようよ。って言われて
(この時3人だった)んで○○さんも来るのでいい?って聞かれて
全然、知らない人だったけどまぁ、いいかって思いながら行ってみたら
当日、知らない人が7〜8人位いた…(死)
しかも他の人はお互い知ってるらしく仲良くお喋り、自分1人だけポツーン
ミセニイクトチュウデリユウツケテニゲタ(マジ)
フェードアウトしたいけど小さなジャンルだからイベントで会う事があって
顔が割れてるので外面だけは良くしてる。

教訓、オフ会する時は前もって参加者と人数をキッチリ把握しましょう。



40 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/01 02:16 ID:pIO+fRSP
新宿の中華飯店の個室貸切…なのは良かったが・・・
コースを頼んだらしく、説明付で次々に出される料理の度に、話が中断。
周りと話したくても中途半端…、かと言って料理も満足に食べられない状態…、
「時間厳守の2時間」と急かされた上、会計時「ひとり6000円ネ」
お昼のランチタイムで、アルコール無しなのに? た、高い〜!
 それなのに幹事は「ここは(交通)便利で、美味しくって、
個室料も取られない、超お薦め店なのよ〜」と、得意げにのたまった!
・・・独身、自宅通勤、給料もボーナスも全部おこずかいの、キャラ一筋で萌えてる、
”おじょうちゃん主催”のオフ会には「2度と行かない!」と固く誓った!!

41 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/01 05:35 ID:CWt/LQ19
土曜日の男性交じりのオフ会…。
皆酔っ払って触る触る…。
一応女性3000円、男性5000円(飲み放題)という事にしてあったけど
差額の2000円ってお触り代な訳?
でもこっちにチップ入ってきてない(藁)
幹事男だったけど
「女性の皆さん挨拶して!!」ってほざいて
あんた何様?って思ったよ…。
私らはコンパニオンかって!!!
挨拶って何?
ゲームジャンルの●●●!!!おめーだよ!!!!

42 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/01 05:36 ID:CWt/LQ19
↑見抜けなかった私がバカです…。
でも…でも…。

新宿の人ごみにまみれて逝ってきます。

43 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/01 05:58 ID:6+1Rz49i
触ってくる男は酔った振りして股間にジュースぶっ掛けてやれ。


44 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/01 06:58 ID:LbEZJti1
>34
オンリーイベントの二次会だったけど・・・そういうのあったよ
参加者の大半は主催者のお友達
二次会のお世話係はイパーン人らしい主催者のお友達

周りに知っている人のいない私は周りの話もその場にいない人の話
(悪口というわけではないけど)でその後の打ち上げはさすがに断りました

45 ::02/04/01 08:34 ID:CyNYtGsL
>>41
それだそれ!まさにそれが俺の>>15遭遇したやつだ!
女の子あからさまに引いてるし、でもみんな初対面だから遠巻きに困惑顔なだけだし。
俺はこんな性格だからそゆの見たら「いいかげんにしろって」とか言い放っちゃうから、険悪なるし。

46 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/01 23:12 ID:abo+xqIa
やだな…。会社の飲みでもコンパニオン扱いなのに、趣味のオフ会でも
そんな扱いされるの…。
女性だけ、というのが正解?

47 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/01 23:28 ID:nhd4MypV
>45
多少険悪になっても、そういう事を言う男の人が一人もいなかったら
気の弱い女の子なんか「男って皆…!」って男性不信になってしまう
かもしれないし。
でも、確かに険悪になったり、失礼な男どもからは「一人だけいいカ
ッコしやがって!」なんて逆恨みされちゃうかもね。
冗談めかして「お触りは一回一万円だよ!」とか言って注意するとか。

48 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/01 23:33 ID:XPY6AUc0
>47
一回1億円くらいにしといて。

49 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/02 00:03 ID:urk2wh+7
>44
あなたは私?
詳しく書くとバレるので書けないが友達がお世話係になってくれた。
とにかく他にもいろんな事で友達利用された事が悲しくて悔しくて
打ち上げなんてとてもじゃないが出れなかった事があるさ。

50 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/04/02 00:38 ID:f756Cldh
誰を呼んで、誰を呼ばない、という線引き難しくないですか?
下手に膨れ上がった人数になっても困るし、かと言ってイベント会場から
少数の人だけ抜け出せなかったりして。(斜陽ジャンルなのでサークル数
が少ないのです)
結局妙に派閥めいてきて、困りもの。

51 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/02 23:18 ID:ZzTItY8f
>50
はぐれまいとして、イベント終了間際になるとスペースの前から
離れない人なんかいるしね(w
メンバーに入ってないんだけど、そこまでされたら断れない。

52 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/02 23:55 ID:oNqJav8d
>51
イベント終了間際になるとスペースの前から
離れない人なんかいるしね(w

サークルやってると集合場所に目つけられそうになるよ…
 カ ン ベ ン して。って感じだ…

53 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/03 01:01 ID:NRNrgLAO
>46
女だけでも触るやつは触る。酔っぱらって全員に抱き着いて
まわって、挙げ句にそれを得意げにサイトで書き散らしてた
プチコニーがいたけど、はっきりいってやられたこっちは吐き気
した。男に相手にされないからって、断わりづらい同性を餌食に
すんのやめて欲しい…。

54 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/03 02:30 ID:9GEumd7J
>53
正直、それは男でも嫌だ。
男が女に触られればなんでも喜ぶとは思われたくないyo。

55 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/03 23:39 ID:59UK2sj0
ここぞとばかりにエロ話を振ってくる男もいるしナ。
エロ本回し読みを強要されたオフ会とかあったナー。

56 :ララァ:02/04/04 17:50 ID:gHcy9PEg
好みじゃない異性にされるエロ話ほど気持ちの悪いものは無い。

57 :どーでもいいことだが。:02/04/04 17:52 ID:rh/6kKEX
>>55
最悪のオフだな、そりゃ。
どやって逃げてきた?

58 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/05 01:02 ID:qrSjqAd4
エロオフ行った事あるよー。
「●●さん(私の事)はエロ作家だから何でも聞いて」って宣言したバカ男がいて
「マン子」や「チムポー」などモロ語でまくり!
ここ個室じゃないって。
周りの視線が痛くて1次会で撤退してきました。

59 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/05 01:10 ID:oNzpT9tp
プロの先生を囲むオフに夏参加した。
市かも、参加者全員に一万円配られた。
しかし、本当に参加費はおごられてよかったんだろうか?





先生と言っても議員じゃないぞ!(w

60 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/05 01:36 ID:wgWr+R2+
以前主催やった時にイベント終了後スタッフと椅子やゴミを片付けてたら、
片付けを手伝ってくれるわけでもなく出口でずーっと待ってるサークルの人がいた。
なまじ知らない人でもないので、仕方なく打ち上げに誘ったよ…。

61 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/05 22:56 ID:4SrEvMtI
あるアクセスの多いサイトで、コミケ後のオフ会の参加者を募ってました。
すでに10人くらいが登録していたので、楽しそうだなと思い、応募しました。
と、ところが当日行ってみると、「ごめんなさい、オフ会は中止になりました。
当日になってキャンセルが相次ぎ、主催の私と常連のAさんとあなただけ
なんで」と。「そ、それは残念ですねぇ、お話したい事いろいろあったのに」と
言ったら、じゃあ3人でオフ会しましょうと言われ、どこかのラーメン屋さんに
入って無言で麺をすすり、店を出たところでお別れしました。

62 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/06 20:57 ID:LdbFG0rs
>61
サミシイね…。
スレ違いだけど地元で嫌われ者が幹事したときの同窓会を思い出した。
やはり幹事とその手伝いの4人しか集まらなかったので、喫茶店か
なんかで茶だけ飲んですませたらしい。

63 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/06 21:14 ID:iLveSj7H
>62
嫌われている人がなんで主催しようと思ったんだろ。
嫌われている自覚がなかったのかな、やぱし・・・ チョットカワイソウダネ

64 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/06 22:42 ID:/60UleYg
>61
お、おつかれでした…。
でも何で急にそんなにキャンセルが相次いだんでしょう。

65 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/07 04:26 ID:wgUyXPzR
>>59
うらやましい!漏れも一万円GETしたい!

66 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/07 12:28 ID:S7+l3CxP
どうして飲みすぎたら自分を失って人に迷惑をかけるとわかっているのに
飲みすぎるんですか?アンタのゲロの始末や店への詫びや、絡まれた他の
参加者への気遣いや、もうそーいうのがいやでメンバーから外したのに、
派閥扱いされたヨ。幹事は参加者選べないのか?鬱。

67 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/07 12:35 ID:FuTCV9Y6
>66
酔えば無礼講で、なにしてもなに迷惑かけてもマジで
許されると思い込んでる人いますよね。

マ・ジ・で・許・さ・れ・る

と、思ってるんですよね、呆れた事に。
一度や二度なら、自分の酒量を知らないんだなと思うけど、何回もではね。

68 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/08 00:00 ID:xWZKEUtG
いっそ酔ってやらかした暴れぶりをビデオに録って本人に見せたい。
家まで送るのも大変だ…。重いんだよ。
いっそそのへんの路地に捨てて帰りたいと何度思ったことか。

69 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/08 00:14 ID:+Oavn1RI
飲むまでは「今度は飲みすぎない、迷惑かけたりしない、ちゃんとできる」と
本気で自分を信じているんだよね、そういう人って。

言ってもムダなので、酒の席に連れ出さないのが正解。
つまり66が正解。大きな顔しててヨシ。


70 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/08 00:16 ID:aJCha8gs
酔っぱらってる自分に、文字通り酔っている気がする。

普段暗いやつ→開放的で明るい、ちょっとお茶目な自分を過剰なまでに演出。
※ほどほどなら好かれる可能性のある酒なのにな

普段気弱なやつ→実は本性はこんなんなんだぞーと、怖い自分を演出。
※すんげぇ嫌われる酒。ようするに酒の力を借りないとなにもできんだけだしな。

色気のない女→女っぽくして、男にしなだれかかる。
※ブスじゃ話にならんのだけどな。逆効果つーか、キモイ。美人はオケ

女にはにかむ男→女性に対してバンカラを気取ってみたりする。
※例え美形でもウザがられる。エッチ・下品な言動・行動するなら、ますますサムイ。

朝起きて、やりすぎ、羽目外しすぎと己で判断した途端、
「酔ってたんで覚えてません」モードに入る。



71 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/08 00:18 ID:9u5wmY0b
酔っ払いは、タクシーに突っ込んどけ

72 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/08 00:27 ID:xWZKEUtG
今回飲みすぎただけかと思っていたら、「私いつもわけわかんなく
なっちゃうんですよー」と後日笑顔で語られて、「確信犯かい」と
怒りを覚えたあの日。

>71
今度からそうします。でも乗車拒否されない?


73 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/08 02:04 ID:54n+grfh
>61
同じようなパターンでしたが、こちらは4人いたのに、「こんな
少人数でやっても仕方ないから〜」と当日中止にされました。せめて、
やるかやめるかみんなに相談してからに欲しかった。地方者多くて
滅多に会えないんだし。
集合場所や店もなかなか決まらなくて不安に思ったけど、「一度
行くって言っちゃったから……」と他に鞍替えしなかった自分を
殴りたいです。楽しいオフ会にならないなんて、その時点でわかって
いたようなもんだ……。

74 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/08 02:07 ID:21S+d31k
酒は好きだけどオフ会では飲まないな。
未成年者も参加してるオフ会なんかでは、酒飲める奴だけが酔っ払ってたら
雰囲気ぶち壊しだし。

まあ、会社の飲み会等でべろべろに酔った状態でタクシー捕まえて乗った
事は有るけど、道案内が出来る程度には意識が有ったから乗車拒否はされ
なかったなー。
でもタクシーの運転手にとっちゃ一番嫌な客だろうな…。

75 :ららぁ:02/04/08 10:33 ID:MlN25iAM
>>70
そういう奴は確かに居るな。
酒は動機付け、理由付けでしかないのだ。

俺酒あんま強くねぇからすぐ吐くけど、
意識しっかりしてっからトイレでちゃんと吐くなあ。んでまた飲む。

ちゃんと自己管理しなきゃなるめぇ

76 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/04/09 00:02 ID:FaCHArqF
飲み方だけでなく、自己管理の出来ない人はオフ会に来ないでほしい。
なんでも当てにされても困るんだよ。
わたしゃあなたのお母さんじゃない。

77 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/09 00:18 ID:ib7gG9qj
そうそう!結局担いで帰るのは私らの役目!
金も払わず勝手に飲んで食って潰れて…。
迷惑かけるなyo!

78 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/09 00:45 ID:zfzdbTCm
あるサイトにいた人たち(微妙に違うけどそういうことに)でオフをしたら
一応関わってるけど、流れには全く関係ない集団が乱入してきて
嫌な予感がしてたら、当日はオフ会ジャックされました。
とにかく居酒屋の店員に注意されるほどバカ騒ぎしまくって、本来の
オフのメンツはろくに会話もできない。
勝手に酒を追加、追加、追加…
そして元々のメンツはほとんど酒を飲まない派だった。
散々なオフ会にされて、勝手に呑まれた酒の追加料金をしゃあしゃあと
「じゃ、一人3000円追加ね!」と抜かしたので、さすがに切れた。
仕方ないので、悔しいが1000円は払ったけど。
それ以来よく知らない人間が、とくに「集団で」増えたオフはキャンセルしている。

79 :マーライオン:02/04/09 00:52 ID:yIffvWdN
酒で迷惑かけた記憶の有るヤツは
このスッドレに目を通しておけ。

ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1014032353/l50

80 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/09 04:05 ID:cXYebMSG
>76
>わたしゃあなたのお母さんじゃない。
でも、おなごにまで乳触られたのは幼児退行されたせいに
しといた方が無難そうだ。やりやがったの一人じゃないし。
怖かった…

81 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/09 16:06 ID:AUTaPyyU
>80
おなごに「まで」ってことは、野郎もですか。
ハァハァ…
じゃなくてそれはひどいですね。

82 :ララァ:02/04/09 21:11 ID:fkK5e305
>>78
ありがちだな。
アレヨアレヨというまに人数えらい増えて
知らん人ばっかみたいな。

それでうまくいけるならともかく、
幹事的な奴もしきれず、ぐだぐだに終わるってのあるらしいな。

俺そんとき行かなかったけど、知り合いでそんなのあったとかで
聞いて「なんじゃそら」と思った。

はじめましてな人でもいいんだよ。が、そんなの引き合わせるなら、
責任とってそういうオフにした幹事はきっちり管理しろって思うな
はじめてな人でもそれで知り合いなったらほんまはいいことだと思うけどね。

83 :78:02/04/09 22:24 ID:uEwde1U/
>82
おお…ララァタンにレスもらっちまった。そこちーには前にもらったから
これでどっかでヒゲちんにレス貰えば完璧…ってなにが。

引き合わせる、というよりはほぼその集団に
「なになに?飲み会?行く、つーか混ぜろイエィ!」なノリで
勝手に「○○のオフ会」を「自分らの飲み会」にされたのさ。
自己紹介やってりゃ茶々入れたあげくに途中で「もういいから始めよう!」
「はーいカンパーイ!」「楽しいね〜〜!あはははは!」<以下大騒ぎ
って、てめえら仕切ってんじゃねえよ、ってもので。
無視してオフ会決行するには不可能なほどの乱闘騒ぎでちたの。
幹事さん平謝りだったんで、幹事さんのせいではないが…
ないが、参加を断ってくれなかったことは恨んだよ…


84 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/09 23:06 ID:SwsYskcT
某ファンサイトでオフ会を数回やったよ。
チャット組と掲示板組合同で15人規模だったかな。男女半々、学生と社会人半々。
「ボーリング―ファミレス―カラオケ―飲み会」のスケジュール組んでやったので、
たいした混乱もハプニングも無かったけど、ドタキャンだけは許せん。毎回3人は出る。
1時間たっても待合わせに来ない、やっと携帯に繋がったらあっさり「今回やめときまーす」。
最低前日の夕方までにBBSに連絡しろとでっかく書いてあんだろう。
「だって〜一緒に行く予定の友達がダメになったからぁ一人で辿り着けないもーん」
リア工よ…あんた小学生かいっ。それ以降、開催告知は裏メール・裏サイトページ。

参加費は各自の実費のみ。全員電卓とメモ用紙片手に食べ物注文(w
金銭トラブルは一切無いし、好きな時に抜けてもいいし、結構良かったよ。

85 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/10 00:46 ID:8fq3QX9a
オフ会って酒飲んでメシ食ってはいおしまい、ってのが多かったのだが、
この前出た会では初めて「話」ができた。今までと何が違ったんだろう。
少人数だったからかな。

86 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/10 01:03 ID:mxDDKPri
痛い奴が1人でもいるとしらける…。


87 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/10 01:36 ID:w7drUxU5
あー。ちゃんと「話」(語りとも言う?)が出来るオフって良いなあ。
ゲーム系のオフに参加することが多いんだけど
ゲーセン(拳では語り合ってるんだが)行って
飲んでカラオケ・・・ってゆっくり話す暇もない。

カラオケで人の歌聞いてるよりも、
話聞いてるほうが良いのになといつも思う。

88 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/10 02:29 ID:dLV9hpM5
大人数のオフ会は賑やかだけど(それが楽しいオフ会も有りますが)
たしかにあまり話せないかもしれませんね。終わった後に思い出してみると
結構、誰が何話たかとか余り覚えてなかったり…。
少人数のに参加した時の方がじっくり話せましたし、初対面の方の名前なども
覚えました。しばらく賑やか系続きなのでたまにゆったり話してみたいなぁ。

89 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/10 23:18 ID:bNrt2eYt
仲のいい6、7人くらいがベストかな。
楽しいよ。内輪話もできるし気心知れてるし。
友達同士の集まりともちょっと違う感じ。

90 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/11 01:21 ID:xHeDYvcf
オフに彼氏・彼女つれて来る奴は勘弁して欲しい。
しかも異性と話しただけで機嫌悪くなるような嫉妬深い奴を。

私は同性だから睨まれたりはしないけど、
また連れてくるのかと思うと参加したくなーい。

91 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/11 01:52 ID:SGyJW0sx
>90
既婚者がダンナ、も辛いなんてもんじゃないyo!
「気つかわなくていいから〜」じゃねえよ。てめえのダンナになんか
気なんか遣うつもりは端からねえよ!!
ウゼエんだよ!ジャマなんだよ!
そもそもおまえが気を遣って、そこのダンナ連れてカエレ!!(・∀・)

もちろん事前にダンナ同伴とは一言も言ってない。当日いきなりいた。


92 :90:02/04/11 13:27 ID:mOvsTLDg
ダンナ連れ辛すぎ・・・
そのダンナはジャンル者だったの?
それともやはり・・・

私もチャットのメンバーとつきあったことがあって
2人ともオフに参加したこともあるけど
「つきあってる」ってことは口外しなかったし、
他のメンバーと話すように心がけてたよ。
(知ってる人は「白々しい」と思ってたかもしれないけど)

恋人・配偶者とはオフ以外でも会えるのにね。

93 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/12 00:57 ID:IeRgwaUZ
旦那連れ遭遇したことある…!!
やっぱり「気にしなくていいから」と言い張られ、こっちがどんなに
遠回しにカ・エ・レ!とくり返しても「大丈夫大丈夫、もう空気みたいに
無視しててくれればいいから!」
10代の子も初対面の子もいたので、その場で(゚Д゚)ゴルァ!!とできなかった
のが敗因だった。彼女だけさりげなくトイレ付近に連れ出して、数人で
「悪いんだけど本気で帰って」と言っても冗談だと思われたよ。不思議。

もちろん完全無視したけど、10代の子なんか居心地悪そうだし
なかなか盛り上がれなくて…(801のファンサイトのオフだから
801萌え話したいじゃんよ…!)

そしてステキな後日談を本人(妻の方)から。
「旦那がね〜『すごいね〜あれだけ女の子がいて、誰もボクにお酌どころか
飲み物の気配りもしてくれないんだね。やっぱりアニメとか好きな子って
現実の男なんてどうでもいいんだね〜』ってなんか喜んでるの〜ムカつきます☆!」

場違いなのに居座って顰蹙かって、テーブルの隅っこで無視されてても
妙〜〜に笑ってるんで、こいつどういう神経してんだろう、と思ってたら
なんとご本人は魚血してるつもりだったんですか!(w
と、なかなか楽しいご夫婦でした。


94 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/12 01:15 ID:3wptjVY1
>93
何ですかそのイタイ旦那は…。
お酌したり「あ、飲み物なに飲みますぅ?」とかが
当たり前だと思ってるのか?

しかも、ヒトの旦那相手に「現実の男なんてどうでも〜」って。
不倫されたくなるほどイイ男のつもりでいるのか?(w

95 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/12 04:30 ID:+mHoKkdF
>93
さ、寒い…。だいたい、お酌してもてなす義理も無い気がするのですが…。

96 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/12 09:19 ID:fr+8dn2Z
>93
ななななんてサムイ男だ・・・・・
てゆーか、恐らく虚勢だと思う。
男に免疫ない女の子の群という偏見が最初からあって、自分がいけば
さぞモテモテになると勘違いしていたんじゃないかな?
思惑外れて、悪態ついただけかもよ。

どうでもいいけど、「お酌」だって(w
キャバレーか何かと誤解してないかね。
私は「商売女じゃあるまいし、男にそういう種類の媚びは売るな」と躾られたが・・・


97 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/12 10:34 ID:0gxpk7Bw
>93
酌もハァ?だが、それを喜んでると解釈する妻もなんなの…。

98 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/12 12:25 ID:Fs5kOIcX
           -‐- 、
.         /        ヽ
         i  ((从ハ从))
          |  | ( i] i]`| !     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ノl l iゝ" ' /リ   <  以上、アワレな独身女の心の叫びでした。
      ∧_∧ (´ /(,ア      \_____
   / -‐ ‐- ヽ|ヽ_ノ'⌒iヽ
    |   ∀    |l /  l ! i
   ゝ     ○ゝ  ノ! `) )


99 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/13 00:01 ID:SNdjDfC0
ここsage進行なの?

100 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/13 00:40 ID:fKzLK6ls
単によそのスレでクッキーにsageはいってるだけ

101 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/13 09:08 ID:x8OOIYEb
age

102 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/13 11:11 ID:zBJrJqiR
いっそもてもて状態にして後で家庭内争議を招くのも楽しかったかも
外見によるがな。

103 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/13 13:10 ID:uvUM9JNE
私もオフ会で魚ッ血されたことがあります。
見知らぬ参加者が混じってるなぁと思っていたら、酔って2チャンネラであることを
漏らしやがりました。同人女が見たかったらしい。
参加していたほかの人たちにもこいつと付き合いするなと言った方がいいの
でしょうか?

104 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/13 16:33 ID:V3Gn7A5y
そういや、うちもいきなり知らない参加者がいて困ったことがあったな。
俺が幹事してたときだが、
コミケの後に5人の小規模オフのハズだったのだが、2人急に飛び入りでな。
人数的にも少なかったからなんとかなったが。
少し溶け込みにくい人には悪いことをしたなと思う。

ところで、コミケに関するオフ会のスレって他にないんだが、ここで話してもいいものだろうか?
もしいいのなら、少々聞きたい。
コミケの後気軽にオフ出来る場所ってどこだろう?
人数もそれなりになるし、荷物も結構な量。
お勧めはないものかな?

105 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/14 14:09 ID:1hb1v9+x
>105
結構難しい。移動がネックだよね、大人数と大荷物って。
私は地方人なんだけど、地方と東京への移動だけでも疲れているのに、
オフ会の会場がすごく遠かったりすると倒れたくなる。

味とかこだわらないから、チェーン店でいいから交通の便のよい近くを希望。

106 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/14 14:20 ID:QvWMa4xE
チャットでオフ会の話してたら、リア工リア厨が「私も参加したーい」とか
言い出したことないですか?
「夜だし、お酒も出る店だから」と断ったら
「大丈夫、お母さんと一緒に行きますから」と言われてあきれたことがある。
幹事さんがぴしゃっと断ったらしくて結局来なかったが。
他のジャンルのオフ会には本当にリア厨が来たこともある。
リア厨リア工にすら外面とりつくろって断れないくせに幹事しないでホスィ…

107 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/14 23:42 ID:/fcBsm/a
オフ会の場所は、できるだけ参加者全員が
均等に行きやすい場所にしてホスィ・・・

今まで渋谷でオフやってたのを、
今回の幹事担当の最寄り駅だからという理由で川崎に。
アンタ以外の5人は全員遠くなるんだyo!!
「渋谷まででも乗り換え2回、片道2時間」って人間が2人いるんだ!!
「遠いので無理です。ごめんなさい」と断ったら、不服そうにされたyo!!

108 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/04/15 22:21 ID:h3Yp/ZdF
川崎って何にもないじゃん!
自分もど田舎だけど、マクドナルド8時台で追い出されたの
はじめてだよ(笑

109 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/16 00:31 ID:eWIS4eI6
「(私以外の全員)さんが、そのほうが近いので」
ってオフの場所変更されたんですが・・・元々私が一番遠いのに。
これは来るなと言うことなのでしょうか?
その割にはメールはウザイくらいフレンドリーなのが謎なんですが。

110 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/16 02:52 ID:lmlffukc
>109
「ウザイくらいフレンドリー」ということも考えると、
気のまわらない八方美人なんじゃないかなぁ。多数の
利益優先した結果、一番大変な人が更に大変になる
ことに気づかなかったりするっていう。

似たような性格で似たようなことしてくれた元・知人は
やっぱり、無神経によく勝手な変更やってくれたよ。
幹事のときも、そうでないときも。スタンドプレー大好き
だから、絶対にみんなに相談しやがらねぇ。そして、問題
起こす……。フェイドアウト出来て非常にほっとした。

111 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/16 03:27 ID:g1k8wfYo
>>108
何もないって…どこの川崎行ったんだよ(w

112 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/16 03:42 ID:R/t/PadQ
私の友達(縁切った)もそんな感じ。
自分の一番行きたいお店を決める。
自分の家が一番近くて交通の便がいい。
友達の結婚祝いだったんだけど、
祝われる子が一番遠くて面倒な場所だったり。

113 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/16 11:47 ID:fkj7QDU+
知り合いの売り子もオフに参加した。イベント会場では普通だったのに、飲むと
豹変。絡むわ、触るわ(女ばっかだったけど)連れてきたサークル主催者は謝り倒し。
後日、「もうあの子はオフ会には連れてかない」と遠い目の主催者さんでした。

114 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/16 11:56 ID:HoFmbbeN
>113
飲めば無礼講、酔った上でのことは許容されるし、ひょっとしたら
「けっこう面白い子だったね(ハァト」と好評価を期待してそうで寒いんだよね。>酔っぱらい
可愛い子が、上手に酔って、日頃脈有りだった男にしなだれかかる戦法ならば
ともかくなぁ・・・・ でもそれも、当人は良くても、周囲はやっぱり寒いけどね。

115 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/17 00:17 ID:j+FmpyZe
昔参加したオフ会の話。
男もいるオフ会なのに酔って「今日のブラ、グリーンなの〜」とかシャツ上げて
見せまくって、エロ話しまくりで、その後姿が見えなくなったなぁと思っていたら
トイレで泣いてて、どうしたのか聞いたら参加者の男に触られた、と。
レィープされたがごとく被害者意識丸出しで、なんだかなと思ったよ。
「お前も悪い」って言っていいよね・・・。


116 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/17 00:23 ID:iKGpWcwt
>115
そいつヴァカ丸出しだね。

117 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/17 00:33 ID:U+us4v4l
>>115
イッテヨシ!!
自分から見せておいて・・・ねえ。
触られるくらいは自業自得。授業料だと思うしかないね。

118 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/17 01:29 ID:fu9pZm/M
>115
それは嬉し泣きなんで放置してよし。「男を犯罪に走らせて
しまう罪つくりなア・タ・シ」とやらに酔ってるだけだ〜。

119 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/17 01:46 ID:Cl1jBXx4
イベントごとに3、40人規模でオフ会を開く自称○○○界の大御所作家サイト(藁)
こまめに領収書を集めていたので返金でもあるかと思えば、まともな会計報告も無し。
会費はどう高く見積もっても3,4千円なのに毎回5千円以上しかも前払い。

変だと思い領収書を切って貰うときにわざと近くにいたらそいつらの
事務所(幹事と主催者の共同経営らしい)名義で切って貰っていた。

てめーら、会費浮かせて事務所の収入にして更に切って貰った領収書で
脱税してんじゃねぇよ!

120 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/18 00:02 ID:GJNx3VLD
>119
その手があったか!・・・でなくて、そういう人もいるんだネ。
なんか鬱。

121 ::02/04/18 06:07 ID:psHqUv58
 

122 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/19 02:01 ID:MRD9pSFF
オフ会で特定の女の話ばっかりする男に萎え。おまえ以外の
面子は全員女なのに「××さんっていいよね〜」を連発
されてもどう返していいかわからんよ。そういうことは本人か
ヤローの友達に言ってください。っつか、二度と来るな。

123 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/19 08:33 ID:2C4qyUtN
>122
誰かが本人に「あの人があなたの事 好きみたいだよ」と伝達してくれないかなと
思ってるんでないかね。

124 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/19 08:41 ID:6IsymHgG
自分で言え

125 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/19 10:06 ID:2C4qyUtN
まったくだよ。

126 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/19 15:09 ID:OpYINbQj
>>122
本人が煙たがられるのは自業自得としても、
名前を出された女の子が気の毒。
下手すりゃ、その女の子ごと煙たがられてしまう。

心が狭いのかもしれないけど、やっぱり、女の子(異性)の前で
他の女の子(異性)を*過度に*褒める奴は心遣いが足りないと思う。

127 :122:02/04/20 02:42 ID:wQN5G1+i
>126
どっちかというと女の方が煙たがられたというか嫌がらせ
されてました。女の嫉妬は同性に行くのか、それとも、
他にも原因あったせいなのか。その後、「自分の悲惨な
性体験告白」とか、いろいろとその男にアピールするような
行動とってた奴もいたから、単にそいつを靡かせるのを諦めて
なかったせいかもしれんけど。

>123
付き合って別れた後になって、仲いい人から教えられてました。
…どう考えてもイタタな行動だから好意的な人は伝えないし、
他の女がちやほやされるのに我慢ならない人も伝えないよな…(藁


128 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/21 22:02 ID:pf4zMwmf
オフ会に誰を呼ぶか、から派閥争いに進展して、うちのジャンルもうだめです。
誰呼ぶかって幹事の自由だと思うんだけど、文句があるなら自分で主催しやがれ。

129 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/23 07:14 ID:itFfr40O
>128
派閥じゃないけど、やたらと文句の多い奴ならいる。
呼んで欲しい人、呼んで欲しくない人の要望出すくらい
までならまあいいけど、気にくわないから参加しないと
決めたオフ会に対してまで文句つけるな。「私の好きな
作家さん、そっちに取らないで〜!」ってさぁ…好きだったら
とっとと打診すりゃよかったのに、こっちが返事もらってから
言うなよ…

130 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/23 20:40 ID:53vUQIsS
イベント後に仲良くしてる子たちと飲みに行こうとしたら
その子たちが「AさんとBさんもいい?」って言う。
AもBも知らない人じゃないからいいかとオッケーしたが、
飲み屋でいきなり自分の生原稿を取り出すAと
それをマンセーすることしかしないBにもの凄くモニョった記憶があるよ。

ジャンルも全然違うし、イベントとかのレポートマンガでもないし、
接点も何もありゃしない原稿(ヘタレではないが絵は全然好みじゃない)に
どうコメントしろと。適当にあしらってたら最後は自分の同人誌まで
取り出して自分萌えトークのA、それを真剣に讃えるB。

ツカレタ……

131 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/23 20:59 ID:ijqrnbh7
>130
イベント後のお茶やオフ会を作家さんマンセーの会や、自称そのジャンルの
(カップリング等)大手さんが自分マンセー大会にしたがるのは
結構ありますね…。あるオフ会に参加した時、皆で萌えトークを!的に誘われた
のでウキウキついて行ったら、HP管理人マンセーオフ会でいま一つ乗れなかった
事がありました。(見てないHPで「見たことないんです…」と言おうものなら
○○さんを知らないなんて!!な雰囲気にはまいります…。)

132 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/25 00:39 ID:4o915mDm
>131
私もそれ経験あります。「このジャンルにいて、○○さんのHP知らない
なんて!!」とか。で、そのHPの内輪受け話ばかりされたのはつらかった。

133 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/25 00:48 ID:MutE5FdS
>131>132
正直、好きなジャンルでも、存在を知らなかったHPって沢山有りますよ…。
私はあるマイナーカプ好きなんですが、それでも案外知らないHPって結構有るし。


134 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/25 01:09 ID:4o915mDm
>133
ですよね…。
誰しもがネットに噛り付いて隅から隅まで見ているわけではないですよね。
はあ。でもそれを「知らないのは失礼だ」とまで言われたら、もうこの
ジャンルやめたくなりました。

135 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/25 17:42 ID:ztKLVIiu
居酒屋でいきなり「さっき虎の○で買ってきた同人ソフトなのー! 」と
ノートPCを取り出した奴がいた時には肝が冷えた。
同行していた彼氏に止められてたけど、止めなかったらどうなってたんだろう・・・。

136 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/26 13:23 ID:Uq7H+dVL
居酒屋ならまだいいけど、マクドナルドでそれされると辛いぜ。

137 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/26 13:37 ID:Zp0lVX//
>135
似たような経験ありますよ。某ドラマ関係サイトのオフ会でしたが、主催の
女性はその番組にハマってはじめて同人誌というものの存在を知ったらしい。
みんなで某高層ビルの上層階にあるレストランでお昼食べながらのオフだ
ったんですが、いきなり「こんなの買っちゃった〜」とか行っていきなり
テーブルの上に同人誌並べられた時にはどうしようかと思った。
思わず「ここではそういうものは出さない方が」と言ったけど、本人全然
判ってないみたいで鬱になった。なまじ年いってる人(40↑)だから、こ
っちが何か言っても聞き入れないし。

138 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/26 14:30 ID:7WR+waAY
ちょっと話はずれるけど、スペースをオフ会の場所にしないで欲しいよ…

サイト訪問者のリア工が「コミケのときに○○(私)さんを囲むオフやりましょう!」
とか掲示板でいいやがって、他に会う約束してた人がいたし
何よりもそのノリがあわなくて疲れそうだったので
「オフは開きたい人はお好きなように、でも私は先約があって参加できないんですよ」
って書きこんでその場は残念ですとかレス付いて終わったんだけど。

当日、「閉会後はダメでも今ならいいですよね」と4.5名が押しかけてきた。
あのあともメールで連絡取り合ってそういう結論に達したみたいなんだけど、
いくらピコだからってそんな暇じゃねーよ!
っていうか本当に囲んでんじゃねーよ!
邪魔なんだよ!

139 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/26 20:11 ID:0aAgFNmF
>138
ぐはっ、居ますね…。何と言うか、誰かを看板にしてオフ会を
開く奴と言うか…。知り合いのサイト管理人さんの話ですが、やはり
「オンリーイベントの後に○○さんを囲むオフやりましょう!」って言い出した
人がいてやったんですが…その時は取り立てて揉め事はありませんでしたが
その言い出す人、つまりは自分が開きたいんですよね。そのジャンルのオンリーが
あると毎回、誰かにふっかけてる様です…。さりげなく仕切ろうとしてるし(w。

140 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/26 23:38 ID:NuAuCiup
>139
そいつ、知ってる奴かも…。うちでもやられた。「オフ会やりたい
なら、自分のサイトで自分の力のみでやってくれ。他人を人集めに
使うな」という主旨のことを柔らかく伝えたけど、「意地悪」と
しか思ってもらえなかったみたい。どうして自分の本意でない
勝手にたてられた企画に協力せにゃいかんのだ。

141 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/27 23:50 ID:QWO5iCtN
う…漏れもこれまでのオフ会で痛い奴だったかも…
とりあえず人の話や歌はちゃんと聞いて喋り過ぎないように心がけるよ。
でも本屋で話しかたの本を探したらスピーチ関係ばかり…

142 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/28 00:09 ID:MhPo7KBO
>141
自分だけ楽しまず、仕切らず、周囲との調和を心に刻もう。
聞き上手は好かれるらしいよ。
一緒に頑張ろう。

143 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/29 00:06 ID:21O/wBoH
>138
自分のスペースに集まられると困るよね…。
まだスペースの準備中に、7,8人に囲まれたことがあるけど、こっちは準備
に忙しくて相手出来ないし、その人たちに無言で囲まれて怖かったよ。
単に私を待っていてくれていたみたいなんだが。

144 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/29 01:07 ID:KrlTmfOK
会いたい人はいても、主催者にもにょよるようだったら、オフ会とかには参加しない方が良いかしら。
結構小さいCPの世界なので、出来れば仲良くしたいんだけれど、どーも主催にもにょるんだ。
参加するらしい人で会いたい人はいるけれど、うーん。
直接主催側ともめたりと言うことはないんで、参加できないことはないんですけれど・・・。

どうおもわれますか?


145 ::02/04/29 18:35 ID:RkD5WXCm
>>144
しかしネットと実物は印象ぜんぜん違ったりもする。
もにょってた人が常識人で、好感持ってた人が幻滅な人だったり。

こればっかりは行ってみないと分からないが。

146 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/29 23:54 ID:mKPElTwi
>145
あ、それあるね。ネットや同人では一面しか見てなかったんだな〜と思ったこと
ある。常識人だと思っていた人がイタタだったというのはすごく悲しかったけど。

147 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/30 10:34 ID:Wc3XRr5L
ネットだとはつらつとして明るい人なのに、実際に会ってみたら
ハッキリ物は言わないし上目遣いだし卑屈な物の言い方する人が
その逆よりも比率として多いような気がする。
ネット上じゃ違う自分になれる、って言うんならオフには出てこないほうが
いいんじゃないかと思うんだけど。
取り繕うならもっと徹底してネット上の人格を守る努力をして欲しいよ。
(っていうか本当はそんな人格があること自体変だと思うけど)
いくら痛くない人でも、気まずい空気はもう嫌だ。

148 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/30 14:20 ID:mURLTw+i
>147
オンだと弾け系☆キャラで、オフだとどんより系っているね・・・
でも・・・オンでもオフでも弾け系☆キャラも困り物です・・・

折角なのでプチネタ
ちょっと前のイベントで、さぁ帰ろうと思ったら無言でついてくる男3人・・・
二人は知ってる人なんだけど、もう一人は全然知らない人。
名乗らないし喋らないし・・・ついてくるなら自己紹介してくれ・・・。
(結局ネットでも接点が皆無だった人だったんだけど(汗)

149 :144:02/04/30 23:45 ID:kkFo2dEr
結構オンとオフでキャラクターが違う方は多いのですね・・・。
楽しみの要素として多少の脚色を入れている、と言うのでないなら、
会ったらひいちゃうだろうなあ・・・。
正直今後数ヶ月内にどどどと動きが出そうな予感。
いろいろ考えてどうするか決めます〜。ありがとうございました。


150 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/01 00:00 ID:sQMo9aYt
まったくジャンルに関係ない人をオフ会に連れてきた人がいて、連れて来られた当人も
すごく困っていたが、周りの私たちも何の話をすればよいのかわからず困った。
こういう世界もあるって教えてあげようってノリで、おそらく同人歴浅いその人を
連れて来てあ・げ・たらしいけど、どうよ。
肝心の本人は他の参加者と盛り上がって、最後までその人はほったらかし。
何が悲しくてせっかくのオフ会で小学校の給食の思い出話なんかしなくては
ならなかったのだろう。(誰でもそれなりに話せる話題だと思ったんです…)

151 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/02 01:12 ID:CGJrX1h0
>>148
>ちょっと前のイベントで、さぁ帰ろうと思ったら無言でついてくる男3人・・・

このテの話はこういう話題だとホントによく聞くけど、
黙ってついてくるヤツらの思考がマジでわからんヽ(;´Д`)ノ

それでいいと思ってんのか?!

152 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/02 15:17 ID:hKi0dYQT
明日が不安・・・

153 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/03 02:41 ID:b36pfjhs
ゴールデンなウイ〜クだから
オフに(イベントに)備えて
もうみんな寝てるんだろうな

154 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/05 17:04 ID:f+DLO+zu
オフに参加したら、痛い奴イパーイで萎え萎えダターヨ
コニーとか、おば厨とか。このジャンルはヤバァと本気で思いました。

155 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/05 17:10 ID:rLYPGSCL
ギャルゲー系連中で20人くらいは会ったけどイタイのっておらんかったなぁ。
物腰低い人が実は元ヤンキーだったりしたが(w

しかし…男の目から見てもいい男(受け顔含む)か
オタク系そのものか二極に分かれるのも珍しい…

156 :154:02/05/05 17:23 ID:f+DLO+zu
自分が行ったのは庭球王子のでした。
イタイ人多いんやろか。



157 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/06 16:42 ID:8Z9qf7pa
先日オフ会デビューしてきました。
でも、「HP管理人マンセー」なヤツばっか(主催者以外)で驚いてしまいました。
しかもその主催者でもなんでもない同ジャンルHPのマンセーです。
主催者の話題ほぼ皆無・・・

主催者のHPを褒め称えろまでは言わないけど、もうすこし気を使えよ・・・と思ってしまいました。
軌道修正を試みましたが全然ペケでした。

158 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/06 18:38 ID:y++vslUr
>156
類は友を呼ぶと言う言葉の意味を、よくよく考えてみたまえ。

厨が多いジャンルでも、まともな人ばかりの集まりというのもある。
そういうのに行き当たらないのには、ちゃんとした理由があるんだよ。

159 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/08 05:49 ID:4UC9GlXn
                   

160 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/08 15:09 ID:7jWJIStA
>>158
同意〜。
全てが全て、というわけではないだろうけど
やっぱり類友はありますね。

私はアーケードゲームメインなんだけど、オフに限らずゲーセンでも
いかにもな奴らはいかにもな奴らで、格好いい人は格好いい人で
グループ作ってる感がある。
(しかも後者グループに強い人が多かったりする罠)

161 :名無しさん@どーでもいいことだが:02/05/09 12:44 ID:PEhxsZ6t
類友か・・自分、マイナージャンルのマイナーカプなので友達選べないよ・・・
前のジャンルはまともな人ばかりだったから、今回が異様で・・・
オフ会行って愕然としたyo・・・

162 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/10 00:35 ID:xD73Rb9P
少人数がいい。
新しい付き合いはもういらない。変なヤツが混じらないオフ会がいい。
こんなふうに考え出したので、自分も年かなと思う。
守りに入りだしたって感じだ。

163 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/10 00:38 ID:sJV33h4u
夏にサイト管理人さんと常連でオフ会予定。どきどき。

164 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/10 01:02 ID:q+Llsf9N
>161 確かにマイナーだと元々人数が少ないから友達選べない。それで静かに活動
   してると一匹狼になるんだよなぁ。難しい。
   

165 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/10 01:30 ID:ZSVBIEED
>>162
ちょっと同意。
たまに新しい付き合いも欲しくなるけど、
変な奴に対するフェードアウト速度が速くなってる。
ただ、あまり露骨だとお局様風になっちゃう罠。

166 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/10 20:37 ID:vNWGLXWI
字書きのサイト管理人主催のオフ会で、延々スケブ回しだけで
殆ど会話もないっていうオフ会に参加したことあるyo。
当方絵描きで、なるべく会話になるよう努力はしてたんだけど
参加者一同黙々と食べるか描くかのどっちかで、主催者そっちのけ。
さすがに申し訳なくて謝ったけど、二度とオフには参加しないってさ…
スケブはイベントで回せやゴルァ…。

167 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 00:39 ID:1MAa45lO
スケブはそれぞれ持っていって見せっこするのは楽しいよ。盛り上がる。

168 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 03:50 ID:UyXDhU1e
>167
字書きや読み専はつまらんよ。その場で描かれなくても、
その話題であんまり時間費やされるようであれば同じなん
じゃない?
描き手は「素敵な絵が見れて嬉しい!」というだけで盛り上がってる
つもりだろうけど、本当は誉め合いだから楽しいというのが8割だと
思われ。

169 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 04:05 ID:Bjm6uTeJ
え、166の参加したオフ会は、字書きとか読み専とかの問題じゃなくて
単に無口な人やコミュニケーション下手な人が集まっただけなんじゃないの?
なんか、そのオフ会の様子を想像すると涙が出そうになるね・・・。

170 :169:02/05/11 04:07 ID:Bjm6uTeJ
レスの流れをよく読まずに早とちりで書き込んでしまった・・・。

スケブの角で頭叩いて逝ってきます・・・。


171 :167:02/05/11 12:09 ID:GQ1TKeFS
>168
いや、その場にいる人の絵でなくて、今までイベントとかで描いてもらった
スケブを見せ合ったのだが。読み専の人や字書きの人も楽しく・・・ないのかな。

172 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 16:01 ID:PB9zpIti
同人関係のオフには怖くて参加できないよ〜
こないだ非同人のオフに行ったらカラオケでアニソン歌われてビビった。
歌った子は子供の頃だろうが自分はリア厨の頃。びみょー。

173 :166:02/05/11 16:15 ID:ByNCI5+J
>167〜169
主催者の方、イベント中は饒舌な方だったので、
そのギャップがオフ会中すごい痛々しかったのを覚えてる。

ウチ個人の見解を言わせて貰えば、オフ会中にスケブは描き合いも
見せ合いもやめてホスィ。見せられたら汚しそうで怖い。
描かされるのも嫌。ゆっくり酒くらい飲ませろ。みんなで話がしたいんだ。
…あの時そう言えば良かったのか。
撃つ出汁脳。

174 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 00:22 ID:+HvIFXOt
>>171(=167)
スケブ描いてもらってたリア中・高のころでも、
他人のスケブを見て「楽しい・盛り上がれる」ってのは無かったな。
ましてや20代の今となっては、引くだけだなー。私は(だからカラオケも嫌)。
そもそも「誰かが何かを持ってきて、それを閲覧する」のは
オフ会向きじゃないのでは?(鑑賞会なら別)
みんなで普通に喋って飲もうぜー。語ろうぜー。

175 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 00:29 ID:+HvIFXOt
もいっこ。偏食の多い人がオフにいるとツライ。
「インドとかタイ料理なんだけど、大丈夫?」って聞いたのに
お店に入ってから「辛いの駄目」「この野菜は絶対駄目」「果物も駄目」って・・・

しかも「他の頼む?」って尋ねたら「高いから、いいや」って
割り勘だからってやたらと頼む人も嫌だけど、逆も考え物だ。
お金がないなら先に言ってくれればなあ。

176 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 00:53 ID:1n3zqC0o
>173〜174
同意〜。カラオケの個室や飲み屋で黙々とスケブ描きやスケブと本の見せ合いって
盛り上がりにくいし(w。個人的に普通に喋ったりしたい…。

177 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 02:22 ID:yijPKHDQ
スケブならまだいいじゃん。
手作りフィギアを鞄一杯もってこられた日には……。
興味のないものを見せられ、感想を求められるのがどんなにつらいか、よく
わかったヨ。

178 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 06:58 ID:VFeytt2P
仲良しの2人3人でならスケブや本の見せ合いとかでも盛り上がるんだけどね……。
大人数ではあんまりやりたくないな。しゃべりたい。

>175
わかるyo……。
「マズイマズイ」とか連発してる人いてどーしよかとオモタ

179 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 14:07 ID:o9rKElhd
>175、178
「高い」や「不味い」はねー…。
最初から誘ったわけでなく、当日「ご一緒させてくださーい」と付いて来たヤツラ
が店に入ってメニュー見た途端「えーたっかーい」「私お水だけでいいですぅ」
「こんなお金払ってこんな(不味い)もの食べたくないよね」を連呼し始めて、
主催の方がかわいそうだった。
金ないなら来るな。後、学生だからって甘えんな。

180 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 14:19 ID:bFur4kH1
>179
ひどい無礼者だね。
途中から無理矢理入ってきた人間の言う台詞じゃない。

181 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 15:55 ID:zijg6dwu
>>179
それは正直、最初に断れなかった時点で負けてると思います。
後で嫌な思いをするか、最初に嫌な思いをするか。
そんだけの差でしょ。

182 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 16:46 ID:BDlFrJq/
>179
あ〜でも学生だから甘えるなは同意。
出せないのわかっててついてくるなよ(大人数で移動するんだけど
いつのまにか混ざってるし。その時点でカラオケ〜とか皆言ってるから
お金いくらかかるかわかる筈なのにさ)。
自分リア項の頃は我慢して帰ってたから余計もにょるのかなぁ・・・。
心狭くてスマソ。

183 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 22:08 ID:0932v7Hq
色々と挙がってるけど、そこらへん含めて、「嫌なオタク」の典型だよね。
コミュニケーションが取れない、場の空気が読めない、etc、……

184 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 22:28 ID:AW0EqGNA
飲み屋へ行けば最低でも3千円はいるでしょうが。
千円しか払えないなんてなめてんのかゴルァ。
金の無い学生は我慢しろ。周りの誰かがどうにかしてくれるなんて思うな。
っていうかどうにかしてくれるのをアテにして来るな。

185 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 22:56 ID:Q5ii7lpN
スケブやフィギュアも痛いがノーパソだしてデータの交換会はじめたのが一番痛かった。
カラオケボックスで歌いもせずにそれですか?みたいな。

186 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 23:00 ID:NnHxh9nU
場の空気が読めないのは一番困る。

187 :175:02/05/13 00:21 ID:dferJxiZ
>>186
何事も、結局それに尽きますね。

学生の時に、周りの社会人に甘やかしてもらってたので
 #メンバーの多くが社会人男性で、
 #かつ私がちょっと遠いところから来てたせいもあるかも
自分が社会人(フリーターだけど)になったら
その分、学生にも優しくしなきゃ、とは思うんだけどね。
>>175のは全員社会人で、その子以外は交通費けっこうかかってたんで・・・モニヨモニョ

188 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/13 01:25 ID:m66GNYXH
思うんだけどさ、どこに行ってもそういう人は居るんだから、
不幸面ばっかしてないで自分達でなんとかしようとしろよ。
嫌な事があったらあったで、今後のいい糧だよ。
後ろばっか振り返ってるんじゃねっつの。

189 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/13 01:42 ID:fz/sCVms
>188
だからこそこのスレで体験談や愚痴・自分の考えを
書いたり参考にしたりしてるんでないの。
誰も不幸面なんてしてないって。


190 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/13 04:10 ID:sbKzpzP8
初めてのオフ会で、萌え話しに花を咲かせるのを期待して行ったら
みんなが同人誌を持ち寄ってひたすら読んでたのがあった…。
「ねぇっ、せっかく会ってるんだからおしゃべりしよーよ」
と言っても「うん」とか「あ…ここ面白いから見て」とかそんな返事ばっか。
その次に会った子も会話が途切れるタイプで話しを振り続けて胃が痛くなる思いをした。

オフ会ってば面白くないもんだと思って、他からの誘いも断り続けてたんだけど
遊ぼうって誘われてどうしても会いたいと思えた子と先日会った。
話してて凄い楽しいし絵描き同士だからおしゃべりの合間に
悪戯描きするのも面白かった。絵描いてる間も口は動いてたし。

合う合わないもあるんだなと思ったよ。
最初私が苦痛だと思ったオフもその子達にしたら面白いみたいだし。
私はせっかく顔会わせてんだから顔見て喋りたい。
下向いてるのはパスしたいと思ったよ。


191 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 00:32 ID:hyisrPmE
ごめん。私まさにその「皆で同人誌を読む」「スケブを回す」のがオフ会の
醍醐味だと思ってたよ。地方者なので知らない本を読める貴重な機会だった
んだもの。
でも今はさすがにそれはしないだろうな。あの頃は本に飢えていたからなあ。

192 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 00:36 ID:CP+SGxRX
>>191
そういう楽しみ方もアリだとは思うけど、
事前に告知して欲しいかなあ。
やっぱり人数集まったからには、
語り合いを楽しむのが一般的かなー?という気がするから。

193 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 03:58 ID:yOyBfU+7
語り合いはイイ!のだが
読み専と描き手のミックスって辛い事多いかも…。
ゲスト本参加のくせして「私のページいらないって感じですよねぇ」
「読まされる方がかわいそうKAMO☆」…って、何よ。
金出して買ってる人に失礼だとは思わないのかと。発行元にも失礼だよ。
でも、描き手じゃないから、発言権弱い気がしてつっこめない。
ゲストするんなら相手に対して、それなりの誠意を持って描いて欲しい。
あと、あんたデビューしたとか言ってたけど、プロなんだったら
自己満足も出来ない作品しか出せないってのもどうかと思うけど。
「そんなことないですよー☆」と言ってほしい構ってちゃんか!?

スレ違いぎみなのでsage。私怨ぎみでスマソ。

194 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 14:01 ID:+YYhGqnp
今週のイベントにオフでも仲のいい人たちと、泊まりのオフ会を予定。
何か人数が5人から20人に増えているんですけど・・・。・゚・(ノД`)・゚・。
知らない人と泊まりで3日間も顔突き合わすの嫌だから、参加したく無いよ。

しかも「宿泊先定員オーバーしてるから、同衾してね☆」

 っ て ナ ン デ ス カ?

私が不眠がちって知っているよね?宿泊費前払いしたよね?
ホント行きたくない。

でも、いろいろあって断れない。当日は胃薬と睡眠薬をもって行くよ。
主催者よ、アンタの交遊広げるのはいいが限度を知ってほしい。

195 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 16:24 ID:Bgjw9R0Q
>194
いろいろあって、って書いてあるのは承知で言うが
それでも断った方がいいよ…ソレ…。

196 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/05/15 17:20 ID:obJ5DsBV
>194
うわ。断るわけにはいかないのかな。
想像したら気の毒になっちゃったよ。
仲良く出来る人が増えるかもしれないけど、疲労困憊に3000オフ
駄目なタイプの人とのお泊まり程、辛いものなしって経験上心配に…。ガンガレー。
趣旨とか人数とかその他の予定をコロコロ変えないで欲しいね。主催者側は。
一度、ウンって返事して、その後内容の変化で断るとなると角が立つしさ。

そういえば、人数多いオフ会程、悪口指数が上がってイヤだなぁと思った。
悪口聞くためにわざわざ出てきたんじゃねぇよと気分悪くて。
やめようよって言っても駄目だったからなぁ。大人数だと個人的には腰が重くなるね。

197 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 18:57 ID:3IWwQo9K
>194
襲われて泣く前に断っとけ…。

198 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 23:22 ID:eILQ3oNB
>194
大勢オフ会同衾経験者ですが。
ツライよ。同じ布団で人と寝るの。気を使いまくりよ。
まさか男女混合じゃないよね。

199 :194:02/05/16 01:02 ID:4Xhf7GQe
なんか新たに4人来るそうです。
もう限界をはるかに超えています・・・・。24人って・・・。
マジデスカ?(((((( ;゚Д゚))))))ガクガクブルブル

流石にここまでくると、身の危険があるので断ります(TД⊂
以前、オフ会中にストレスたまってぶったおれたことがあったので。

>195-198のみなさんレスありがとうございました。

200 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 02:15 ID:OSaj+zyI
>>199
がんばれー。お金、戻ってくると良いね。

お泊まりで24人は多すぎだろう・・・
ホテルとか旅館とって・・・ってのは少人数じゃないとね。
参加者の中には絶対金のない奴がいると見た。
戻ってこなくても、それだけの出費で済んで良かったと思うしか゚・゚(ノД`)゚・゚

201 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/05/16 03:01 ID:MhdwPVBz
>199
今週末? お金、数日前ならいくらか戻ってくるんじゃない?
だけどそんな主催者なら返してくれないかな…。
それで金も払わない奴らが潜り込みするのかなぁ。コワイヨゥ……(´д`;)
がんがれー。



202 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 11:22 ID:UsYTUhcA
宿泊施設側に了承はとってあるのかなぁ…
もぐりこみ?

203 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 12:55 ID:gbdxbQX1
保守あげー。194さんは無事かしらー?

204 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 14:17 ID:By3hK2vu
194さん、お金返してもらうくらいのことだと思うよ
それか泣く泣くお金は諦め
勉強代とするか…


厨房の集まり?

205 :194:02/05/17 16:47 ID:YGWhdteA
昨日、主催者に欠席の電話しました。
「こっちこそ気遣いできなくてすまなかった」と謝られました。
どうやらお金は全額戻ってくるようです。

宿泊所は、主催者の親戚のペンション?なので貸切にしたそうですが、
一体何人来るのか、いまだ不明って…(´д`;)
主催者はいい人なんだけど、計画性が無いところがちょっと(w
オフ会が無事すむのかこっちが心配です。
一応、全員女性らしいのですがサイトで告知しているだけなので
実体はどんな人なのかわかりません……

そろそろスレ違いになりそうなので、これ以上はやめます。
皆様が楽しいオフ会が過ごせることをお祈りします。



206 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 00:59 ID:5wtj37l7
>205
よかった…人事ながらこれで安心したよ。

207 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 01:40 ID:snog0Qc8
主催者が良い人で良かったね。

しかし、大丈夫なんだろうか。
親戚のペンションなんかで器物損壊とかされたら
主催者さん、親戚の中で肩身狭くなるよね・・・
参加者をよほど信頼してるのでもない限り
コネとかそーいうので場所とるのは怖いなあ。
「お金で解決」で終わらないから。

208 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 20:20 ID:7NaBcCj7
合宿所スレの初期みたいになるんじゃないかねぇ……(;´Д`)

209 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 19:30 ID:CRp4VxVW
泊まりオフつながり。
何かのついでに泊りがけオフするんじゃなくて、ミニ旅行みたいなの(194さんも
このパターンだと思うけど)ってどうなの?
最近よく聞くような気がするけど、やっぱり初対面ばっかじゃ無理だよねえ?
泊まりオフ開きたがりが一人いてどうやってやめさせようかと思ってる。

知らない同士が集まって旅行したって外せばかなりきついと思うんだけど。
そう言っても「(ジャンルが)好きなもの同士だったらつまんないことないって!」
といって聞かない。
それならそうでいいんだけど私を巻き込むなよ(´Д`;)

210 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 00:04 ID:Nnqr6MMR
貧乏人なので、楽しく過ごせるかどうか分からない相手との旅行に
お金かけるくらいなら、彼氏か普通の女友達とでも行くよ・・・
1万も2万も出してバクチする気にはなれない。安全牌で。

211 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 00:13 ID:JE7KTT1f
>210
誘ってくれるんだけど、オフ会がらみで
こじれてしまって、あまり行きたくない。
遠方から来て、ハブ状態だったら悲しい。
お金かけるんだから楽しい思いしたいよ。

212 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 00:52 ID:i1tUzG8A
確かに同ジャンル・カプだからすべて気が合うとは限らない…。
むしろ、合うのはジャンル・カプ「だけ」なんて人も居る。同ジャンルだから
何でもかんでも仲良しってのも無理が出てくるね…(;´Д`)。

213 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 23:16 ID:uwl1kPDT
>212
同感。金銭面とかね、感覚合わないとオソロシイことになるよね。
やたらうるさい人からめちゃくちゃルーズな人まで。

214 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 22:40 ID:v+LQDnLo
オンリーイベントの告知チラシとかパンフに「イベント終了後、オフ会します。
お気軽にご参加ください。」と書いてあるオフ会に、一人で参加しようかするまい
かかなり悩んだことがあったんですが。公開募集しているといっても、やっぱり主
催とその身内の方も集まるだろうしなーとか思うと、勇気を出して参加することが
出来ず、後ろ引かれる(というか自分で引いてる)思いで帰ったことがアリ。
周りとしてはたとえば一人ポツーン参加者が混じってたらどうでしょう・・・やっぱ
オフ会やり辛いでしょうか…?
そのジャンルに関しては自分が描いてるジャンルじゃないし、コソーリヒソーリ原作や同人
誌を読んでるだけだったので、一緒にオンリー言ってくれる友達すらいなかった…。

215 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/24 00:14 ID:2P+mmOIi
>確かに同ジャンル・カプだからすべて気が合うとは限らない…。
それが原因で私は誘われてるオフ会に一回も参加してません。
約一名、私に対してだけものすごい態度豹変する人がいるのです。
オフ会主催者も気がついてないのがかなり痛い。
その人とオフ会主催者はかなり仲が良いので気がつかないのも仕方ないけどね。
あまりに参加しないので最近は誘ってくれないけどそのほうが気楽。
お金出してまで自分がイヤな思いしたくないかな。

216 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/24 07:56 ID:UpOsnD7w
みんな強いなあ。マイナス面の関わりを持つくらいなら参加しないこともありなんだって分かるんだけれど、
やっぱりね、人と関わるのも楽しいので心ひかれるんだよね>オフ会とかお茶会とか
参加してみて初めて分かるサイトと違うあの人の様子、とか、
知らないでいたほうが良かったかも・・・・と思ったこともあるヨー。
その後サイトにもちょっと行きづらい。

オフ会とか楽しかったのも分かるんだけれどさ、その後掲示板と日記が行った人たちだけの輪になってるのを見ると
ちょっとさびすぃ。
私なんか眼中にないのもとからわかってるけどさ・・・・・。


217 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/24 10:27 ID:Yz3N7gqj
>お金出してまで自分がイヤな思いしたくないかな。

やっぱそうかな…
オフ会に誘われて、会いたくない人と
地方在住でなかなか会えなくて会いたい人が一緒にメンバーに入ってて
すごく悩む。
私が気にしなきゃいいだけの話なんだけど。はぁー。

218 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/24 13:09 ID:7CJR1WPq
オンのチャットメンバーのオフ会で。
普段からイベントとかでのミニオフみたいなのをやってたんだけど
コミケだと地方からの参加者もいるから20人ぐらいのオフになる。
何度も顔合わせてるし、喋ってるから参加するのは毎回楽しみだった。
幹事も何回もやった。
そのチャットの中にすごく仲のいい子がいたんだけど、オフ数日前に
お互い傷つけ合って縁を切った。
その時の幹事に参加やめようかなって言ったら、向こうは帰りの時間が
決まってるから参加しないって言われた。
相手と顔合わせないならいいかと思って参加したけど…
待ち合わせ場所に行ったらいるでやんの。
コミケ後の予定がかわったからって、いきなり参加してきた。
もちろん遠くに座ってお互い避け合ったし、他のみんなも事情を知ってる
から腫れ物にさわるよう。
楽しいハズのオフ会が憂鬱なものになった。

長文でスマソ
他にこんな思いした人っている?

219 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/05/24 22:20 ID:2l4PXTBD
>218
そらまた大変な経験を…。気まずい空気が伝わってくるようです。
お疲れ様。


220 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/25 10:41 ID:uFLW60w9
>218
普通こねーだろと思うが…。ご苦労さまです。

なんかここまで読んでみんな気使いすぎだよ!!
と涙が出てきました。

みなさんごくろうさまです。

自分は、運がよかったんだなといまさら痛感。
人生初めてのオフ以来、イベントごと以外でも
なにかと集まるように。
主催がいろいろ手広くはじめたんで
顔見知りだけど、そんなに親しくもない人間と…
なんてのもありますが、まあそこそこに。

離れたのは何人かいますがね。
やっぱり・・・気がつかないところで
気を使わせるようなことがあったんだろうか…。

ここを読んで少し反省…。

でもそのわりには、新人さんがくると話題はそちらに集中。
こちらはほおってをかれ…。
まあいいけどね。



221 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/25 13:59 ID:3s5XSAAg
>218
「オフ会で」気まずい思いをしたとゆーことはなかったが、「オフ会が原因で」
仲違いしたことは有り。
自分が呼ばれなかったオフ会について、「本当はオフ会で私の悪口を
言っていたんだろう」と言い出した人がいた。何が楽しゅーてわざわざ
皆で集まって飲み屋で悪口大会なんぞすると思うんだ?
その後も脳内で敵を作りまくって、関係の無い参加者にまで当り散らし、
最後には自爆してジャンルから消えていった。
「呼ばれなかった」っていうけど、そのジャンルの人全員集めるわけにもいかな
かったんだろうし、別に彼女一人仲間はずれだったわけでなし。

「呼ばれなかった」のが淋しかったのかもしれないけど、ヒステリックに言い掛かり
をつけるような表現をされたので同情できなかった。

222 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/26 23:37 ID:wBvA2IVI
細かいことを気にしなければいいのかもしれない、と言ってみるテスト

223 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/27 23:19 ID:aLmdZfN/
でも神経太い者の勝ち!みたいになるのもイヤじゃん。
もちろん他人からウザがられるほど神経質すぎても困るけどさ。

224 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/27 23:32 ID:cLM+U2aO
オフ会は未経験だけど、このスレ見るとこわい(TдT)

225 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/05/27 23:40 ID:pay6HRCu
当方オフ会5回開催してます。
801系だから男性参加者がいないのが前提だけど、
参加希望者の男性には断りをいれてるけど、
開催日に近辺をうろつかれて以来サイトでの告知はナシにしました。
女集団に下心で来るやつはカンベン。

226 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/28 01:54 ID:9Jj+3hBj
あのさ、仲の悪い人が鉢合わせするメンバーも困るんだけどさ、
「昔付き合ってたけど別れたらしい」カップルが混じるのって
やっぱりまずいか?私が彼氏の方に、相方が彼女の方に、
よく事情を知らずお誘いをしてしまったのです。
ま、いやなら自分から来ないよね…。

227 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/28 05:40 ID:xZ/PyfhC
双方にあの人来るよと言っておけば、大丈夫と思われ。
もうなんともないと思っていればくるだろうし、
気まずけりゃこないでしょ。

まあ、でもここの見てるとそこまで脳が回らない連中が多いとも思われ。

微妙ですな。

228 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/05/29 02:21 ID:ZolKze4z
オフ会、行きたくないって言っているのに諦めてくれない。
オンだけでいいやって思ってる付き合いだってあるんだ。
無意味に出席させることに闘志燃やす人には主催者になって欲しくないね。

曲げて参加しても今度はゲストしてくれだの、お友達だのに発展させようと
している雰囲気炸裂させすぎていて、正直怖い。

イベント後、執念深く捕獲しようとするのもやめて欲しいよ。 ハァ




229 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/29 04:44 ID:QCQ1Zp00
>228
オフ会参加を切っ掛けに、ゲストや友達に発展が目的なんでしょうね(w。
しつこくても参加しない方が良かれな予感。1回出ると芋蔓式でお友達やゲスト様
に発展していくと思う…。
嫌な言い方だけど、1〜2回オフ会で一緒になった位でお友達顔の人もいるからなぁ…トホ。
しかもオトモダチ内容がゲストとか委託とかアンソロ協力とか…友達探してるんだか
上手い事使える奴を探してるんだかさっぱりわからん…。

230 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/31 17:53 ID:UDBqZEX1
昔の相方が即売会終了後にオフ会の主催をしていた。
回を追う毎に参加者の人数も増え、とうとう30人近くなった頃相方が
イベント会場で突然「今日熱があるから、オフ会できない」といいだ
した。すでにもう参加者は自スペ近辺に集まりかけていたのに。
仕方なく私と別の友人のふたりが代理主催をすることに。
話をきけば、会場さえも抑えていないとのこと。
それも携帯サイトなどでどうにかのりきった。
相方が大変だったこともしみじみ感じた。

後日相方に「主催大変なんだね。これからは手伝うよ」といったら、
彼女からは「もうオフ会やらないから」と。
ちょっとびっくりしたが、きっと疲れたんだなとおもったら…
その数ヶ月後、彼女から「オフ会はやらないけど、日頃お世話になっ
てる方々と飲み会やります」とCCメールが。

………なにがしたいんだ、彼女は。
その後別件でフェードアウトしちゃったけど、まだ彼女はなんだかん
だと飲み会やってるらしい。

231 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/31 19:46 ID:RWokAp2Y
>230
煮詰まっていやになっていた時期だったんじゃないの。
基本はきっと主催とか好きなんだよ、多分。
とりあえずそのことは考えたくない、って時はあるさ。

232 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/31 19:46 ID:gbEfg5gD
>>230
そんなに判りにくい事?

「不特定の人間が溢れてくる集まりはもうこりごり。
  内輪だけでのんびり楽しもう」

って、普通の帰結じゃないのかな?
ある程度輪が出来たら、内輪で楽しんでた方が気疲れもしないし楽なのは確かだと思うけど。


233 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/01 02:49 ID:D4XrclnY
>>230
実際主催したことはないけど、
元相方さんのキモチ解る気がする。

仲良くない人は排除って聞こえは良くないけど
正直自分が楽しい集まりが良いよね。

とオフ顔合わせが原因でサイト閉めたヤシが言ってみる

234 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/01 02:51 ID:D4XrclnY
sage忘れゴメソ。

235 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/01 05:48 ID:8dqcJ+VJ
>オフ顔合わせが原因でサイト閉めた

 そ、そんな事にもなっちゃうのか、オフ会ってやつは…。

236 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/01 06:38 ID:4jyAaI4K
なんか オフ会のいやだった思い出話が多いみたいなんで良い話も。

某アニメ作品のファンサイトをやっていたんですが
OFF会を開催したら、その作品の監督や制作者の方が数名遊びに来て下さいました。
WEBには飛び入り参加自由でお店を公開しておきました。

制作者の方達は、受け手と身近に話をする機会は少ないから
とても嬉しいと上機嫌。 参加者も20代後半で、リア房は居なくて
じっくり作品の事や、物作りについての話が出来ました。

簡単なOFFでも、幹事やるのは大変だったけど、参加者全員から
とても喜ばれて嬉しかった。楽しかった。

237 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/01 06:42 ID:vOzBCcl5
>236
よかったねぇ。
話を聞いてなごみました。

238 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/01 09:31 ID:wic2AJtu
参加者も関係者も皆落ちついてわきまえてる人が多いと
このような飛び入りパターンでも成功するんだよね。
凄く清々しい話聞かせてくれてありがとう!

239 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/01 15:20 ID:JfPeVY3L
前にオフ会っちゅうものに興味があって参加したことありますが、
そのオフ会はHP管理人マンセーオフっぽかった。
っちゅうか、主催者はそうしたかったようだった。
自分が中心なのYO! ってヤツ。
しかしいざ始まってみると、主催者とは別のサイト管理人マンセーに花が咲き、
主催者はすげぇ機嫌悪そうだった。
カウンタは確かに主催者サイトのが回っていると思うが、
そこのサイトは身内がBBSに書き込むために1日何度も出入りしていると有名なトコロ。
別サイト管理人は、作品の質の高さでファンが多いところなので
当然と言えば当然の成り行きだった。
傍から見ていると藁えタが、主催者の取り巻きのヤツはちょっと困っていた。

240 :233:02/06/01 21:38 ID:njixFZ9y
>236
チョトシアワセニナレタヨ

241 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/02 00:58 ID:++IuilxD
>>236
ええ話や・・・。
参加者が大人(精神的にね)だったのでしょうなあ。

242 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/02 13:22 ID:LzZ0JjGN
>239
どういう基準で集まったのか分からないから微妙だけど、
主催者おいてけぼりで別人マンセーもかなりイタタだと思うんだが。
別に主催者がキレて暴れたりしたわけでもないんでしょ?

243 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/03 22:39 ID:Am6xfT2D
>236
そういう楽しさを求めているんだよね…。
でも実際はなかなかうまくいかない。
幹事の私が悪いのか。

244 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/04 16:40 ID:C+Qbi/86
>>236
制作者の前では誰でもある程度猫をかぶるってこともありますけどね

245 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/04 16:58 ID:KLb6fPrU
>>236みたいな話を聞いて…
「よし!あたしもオフしちゃおー!製作者や原作の先生も
来てくれたりしてきゃー!さっそくサイトで告知!」
みたいな感じで短絡発起する厨房が多数いると思われ。

246 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/04 20:36 ID:KOxgi+Eo
>>245
このスレの発言見る限り、このスレ読んでてそんな短絡的思考に走るヤシはおらんと思うよ。
#普通の掲示板だったらいるかも知らんが



247 :長文スマソ:02/06/06 00:25 ID:NAexxWeq
少人数オフなのに痛い目にあったときがあります。

チャットで知り合ったAと、Aが他のチャットで知り合った
遠方在住のBさんと、小さなオフとしてコミケ前の
時間(列に並んでいる間とか行く交通機関とか)を一緒にすることに。
遠方住まいで東京がよくわからないBさんのために
Aが最初にBさんを到着ホームまで迎えに行った後に、
私と別の場所で合流という予定だった。

待ち合わせに 1 時 間 半 遅 れ て AとBさん登場。

そして登場した途端に、離れた柱の影から
晶子姉さんばりに覗くそぶりをするA。呆然とするBさんと私。
初対面で名前もよく知らないBさんと半笑いでお互い自己紹介したけど、
勿論そんないきなりで話題が弾むはずもなく、
「Aちゃん、そんなとこにいないでこっちおいでよ」と
呼んでもらうのをAは柱の影で待っている様子でした。

とりあえずどうして遅れたのかをBさんに聞いてみると、
Aが地下鉄に迷ってして1時間Bさんとの待ち合わせにも遅れたとのこと。
Aの家からBさんとの待ち合わせ場所まで30分かからないのに。
生まれも育ちも東京、つーか総武線で4駅なのにどうして地下鉄で迷う?

初対面のBさんとなんだかとても一つの気持ちになれて、
もうとっくに開場してしまったコミケ会場まで二人で喋っていきました。
その後、明け方の4時までチャットでAが独り言を呟いていた形跡が
残っていて、きっぱり縁を切る覚悟が出来ました。

その後人伝にAが売り子のためにチケットもらっておきながら
2時半頃会場に来たとか、遅刻しない日がない等、色々武勇伝は聞きます。

何度かオフはやったけど、ここまでもにょったのは初めてでした...。
気軽にオフにOKなんかするもんじゃないと思い知りました。

248 ::02/06/06 05:11 ID:GrrsNp0z
よくわからん。

249 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/06 07:37 ID:M662e8Lv
自己管理できない奴だったんだね、その人。

250 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/06 22:55 ID:erkPZjr/
>>247
友人が駅の中で迷子になって待ち合わせに1時間以上遅れてきたことがある。
地方都市なので駅はそんなに大きくないし彼女は地元民。
そのときはびっくりしたけど付き合っていくうちに
本当に極度の方向音痴であることが判明した。
一緒に歩いてると行き先と逆方向の横断歩道を渡ろうとする。
(青になると無条件で渡る癖があるらしい)
動くものや曖昧なものを目印にするので目印がわからなくなる。
電車やバスの行き先表示をよく読まずに乗る。

Aさんの場合前科持ちなんで時間にルーズなだけなんだろうけど
そういう人もいるんだよということで。

251 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/06 23:49 ID:Xr8XCDDm
>>250
失礼ですが、そのお友達って、かなり病的じゃあ・・・(汗)

252 :250:02/06/07 17:00 ID:Sd/rZmmI
>>251
いや、ボケてるだけで病的って程ではないと思います…多分。
極度の女脳なのと目の悪い人なんでそれも原因かと。

253 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/07 21:53 ID:bZU6eOJO
>>251
意外といるのよそういう人・・・。
悪徳商法に騙されやすい人と同じで、一定数の人間の中に一定数存在するものなので、
ああそーいうひともいるのねえと思うしかない。


254 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/07 23:13 ID:ilJGuxe+
>>253
はい、ここにいます。
自慢にもなりませんが…たとえば原宿竹下通りみたいに、左右にずらっとお店の
並んでるような所だと、1回お店に入ると自分がどっちから来たのかわかんなく
なります。
んで、お店でたとたん今来た道を戻ろうとして、連れにとめられる事何度も。
ついでに地図はどーにかわかるけど、上下左右ぐるぐるまわして方向あわせないと
わかりません…

255 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/07 23:51 ID:EtLtM8tl
>253
私の後輩もそうです。車の運転させたら怖いです。
自信をもって必ず逆方向へ向かいます。明らかにそっちは違うだろ!
方向感覚がすばらしく皆無です。
この前は山道の降り口で左右を間違え、越境して隣の県まで連れて行かれました。

256 :251:02/06/08 00:38 ID:3jNOHRMU
うーんと、方向音痴な人って、基本的に「認知的に不自由」じゃない?
特に、そこで「気をつけよう」って考えが働かないなら尚更。
>>254くらいのは分かるんだけど・・・
もちろん方向音痴なくらいで、人間性を疑ったりはしませんけど
not方向音痴人間としては、かなり不思議。

これだけではなんなので・・・
特に飲みオフの場合、あらかじめ会場予約してるなら
椅子席かお座敷か告知して欲しいと思い・・・服・靴の問題として。

257 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/08 00:49 ID:3SX11JS4
>256
なるほどー!
お店の様子がわかると確かに便利だ。
私は幹事の時はお座敷は足ツライので必ず椅子にしてるよ。
でもお座敷好きな人いるよね。

258 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/09 02:19 ID:HMx3n6G1
個人的には掘り炬燵が一番好き。
なんか大人数で卓囲めて、でも足疲れなくて(・∀・)イイ!
いろんな人の所に移動して話しやすいしね。
次点で椅子席。
座った席によってほぼ話す相手が固定してしまうけど、
やっぱり足疲れないのはいいよ。足すぐしびれる軟弱者なので。

259 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/09 15:18 ID:YY7oRyQ+
お座敷・掘り炬燵は席移動がしやすいのが魅力だよね。
でもお座敷は足の臭い&座ったときの足の太さが嫌なのでパスしたい

260 :236:02/06/09 17:27 ID:iMNwbmQ4
そして良い話の後も続くのが現実(涙)236です。

また新しくOFF準備中ですが・・・・・・。
人が増えて幹事手伝いをかってでた人が数名。
でも、これがとんでもなく痛い人でした・・・。

だんだん自分が幹事じゃなくて この人らの好みの会に
されつつある。

他の参加者引き気味。
さらには、空気を読んで辞退者まで出る始末。最悪・・・。

教訓・安易に他人の手は絶対に借りてはならない・・・。

261 :236:02/06/09 17:31 ID:iMNwbmQ4
そのジャンルの大手サイトっていうんでしょうか。大きなサイト管理者の宿命なのか
実は、その愉快だったOFFの後日、小さなOFF会があったそうです。
スタッフの方も来てたそうで。

でも、私には声を掛けてくれませんでした。あとでチャットで知りました。

なんだかな・・・・。
声掛けたら 大々的に宣伝でもする厨房とでも思われたんだろうか。
なんか凄く損な役回り。

愚痴でスマソ

262 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/09 17:45 ID:NJxvrj6X
あ、イスと座敷はかなり大きいので、もし事前にわかっていたら
告知して欲しいな。
とくに冬なんかだと、あみあげロングブーツ履いてたりするし(w

263 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/10 03:38 ID:7krADiCW
去年夏コミ後、男女10人で泊まりオフ会やりました。(自分は地方物なので幹事じゃなかった)
チャットでずっと付き合いのあったメンツだったんで殆どトラブルもなく。
ひとり、ここではがいしゅつの旦那連れをやらかしかけた人はいましたが(w

お台場でお茶の後中華を食べ、その後女性陣は浴衣に着替えてみんなで花火。
その後は下手にカラオケとかはしごしてお金を使うよりも、マターリ寛いで遊びたい、と言う意見もあり
ラブホのパーティールームを予約して、お酒おつまみ買いこんで持ちこみ、一晩大騒ぎしました。
あの時のラブホのフロントのおじさんはランコーウパーチーだと思ったんだろうなぁ(w
実際は全然エチーな事がない、凄く楽しいオフでした。
幹事してくれたのが色々マメで頼りになる人だったんで、すごくありがたかった。



264 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/11 23:42 ID:W2eWlKhU
ラブホって大人数でも入れるのか・・・。

265 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/12 09:18 ID:e1q9vWdO
>294
普通の部屋に大人数で入ったらダメだよ。

266 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/12 13:45 ID:xFiFM8ZC
何か最近のラブホはテーマパーク仕様というか、
変な作りの多くて楽しそうだよね。

ラブホって、追加で入ると
宿泊料金×1/2×追加人数分とるのって普通なの?
プール付きラブホが気になるので何人かで行ってみたいんだけど、
そこの料金設定が↑の通りで、1人当たり1万円以上・・・

267 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/13 01:38 ID:Jr8RaaJ8
保守ー

268 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/13 01:43 ID:4JZCDZ1/
すいません、厨な質問で申し訳ないですけどオフ会ってどうゆう感じでやるんですか?
私ファンページとかいってますがオフ会の話なんてでないんですが・・・。
オフ会メインのサイトとかあるんですか?

269 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/13 08:58 ID:OJMMcOLR
正直なにいってるんだかと…。
マジで厨だなと言ってみる。

会いたいと思ったら自然にそんな話になるし、
なにかイベントがあって遠くから誰か来て
じゃあちょうどいいから、実際に会って話しましょか?
なんてことになればそれはオフ会でしょうが。

じゃあ、オフ会のノウハウを教えるため&
オフ会の愚痴をいいあうオフ会でもするか?(w

すげえ、疲れそう。絶対やりたくない…。



270 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/13 09:04 ID:T5BF75nH
>268
ネットがオンなんだから、ネット以外の付き合いは基本的にオフ会。
かーなーりー大雑把に言えばな。

271 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/13 09:42 ID:hnHKDnhN
>268
親切にマジレス
自分で提案してみれ。

272 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/13 17:03 ID:+1SantnU
>268
OFF板あるから行ってみれ

273 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/13 17:14 ID:7FsWluVI
>>269
レスありがとうございます。
会ってみたいとか誰も言わないし、イベント行ってる人もいないみたいなんですよね。
やっぱりオフ会やるとこと、やらないとこがあるんじゃないかな〜と・・
>>272
オフってああいう感じなんですか?
なんか合コンぽかったんですが・・・

274 :272:02/06/13 17:22 ID:+1SantnU
>273
OFF会は
・サイト管理人を囲んで座談会
・ボーリングやカラオケ等で遊ぶ
・みんなで旅行、宴会

をすることが大半かと。ただ今までネット上の書き込みやメールだけで知り合った人同士で
会うことになるから性格はわかっているかもしれないけど容姿はさっぱり、という事が多い。
大概最初はサイトの話題から入ってゆくのではないかと。
>>273氏が何かのサイトの管理人であるなら自分のサイトで告知すればよいかと。
もしそうでなくてただOFFに出たい、と思うのであればOFF板か行きつけのサイトをチェックかな。

これからコミケが近くなってイベント後OFF、ってサークルもあると思うので。

マジレススマソ。

275 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/13 17:32 ID:7FsWluVI
>>274
レスどうも!
いきつけのサイトはコミケいかないみたいですね〜・・・。私もいったことないし。
いきつけじゃなく、書き込みしていないサイトでも、好きなジャンルだったらオフ出たいんですけどっていっても大丈夫ですか?


276 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/13 17:52 ID:wFr1VBSQ
>>275
書き込みしていないサイトのオフ会に行くのはどうかと思うよ。
何回か書き込みをして、認知されてからのほうがいい。

277 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/13 23:09 ID:LNqBucWW
>275
文章がかなり幼く感じられるのですが、義務教育終了前ですか?
一体どうしたら書き込みもしていないサイトのオフに
出ようという気になるのか、まったく理解できません。

278 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/13 23:16 ID:AwLNqe9+
>>276
同感。
何のなじみもない人にいきなり飛び入りされても困るわな。

そのサイトでコミュニケーションをとる仲間同士で遊ぼうって事なんだから、
まだ仲間にもなってない、どんな人か全く素性も判らない人に来られても困るよな。
繁華街で「みなさん大勢で御遊びに行くんですか!?私も混ぜてください!」
と繁華街を歩いてる見知らぬ人に申し込まれるようなもんだろ(w
厨そのもの。

>>268=273=275
で。煽り?初心者?
煽る気がないなら自分が振った質問のレスに返す時は
自分の発言番号をハンドルにして身元明示ぐらいしろ。
発言内容ともども初心者丸出しだぞ。

この板にあるこういうスレに書き込んでるって事は、
何かしらの作品かキャラのファンなんだよな?
なら、GTあたりでファンサイトいくつか見つけて、
掲示板で友好深めて、自分と気が合いそう&
受け入れてくれそうな人たちがいたら、オフ会参加しれ。

ただしオフ会参加したいから掲示板に参加しますみたいな雰囲気で飛び込むのはヤメレ。
散々このスレでもガイシュツだが、そういうヤシが一番ウザイから。
その掲示板の雰囲気とか管理人とかそこでの話題とかに迎合できることが
ネットコミュニティ参加の最低条件。そうして友好深めた上での次の段階と弁えるべし。
#2chの場合は迎合できなくても大歓迎と言うか、追い返せない(w


279 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/14 01:51 ID:7LS/LWl/
ずっとROMってたから、親しい仲間のつもりでいきなり
参加宣言するヤツもいるし。

280 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/14 04:22 ID:Jt4D59VL
>>268=273=275
ロム専がいきなりオフ出たいんですけど言うな。

268のようなタイプに会ってみたいと言い出すヤシがいるのだろうか(w
268は雰囲気を読む訓練をした方がいいと思われ。
さもなくばイタタちゃんとして名を馳せジャンルにだって居辛くなるぞ。

親切さんがイパーイなのにスマソ

281 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/14 07:09 ID:NZKUnXDk
以前オフ会を主催したとき、参加条件に
「このサイトの掲示板に1回以上書き込みをした事があること」
というのを入れてたな。
オフやるからってROMがいきなり申込されるのは困るし。

282 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/14 10:11 ID:eKl1uD5d
ちょっとしたイベントがあるから
集まってみんなで行こうという話しにになったことがある。
それまで自分はそこに書き込みもしていなかったが、
つれてってもらおうかなと思い(土地勘のない不慣れな場所だったので)
イベント日の1週間前ぐらいにチャットとMLに顔を出して、
新参者ですがお願いします。

と宣言したことがある。
これがたまたまうまくいった。
今では普段も普通に遊ぶほどの仲間になれたが、
『これは本当に稀だから期待はするな』
と言いたい。

新参だったけど自分も一応はアピールしたし。
同じ趣味の人間だから歓迎してくれると思うのは
考えが甘い。
結局誰だかわかんないということで、無視されて居心地が悪くなって
最悪でした。いかなきゃよかったと捨て台詞を吐いて
なんだったんだ、あの厨は。ということだろうなあ…。

実際いたからなあ…本当に捨て台詞吐いて帰っていったと。
それもオフ会当日に…。






283 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/14 11:40 ID:ylGGG7qn
>>282
それはまた話が別。
オフ会みたいな完全身内の集まりと違って、
イベントに行こうという場合には、同好の士が一人増えるって事になるから、
好意的に受け止めてくれる人が多いと思う。

そのイベント内で話が弾んで意気投合してきたんで、
ついでにその後のオフ会にも参加させてください、なら、
これは失礼な参加の仕方では無いと個人的には思うよ。

それはともかく、>>282の後半が何言ってるのか申し訳ないけど判りません。
自分のこと?自分が経験したとある痛い人のこと?
内容が判るように書き直しを願う所存。


284 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/14 15:27 ID:Zt9LgJTd
>283
>282ではないが想像で補完してみる。

(268=273=275がチャットやMLで自分をアピールする等の努力をせずに
書き込みしたことのないサイトのオフ会にいきなり参加しても)
結局誰だかわかんないということで、無視されて居心地が悪くなって
最悪でした。いかなきゃよかったと捨て台詞を吐いて
なんだったんだ、あの厨は。ということ(になるん)だろうなあ…。

実際いたからなあ…本当に捨て台詞吐いて帰っていった(ひ)と。
それもオフ会当日に…。


最後の"と"は謎。

285 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/14 22:52 ID:dwMvXvJn
>>284
最後の"と"は、ポエ山さんのゴノレゴ作品とかにも出てくる
「これで終わり」とかあんな感じだと思われ。

286 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/15 12:13 ID:7ziRc79W
結局、268=273=275はどうしたんだ?
逃げたのか?
ネタなのか?


287 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/16 14:23 ID:V0dICeZ8
仲良し掲示板のつもりで書き込んで、あまりの「キツイ言葉(w」に
泣いて逃げたんでしょう。
まあ1ヶ月くらいは戻って来ないだろうね。

288 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/17 00:08 ID:rg/SOeFl
オフ回って博打要素多いから、怖いよね・・・

他の女性参加者が美人・オサレさんばかりだったらどうしよう!とか
舞い上がってイタタな行動したらどうしよう!とか
オフに行く前はいつも悩んでしまいます。

289 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/18 12:07 ID:4jx3wXp4
きしょいやつがいたらどうしようとか?

やっぱり、ある程度認識を深めてからのほうが良いとおもわれ。
最終手段集合場所にいる参加者であろう人たちを影からそっと
覗いて参加、不参加を決定。

まあ、これは人数合わせてオフ会場所押さえてある場合
ブッチされたほうは、迷惑この上ないけどな。
2〜3人でのオフでも迷惑か。


当日調整できる程度の集まりだったら可かと。

こんなアバウトな考え方はやっぱり嫌われるだろうか?
集まる人間もアバウトでみんな気にしないからこういう考え方になるのか?
反省・・・。



290 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/18 14:47 ID:nQazsHNr
>>289
気持ちは判るがそんな不信感持ったまま参加されても迷惑。
だからこそ、掲示板やイベント等である程度付き合い深めた上で
ある程度の理解と覚悟をもって参加を希望してくれと言うのは鉄則。

用事ができて不参加と言うなら仕方ないけどさ、
そんな理由でドタキャンするのは人として最低なんでないかなあ・・・。
参加希望の時点で覚悟するべき事だと思うよ。

参加者に痛い人がいるかどうかは幹事やその他の参加者ら等付き合いある人と
メール等で連絡とって看破した上で参加について考えるべきでは。


291 :288:02/06/19 00:28 ID:DOYEQu+r
>きしょい人が・・・
2ちゃんの、それもカレカノ系気味のオフに参加したときは
そりゃもー博打でしたよ(w
でも今のところ、ぱっと見からヤヴァイ人と遭ったことはございませぬ。
むしろ288に書いたように「可愛い子ばっかりだよー」で
肩身狭かったことのほうが多いかも。

292 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/19 01:44 ID:AQ5kMUOg
どちらかと言うと、オフ会2回目くらいから痛い人は本性だすかも・・・w。

293 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/19 07:05 ID:h1NRdKAh
飛び入りで参加で参加者誰も知らなくて一番大きい顔して
一番痛い人がいました。


・・・・お業界人でした。
隠しておいて 最後に「しょうがないなー 正体ばらしちゃおうかな! えー一応○○やってます・・・」

参加者の反応「ふーん」

イタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタ

294 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/19 16:48 ID:3rWx5jHN
2ちゃん系オフは、テンション高いイタタがよく混じる。

295 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/19 17:55 ID:YOaAZQEf
>293
お業界人って無闇に偉そうで痛そうな人が多いよね(自称含む)。
飛び入り参加したがるし、「来てやったんだ」って顔するし。
呼ばれないって事は来てほしくないって事なのに・・・。

296 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/25 16:41 ID:SHg6ayma
激しく同意。
たまにはOFFの主催者差し置いていろいろと口出すからなぁ。


・・・昔、OFFの幹事やっていたけど<自称業界人>の方がOFFの間中根回しばっかりやってて、
OFFが終わった瞬間「さぁ2次会やりましょ〜」とか言い出す始末。

てめぇが幹事やれよと本気で殺したくなったことがアルヨ・・・

297 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/25 17:44 ID:jbZqWpMP
age

298 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/25 19:30 ID:EwjjsFFX
はじめてオフ会というものに参加することになりました。
ところがそのオフ会に某スレでも魚血されている、
ジャンル内でも有名な天然厨が参加するという情報が…
正直どう対応していいやら…鬱

299 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/25 22:47 ID:KIjkUvxL
>296
それは鬱陶しいね。
自称業界人は自分も関わったことがありますが、実は嫌われていたので
「今度のオフ、お忍びで参加するかも〜」とチャットで仄めかされたせいで
「あの人が 行くなら 参加 しません」というメールがたくさん来て
対応に困った。来なかったんだけどね。

300 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/25 23:47 ID:lbEj6wXZ
300ゲットーッ!!

301 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/26 00:51 ID:8/fVluC3
この前友人づてでついてったオフ会、何度か同じようなオフ会開いてる人が幹事
だったがどうよ?って内容だった。
メンツ的にどう見ても金のある方ではないのにやたら高級そうな店に連れてかれて、
案の定少し高かった。
5000円オーバー・・・。ちょっと妥当じゃないかな・・・と。
もっと安くて気軽な店がたくさんある場所だったし。
参加者は顔知らない人同士ばかりでジャンルもバラバラ、人数だけは多かった。
正直どうしてこんな状態と店を選んだのか謎。
と思ってたら会計の時、幹事はちゃっかり領収書きってタヨ!その為か!!

ついでに幹事が自分の気に入り作家マンセーで会話仕切る。
食事がおいしかったのが救いカナー。誘いはまた来てるけどもう行かない。
でも話したい人がそっちのグループにいるんだ。サミスイ・・・

302 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/26 08:53 ID:kKpIpGVz
スマン、5000円ちょっと超えるくらいはわりとある。
呑み過ぎなのかな。
一応事前にだいたいこれくらいの会費で〜って言っておくけど。

303 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/26 10:13 ID:1pztujbE
私は割り勘が嫌いだ。

304 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/26 10:44 ID:OrYoTqD3
>302
事前に分かってて、大幅にオーバーしなければ参加者の自己責任だーね。
飲みが入ればそんなもんじゃない?

305 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/26 10:53 ID:8n7/SbS7
高くとも3000円ぐらいで明瞭会計してくれると助かるが。
貧乏なんだよ…でも、めったにあえない人と話がしたんだよ。
それから1店3000円ぐらいでも何件も梯子するのはかんべんして。

それと遅れてきて1時間もいないのにみんなと同じ金額取るのは
マジで勘弁してください。
コースの食べ物なんにも食べられなかったのに。

大抵割り勘だが飲み放題なのでたのめるだけ頼んで飲む!

306 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/26 10:56 ID:JJjVBuqW
3000円って学生の飲みにしても安いよな…

遅れて参加は遅れた事情にもよる。
はじめから遅れることが予想されている人には、遅刻分は考慮しませんよ
と伝えておいて納得した人だけ参加してもらう。
本人がルーズで遅刻して場合はもちろん考慮なし。

307 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/26 11:25 ID:x7JA/ko6
遅刻してきたんだから安くしろと言い張るのはマジで勘弁してしてください(泣)
直前までのとりまとめでバタバタ走り回りますが、当日は遅刻に無断欠席に…。
行ってないのにお金取るんですかぁ?じゃないだろ。
コース料理だから前日までに連絡もらわないキャンセルできないので料理分は
料金もらいますよってあらかじめ通知しているのに…。
人数が多くなるとそれだけ遅刻・ドタキャンが増えますね。
幹事をされる場合、みなさんはどのような対応をされているのでしょうか?
是非参考にお教えください。

308 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/26 12:37 ID:z+fyMRux
特に「お一人様***円」ってコースで取っていた場合
例えその人の分をみんなで食べちゃっていたとしても
「遅刻したから会費減額して」って言われてもチョト困る。
幹事にとっては「遅刻」って時点ですでに迷惑なので、
さらに負担を増やすようなことは勘弁して欲しい。

「まあ付き合いだしなー」と思って出したほうが心証良いと思うよ。
飲み会とか、そういうところで金払いが悪い人ってアレじゃない?
良心的な人達だったら「**円で良いよ」と言ってくれるかもしれないし。
幹事側としては、遅刻してくる人の分のお料理を取り分けておくと吉。

309 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/26 13:50 ID:1TM2oFAY
理由が納得できる遅刻に関しては、遅刻して食べられなかった分を
私が払ったりするよ。
学生と社会人が一緒だったら、飲みの分だけ学生におごったり。
自分も裕福では決してないんだけど、後悔の少ないオフ会にしてあげたいから。

310 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/26 14:25 ID:Rg5wnyUI
遅刻理由も様々だしねー
交通事故に巻き込まれたとか仕事で遅れると告げてあったとかならならまだしも、
他の友人とのダベリに夢中なだけだったりましてや家でのんびりしてての遅刻じゃ
食べてなくても払うのは自業自得。
もちろん、そんな時幹事さんが食べ物取り分けておいてくれると感激だけどネ!

311 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/03 12:33 ID:exJkMLuO
>遅刻してきたんだから安くしろと言い張るのはマジで勘弁してしてください(泣)

そういう人居るんだなあ。私は今のところそういう目には遭ってないですね。
Webで告知する時も、途中参加でも全額申し受けますってお願いしてるし。

でも、実際は、かなり遅れてきた人の分は勿論 割引にしてますよ。
殆どの人が、良いです良いですっ!って自分から全部渡してきちゃうけど。
そういう人にしか当たってないのは運良かったんだね。

>遅刻して食べられなかった分を私が払ったりするよ。

うーん、ちょっとそれは親切し過ぎかも。
自腹切ってまで良い思い出残してあげようってのは優しいけど
もう少し考えた方が良いかと思います。涙。

312 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/03 12:52 ID:exJkMLuO
>たまにはOFFの主催者差し置いていろいろと口出すからなぁ。

あーありますね。 なんかルール勝手に制定してくれちゃって(w
「それはどうかと思います」とか意見すると「じゃあOFFで何かあったら責任取れるんですか!あなたは!」
とか言われて。責任も何もないっしょ。お互い対等っしょ。金取ってるわけじゃないし。


>・・・昔、OFFの幹事やっていたけど<自称業界人>の方がOFFの間中根回しばっかりやってて、
>OFFが終わった瞬間「さぁ2次会やりましょ〜」とか言い出す始末。

これもありますた。っていうか なんでこんな共通してるんだろ(w
1次会を早く切り上げて2次会は徹底して飲みやりましょ!!とか言い出して。
未成年の人とか、学生で金ない人とか かなり引いてました。

↑にも書かれてるけど、ファンサイトとかのOFF会は飲み目的より
普段会えない人と話をする方が目的だし。さすがに、この部分は意見通しましたが。

>てめぇが幹事やれよと本気で殺したくなったことがアルヨ・・・

まともに相手しちゃダメっす(w

こういう時は、意見言わせるだけ言って、その後、自分の意見は
意地でも通すように集中して力配分しましょう w

313 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/05 02:29 ID:HGOSNf1K
ageる

314 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/05 04:04 ID:c8DjW0af
(イタイ系の)お業界人は、なまじ口だけは達者なことが多く、
人の良い主催者・幹事さんだと知らないウチに流されていく罠。
知り合いの作家さんが主催したオフで経験しますた……。

315 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/06 00:46 ID:vDMd5AqH
口だけの人がうざい。陰で文句ばっかり言ってる。
「こうします」と言っても「えーでもそれじゃ○○できないから」とか
反対意見だけはご立派に垂れる。そらそーいう見方もできるけど、全部に
対応できないよ。

316 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/07 03:22 ID:EHM3nUUl
>>315
いるいる。OFFの企画段階でも言うことは言うくせに自分では全くうごかないのな。

知りあいにもいたけど(縁切った)、そやつは前からコミケでも毎回「本出すよ」と
言いつついつも落としてるからサークルはダミー化。
当然、落選常連になったから毎回違うサークルで出してるようだけど・・・

それでもそんな奴にマンセーがいるから世の中怖いね。

317 :316:02/07/07 03:59 ID:EHM3nUUl
寝る前に読み直し補足。

316で上げた奴、昔何度も「OFFやるぞ」といいつつ結局やらなかったね。
漏れがたまたま奴の近所でOFFやる話になって、それに便乗してきてから。
「またここでOFFやれ」だとか「飯はもっとうまいもの」とか言う割に自分は
なにもしないわ情報提供すらしない。

京都でOFFやったとき、「宿ありませんので早めに終わります」と言ったにもかかわらず
宿を用意せず、そいつが率いて他の面々と3次会まで豪遊。
漏れは宿がないので早々帰宅したにもかかわらず携帯に電話が。
「宿がないぞ、どうするんだ」と。
宿がない連中も帰れなくさせてしまって「幹事の責任だ」とのたまったときは殺そうと思ったよ。

漏れも今から戻れず、適当にあしらっておいたら
仕方なく24時間のファミレスで夜明かししたらしいが……

それで後日文句言うような奴だ。思い出しただけでも腹が立つ。愚痴スマソ。

318 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/07 09:52 ID:6WAVViiZ
>316
なんてヤナ奴なんだ、そいつ。勘違いもはなはだしいよね。
多分えらそうにいう人は自分がえらそうにする権利があると思ってるんだろう。
ちょっとちやほやされたりして、思い上がってる奴。

319 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/09 23:15 ID:Ro1Xi5ax
オフ会に誘っていない人が、イベント後にスペースの前に張り付いて
置いていかれまいとするので困っています。「皆で」じゃなくて、
「気心の知れた人だけで」というのもたまにはやりたいんだよー。
それも一人や二人でないので撒きにくい。

320 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/09 23:20 ID:1vD9u9FW
>319
一度解散してから待ち合わせれば済む話なのでは
イベント会場から団体で移動すればついてくる人にも分かり易すぎ

321 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/09 23:58 ID:Ft6Td6ri
>320
それが、たとえバラバラに会場を出たとしても、誰か(だいたいいつも中心に
いる人)に着いて来るんです。「東京駅まで一緒ですよね」とか言って・・・。

322 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/10 00:50 ID:k6IugseW
>321
そんな経験あるよ・・・ウザくてどうしようもなくて。
その時ばらばらに解散集合ということで、そいつにだけ「嘘の」待ち合わせ場所伝えたんだけど
付いてきてあまりにムカついたので、サークル面子+友人の4人でタクシー捕まえて
振り切りました。

浜松町まで予定の倍以上の交通費が掛かって鬱。
今回からははっきり言おう・・・去年のこと思い出して鬱。

323 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/10 02:07 ID:YxYC2atk
ちょっとお金かかっても、一端電車に乗って1駅行った後
戻ってくるとかした方がいいのかもねぇ(;´Д`)<付いてくる人対応

324 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/10 02:42 ID:b7S4bTmM
ジャンル変わっても帰りは一緒に遊んでる友達が何人かいるんだけど、
そのうちの一人に厨がとりついちゃって、そいつが紛れ込んで
きてるのがツライ…
とりつかれてる友達が、そういうのでも気を使っちゃタイプでさ…
かといって、こっちが口出しはしにくいし

325 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/10 08:57 ID:I1xX5VLj
「もう予約入れてあるから飛び入りはできない」とか、
ごまかすんじゃなくてちゃんと断らなきゃ厨には通じないのね

326 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/10 09:30 ID:0fOv+7Tk
>>325
それで通じる時点で厨じゃない罠。
通じないから厨と言う。鬱。


327 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/10 23:23 ID:RGps3PQo
前々回だったけど、>>323とほぼ同じ事をやったよ。
最初にこっちから「帰りはどういうルート?」って聞いておいて
「じゃあ○○駅まで一緒だね」と相手を誘う。(駅じゃなくてもいいけど)
もちろん○○ってのは後で別メンバーと合流する予定とは違う場所ね。
あとはそこで別れた後、仲間のトコに向かうだけ。

理屈で断っても通じない、ついてきちゃうような人間には、
途中まで一緒に変えるフリをして「オフ等はない」と思わせないとダメ。

328 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/11 00:24 ID:6i0cebMG
>327
なーるーほーどー。
感心した。・・・ご苦労の多いオフ会をなさってたんですね。

329 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/12 00:05 ID:JVkixZJ4
まあそれでもついてくる人はついてくるけどね
サイトの日記で飲み会の話を出したらもうバレバレ
次からは同じ手は通じなくなるのよ


330 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/12 00:15 ID:lXItJVvH
ある人に参加してもらいたくない理由って、他の人に言った方がいいのかな?
その男はセクハラしやがったから切りたいんだよと女性陣には言えたけど、
男性陣には言ってない。(いいづらい)


331 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/12 00:56 ID:JVkixZJ4
>330
恋愛関係云々じゃなければ、特にセクハラだったら言えばいいんじゃないのかな
分かってもらえると思う
言えば逆に分かってもらえない男(=予備軍になる可能性あり)も分かる

332 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/12 10:06 ID:VJ8FJKOH
セクハラじゃなくて被害妄想的なところでそういう物言いしてる場合もたまにあるから・・・なあ。
チャットなんかだと物言いのニュアンスの行き違いで
ちょっとHな発言をセクハラだと思う人と思わない人と居たりするし。

「前のオフ会で特定の、あるいはいろんな女の子の腰周りをベタベタ触ってきた」
なんて言うなら確かにセクハラなんだけど、
Hな話を振った振られたってレベルだったりすると簡単にセクハラヤロー扱いするのもどうかなとは思う。

自分だったらそういう情報聞いたら、その人にそれとなく事の真偽問いただして、
必要だったらセクハラ呼ばわりされてる事言うかもしれないね。
誤解だった場合は。
#真性のセクハラヤローだったらそりゃ絶縁すべきだけど


333 :330:02/07/13 14:54 ID:kbFL5zty
「言葉」によるセクハラだったんだけど、Hな話を振ってきた、と軽く言える
内容でもなかった。言われた女の子が涙目で「もう気持ち悪いからオフ参加
やめます」と言ってきたからな。
その子もたまたま隣の席に座ってしまった不運。

ただ男性陣は仲良しっていうか、そのセクハラ発言氏ともよくつるんでるから、
言いづらいし、実はその中の一人にそれとなく言ってみたら「誰?誰にそんなこと
したの?いつ?」と根掘り葉掘り聞いてこようとしてそれもやだった。

334 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/14 01:16 ID:Z1JkxYIG
セクハラ関係は、特に男性には言いにくいよね。
「気にしすぎ」とか「自意識過剰だよ」とか言われそうで。

そんなの自分でも分かってるんだよー!!
でも1度「この人って・・・」と思ってしまったら
もう近くに来ただけでイヤなんだよー!!

ただ、1人の女の子が「イヤ」って言っただけで、
相手が参加できなくなるのも、ちょっと気の毒なので
「苦手なので近くに来て欲しくない」とか言って
それとなく気を使ってもらえるようにするくらいしか出来ないのかも。

335 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/14 01:23 ID:pOa8mZu4
そうなんですよねー。男と女で受け止めようが違うし。
向こうも「このくらいで?」と思っているのかもしれないし。
(だからと言って許されるもんでもないけど)

とりあえずセクハラ発言本人にはもう一度話をしてみて、そのときの
その人の出方で今後を考えて見ます。

336 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/14 01:28 ID:lkkTAG0Z
Hな話はされた本人が不快だと思ったらセクハラ成立だと思ったけど
職場でだったら「今日は綺麗なカッコだね。デートか?」
なんて聞かれることもセクハラとして成立するから
でも(微妙な関係の)仲間の集まりだと難しいかも知れない

Hなことや体のことについてしつこく話すのだったら
そういう話は苦手な人がいるから他の話題を振って欲しい
と頼む手もあると思うけど
大人の集まりだったら苦手な話題を繰り返す奴にはアホと言ってもいいはず

でも>330の場合は、話した方がいいんじゃないのかな
それで仲が悪くなるから我慢する
ってやっててもそこまでして付き合わなくちゃ行けない仲なのかなあ…

337 :336:02/07/14 01:31 ID:lkkTAG0Z
ああ、でもいるよね
素面の時はいいけど飲むと豹変する人

すごく感じの良い人だったのに、何度も飲み会やってる人は彼のことを避けてて
なんだろうと思ってたら勝手にどんどん酒をあけていって
終いには飲んでる部屋で裸になってウ○コしようとしたって人がいた
前は池に飛び込んだらしい
友人たちは飲むなっていうからオフに来るんだってさ
ハタ迷惑だっての

338 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/14 09:31 ID:MqDkpHpP
ほとんどコース料理とプラス飲み物で、金額は1人頭3000〜3500円くらいの
予定だったのに、1人で何杯も何杯も酒を注文して、1人頭4900円にしてくれた
人がいる。
別にあれこれ取り決めていたわけじゃないんだけど、

メンツ7人。
内3人は下戸で烏竜茶を各平均二〜三回注文。
内3人は酒好きだけど、割り勘ということを配慮して各平均ビールを三杯注文。
最後の1人、「私お酒強いんですよね〜 このくらいじゃ酔わない。もう一杯
頼んでいいですか?」と言っちゃあ、すぐ飲み干しては次を頼む。ワインも
ボトルで注文する。

私はセコいので、こういう協調性のない人とはオフ会は開きたくないと思った。

339 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/14 10:26 ID:SvgkhRe2
>>338
酒は飲んだ人と飲まない人とで金額別にした方がいい。
特に呑む人は特別価格を提示してやるべし。
#それで縁が切れるようならその程度の人って事。切れて正解。

飲む側としても、飲まない人と同額で割り勘されると、
ちょっと引け目感じるときあるしね。
差つけてくれた方がスッキリしていい。

「オフ会〜は安い額で酒が呑めるぞ〜、
 酒が呑める呑めるぞ、安く呑めるぞ〜♪」
なんて気持ちで参加してくるような人だったら要らないでしょ。


セクハラ等ついては・・・うーん、
言わないとなかなか気付かない面ってあると思うなあ。
セクハラした側とされた側にとっては本当に些細な面での考え方の違いなのに、
いつのまにかそれが増幅して関係無い人にまで悪評が広まりかねないから厄介だね。

教えてもらえずに気付かない間に
仲間内での評価がゆっくりと貶められてるって言うのは、
貶められてる方にとっても悲劇だと思うよ。
そういう目で見られてるって言うことをそれとなく教えてあげるのも優しさのうち、かも。
#それでも直らないなら救いよう無し。


340 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/14 10:26 ID:/uKT1ENV
>338
私は逆に「自分は小食だから自分だけ安くしろ」と言われたことがある。
始めから金額設定等知らせておいたんだけど。
じゃー誰があんたの払わない分払うんだよーと困ってしまった。
(結局皆で割ったけど・・・)

341 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/14 10:26 ID:0SEAEbN7
私の友人内では、酒代は飲んだ人だけで割り勘だよ。
全員で割り勘は理不尽だよね。(私は飲む立場)

342 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/14 10:27 ID:/uKT1ENV
>339
ケコーン?

343 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/14 10:28 ID:/uKT1ENV
うわ、トリフプル。すげー。

344 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/14 10:30 ID:0SEAEbN7
あら…休日出勤の職場でケコーンしてしまうとはお恥ずかしい

345 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/14 10:32 ID:/uKT1ENV
>344
私も昼から出勤予定。お互いお仕事頑張りましょうね。
クーラーが休日だからきかないのがツライ。

346 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/14 10:34 ID:XpclOdK1
俺は男だけど、セクハラは本人からならどんどんいって貰いたい。
意識の違いはあるものだろうから。
そうすれば次から気をつけられるしな。
第3者からの「いひひっそれってセクハラじゃねぇの〜? いひひひひ」ってのは気もいだけ。

値段については、
未成年、成年で大雑把にわけて切りのいいようにするな。

347 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/14 11:26 ID:EBpDtYnc
極端に酒飲み/下戸、大食らい/小食でない限りは
別にワリカンでいいと思う。

個人的には「あ、俺はけっこう飲んだから少し多めに」と言ってくれる人は
好感度高い(´∀`)

348 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/14 11:34 ID:iqBlWCso
たまに自分の酒豪っぷりを自慢したいんだかなんだか
バンバン勝手に注文して飲みまくるヤツっているからね…

私はそれまで「飲んだヤツが多く払え」なんて言う方が
セコイよなあ、という考え方の人間だったけど、そいつらに
会って以来方針が変わったよ。
ウーロン茶1杯だった人が、勝手に飲みまくった連中の分3000円
近く追加徴収されそうになって、ふざけんな!と猛抗議。
当たり前だと思った。
しかも、その酒飲みだけで異空間のようなバカ騒ぎで
こっちはシラケっぱなしだったし。


349 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/14 12:10 ID:vrQEr9Tr
主催というか、毎回幹事してますが自分が酒豪だから
良心の呵責なく飲めるように「酒豪料金」を設定してる。

女の子ばかりだから、全然飲まない子もいるしね。
飲まない子と普通に飲む子たちの代金+3,000円くらい。
終わるちょっと前にオーダーをうち切って精算してもらってから
計算機叩いてバランス考えて料金はじき出して徴収してます。
「酒豪料金」該当者と思われる人には事前に言ってあるし
向こうも納得して気持ちよく払ってくれてる。

オフも回数重ねてきたし、飲むヤツがわかってるから出来ることかもね。

350 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/14 16:05 ID:m+uMTKB8
セクハラは女性メンバーを全員敵に回すことになるので
酒が入ってもエロ発言は控えましょう。

351 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/14 21:32 ID:VPHvrtKj
以前ビュッフェ形式のお店でオフやったら
男性陣が我先に群がって、少し遅れて取りに行った女の子の分は
ほとんど残ってなかった・・・
ヲタな君たちにビュッフェ形式なんてオサレなところは
向いてなかったんだね・・・と鬱になりました。

それと、皿に残った「最後の一個」を毎回奪っていく奴にも萎える。
他の人に勧めるとか出来ないんだろうか。
我ながら心が狭いかもしれないけど、こういうのって
一度気にしだすと、すごく気になってしまって駄目なんだ。

私は自他認める大食いなので(目の前にあるとついつい食べちゃう)
飲み会の前には軽く食べてから行くようにしてます。
多少の出費にはなっても、ガツガツしてるように見られるよりはマシ。

352 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/14 23:55 ID:ckRoH146
保守揚げ

353 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/15 00:08 ID:pu5lqOEp
何をいまさら当たり前のことを語り合ってるんだ。

354 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/15 01:04 ID:VdVAsBYd
オフでAさんが中心となった集まりが何度かあって
流れでAさんが幹事となるんだけどAさんが飲みたい宣言
だから幹事代わろうか?と言ったのに却下されて
あげくAさん酔いつぶれ
Aさんを中心に集まってるからお互い知らない人もいっぱいで
どういう風に締めていいのか非常に困った
色々と考えてくれてたんだろうけど、そんなに私が幹事をやるのは
信頼できなかったのかなあ…

>351
>それと、皿に残った「最後の一個」を毎回奪っていく奴にも萎える。
>他の人に勧めるとか出来ないんだろうか。

でもオフ会って遠慮があると逆に皿に遠慮分が残ってたりすることも多いから
食べてくれる人がいるとありがたい
皆で取り分けは一応済んでからの話ですよね
351さんの場合、もしその人がもし他の人に薦める人で
その薦められる人が毎回食すことになっちゃってももにょりそう
それなら先に「くれ」って言っちゃえばいいのに…
って言えないからここに書き込むんですよね
私も大食いなのでオフに出るときには同じく食べていきます


355 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/16 00:09 ID:1wWDXDUW
幹事が酔いつぶれるとはお前は何やってんだと小一時間(略)
二次会のカラオケ店の店名と場所を幹事しか知らなかった。
(有志で、ということで予め誰にも知らせてなかった)
で、一次会で本人がつぶれた。もうでろんでろんに。
予約をしているという話は聞いていたので、皆一生懸命正体をなくした
そいつに「どこ?どこの店なの?電話番号は?」と聞いたけど、もちろん
まともな答えはなく、結局店に連絡もできないまま一次会で解散。
私は友人とそいつを家まで送って家の人に「こんなに飲ませて」と
怒られました。
ふふ。いい思い出・・・。もう付き合いないし。急性アル中で逝かないでねー。


356 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/16 00:30 ID:gJSN4aQf
初めてのオフ参加した時の幹事がつぶれた。
皮膚が赤→白になっていくのを見てこっちも蒼ざめた。
こっちが飲ませたのだったら反省もするけど
飲むのがほとんど幹事と友人だけで勝手に飲んでただけだった。
ペースも知らず何やってんだか、だった。
酒代はちゃっかりワリカンになっていた。
オフ会という名のただの幹事と友人の飲みつぶれ会だった。

357 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/16 12:12 ID:kfNxm8EC
そろそろ夏コミ後のオフ会対策しなくちゃいけない時期だな?
大荷物OKで地方からきた人に納得させるだけの場所、
会場から移動しやすくて時間調整しやすい場所って
なかなか見つからんものだな。

こうやって選ぶ。みたいなテンプレだしたほうがいいのかね?

358 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/16 13:38 ID:s0YFycS/
>357
というか、ソレを満たす場所は同志がいっぱいで混みまくりさー

359 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/16 20:14 ID:5nYojfxx
定番は新宿で飲み&カラオケ&ゲーセン&マック

東京近郊のオフ会参加暦がある程度ある人間で
新宿でこの3つのうち一つもやったこと無い人って
ほとんどいないよな・・・おそらく。


360 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/16 21:57 ID:tUEqT3+R
>359
さすがに、オフ会でマックは寂しくないか?
飲み、カラオケ、ゲーセン、ボーリング、ビリアードくらいなら何度かあるが。
それにコミケ後の打ち上げオフなら足は休めたいな。

で、その書き込みみてて思ったんだが、新宿ってビッグサイトから遠いようで結構行きやすいんだな。
バスで東京、中央線で新宿か。
他に行きやすい場所で呑めるとこだと、
新橋、神田、上野、新宿あたりか?
見落としあったらすまん。フォローよろしく。

361 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/16 22:21 ID:lhTC1IrI
新宿は待ち合わせ、移動がちょっと辛そう。
まぁ、何かあれば(遅刻、迷子など)連絡するようにしておけば、
飲み>カラオケorゲーセンorボーリングorビリヤードと選択肢も多いですし、
(どこに帰るにしても)交通も便利なのでいいかもしれませんね。

詳しくない人が多いorあまり移動したくないのなら、新橋ですかね。
飲み>カラオケくらいしか思いつきませんが…。

362 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/17 16:50 ID:GRTX2n/C
夏コミにオフの幹事するんだけど、声を掛けた人(以下kさん)が
元彼の妻(つまり私と別れた直後に元彼と結婚した人)を
連れて来ると言いだしたのよ。
はっきり言って未だにその男と別れた事引きずっているし、
二股かけられていたようだし、
現在妻を目の前にして平静でいられる自信がないのです。

kさんは私と元彼の関係を知らないし、kさんにノコノコ
ついてくる現在妻も知らないんだと思う。
いらん波風立てたくないから今までヤツとの関係を黙っていたけど、事情を伝えて
少なくとも現在妻には遠慮してもらいたいという事をkさんに伝えるべきだろうか…。

波風立てないような事情の伝え方ってあるのかなあ。
なにかアドバイスしてもらえたら、と思って書き込みしました。

ああ…、スゴイ欝だ。


363 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/17 17:06 ID:wj27yT9A
オフ以前に気持ち的な問題のような。
吹っ切りたいのなら(呼ぶことが)現時点での関係を再確認できますし、
いいきっかけになりそう…とは思いますが。

平静を保つ自信がないのなら、幹事としての立場を揺るがせることにもなりかねないですし、
事情を話し、呼ばないことにするのが妥当かもしれません。
kさんが信頼できる方なら事実をそのまま伝えておくのもいいかもしれませんね。
そうすることで抑制にもなりますし、何より気持ち的に楽になれるのではないかと。

364 :362:02/07/17 20:48 ID:oaqhQVvw
私とkさんはネットとオフで交流がありまして、
現在妻さんとも微妙にネットで交流がありました。

現在妻さんとkさんはオフラインでは親友同士なのです。
現在妻さんと元彼がケコーンしたと聞いた時には、私ビックリで。
ホント別れてからすぐだったし、まさか現在妻さんと!?という感じでした。

いつかこういう事が起きるんじゃないかなあと思っていたのですが、
不用意にkさんに話して、変に誤解されるのも嫌だったので…。

アドバイスありがとうございます、現在妻さんにはオフ出席を遠慮していただいて、
kさんには事情を話してみようとおもいます。

365 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/17 22:33 ID:rNzGSnRy
>364
つーか、元彼をぶっ飛ばしておけ。

366 :長文でごめんね:02/07/17 23:20 ID:daQ8VnSa
現在妻さんと!?と知った時にはマジ殺そうと思ったよ。マジで。
元彼もう好きでもなんでもないけど、バカにされたと情けなくてすごく悔しかったよ。
ぶっちゃけ坊主憎けりゃ袈裟まで憎いで、現在妻も殺してやると思ったさ。

あれから会ってないし、連絡先も捨てた。
ヤツ(元彼)の携帯の番号は消去したし、私の携帯も替えた。
貰った指輪は売ったら一万五千円になったから、その金で中華のフルコース喰ってやった。

殴ったところでどうにもなる訳でもなし。
今住んでいるところもわからない。

ヤツとの唯一の接点がkさんだったのですが、
実はkさんとは疎遠になりかけていたので、このままフェードアウトだなと思っていたの。
久しぶりにkさんから連絡貰って喜んでいたのに…まさか現在妻を連れてくるとは。

こんな事になるかもしれないと思っていたから、kさんには元彼の事を洗いざらい話したいと
思っていたけど、彼女達の友情にまでヒビを入れるつもりはなかったからずっと黙っていた。

ここで吐き出してすっきりしました。
少なくともkさんには率直に事情を話して理解してもらうつもりです。

365>
思わず麦茶吹き出しちゃったです。ありがとね。

367 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/18 12:20 ID:aPf1igKb
とあるオフで、あまりしゃべってなくって寂しそうな男がいて、
輪に入れなくってかわいそうだとおもって話し掛けたんです。
それが運のつきというか、エロゲのプレイ自慢(自慢にもならんが)
が延々と聞かされる始末。私は興味ないもんで、聞き手にまわってても
ちとつらかった。離れようとすると引き止めるし。そこでとどまっちゃう
私にも責任ありかな…
「いやーCGで40GBも容量くってるんで大容量HDは必須ですね」
なんて言われても自慢にもなんねーよヽ(`Д´)ノ

話のできない男性はそれなりに自身に問題ありかなぁと思うデスヨ。
もう懲りますた。

368 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/18 21:22 ID:Ij2HZ+PR
話しかけてもらったことでスイッチが入っちゃった、ってことなんですかねぇ…。
にしても、エロゲのプレイ自慢は引きそうですが。

自身の問題は…普段からそのての話をすることが多いorそのての話をしたいと思っていた、ってところでしょうか。
どちらにしても、ちょっともにょりますね〜。

369 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/19 00:38 ID:GcSTJc5f
鯖移行前の同様のスレにも書いたことがあるんだけど、自分主催の某掲示板の
オフであからさまに下心見え見えの香具師がいまして。そこの掲示板は
女の子も結構多かったんだけど、当日のオフは野郎のみ。そしたらその香具師は
合流一番、「今日女の子いないのー?」とほざいてくれまして。いないと答えたら、
「じゃあ次は誘おうよ」みたいなことをほざいてくれますた。オフ参加するしないは
個人の自由だろうがゴルァ(゚Д゚)さらにその香具師はその後も掲示板上で女の子と見るや
ナンパに走るという厨行為を繰り返し、結果怖がった女の子たちはその掲示板から
ほとんどいなくなり、荒氏も混じってすさんだ掲示板だけが残りましたとさ。

その香具師は今某ギャルゲーオフ専用掲示板に常駐しているようです。オフの時も
色々痛いことしてくれてたけど、少しは改善、されてねえだろうなぁ。

370 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/19 23:08 ID:SpQn5le/
>>369
下心丸出しの人はな・・・・。
期待していないと言えば嘘になるがそれは露骨すぎ。

371 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/21 03:32 ID:YEujCynK
保守。
みなさん夏コミ後のオフ計画は順調でつかー?

372 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/21 13:36 ID:3qO/Ykxi
>371
順調じゃないよウワァァァン
どうにかしないとと思ってここ覗いてもあまりレスすすんでないし。

373 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/21 21:15 ID:1T+UPVF4
>372
ならば自ら相談するのだ!<レス進んでない

374 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/22 01:03 ID:32UGiVsN
疲れたでつ。当分主催はしたくないでつ。

グダグダ言うなら、お前らがヤレ!と叫びたかった…

375 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/22 09:29 ID:bj/W6BuV
>373
たんにいい店が見つからないくらいだから。
Bグル板あたりもチェックしてる。あとは外に出た時にぐるっと回るくらいかな。
最後まで決まらなかったら、去年と同じ場所でいいし。

376 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/22 12:58 ID:x36xhm65
店選びは気を使うよね。
ましてや自分も上京組で都内に詳しくない場合はもう・・・
オフでの付き合いも長い人なら「変な店だったわーごめんねー」で
済むけど・・・

377 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/22 23:22 ID:mM0hAzEf
オフどころか付き合い自体めんどくさくなったのですっぱりやめてみました。
今は取り合えずすごく楽。
今頃皆夏コミのオフの打ち合わせしてるんだろうな〜(遠い目)

378 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/25 01:25 ID:Jovxy87f
夏コミ後のオフが流れそうな感じなんだけど、
(私が)来ないで欲しい人が一番張り切って「やろう!」って意気込んでる
あなたが来ないなら私が幹事やっても良いんだけどな・・・とは言えない。

379 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/25 22:59 ID:gJonAHTa
その人に幹事やらせてみてはどうでしょう。
んな面倒な役やりたくねーよなどと来なくなるかも

380 :378:02/07/26 02:00 ID:WFvnlphc
>379
それが、3回目(前回)・2回目(前々回)の幹事はそいつだったのですよ。
初回の幹事はかなり好感を持てる人だったんだけど・・・
3回目などは(私を含む)女性全員が参加キャンセル。

いや、私怨かも。私がそいつを嫌いなだけかもしれないけど・・・
「幹事の自分がいないとね」的オーラを放ってる人は嫌だよママン。

381 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/26 07:59 ID:jQ3X69mX
>>378
ならその人切った上でメールでコソーリ
別のオフを立てて行えばいいんでないの?
誰かのサイトオフの関連ならちょっと難しいかもしれないけど。

あるいはその呼びたくない奴がまず参加できない
(参加する理由が無い・あるいは参加を打診してきても断りやすい)
ジャンルと言うか方面を持つ関係者が幹事という形でオフ提示してもらって、
皆でそっちに流れるとか。


382 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/26 12:24 ID:V/6jw6TL
>>380
それなら十分女性はその張り切ってる人とはオフしたくないってことだろうし、
別の場所でこっそりフリーの掲示板借りるなりして、
そこで、話し合ったらどうかな?
そのアドレスはメールで送るなりして、内輪でこじんまりやりたいから秘密にしてとか
メールに入れてさ。

おなじようなことを、前にやったことがあるんだけど、
だいたい上手くいった。
一度きて欲しくない奴にオフすることが知られてしまったことがあるけど、
幸いその隠した掲示板のアドレスは知られてなかったんで、
なんか話しがまとまらないから中止にしたと言ってなんとかなったよ。

会いたい人がいるなら、なんかやるべし。

383 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/26 12:30 ID:V/6jw6TL
それから、オフの終わったあとでオフがあったことを知られてしまうかもしれない。
その場しのぎなら
「突然やろうかってきまったから、その場にいた人にしか連絡できなかったんだよ。」
とかでもいいだろう。
何度もオフすることになって、同じこと言っていれば、自然に邪魔なんだって気付くだろう。

本当に痛い奴だと気付かない場合もあるが、気付かないなら気付かないで
同じ返しかたができるしな。

384 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/31 17:20 ID:JW5EXPxV
まだきまらないよ。どうしよう?
dat落ち防止age

385 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/03 01:32 ID:R9HXQvJE
よいしょ。

きっとコミケ後に使えるだろうからdat落ち防止しとく。

386 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/03 13:52 ID:BE6Ur1NQ
言い出しっぺが幹事になるもんだと思ってたんですが。
コミケ後のオフ会、言い出しっぺは都外在住の香具師なのに
都内在住の私が幹事なの?
幹事なんて重荷だよ〜…
店きめるくらい都内じゃなくてもできる
愚痴ッ子でした

387 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/03 16:09 ID:q8hkL1V1
>386
そりは逆だろ。
都内在住のキミが店を決める補助をして、
幹事は都外在住のヤシにさせれ。

388 :  :02/08/04 00:01 ID:nIhZij/F
うう……
やっぱり私が幹事ですかそうですか
どしてそこでタイミングよく頭痛くなるかなぁ……
ぶっちゃけそれってウソでしょう、正直にいってくれ。
結局店きめるのも時間も一番嫌なメンバー設定も私か。ああ、行きたくない…

389 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/04 01:57 ID:csvdwMw9
面倒だからですかね<頭痛くなる

メンバー設定はともかく(てか、これが一番つらそう)
その他のことは前もって予定を決めておけば楽なものですし、
参加者の比率に合わせて、補助してくれる方を頼んでおけば…。

390 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/04 02:04 ID:kWV4Zs4E
>386
ご愁傷様・・・
「具合悪いのなら、*お店選び*はやりますね。メンバー設定よろしく」
とか言っちゃうわけにはいかないのか。

391 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/04 21:16 ID:qHSaE+jk
その都外の人って東京に一回も来たことない人なのかな
それでオフやろうとするところが無謀>386
アテにされてるのが分かるのなら幹事はやらないよって明確に言っておかないと…

オフって2次会3次会まで強制参加なことがあって
時間が読めなくて困ったことがあったな
絶対オールになるから!って言われててホテルキャンセルした方がいいのか
ずっと悩んでたんですが結局終電合わせで解散されて、なことも
ホテルキャンセルしなくて本当良かった
あの時ホテルを取ってなかった若い子たちもいて
結局その幹事が自分の取ってた部屋に無断で入れて泊めたそうです
曖昧な関係だったのであまり強いこともその場では言えなかったのですが
友人になってる関係じゃなくてただのオフ会だったら
帰ってもいい時間ってのを一応決めておくべきだと思った…


392 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/05 11:00 ID:b6exCMQX
今時ぐるなびもあるんだから都内在住じゃなくても
予約くらいできそうなもんだけどね。

さーてメンバー設定しようかな…頭痛い。

393 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/05 13:25 ID:gwZ9gJDX
サイトで募集かけているけど誰も参加表明しない…
で油断していたら毎年コミケ終了直前にサークル付近に皆群がる。
今年こそはと思って「飛び入り不可」と書いたにも関わらず…


今から鬱。もう「店がなくてマクドでした」だけは勘弁。

394 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/05 23:35 ID:AKPnMDqQ
マクドもありだと思うけどね
都内ってカラオケのパーティルームの食事はあまり期待できないのかな
こっちだと結構フルコース出してもらえるのがあるけど
3000円で飲み放題、カラオケ2時間付きな感じ

395 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/06 10:50 ID:4ryiapa9
カラオケのパーティーコースってなんだか、
カラオケいったついでに食事にしてしまおうって感じがするんだけど
俺だけかな?

地方の人たちやめったに会えない人と会うわけだし、
食事しながらゆっくり話せる場所としては不向きでないかな?

396 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/06 15:27 ID:Nbby8q1u
>>395
同感。
ある程度しっかりした店でしっかり食った方がいいね。

と言うか、カラオケもやるけど、
カラオケと本格的な夕食は別、じゃないかな。
カラオケでも飲み食いはするけど夕食以外に飲み食いしたい人向け。

>>394
新宿(チルコ跡の隣)や秋葉のマックとか、
食ってだべるには全然問題無いよね。安いし肩肘張らなくていいし。
マックが好きじゃない人がいると面倒だけど。


397 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/07 22:35 ID:FRX1DA0/
保守揚げ
個室なのは良いけど、カラオケだとゆっくりお話・・・って感じではないよね。
だったらマックでお喋りのほうが好きだな。個人的には。

398 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/08 08:37 ID:mQRZtzCU
やっぱり話しが弾むからね。
騒がしくなりがちだし、個室なのは大きなメリットだ。
もっと気軽に個室を使える店が増えればいいんだがなぁ。
いいところないものかね?
実は、まだ店がきまってないのさ。オフは3日目の後。

パセラでコミケオフプランやるようだが、
正直カラオケ屋で飯のイメージ以上にはならないんだよな。
ttp://www.pasela.co.jp/event/comicomi.html

399 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/08 13:48 ID:p1bWUoii




           マ ン ガ 喫 茶 で O F F 

400 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/08 21:20 ID:YQwaCsvX
>399
うるさいのは店の迷惑です

401 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/08 23:46 ID:QBhfVFiT
でもパセラの御飯はボックスの中では美味しい方だと思うよ。

402 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/09 23:23 ID:TdV1McnK
正直、店選びは都内在住の人にしてもらいたい。
土地勘ないし、いい店かどうかさっぱりわからん。
例え駅からすぐ!って書いてあっても離れてることもあるわけだし。

行って見ないとわからないので胃が痛みっぱなし。
地元ならいくらでもいい店選べるんだけど。

403 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/11 09:29 ID:zZBSKsuL
うわぁぁぁん、メンバー厳選したのに
大っっっ嫌いな奴に限って当日いきなり参加してきやがった!!
しかも他にもメンバーいるのにやけに私に絡む絡む。
だから尚更コイツが嫌いになる。
どうしてこんなに無視してるのに気付かないんだろう。
その無神経さが嫌いなんだけどさ。

404 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/11 22:39 ID:FQNbVDcd
お疲れぇ・・・

オフやると毎回話題に入れなくて浮いてる奴がいて
ちょっと気の毒に思うんだけど(偽善?)、やっぱり無神経で
話しかけても困った発言しかしない&つきまとわれるので困る。
いい加減どうして浮いているのかに気づいてくれないものか。

405 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/12 00:33 ID:t0kNoC49
>402
良い店を見つけたけど店の名前しか分からないんだったら
インターネットタウンページでチェック 住所と電話番号、地図が見られます
住所が分かるのだったらマピオンでチェック 見易い地図が出ます

406 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/12 09:27 ID:6wDTP4p6
そいつは梅雨の時期に隣の国と共催で話題のアレにハマっていた。
それはいい、人が何を好きになろうと個人の自由だ。
でもオフ会参加者ほとんどそのジャンルについて知らないんですけど…?
誰もその話題にぜんぜん食いついてないのが何故わからない?
結局数時間、そいつがその話をする、皆無視、誰かが別の話題を降る、
それなりに盛り上がる、唐突にそいつがその話をする…のエンドレス。
しかもそいつが一番飲んだ。高かったぞ(゚д゚)ゴルァ!


407 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/12 20:08 ID:TYE4BmAs
OFF会企画したけど皆都合が悪く不参加。
残った2〜3名だけでも、と思ったけど参加者が断ったので結局1人。
地方から出ているからこうなった時が一番辛い。


夜行の来る時間近くまで1人マクドで4時間ぐらい呆然。
辛いコミケになりますた。

408 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/14 16:53 ID:q1O9z26I
>>407
イ`

409 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/15 10:34 ID:ThFV/5yx
思ったよりこのスレ伸びないな。
今回のコミケOFFは皆成功しているのかな?

>>407
がんがれ

410 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/15 12:13 ID:hE19/Jjl
>409

別板だけどコミケオフの主催やってみた。
知り合い6人、2ちゃんねらー3人のメンツだったが何事もなく終了。

非2ちゃんねらーに話題合わせてくれたし、板ならではの濃い話もしたし面白カターよ。

411 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/16 00:49 ID:E8yS+MD3
報告無いなー。

412 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/17 00:20 ID:2JtpVD0D
保守。

毎日話してるようなチャットのオフなら平気なんだけど
あるサイトのオフ、とかで管理人を中心にしての交流しかないようなオフって
他の参加者がどんな人なのか掴みにくくて
なかなか出席する勇気がないよぅ。


413 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/17 07:02 ID:sFEQA+jA
大手主催の打ち上げ兼OFF会。というかもうパーティ。
主催の大手と仲のいい人とたまたま知り合いで、声をかけて貰ったので
「いい記念になるだろう」と参加してみたはいいが…。
あらかじめ誰が来る等は告知が無かったものの、どうやら何十人といる参加者
のほとんどが中手大手クラスの人々で、ピコは自分だけのようす。

ゲーム形式の自己紹介があって、2〜3人まではそこそこ有名な人だったので盛
り上がっていたけれど、いよいよ私の番になり…
質問する主催も、他の参加者も、
「あいつだれだよ」的な雰囲気になってみんなひきまくり。
盛り下がりっぱなし。

結局そこで自己紹介は終了になり、私は他の参加者のほとんどがだれだったか
わからぬまま。
逆にピコのくせにのこのこ参加してしまった自分の名前だけが他の参加者に
知れ渡るところとなりました…

はあ。
もうこのジャンル(カプ)やめようかな…






414 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/17 10:47 ID:qNV9oZUu
>413
そういうのはあるね。漏れはTRPGのOFFでそういうことがあったけど、その悔しさをバネに
次のコミケで見返してやろう、と頑張ってみよう。
漏れも当時はすんごく頑張って見返してやったから。

もし、他ジャンルにいくとしてもがんがれ。ムラのように内輪になってる奴らを見返してくれい。

415 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/17 15:09 ID:f78ztMjr
同一原作者2作品つながりのオフで、片方の作品が特に好き、というのはかまわないんだけど、
贔屓じゃない方の作品の、あるキャラの名前を延々違うふうに呼んでる人がいた。
例えば最@記の三蔵を「みつくら」と読むような読み方。
私が「さんぞう」といっても通じるが自分はなんでかミツクラ呼び。
それが正式名称と思っているのか???年上だが同人歴浅い人でいきがって読んでるふうにも見えないし悪い人じゃないんだけどちょっと話しててもにょる。好きなキャラの事だけに。
「こっちがさんぞうって言ってればそのうち気づくだろう」と訂正しなかったので指摘するタイミングを逃しました。
次回があったら言ってみよう。

416 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/18 12:46 ID:RSGQobTa
あるサイトの管理人主催のオフ会に何度か参加してます。
毎回、10数人ほどの集まりなんですが、メンバーが微ッ妙に入れ替わり、
初回から数年たった今では本当に問題のない、良い意味でバカのできる
メンバーに落ち着きました。

ここに辿り着けるまで、いろんなことがありましたが…
(まあ例えばハイハイもできない乳幼児を泊まりのオフに連れてくる馬鹿ッ母がいたり
 酒に弱いのを自覚していながらも意識なくなるまで飲んでホテルの部屋で
 ゲロ吐いて、その揚げ句「私いつもこうなんですよー」とかほざく奴とか
 すんごいふてぶてしくてやたらひっついてくる常識のないコバンザメ女が
 いたり)
いまでは安心して参加できます。

417 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/18 23:55 ID:MdBZzdyg
415を読んで思い出した。
あるサイトの管理人さんの名前がローマ字表記だったのだが、それを
ずっと読み間違えている人がいた。リンク張ってたけど、サイトの紹介でも
思い切り間違えて「管理人は○○さんです!」と書いてありました。
掲示板とかで正しい名前を書いてたら気付くかな〜と思ってたんだけど
結局ずっと気付かなかったようです。なんで誰も言ってあげないのだろう。
私も含めて(笑)

418 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/21 00:26 ID:s9GrzzIM
最初は友達同士

イベント会場等で知り合った人などが加わる

友達の知人、知人の知人なども加わる

ネットで知り合った人も加わる

なんだかものすごい大人数な上、半数以上は名前を聞いても誰だかわからない
オフ会になる

諍いが起こる

派閥ができる

切れた主催者側が幹事を降り、気心の知れた少人数オフ会に戻る


これがここ二年くらいの経緯。
幸せの青い鳥は、おうちにいたんだね・・・。

419 :413:02/08/21 18:56 ID:qt7XJJjf
>414
あ、ありがとう…(レスが付くと思わなかった)
とりあえず同じジャンルでがんばってみます…。

420 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/21 23:22 ID:uGt6pNzt
>>418
自分も似たようなものだなあ。

まあ、ちょこまかと交友範囲は広がったり縮まったり、だけど、
結局一息つけるのはネット初期から息の長い付き合いの人たちと、
って感じになっちゃってるなあ、オフでもチャットでも。


421 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/22 03:21 ID:YX82dVgW
・OFF幹事に全て面倒見て貰えるものと勘違いしてる人
・好き放題意見は言うが、自分では何一つ行動しない口だけの人
・幹事をお守りか何かと勘違いしてる人

こういう連中が関わってくると痛い。




422 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/22 06:02 ID:YX82dVgW
age

423 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/22 14:14 ID:V9NIX2li
居酒屋でオフ会。
地方から出てきた参加者(ちょっとデンパ入り気味♀)が突然大きな荷物をごそごそ
やってたかと思うと、中から地酒の一升瓶。
「これうちの田舎のすごく美味しいお酒なんですよ〜みんなで飲もうと思って〜」
と蓋を開けようとしたので、あわててみんなで止めた。
そいつはきょとんとして、「え〜なんでダメなんですか〜、日本酒嫌いなんですか〜」
居酒屋に酒持ち込んで飲めるわけねえだろーがボケがあ!
めざとく見つけてきた店員にも「お持ち込みはちょっと…」って言われてるのに、そいつはしばらく
グチグチと「美味しいのに」「ちょっとぐらいいいでしょ」を連発。
その後そいつは掲示板に
「●●さん(私)日本酒嫌いならそう言ってくれればいいのに、
あんな風にみんなでよってたかって言いがかりつけてくるなんて信じられない」
と書いてくれました。
速攻でメールして、居酒屋に限らず客の持ち込みは普通禁止されていることを伝え
「あなたのような人がいると行けなくなる店が増えますので、以降オフ会への参加は禁止します」
と言った。にもかかわらず、夏冬になると
「オフ会やるんですよね〜今度は別のお酒持っていきますから、美味しい料理で飲みたいです」
……………………わかってねえ。
おかげで「オフ会連絡用専用掲示板(パス請求制)」を作るハメになったよ。
他の参加者には喜ばれてるけど。

424 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/22 18:34 ID:YX82dVgW
>423

人事だから笑ってしまった(笑)

電波娘は怖いね。
ソイツは電波つーか空気が読めない、常識を知らない奴なんだろうけど。

ただ、注意のあとすぐに

>「以降オフ会への参加は禁止します」

は、ちと、可哀想かも。
言っても通じない電波なんだろうけど 笑

425 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/22 19:47 ID:qUcZC6BL
>「以降オフ会への参加は禁止します」
いや、他の参加者のためにもきっぱり言ったのはえらい。

426 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/24 12:12 ID:l4+2cz/A
>423
たとえオフ会でない友達同士の普通の飲み会でもその行為はメーワク過ぎ。
きっぱり言われた事をいつか423さんに感謝すると思います。

イベント後の流れでオフ会があった。店に向かう道すがら、「今までオンのみで今日(管理人さんに会いに)イベントに来たAさん」と見ると
同 人 誌 を ム キ 身 で 手 に 持 っ て い る
慌てて持ってた袋をあげましたが、彼女が持ってた中に自分の本もあったので一瞬が息止まりました。

427 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/24 18:26 ID:l/Th2JIj
>426
ムキ身で持って、しかもサ店で読むオン者いるよ。
見た瞬間、オフ者全員が固まった…

428 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/25 00:34 ID:bbhgwESK
>426
自分の場合、幹事の目印が 同 人 誌 だった・・・。
「見たらすぐわかるようにしてますから!」と言われてたのだが
待ち合わせ場所で嬉しそうにうちのジャンルの大手さんの同人誌を
掲げているのを見たときは、気付かなかったことにして帰ろうかと
思ったよ。

429 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/25 02:15 ID:hoAMjpCo
>426
ちゃんと普通で常識的な方も確かに居るんですが…オンの人、時々ぶっ飛ぶ様な人いるな…w。


430 :426:02/08/25 14:30 ID:uzhTKgnb
多分、彼女にしてみたら映画のパンフを手に持って歩くのと同じ感覚だったんだと思うんですが……
同人に偏見もないが知識も無い方は、こちらから見るとうわあ!となることをやったりしますよね。

431 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/25 18:57 ID:MOe4ED2m
>430
あるある!
昔は同人者は生粋の同人者だったけど、今はネットから、よく知らずに
その世界に入ってくる人多いからね〜。


432 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/26 01:28 ID:GLvYv8Fe
一人頭食べ放題で3000円。+1000円で飲み放題になるとしよう。

そういう時に、飲む人と下戸名人が半々だったらどうする?(約20人参加)

漏れは、ソフトドリンク2,3杯頼んでも1000円くらいになるのだから…と、飲めない人も
飲める人も、まとめて「食べ放題のみ放題」で処理しちゃったのだが。

433 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/26 01:31 ID:CAhF+xBh
>432
それでよいと思われ。

434 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/26 02:23 ID:NREE0Jfw
>まとめて「食べ放題のみ放題」で処理しちゃったのだが。

それでOKですよ。 
飲み会の費用はある程度、大まかに計算しちゃって良いと思います。
学生とかだと普段は昼飯の100円の差も気にするんだけどね(涙)

435 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/27 13:22 ID:1I1Fj2ZF
千円なら許容範囲でしょう。
1500円とかになると微妙な気持ちだがw

436 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/28 04:16 ID:0lkbLI0c
近日中に25人参加のOFF開催を控えている幹事です。緊張です・・・。



437 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/28 06:56 ID:tD6caKJs
ここ読んで、私が入ってる会員制サークルの
親切で、頼りがいのある幹事さん達よ…と、
改めて感謝、感謝。
メンバーも皆さん地球語通じるし、
変わった人いても厨ってほどじゃない(ホッ

ものすごい王様気取りのサイト主催者(男)の時はひどかった。
掲示板に出入りしてた女の子が消えてくなあ…
「○○ファミリー」とか自分らの事言ってて痛いなあ…と
思ってたし、言動とかである程度わかってたんだけど、
世話になってる人の歓迎で断わりきれず。予想通りでした。
すごいよ、オフ会の直後でそのサイト空中分解だもん、
管理人さん(王様と別の人)がブチ切れて。

オフ会、がんばってくだちい!

438 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/28 16:25 ID:T1g4OaCJ
最初のドリンク決めって時間かかっちゃうけど、無難なつもりで「酒飲めない人いる?いないならとりあえず一杯目はみんなビールでいいよね!?」とまとめられるとツラい。
酒は飲めるけどビールの味大っ嫌いなんでつ。会社の宴会じゃないんだから…

439 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/28 16:40 ID:WOMdbjas
だったらすぱっと「ゴメン、ビールダメなんだ。ウーロン杯にさせて」
とかって言えばいいんでないかい?
ダメならダメで言ってほしい。そしてたらたら悩まないでほしい。

440 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/28 17:20 ID:HB8V5Var
>439に同意。
そもそも、「一杯目はビールにしたよ」じゃなくて「〜でいい?」って聞かれてるんだろ?
幹事はテレパシーであなたの心も読まなければいけませんか…ハァ。

441 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/29 09:29 ID:kZEiwP4j
>>438
苦手なら無理して飲むことはないし、
意思表示してくれないと幹事もわかんないし。
その場で言えないならメェルや耳打ちで幹事に言っとけって。

そんなことより過去のオフで未成年がオフに参加して大酒飲んでゲロ。
今はオフ未成年の飲酒禁止。
やたらお金がないを連発する未成年。
こちとら安い店探したり足りない分被ったりしてんのにブーたれてんじゃないよ!!
幹事にメーワクかけるんだったら来んなヴォケ!!

442 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/29 16:05 ID:SzwcbmAy
未成年かー。高校卒業後ならともかく、リア厨工が
夕方以降の(お酒が入る)オフに来た時ってどういう対応してるんですか?

お酒は入らなかったけど、ゲーム系で
コミケ前後1週間くらい都内に遠征してくる集団(ほとんど男性)の中に
女子高生がいた時は「親御さんは一体どういう人なんだろう」と思ったよ。

443 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/29 20:01 ID:gU/BUQ4k
>>442
「酒の出る場所だから」と絶対連れていかない。
たとえ「ジュースしか飲まないですよ」と言われても、「連れてった人間の責任になるから」と断る。
周りに監視させておいても、周りが酔っちゃうとダメだからね。
あと、未成年者を居酒屋に連れてくと、居酒屋の店長とかもたしか責任とらされるはず。

ウチらは移動する前に「それじゃここで未成年者はサヨウナラ」と駅とかまで送ってます。
幸いゴネられたことはないです。

444 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/30 08:07 ID:POQQ+o7k
地方住まいで、めったに来れないとか、その未成年に是非参加して欲しかったら酒無しの店にする。(お茶会にしたりね)
煙草ダメな人がいる場合は禁煙にするし(そうでなくても吸わないで欲しいけど)、それとおんなじ。
みんなノリがいいからコーラでも盛り上がれるものです。

445 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/30 23:45 ID:8+Rdzrld
ウチらのジャンル
厨房多め
ジュースしか飲まないと抜かす香具師が飲酒
飲んでからむ
Uzeeeeeeeeeeeeeeee!!!
野郎ばっかで茶話会にならない

446 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/31 22:42 ID:+KgyHuoo
あぁ飲んで絡む奴はやめて欲しいね…。
友達だったら面倒みるけど所詮同人程度の付き合いなのに。
バシバシ背中叩かれてムカついたけど
どうせ酔ってる奴に怒っても意味ないしな。

447 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/01 19:40 ID:wbS+/V13
飲んでつぶれる奴が一番迷惑。路上に投げ捨てるぞゴラァ!

448 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/02 02:15 ID:DfibYNiL
初めてのオフ会で、リア工が当たり前の様に喫煙したり飲酒するのを見て
鬱になった・・・。
それを注意出来なかった俺(成人)自身を見ても鬱になった・・・。

未成年が圧倒的多数のオフ会では、飲酒・喫煙を上手く注意できない罠。

449 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/04 11:09 ID:VTFztejS
>>447
おちけつ

>>448
主催なら未成年の飲酒喫煙はダメと募集時に注意しろ。


450 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/04 13:09 ID:54++Rl6M
保守あげ。

451 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/04 18:33 ID:raFukoac
俺なんて、俺なんて、俺なんてって、ウザイんじゃ!!!!
参加前、参加中、参加後もグチグチグチグチ言うなってーの!!!
お前がオフの雰囲気潰してるって気づかねーのかよ!!
もう二度と来るな!!


ちょっとすっきり…。

452 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/04 20:03 ID:Mx3YI0kP
>>451
「じゃあお前みたいなヤツはくるな」で良いと思う。

「俺なんて〜〜だから」「そうだね」
「やっぱり俺って〜〜だよね」「わかってるじゃん」
「俺はダメ人間なんだ」「私もそう思う」
これで一人追い出しました。参加者からは「あんな風に言わなくてもいいじゃん」と
言われたけど、「じゃああなたが相手しなよ、ふたりっきりにしてあげるから」で黙りますた。

453 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/04 21:12 ID:VCDl8gTi
いわゆる誘い受けってやつですね。
俺語り、鬱陶しいですよね。

454 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/04 21:40 ID:ELcpsb9t
オフ会って席固定ですか?みんな趣味同じだし酔ってるし(成人の場合ね)
普通よりは初対面でも話しやすいので、トイレにいく→帰って来て別のとこ
(空いてる席)に座るという感じでみんな回っていってます。
たまにその人のファンなのか一人の人だけ捕まえて、その人が移動すると自分も移動する人がいるけど。


455 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/05 00:42 ID:0jTJQVLp
>454
うちもそんな感じ。
しかしせっかく話をしているところへ席替えした人が来て、話に水を差すことが
多い。なんか不完全燃焼って感じで、たまにいらつく。


456 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/05 00:48 ID:A4Ui2qWG
>454
私もそんな感じのオフのほうが多いけど、
自分でそれをやるのは苦手なので、ふと気づくと
周り数席が空になっててチョト寂しくなることも・・・

457 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/05 23:56 ID:C0yw8g9G
飲みたいと希望するのであれば、未成年でも飲ませるな。
様子見てて、コレはヤバイと思ったらストップかける。

俺自身未成年の頃から飲んでるから、注意なんて出来ないな。

458 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/06 00:46 ID:lmHOrdVO
私も実を言えば未成年の頃から親とは飲んでたけど
大学生(18歳以上)ならまだしも
高校生以下の子が飲んでるのは、まずい気がするから一応止める。
親御さんもどう思ってるのかなー?と思うし。
一緒にいる成人の責任として一応注意する。

459 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/06 11:12 ID:d0Na3pKm
>457
注意も出来ない人は幹事やらないでほすぃ
煽りじゃなくマジで。

460 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/06 23:29 ID:K/g5NWmb
>457
その場の責任者でありながら未成年の飲酒を黙認しているということは、
なにかあった場合責任をとる覚悟はできてるってこと?
なんの覚悟もなく「注意なんて出来ないな」なんて言ってるんなら、二度と幹事なんかするな。

461 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/07 07:07 ID:LrWQ077B
法律に違反してますよってのと
未成年は暴走しやすいってのを念頭においておいた方がいいですよ
30歳で何度も酒飲み会に行った経験のある人のはずなのに
30分で立ち上がれない状態になった人とかいますしね
注意しててねと言われてその人を見てましたが
チューハイ2杯飲んだだけでああなるとは思わなかったよ

未成年が病院に担ぎ込まれることになった場合
460に既出だけど責任問題になるよ
オフってことは大した知り合いじゃないんだよね
そんな奴のために面倒を背負い込むの?

こういう断れない人って
** 子どものやんちゃを理解してやるガキ心の分かる大人な俺 **
を演出したいのかなーと思っちゃうんですが…
DQNですよ ハタからみたら

462 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 04:11 ID:/P3EtqsQ
未成年参加者の飲酒を放置して急性アル中で病院逝き。
結果、幹事が親に訴えられ示談で30万支払ってたことあるよ。

ガキもDQNなら、親もDQN。

463 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 04:32 ID:5Jtk5zgi

イベントやるのでみてください、特に関西人
【関西】アニメ・コミック・ゲーム カレカノin大阪vol.1
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1031511409/l50

464 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/12 14:28 ID:P3lqXHJC
漏れのサークルは漏れと女性の売り子さんの2人サークルで、いつもイベント後に
OFFをやっているんだけど、女性の売り子さんが不参加の時に限ってみんなOFF
参加しないってどういうことですか?

お互い結婚してて同人やってない旦那・奥さんを持つ、という共通項があるぐらいで、
販売しているのは漏れの個人誌で、売り子さんはコス専門。

みんな売り子目当てなのかな…鬱

465 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/09/17 18:55 ID:1l2Vv7CZ
未成年者じゃなかったけどすごく飲んで、翌日急性アルコール中毒で病院行きに
なったヤツいたなぁ。今は違うジャンルだけど、そこでも一回やったらしい。
なぜ学習しないのだ・・・。

466 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/17 20:35 ID:H6Evbiu8
 何度も幹事をやった経験上、参加者に一言。
・清算の時点で万札を出さないで欲しい。おおざっぱでも金額をあらかじめ
伝えてあるでしょうに(涙)。固定金額の場合、それも伝えてあるのに。し
かも税込み金額で教えてあるのに。9999円用意しろとは言わんが、細か
いのを用意してくれると助かる。

・Bさんを待っていて、Aさんから「Bさん、遅れるって」と伝言を受け取
る。Bさんは私の携帯も携帯のメルアドも控えていなかった。教えたでしょ
うが・゚・(ノД`)・゚・・ウワァァン

・オフが終った翌日、掲示板に「カラオケ行きたかったです」と書き込みさ
れる。だから飲み会が終った後で「この後はお茶です。カラオケに行きたい
人は別れましょう」と言ったじゃん。お茶についてきて、後から言うな。
 せっかく会ったんだから、話をしたいんじゃ。

・メンバーが集まるや否や「男いないの?」。女しか参加者いませんでした。
私のせいにされても。

・ノートパソコンを出されると「つまんないのかな?」と思う。せっかく会
ったのにね、ちと残念。口下手でも話を聞くだけとか、参加して欲しい。

 一般として参加して、幹事に一言。
・「前売りチケットを用意します」と言ったじゃん(映画板のオフだった)。
当日窓口で「各自買って下さい」って、そりゃねーだろう。5分歩いた所に
格安チケット売り場があるだろうが。結局私が18人分買いに行った。
 前売りと当日では600円も差があるってのに(セコイ?)

・「○○さん(私)は飲んでないから××円でいいよ」。あの、升で日本酒
を何杯も飲んだ人たちと、烏龍茶1杯の私とで200円しか違わないんです
が………(セコイ?) 配慮するならする、しないならしないでいいから、
その中途半端はなに?

467 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/18 02:34 ID:cP4mpI8z
>烏龍茶1杯の私とで200円しか違わない
ワラタ
そういう中途半端な気遣いって、かえって惨めさを感じません?
「あーここ、500円だけ奢るから(1対1で会ってるときに)」みたいな・・・

468 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/18 03:02 ID:yrUGZQgL
銘柄は知らんが、升酒がっぱがっぱ飲まれたら料金倍は違うぞ?(w

469 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/21 01:45 ID:VAjDHhhF
ここのスレに心が癒された。
断れなくて同人系のオフに参加したんだけど、参加者の半分が
10代だった。居酒屋で大騒ぎしたあげく、締めはキャラの名前。
引きまくった漏れは自分のノリの悪さを感じつつ速攻帰った。

10代の子のノリについていけなかった漏れも漏れだけどな。(藁

470 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/21 01:56 ID:7RflyvIa
参加者の半分が10代で居酒屋ってどうなのよ・・・2,3人ならまだしも。
年齢以前だね。ついていけなくて良いと思うよ。お疲れさまでした>469

471 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 01:51 ID:bXnmdiuQ
サンクス
そうだよな。…やっぱまずいよな…。スッキリしたよ。

472 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 22:26 ID:wrhgOi86
昨日のオフ会。
主催者は子連れで(三歳)居酒屋くるし、参加者は厨ばっか
会話も盛り上がっているように見えるけど妙なハイテンションで内容が無くてキモイ。
ついてけない。一緒に盛り上がれない私が悪いのかもしれないけれど…あのノリは…
ごめん無理だよ…
2次会からは若い厨が抜けて主婦3人とOLさんと私だったんだが、主婦二人(含む主催者)が
「子供が〜」「洗濯が〜」等の井戸端会議をはじめてしまって、私とOLさん引いたよ
マターリ萌え話がしたかっただけなんだけど…おかしいなあ
主催者も、なんかきちんとしていなくて途中から「眠い〜」とか言ってしっかり統制
してくれなくて困った。主婦さん一人とOLさんとは楽しく会話できたのでよかったけど。

皆オフ会ということでテンションあげまくったのかもしれないけど、ついていけない私が悪いのかも
しれないけど。ちょっと悪いけどこんな人身近にいても絶対付き合いたくねーと思った。
前参加したオフは皆気さくだけれど騒ぎすぎたり内容のない話や他ジャンルの話なんか絶対
振ったりしない人たちで、楽しくやれただけにことさら差を感じたのでありました。
そのオフはネットの企画のオフ会で、企画の時もなんか掲示板の書き込みが痛いなあと
思っていたけど、やっぱりオフでも痛いのかと哀しかったよ。例外もあると思うけど。
愚痴ってスマソ。

でも、「今度は痛くないオフに行きたいなあ」とか思う私って、懲りない奴かも(藁

473 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/23 00:02 ID:fdBq2h4M
仕事・学業・家庭の話題は、例え同人以外の友人でも
環境が違ったら引くよね。

474 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/23 00:08 ID:OWlCx+1/
はじめてのオフ。

ドキドキして行ったら主催者さんとその学校の友達に私という少人数。
主催者さん達が常連だという某アミューズメントパークで、ただ無言で
アトラクションを消化。あまりの早さに追いつけず。
やっと追い付いたらフォローもなしで「休日はやっぱり込むよね〜あたし
人込みダメで〜」と終止不機嫌な主催者さん。
お友達がトイレに立ったら、そのお友達さんに絡んだ重めの人間関係話を
喋りまくる主催者さん。
それでもその日のうちに「今日は楽しかったです」と掲示板及びメール
で伝えました。しかし両方放置。

何しろ初めてのオフで、私が何か悪いことして嫌われたのかと思い悩み
ましたが、その後もオフあるたびにお誘いメール。用事(と行きたくな
くて)断ってたら日記でモロな皮肉を書かれ。

…主催者さんがイタタだっただけと思ってもいいですか。


475 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/23 00:51 ID:Pxn3Tewf
>474
その主催イッテヨシ!



476 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/23 10:35 ID:HxCocgee
>474
早く忘れちゃえ。そんな主催者のこと。

477 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/23 20:01 ID:/tBWIFO8




    幹 事 も 参 加 者 だ と い う こ と を 忘 れ な い で く れ (泣



  

478 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/23 23:25 ID:ORf6yDWA
主催者と副幹事をそれぞれ務めたことあるが、やはり飲み会が大変だったよ。
男女半々で社会人と学生(主に大学生)半々だったのだが、飲むヤツと下戸の差が大きかった。
1回目は居酒屋で自由注文だったから、下戸にはいろいろと料理を勧めデザートをつけて
なるべくワリカン負けしないようにしたよ。
予算オーバー分は私と大酒飲み男で折半した。(まぁ許容範囲だったし、安い店選んでたし)
2回目はちょっとレベルアップして美味い店のコース料理(飲み放題付き)で、
やはり単品でデザート追加したり、男衆にちょっと負担を多めにしたり。
高校生がいたけど、皆で注意しあって酒飲ませなかったよ。

席は自由でしたが、やはりチャット時間帯仲間でグループになった。
まぁ年齢も時間帯に準じていたからな。学生は学校から昼アクセスしてきたから。
厨があんまりいない処でよかった。
もっとも管理人厨嫌いだから、常連と結託してHPからそれとなく排除するからなー(w

479 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 00:05 ID:iZehCR1S
幹事も参加者か。そりゃそうだ。
じゃあ、幹事するときって何を目的でする?
私は折角の機会に、普段会えない人たちと話そう!って目的なんだけど。
だから自分も楽しむし、いい集まりにしたいからやばけな人は誘わない。

480 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 17:22 ID:9YGZQ6qw
とあるファンサイトでオフがある事になり、参加人数は15人ほど。
メンバーは高校生8人、大学生5人、社会人5人くらいのオフで、
そのファンサイトの管理人が幹事を務めたんだが、その人が(大学生♀)なんだが
酒が入ると記憶が飛ぶ上に暴れる、とあらかじめ言っていたのに、飲みやがって大暴れ。
他の奴に絡みまくって(首を締めたり、寝ている所をサンドバックのように殴ったり)
で、絡まれた奴が高校生の男だが、相手が年上で♀ということで、強くは言えず。
その時は表向きは何事もなくオフが終わったんだが、オフ終了後にその事をチャットで言うと
「私は酔っ払うと何も覚えて無いけど暴れる〜〜w」
と全く反省の色無し。

で、その後に同じようなオフが再びあったのだが、2度とそんな事が無いように
徹底的にその人とは関わらないように計画を立てたが、
仲の良い奴で固まると、高校生で固まるという事態に。
で、オフが終わるとその人が
「年下組は、勝手に行動して我が侭だ」
とかなんとか文句をつけてくる始末。
最終的には大喧嘩して、こっちが折れて謝罪しようと思ったら
「もう、全ては終わった事なんです。今更謝罪しても遅い」
とかなんとか言い出して、そいつのチャットが潰れて一段落。
と、思ったら、そいつのページの隠しページ的な所に
「チャットが潰れた原因はこいつら」
として名前を晒してくださいました(藁
全て終わったんじゃなかったのかよぉ〜〜。
いい加減にしてくれ、もう。。。

って、これでもかなり端折って書いたつもりだが、長文&愚痴でスマソ。
以前に別件で2ちゃんねるで晒された事もあり、
執念深いのであまり詳しく書くと再び言いがかりをつけられそうなんで。。。
ちなみに、漏れは♂で工房。

481 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/25 01:43 ID:kqwdlhGF
やり方もまずかったんじゃないの?
根回しもしないでこそこそしてたら、そりゃ勝手とかワガママとか
言われるよ。特に工房ならね。
むしろ早めに別れられてよかったじゃん。
そんなヤツの隠しページなんて見に行くのもやめなよ。
すっぱり縁を切って、仲良い人たちだけでつるめばいいじゃん。

詳しく書くと再び言いがかりをつけられそう、なんて書くあたり、
お前もな、と突っ込みたくなるなあ…。


482 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/25 23:27 ID:cWq2qdyC
>>480
その管理人もいい加減酒の飲み方を覚えるべきだけど。

酒癖が悪くて避けたい人間=サイトの管理人
なのに、なぜ再びそこのオフに参加するのか。
仲が良い人間で固まって飲むなら、
そのオフに参加する意味はないから、
その点では責められても仕方ないよ。

483 :480:02/09/26 00:07 ID:PzXMuXOa
>>481
今、思うとまあ、確かにちょっと強引だったかもしれん。
ちなみに、隠しページは、ブックマークに残っていてたまたまクリックしたら発見したから今はもうどうなっているか不明。
今は勿論、相手とは完全に切れて、何故か仲の良い奴とも切れて、オマケに彼女とも縁が切れますた(実話
あの時は若かった(泣

>詳しく書くと再び言いがかりをつけられそう
あまり詳しく書くと相手に見つけられて、再び喧嘩になりそうだから、設定とか細部を変えてる、と伝えようとしたのだが、
ざっと文章を推敲したらかなり意味不明な文になってしまった。推敲してさらに意味不明になるとは……
まあ、今更書いてもかなり遅いが(自嘲ワラ
鬱だ。回線切って首吊ってこよう。

>>482
サイトの管理人メインというよりも、どっちかと言うと、
そのサイトの常連の人がなぜか人気があって、その人を目当てで集まってる人間が多かった気がする。
今、思うととってもアイタタタな人だったが(オレモナー

484 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/29 06:26 ID:ySO4ApC+
あで


485 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/09/29 11:18 ID:e6H3YY2F
「これ以上飲んだらへべれけになる」という境界線を越える前に
飲むのをストップ出来ない人は、最初から飲まないで欲しい。
というか、そういう飲みだすと止められない人っていうのは、
既にアルコール依存症なので、専門医の診断を受けたほうが良いんだよね。

486 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/30 02:14 ID:YVsc97aF
アルコール依存症は言い過ぎかと思うけど、
確かにそういう人は飲まないで欲しいね。
限界を知ってる人間は、いつもそいつらの介抱をする羽目になって
そいつらの飲んだ酒代を負担することになって・・・
なんか損してると思う。
DQNかもしれないけど、一度酔ってるところに
「いい加減にしろ」って水かけてやりたいよ・・・

487 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/01 18:20 ID:KGIYmPtp
あげ


488 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/02 02:46 ID:kQL3WBWv
今オフ終わって帰ってきた〜!
主催オフは何度かしたことあるけど、今までは皆マターリだったのね。
しかし今回2人ばかり厨が・・・。

お酒が飲めない人や未成年もいたんで、
それも考慮して普通のバイキング型のレストランに予約入れて、
「お酒飲みたい人は自分で注文してくださいね」って言ってたの。
んでさらに、地方からの参加者の人が数名いて、市内の交通がわからないって言われたんで、
その人たちを駅まで車で迎えにいくことにしてたのね。
だからあらかじめオフ用の掲示板に
『当日は車を運転しますんでお酒は飲みません』と書いておいたのよ。

なのに、いざそのレストランに行ったら大学生の厨2人がノリノリで、
「ビール1杯くらいいいじゃないですか〜」とか
「●●さん(私)強いんでしょ?(これは過去の日記の飲み会レポを見て)
 ちょっとくらい飲んでもわからないですよ〜」とかってしきりに酒を勧めんの。
もうそれでシバキたい気持ちいっぱいよ。
捕まって30万払うのはこっちなんだよ・・・。
車運転するからダメだって何度言ってもしつこくて、
それを見てた高校生の子が「無理言わないでください」って言ったのね。
そしたら突然キレて
「ガキが首突っ込むな!」とか「これは大人の付き合いなの!」とかほざきだして、めちゃ険悪になって。
どうにもできんから、「皆の迷惑になるんで帰ってください」っつったら、
やれ「ホテルまで送れ」だのぶーたれだしたんで、ブチ切れてとっとと追い払ったのさ・・・。

その後は和やかにことも進んで皆でカラオケして帰ってきたんだが、
今、サイトの掲示板見たら悪口やら文句たらたら書いてあって、速攻削除。

なんだか「同じ大学生・・・?」とふと疑問に思ってしまったよ・・・。
こいつら、飲酒運転の罰則規定知らんのだろうか?

489 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/02 09:37 ID:rBbg5edQ
>>488
「飲む」ことで勘違いするヴァカってホントに多い。
無礼講とか、大人とか、自分に都合よく解釈した単語が
脳裏に飛び交ってるんだろうな。


490 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/02 13:22 ID:a/RXLugy
飲酒運転で事故ったり、罰金払うのは
飲まされる側なのにな。

491 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/02 14:39 ID:wG0qQJ21
大人の付き合いとやらで飲んだ挙句に事故って
相手の方が亡くなられたらもう…大人ってナニ?って感じだ。


492 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/06 02:38 ID:SvA4KiMS
保守〜。今度オフ会があるので今から緊張。

493 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/06 02:54 ID:fzMTU6E9
初オフで初対面の人に、その胸で牌刷りしたいと言われた。
(H系でもなんでもない趣味のオフ会、当方ただのコニー)
相手は結構飲んでたから、その場は藁って済ませたけど、
カバンの中にその日仕入れたらしいHグッズも入ってて、
酔った勢いで自慢してた。
それ以来、オフ会には行けない…

494 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/06 04:29 ID:VicT2gNr
幹事の人が飲んだ後で顔色が異常に悪くなっていった
言動も通常と違てて怖くなったから幹事の友人に伝えたんだけど
「大丈夫大丈夫。いつものこと」と
友人もへべれけになってて頼りにならない
次の日に本人にお酒弱いのなら今度は飲まない店に行きましょうと言ったんだけど
本人はその時の記憶が飛んでて酒に弱いことは否定
「酒飲みたくないのなら来るな」と私は次回以降のオフに行くことを却下されました
それから付き合いがなくなっていったのですが噂ではまだ酒飲みオフやってるみたいです
幹事の人が氏にやしないかとそれだけが心配です

>488
よく断りきった…えらいですよ…
今は「法が改正されて罰金がきついから絶対飲まない」って言えるけど
前は人間関係が壊れるのが怖くて言えなかった
よく考えれば何かあってからじゃ遅いって分かるんですが

495 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/07 22:52 ID:ENkAeY1M
オフ会じゃないんだけど、ひとり1台の車が要るような車社会な町に行った時、皆車で来てるのに結構平気で飲んでて驚いた。
私は運転出来ないけど、車の人が酒飲んでたら止めた。見てて不安になるから。
罰則以前に本当に怖いよ…交通事故は…。一瞬で双方の人生滅茶滅茶になる。
身内に交通事故で死んだ人間がいるから余計そう思うんだけど。



496 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/10 00:55 ID:VH9VBapq
>495
うんうん。平気で飲酒運転する人達、いるよね。
たしなめると逆に白けた雰囲気になっちゃったり。
意地でもタクシー拾ってor歩いて帰ってますが・・・
リスクを考えたら、タクシー代くらい安い物だと思うよ。
(お財布に痛いときは勿論あるけど)

497 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/10 01:01 ID:za4T90qD
飲酒で捕まった時に、同乗してる人も免許持ってたら
どんどん罰金額が加算されてくんですよね<現法律
誰だったか百万超えたって話を聞いたばっかりですよ
百万払うくらいだったらタクシー使うかホテル取った方が安いよ全く
取り敢えずオフ会では「飲むのを勧めるのが作法」っていう
ローカルルールみたいなのを押し付けるのを禁止したいね
わざわざ居酒屋じゃなくてレストランにしてるのに
飲め飲めって言うのはひどいよ

498 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/10 19:58 ID:a47Q9Lo+
「交通安全担当」が自ら飲酒して運転してたよ。
酒飲みにはまぁ少しくらいいいよねーという意識しかないのだろうか。
職種はヤバイので書きませんが。警察ではありません。

499 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/10 23:47 ID:sX7+8uPa
>498
書いたも同然だけどね…

500 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/11 12:02 ID:t8saCDBz
>100万越
運転手含めて、車内に四人いたから各30万の罰金で計120万…
というのはありましたね。

私はオフで「終電なくても送ってあげるから大丈夫だよ〜」
と言ってた奴(車持ち)が酒飲みまくっているのを見て、
さっさと終電前に帰りました。
後で文句いわれましたが、ゲンコツくらわしてやろうかと思ったyo。
オフ会は酒が入ると楽しいんだけどその分問題も増えるね…。

501 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/11 13:13 ID:8Kgue+Ki
割り勘なのに調子に乗って飲み食い続けるやつがイヤ。
飲めない上に小食でしかも貧乏なのでせこいんだ。


502 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/11 13:21 ID:2O98s2wj
>501
似たようなシチュエーション。
皆がそろそろシメようかという雰囲気の時にガンガン頼む奴。
もう皆食わないし飲まないのに…。

503 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/11 20:12 ID:GcuvUSqu
お勘定も済ませたし、さぁそろそろ解散しようか、ってときになって
人の皿に残ってる食べ物をガツガツ食った奴がいました。
(そのテーブルの、全部)
もったいないおばけ?
キショかったです。

504 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/11 21:46 ID:KQ44FdXv
>503
残すより全部食べた方がいいと思ってる漏れは間違っていましたか。
ゴミを出すよりまだ食べられるなら食べるべきだと思っていました。

でも確かに「もう出ようか」というときに食べるのはアレかもな。

505 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/11 23:39 ID:9qyFjw0g
お前ら!
ノンアルコールビールにもアルコールは含まれてるぞ!!
(ほんのわずかだけどね)

不味いの我慢してノンアルコールにしたのに…(つД`)・゚・

506 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/10/12 10:38 ID:t4c4yk5E
>504
「人の取り皿」に残ってるのも全部だよ・・・。
つまりは食いかけってこと。

507 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/12 16:55 ID:n14g5J83
>503
「お腹は一杯で苦しいけど、あたし食べ物残せない性格なの!」と良い子気分でやる人もいます。
そうか…だからか…と納得してしまうふくよかな方でしたが、健康にも悪いので止めて下さい。マジで心配したよ。

508 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/13 10:26 ID:LPT1K0Om
>506
人間としては正しいかもしれんぞ。
友人としては認めんが。

509 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/13 17:50 ID:s1Bzoben
女同士でも食べかけのもの食べられるのはちょっと・・・。
了解取ってするならともかく、その状況は勝手に食べたってことでしょ?
私ならそれを理由にフェードアウトするかも。

510 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/13 18:21 ID:i7AN4vYz
>509
了解とられても困るけどね、いざ言われたら。

511 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/13 20:36 ID:fTUggwdY
タッパー持ってこられるよりマシかもよー。


512 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/13 22:09 ID:HFueUnE7
いるのかタッパー
それはオフ会じゃなくて友人同志の飲み会でも引くかも知れない

飲み会になるんだったら飲み放題をつけて安く上がれるのがいいよね
どうせ最初だったらご飯もそう食べないだろうし
追加代金かかる酒無し、料理追加も無しにしといて
足りない人は二次会へという流れが一番気楽かな

そういや関係ないけど、タバコ吸う人は一言聞いてから火をつけてよー
灰皿が机の上にないのはどういう意味か考えたことないんだよねきっと…
禁煙席でも構わずにタバコ吸い出して平気な人は次回呼ばないけど
酔うとそこら辺のことが全然分からなくなる人も多いんだよな

513 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/14 00:41 ID:frl9ZSOX
いるよね。問答無用に吸い出す人。
周りに一言断れば良いってものでもないけど
苦手な人は本当に苦手だってこと、全く気にしてないんだろうなあ。
煙草が大の苦手なものとしては、我慢してくれると嬉しい・・・。
もしくは1本でやめて欲しいんだけど
気まずくなりがちだから言いにくいんだよね。

514 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/14 01:04 ID:PKAQmh8J
せめてみんなが食ってる間は遠慮してくれ。
ぷか〜っとそいつがはいた煙が鍋に……。

515 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/14 01:10 ID:xDTKCmUT
出来れば外で吸って欲しい
でも吸いたくて吸ってるならまだマシと思えることが

火をつけてずっと手に持ってる人がいた
灰が落ちても気にしないで喋ってる
床に焦げ跡つけても知らん振り 逝ってよし
タバコがないと話のタイミングとれなかったり間が持たない人っているよね
話が止まると火を点けてちょっとだけふかすみたいな…
それでいて吸ってる俺カコイイなんて思ってる奴ではっきりいって目障り

516 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/14 22:46 ID:JHqIRCLr
あー!今度のオフ会で会う予定の、
作品も本人も本気で惚れた作家さんがヘビースモーカーなんだよー!
会うのは嬉しいけど、ちょっとツライ・・・
煙の向きくらいは注意しても平気だよね?

517 :513:02/10/14 23:52 ID:vzpA+hEk
>516
人によるんじゃない?喫煙マナーをたしなめるのって難しいよ。
ちょっと注意しただけで、全人格を否定されたかのように
烈火の如く怒り出すDQN喫煙者もいるからなあ。
電車の中で足を踏まれたりした時に「すみませーん」って
やめてもらうように促す程度のことだと思うんだけど。

518 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/15 01:00 ID:oqQ4QD8u
>517
作家さんは常識の在る大人(だと思われる)なので逆ギレはないと思いたい。
注意というよりお願いみたいにさ。
「すいません、煙苦手なんで席変わっていただけますか?」とか言って
風上に座る作戦をとろうと計画中。
そして席変わったとたんにより風上から煙が流れてくる罠。
こんなシミュレーションしてドキドキしてる自分が可愛いったらありゃしないよ…

519 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/15 11:48 ID:1EJnXYU6
全面禁煙の集まりなら、募集段階で告知したほうがいい。
それだったら参加しない(できない)という人もいるんだし。
後は事前に喫煙者と嫌煙者の調査をしておいて、両者をかためて
間に吸わないけどヘイキな人を挟んで配置するとか。

520 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/16 12:20 ID:z83AXGxt
保守あげ。

オフが近づくと、思わず自分がいかに不美人であるかを説いて
予防線を張りたくなってしまう。
サイトに「美人デース」みたいなことを書いているわけではないけど
やっぱり会ってからガックリされるととても切ないので。

521 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/16 12:32 ID:tPeyLGlp
http://www.pink1.com/
http://www.pink1.com/

522 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/16 12:39 ID:2beyBq3o
こみけいきてーなー・・・
http://www7.ocn.ne.jp/~yasuhiro/

523 :ナナシサソ:02/10/17 20:49 ID:EZEs3Ee5
>>520
でもそれって度が過ぎると実際に会った時
「あれほど"私は可愛くない"っておっしゃってらしたのに・・・
ずいぶんとお嫌みな方でございますのね」
みたいに逆の方へ取られない???


524 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/17 23:15 ID:Tu/e0bZb
>520
やっぱり当日の態度じゃない?
私ってブスだからと口では言いつつも
周りに全然ブスじゃなくて美人じゃないですか〜vvv
と言って持ち上げてもらうのを期待してる人って同人関連じゃなくてもいるじゃん
美人だけど全然マンセーカモーンじゃない人だったら好感もたれるだろうし
如何にさりげなくいくかじゃないのかな…
まあひがみ根性のきつい人がいたらどっちにしても嫌みの一つは言われると思うけど

私は自分のことをアソパソマソと言ってますが会う人に
「そのまんまですね」と言われる…丸いか…

525 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/17 23:53 ID:j8Sm/zsN
あげ。

526 :520:02/10/18 02:12 ID:Dzpr1lzF
そうだね。ほどほどに止めるようにはしてる。
なんか恋バナ関係とかで色々言ってるので
余計気になっちゃうんですよ・・・。
ハヤシマリコをニキビ肌にしたよーな顔なのでもー。・゚・(ノД`)・゚・。

527 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/18 23:23 ID:SSQwKYyI
林真理子feat.ニキビとアソパソマソなのか。。。
まーそういう自分も五年位前のOFFで
「誰かに似てると思ったら作家の志茂田景樹にソックリですね!!」
・・・本気で死のうかと思ったよ(´д`
それ以来OFFには出てないな・・・

528 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/19 12:10 ID:R5TS7s23
まぁみんなブサイクって事でよろしく!!

529 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/19 12:18 ID:wSsUVzeW
何でオフ会になると綺麗か綺麗じゃないかで見ようとするんだろね
オフ会じゃなくても人が集まるとそういう風になるよね

よほど痛いカッコじゃなかったら後は性格だけ見ればいいと思うのにな
合う合わないとか一緒に飲んでて食べてて楽しいとか

530 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/19 22:43 ID:lMFQzjJf
激しく同意>529

531 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 17:28 ID:FNrwMxBk
>529
それもよくあるけど、もっともにょるのはオン者に多いんだが、
やたらと可愛い!綺麗!と同性の作家を褒めまくる人。

あなたの目にはピンハを着たドラエモソが「姫」に見えるんでつか?
ゴスロリを着たアソパソマソが「びすくどーる」に見えるんでつか?
どう頑張っても十人並みな私が「美人」に見えるんでつか?
しかも、ドラエモソとアソパソマソはそんなはち切れんばかりの衣装を
お召しになって、電車に乗って来たんでつか?

オフ会で複数の人が姫姫と連呼し、言われたドラエモソやアソパソマソ
もそれが当然のように振る舞ってて、初めてそのオフ会に参加
した私は目が点でした。
てか、そんな美的感覚の人に美人と言われても嬉しくないっス(w

532 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 18:22 ID:YKgVouss
でもやっぱりブサイクな人に「あなたはとても醜い人ですね」とは言えない
別に自然な感じの服装・雰囲気の人なら
単にその手の話題を振らなければ良いだけなんだけど
"私を見て、見なさいったらこのブタ共が!!"みたいな人には触れないわけにも・・・ねぇ。
必然的に褒めてしまう訳ですよ、これが。。。

必要以上に褒めちぎる人は流石に逝き過ぎだと思うけど。

533 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 19:18 ID:pAzkorZs
526だけど。
>>527の林真理子feat.ニキビってなんかワラタ。ありがと。


534 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/10/20 19:40 ID:gqr6iWLU
わしもドブスなのでオフ会には参加しません。
地方なので、関東圏のお誘いから逃げられるのが救い。
美容整形するまで待ってくれ!!
あと○十万たまるまで…(笑

535 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 21:29 ID:UaMoluod
おそらくは通常目に見えないオーラを褒めているのだと思われ。

536 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 21:55 ID:UzdRl1ty
ブチャイク系でも話すと楽しいタイプの人っていいよね。
あと場の雰囲気を適度に盛り上げて和ますみたいな感じの人。ウラヤマスィ・・・
我はドブスに話下手。典型的会話ストッパーだよ。
オフ会なんて、夢のまた夢の舞踏会・・・

537 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 23:20 ID:kRdreWwU
そのうちイイ(・∀・)!ことあるよ

538 :526:02/10/20 23:24 ID:liMaIO3x
>536
うん。私もそんな感じ。
せめて盛り上げ上手だったら・・・と思うんだけどね。
「つまんない奴でごめん」とか思いながらオフ行ってるんだけど
なんか上手く盛り上がれないせいか、オフがあまり楽しくない・・・
5千円近い交通費かけて行くほどでもない気がしてきた。
でもって、自分のやらかしたポカに後から七転八倒。

539 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 23:39 ID:5/g17zBC
>538
うん、自分が行きたいなー…と思った時にまた参加してみたらきっと楽しめるかもよ?
がんばれ!

540 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 23:45 ID:UaMoluod
話す前に気合入れて、テンションやや上げ気味にしてみ。
危ない言動しろとゆー意味ではなく、受け答えを普段の自分よりすこーし
大げさにするのだ。
結構、わざとやってるとつられて本当に盛り上がってくるよ。

541 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 00:18 ID:FRIFVANe
それいいね。調子に乗って変なこと言ったりやったりしてしまいそうという人は、
良い聞き役に徹するのも手だよ。
話をしてる人にちゃんと向かい合って反応してあげるだけで、喜んでもらえる。

542 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 00:19 ID:7+04hoCo
普通の会社員で、職場でオタクと思われない程度の外見をしてますが
オフ会に行って一番やっかいだと思ったのは、実は「もろオタク!!!」な
人よりも「自称オタクじゃないの」ちゃんだと思う。
私は前述のように普通の格好なので、そういう人にターゲットロクオンされます。
「アタシってもしかして浮いてますぅ〜?」
「なんかすごいですよね〜これがオタクの世界か〜!みたいな?」
「この作品だけはたまたま好きだけど、アニメとかマンガに興味ないから〜」

うるせえんじゃ!オフ会なんだよ!あたしゃオタク話しにここに来てるんだよ!

と叫びたくなるような、うっとおしい「オタクじゃないから〜」さんは
本当になにしにオタクのオフ会に来てるんだか…


543 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 00:28 ID:8uuZD7EL
>>536>>538
今すぐ抱きしめてあげたい!!

544 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 01:12 ID:zr4bBF5r
ありがちなHNを名乗り(それは別に構わない)
「2chでは他のハンドルなんですけどぉー」
「私がよく行ってるスレ荒らしたら承知しませんからね。覚悟してクダサイ」
とか言ってた娘さん。
ジャンル違うのに、どうやって特定するんだよ一体・・・
みんなはアナタみたいに電波受信できないんだよ?
「私の友達のスーパーハカー」系の人なのか?

545 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/23 21:55 ID:9oOaHLhG
自分を大きく見せたがる奴っているよな。
サイトのプロフィールに「怒らせると怖いといわれますv」とか。

546 :ヽ(´▽`)ノ ◆.P801XIX.Q :02/10/23 22:03 ID:Wc8nyzUi
                      _____
                    /
                    / おい!「怒らせると怖いといわれますv」だってよ!
                  ∠
            ∧_∧    \_____/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           (  ´Д`)  ,-っ      | そうか!よし!殺す!
          /⌒ヽ/   / _)       \
          /   \\//           ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          /    /.\/         ‐=≡   ∧ ∧
         /   ∧_二つ        ‐=≡   (;´Д`) ハァハァ お覚悟〜
         /   /           ‐=≡_____/ /_
        /    \        ‐=≡  / .__   ゛ \   .∩
       /  /~\ \      ‐=≡  / /  /    /\ \//
       /  /   >  )    ‐=≡  ⊂_/  /    /  .\_/
     / ノ    / /       ‐=≡    /    /
    / /   .  / ./          ‐=≡   |  _|__
    / ./     ( ヽ、          ‐=≡  \__ \
   (  _)      \__つ           ‐=≡ / / /
   . ̄         ``)         ‐=≡  // /
               `)⌒`)     ‐=≡ / | /
                ;;;⌒`)    ‐=≡ / /レ
               ;;⌒`)⌒`)‐=≡ (   ̄)


547 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/24 01:24 ID:QGrWwc0C
誰だって怒ったら怖いっちゅーねん

548 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/24 11:33 ID:/nvKd+9H
相談させてください。
先日仲間内のチャット(別に新参の人が来るのはかまわない)でオフ(というか飲み会)の話をしていたら、
その日初めて来た人が「その日暇なんで参加させてください」と言ってきました。
本当にただ飲むだけの集まりなので、身内でどこかに行ったりとかそういうワケではないんですが…
ただ、他の参加者はみな何年もチャットに来ている常連さんばかり。
呼びたくないわけではないんだけど、こういうのって普通なんですか?
よく知りもしない人たちのところに来て酒飲んで、あとで「ハブにされた」って怒られたらどうしよう、と
心配しているのですが。

549 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/24 12:06 ID:psTyh0oz
普通かどうかはわかりませんが、新参の人が来ても構わないという
オープンチャットで飲み会の話をしている以上、参加したいと思う人が
いてもおかしくないのでは?
その人の出方にもよるでしょうけれども(こちらから話を振らないと
会話に参加しようとしない等)現時点ではわからないのですし、
できるだけあたたかく迎えるよう心の準備をなさってはいかがかと。
それをするつもりがないのならば、「常連さんだけの集まりなので」
と伝えればよいでしょう。それでどう思われるかはともかく。

550 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/24 13:47 ID:ZsE4CygJ
もうチャットで返事をしちゃっただろうから、受け入れるしかないだろうね。
断るなら、その時に言い訳見つけて断れば良かったのに。
今さら「常連さんばかりで来ても大変かも」と例え心から心配したところで
相手はそうは取らないでしょうしね。

551 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/24 17:08 ID:Z508fFlN
前いついてたチャットで>548みたいな事があったよ。
結局、常連だけでやりたいなら「オフ」という形をとらずに
好き勝手個人で集まれ。
チャットを利用した時点で自分の予定外の人が参加希望
といって来ても文句はいえないかと。

552 :548:02/10/24 22:59 ID:mBRklTn8
とりあえずメールで「本当に単なる飲み会なので、おかまいできないかと思いますが」と返事しておきました。
当日は多分全員酔っぱらってべろべろになるはず(毎年そう)なので、一緒に酔っぱらって下されば、と。
その辺から逆にみんなに溶けこんで下さると有り難いんですが。
ありがとうございました>各位


553 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 02:00 ID:FkoF5W3t
オフでの過度な年齢あてっこにモニョる。
「おいくつですか?」って訊いたら素直に教えてくれよ。
ヤシ「えーいくつに見えますかー?」
私「20歳くらい?」
ヤシ「あーかなり近いです。俺、いつも30歳とかオッサンに見られてー」
以下いかにオッサンと間違えられるかの話。
さらに他の人間にも「俺っていくつに見えますー?」と聞き始める。
だから さ っ さ と 答 え ろ よ。
(もしくは「答えたくない」と言ってくれ)

結局そいつは18歳で、近い年齢を言った私をやたら賞賛してたんだけど
私はそいつの厨テイストな言動から20歳と言ったのだけど
他の人はそいつの無頓着なオタファッションを見て30歳と言ったのだろう。

「若い」と言われるとそんなに嬉しいものなのかな?
若い=青い≒痛いって部分もあると思うので
イイ歳して「若いですねー」って言われるのは
必ずしも褒め言葉じゃないと思うんだけど・・・

554 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 02:02 ID:Q3PQ8fmB
  _、_
( , ノ` )      マターリ・・・
  \,;  シュボッ
    (),
    |E|

http://japan.pinkserver.com/gotosex/


  _、_
( ,_ノ` )y━・~~~    いこーや
    フゥ


555 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 02:25 ID:txFChsQV
>553
だったらまずさ、人に年齢を聞くのを止めたらどうかな。
個人情報は出来るだけ知られたくないけど、教えたくないなんて言ったら
白けるだろうなとか、自意識過剰だとか思われそうで嫌なんだよね。
はぐらかす為に「幾つに見えます〜?」でごまかすこともしばしば。
うざい奴と思われるかもしれないとは覚悟の上だけどね。
まあお互いうざく思うなんて悲しいでしょ?必要ないなら聞かないほうが
いいんじゃないかなという意見です。というか希望です。
話のとっ掛かりとして聞いてるだけなんでしょ?<年齢

556 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 06:56 ID:omPXDIRt
今、>>555がいいこと言った。
禿同!

557 :らら様:02/10/26 08:28 ID:lqzUDIrk
まあ>>553の言うことも分かるな。結局言うならいらん問いかけなんかなしですんあんり言えよってことだろ?
>>555の言うこともわかるが、ほんとに言いたくないなら「ひみつ〜」とでも言って終わればいいって思うな。
結局言う気なのに、くだらんことすんなってのが>>553の言いたいことだと思うのだ。


558 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 10:17 ID:/8Hb6LzT
553もそういう流れになるだろうってのが読めてんなら聞かなければいいと思うが。
わざとやってこういうのウザイんですよね〜とかやってるほうがウザイ。

559 :ヽ(´▽`)ノ ◆.P801XIX.Q :02/10/26 11:53 ID:4WNSzmpx
         n                              n
       ミゝヽ                            / ヾ彡
        ゝ ノ                            ヽ ヾ
        / /∧_∧                    ∧_∧| ヽ
        |  <( ´∀`)                   (´∀` )> |
        ヽ ゝ ヽ⌒ヽ                  /⌒丶 ゞ /
        ヽ        ヽ   n___      _n    /       /
          |    /ヽ ⌒二ソ__彡    ミ__ゝ二⌒  /ヽ    |
      / ̄\_|    |  ̄ ̄              ̄ ̄   |    |_/ ̄ヽ
      \ ヽ       ヽ     ━╋┓┃┃━  ┃    /      ノ  /
       \⌒ゝ~\  \     ┃┃      ┃   / /~ ヾ⌒ /
        ヽ (    \  \    ┃┛    ━┛ /  /    ) /
         ∪    \  \○0000  0000○/  /      ∪
                \ (   Λ_Λ   ) /
                  ヽ 丿  ( ´Д` )  ( /
                   ゝ_/  . ..' __ノ  ←>>553
                     |  ・,‘ . |・,‘ ・,‘


560 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 17:09 ID:tHAjQ4eI
部屋の片付けしてたら、2年前のオフ会の写真が出てきました。
あのころなんとも思わなかったけど、ゴスロリとピンクハ○スとふつーの
Tシャツを着ている奴がミックスされている世界って・・・。
怖。

561 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 19:17 ID:dehIl/MQ
>>560
全員同じ制服でオフ会ってのが理想なのか?

562 :553:02/10/26 21:57 ID:7Z0o3QxA
いや、私も自分から積極的に年齢訊いたりは、ほとんどしないですよ。
ただ、年齢を訊かれたので、それに答えて、社交辞令的に聞き返したときに
「えーいくつに見えますー?」ってネタをひっぱるられるのは面倒だし
 #この切り返し方だと、はぐらかしたいのか、自分語りに繋げたいのか
 #判別つきにくくて、乗ったほうがイイのか、流すべきなのか迷います。
それで答えをもらえないままだと、「人には訊いておいて・・・」と
モニョるなあ・・・と。言葉が足りませんでしたね。

なので>557の解釈が正しいです。はっきりしろ、と。
それと、「若く見られるんですぅ〜」とか語り始めるのはウザイな、と。

なんか20代後半くらいの女性に、やたら「お若いですねー」と
言うのも失礼かな、と思うんですけど、やはり嬉しいものですか?
私は20代前半なんですが「高校生に見えます」って言われたらちょっとへこむ。

563 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/10/26 22:53 ID:zQJzQIM7
年令を知りたい時はいきなり本人に聞かず
その人と親しい人をターゲットに。
徐々に親しくなってから
「実はあの方おいくつなんですか」とたずねる。
これがヨーロッパの大人のマナーだと
旅行中にツアコンさんから聞きました。

私自信は年令聞かれるのが嫌い>年相応じゃないから
年令聞かれて答えられるのは25までだから
聞くな年下ども!!といいたいが
>「ひみつ〜」
>「えーいくつに見えますー?」
とかわしてもしつこく聞かれる罠。
本気で嫌がると雰囲気壊れちゃうしな〜

564 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 23:25 ID:wkf0Q+Ky
561は読解力がないのかそれとも飲んでいるのか。



565 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 23:38 ID:cr6RUhTb
年齢と血液型と長男長女とかを聞かないで如何に話を盛り上げるかで
会話のスマートさが出るよね…
上のを聞かれるとなんというか対応が決まってくるような
特に血液型は「●型とは合わないから」って決別宣言だされたりな
全然喋ってないっちゅーにもう性格の不一致ですかい

566 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 23:47 ID:jE3+69Fq
でもそういうヤツとは付き合っても長くは続かないだろ。
相性は早めに分かった方がいいよ。

567 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/28 19:49 ID:dtBtgqq6
>563
ヨーロッパの大人というのは他人の年齢勝手にばらすもんなんですか?
私だったら知り合いの歳聞かれても「よく知らない」とごまかしますが。

若く見えるけど30代とかいう知り合いが多いんで。

568 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/10/28 20:07 ID:oUv2JoAw
>567
>徐々に親しくなってから
とあるので、ある程度のプライベートは聞ける仲になってから
ということでは。
何にせよ、初対面の話題作りで年聞くのはやめてくれ。

569 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/28 20:10 ID:YwDG+P21
会話の取っ掛かりって考えてみれば難しいのかな。
萌えジャンルの話すればいいんだろうけど。

570 :ヽ(´▽`)ノ ◆.P801XIX.Q :02/10/28 21:27 ID:L7tuGyaY
ヨーロピアンは基本的に非常識つーこった。

571 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/29 19:16 ID:uk/5SQwt
やっぱりジャパニーズは最高だね!

572 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/29 20:25 ID:wj9BgexC
ピンキーの方には、服を誉めるべきなのでしょうか。
存在感が・・・。

573 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/29 21:31 ID:Sfblubvv
>565
長男長女はいいんじゃないの?
ていうかきょうだい何人?とかいう話には自然になるけど……
お見合いパーティーじゃないんだし。

574 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/30 01:24 ID:YwGDovgs
○:「妹さんいるんだー。けっこう仲いいの?」(駄目かなこれも)
×:「末っ子なんだー。末っ子って**で××な性格よねー」
そこから、その人の話題になるなら良いんだろうけど
(「個人情報は聞くな」って人もいるだろうけどさ)
タイプ別性格診断みたいな話になっちゃうと良くないのでは。
なんかその人本人をちゃんと見てないみたいで。
特に血液型や星座はそうなりがちだから敬遠されるのだと思う。
せめてある程度親しくなってからやらないと・・・
(と風俗嬢のイロハみたいなのにも書いてあったw)

575 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/31 16:43 ID:GMrf7Gbu
ホシュ。

576 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/31 19:41 ID:ClE7p0Hm
まずジャンル歴を聞いてみる。そこからその人の年齢などはたいていポロポロと出てくる。(女性に対しては知らないけど)


577 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/31 21:32 ID:8txKUfKq
女性も出てくるよ。
私は童顔なのでてっきり私よりずっと年下だと思ってた人が、「初めはC翼やって
たの」と言ったので、思わずコソーリ他の参加者に年齢を確認してしまった。
C翼だったら30歳超えてるよね。

578 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/31 22:27 ID:wUdNmfJM
C翼は25歳くらいでもいるよ
さすがに20歳となると第二世代というかBSの再放送を見た人か
新しいのを見た人かになるだろうけど

ところで無難な話題を考えてみました
・サイトのオフ会ならサイトの話題
・ニュース
・天気予報
・食べ物のスキキライ
・旅行(もしくは出かけるの)が好きかどうか→好きなら色々突っ込む
・映画とか音楽とか

自分だと案外困るのが「休日って何してるの?」って質問
毎度遊びに出てればいいんだけどゲーム三昧だったり
平日の疲れを取るため一日寝てたりとかしたら答えづらいのよ

579 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/31 23:19 ID:8txKUfKq
ちなみに男性は何が出てきたら年がばれるのだろう。


580 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/31 23:28 ID:wUdNmfJM
小学生の時に何で遊んだか、かな?


581 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/31 23:40 ID:8txKUfKq
ベーゴマとか?
ああ・・・なんかほのぼの。

582 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/01 00:15 ID:CIm1sK14
同人らしく、「何のゲームにはまったか」。<年バレ


>578
>ゲーム三昧だったり平日の疲れを取るため一日寝てたりとかしたら答えづらいのよ
それはそれで良いんでない?
体育会系の人ならともかく、毎週末外出してるようなパワフルな人は
そうそういないよ。

「そうそう、疲れるからねー」
なんて話から、仕事や学校の話やら休みじゃないときの休日の過ごし方=趣味とかが、
ポロリと自然に出てきやすいんじゃないかな。



583 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/01 12:21 ID:0CT6K4UO
>>579
子供の頃ハマった(流行った)テレビゲームとかじゃない?
それとキンニクマン消しゴムが一つの判断基準にはなりそう(w

584 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/01 21:58 ID:dHk+KuRO
どのガンダムを見ていたかで分かる!
漏れはV放送時のとき小学生だったぞ。

585 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/01 22:56 ID:d/Ze1ZdP
ベーゴマは、数年前に一時流行っていたね。
特撮の戦隊ものとかも基準になるな。
あとジャンプのマンガ。

586 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/02 00:17 ID:RWexQAob
…困るよう…子供の頃、TVゲームなんてなかったよ。
リアル消房の頃ったら、ジャンプで「味平」やってたくらいか。

587 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/02 16:51 ID:qFWOWU5y
味平って「麻薬カレー」の?

588 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/03 23:26 ID:hbB7vgyc
麻薬カレー!?

589 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/03 23:33 ID:3MqoXwpp
麻薬カレー。

590 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/04 05:44 ID:dvd+jq5p
味平って汗塩とかやってないよね?
ギャグ漫画で汗塩とか靴下ダシとかやってたけど
麻薬カレーがあるのならマジネタだったのかなあ

ところでオフ会の話
サイトでオフを告知した時に一度もカキコミのない人が参加表明したらどうしますか?
せめてゲストブックに書き込んでからにして欲しいってのはわがままでしょうか

591 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/04 09:08 ID:ITeHNWB/
>590
申し訳ありませんが、交流会のようなものなので何回かは掲示板の書き込みなりメールなりでお付き合いがあった方とお会いしたいんです。

じゃだめ?

592 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/04 18:37 ID:Kd1TwSrC
>590
味平と同じ作者だったと思いますが、お茶を凍らせたものを握りこんで
おにぎりを作って、食べると中からお茶が!ってゆーのありませんでしったけ?

593 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/05 01:44 ID:Jbg1wMK5
>590
汗塩あったよ
塩だけでお吸い物を作る勝負の時、
味平が入れた塩の分量がほんの僅かに足りないと思われていたんだけど
なぜか、味見した段階ではベリグだった。
炎天下での勝負だったんで、味平の汗が数滴、鍋の中に落ちて
丁度良い味加減になっていたというオチでした。おえっ
 ア、勝負は引き分けね、(歳がばれるなぁ)


594 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/05 23:24 ID:tOtz8sIu
>593
そんなお握りヤダ・・・。
でも、知ってる人だとすごく盛り上がりそうな漫画ですね。
私らなら、味っ子かなぁ。アニメ版の味皇様とか。

595 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/06 00:48 ID:6IXE9+tx
なりチャのメンバーが何人か居たというオフ会に
参加した友人はリアルで会ったのにも関わらず
キャラになりきった仲間に囲まれてしまい
「そうするしかなかった」と
ワザとはじけて、はしゃいだそうです。

行かなくって良かったとおもいました。


596 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/06 06:01 ID:8htxc00z
遅ればせながら>560、>561あたりを読んで思い出した。
昔、妹に言われた言葉を。

「おたくって服のセンスがばらばらな奴等で連んでるから一目でわかるよ。
普通、ファッションの好みが違う奴とは、話合わないもん」

1人1人がちょっとやそっとレベル上がってもダメダメってことですな…。

597 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/06 10:18 ID:5fG3AmeU
>>596
妹さんには悪いけど、ファッションごときが合わないくらいで
話が合わないと言い切るのも、悲しいものを感じるな・・・。

服装を流行りもの追っかけて同じ傾向な方がむしろもにょるんだが。
流行で周りと同じ服着て何が楽しいのかと思う。
その人の体型や体質や好みに合った服装をするのが本来自然だからね。


598 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/06 20:01 ID:sGuBb21O
>596の妹さんの意見はオタクだけじゃなくて
あらゆるジャンルのオフ会にあてはまると思われ。
系統もレベルもみんなばらばらで大人数でつるんでるからすぐ解るよ。

599 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/07 00:29 ID:hOehfMvo
流行物も取り入れられないからダサいオタなのでつ
「好みに合った服装」が似てるから、話も自然と合うんじゃないの?
けっこう服装でノリの傾向がわかるもんだよ。

600 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/07 00:37 ID:hOehfMvo
「オタク」っちうか「オフ会」なんだよね、系統がばらばらで一見奇妙な団体って。
飲み屋でネットのオフ会なんかやってると、よく聞かれるよ。
「なんの集まりですか?」ってさ。
オンでは好きなカプなど、何か共通の萌え物がひとつでもあればその話だけでも
盛り上がれるから、やっぱりオフでの友人とは違ったジャンルの知り合いも
すごく増える。


601 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/07 01:16 ID:K2RjqWqi
>「おたくって服のセンスがばらばらな奴等で連んでるから一目でわかるよ。
>普通、ファッションの好みが違う奴とは、話合わないもん」
この台詞もおたくに関係してる人以外は言わないセリフな気がする
服なんて示し合わせていくわけじゃないんだからオフの時は合わなくて当然かと
何度もやってたらカジュアルOKなのか、とか黒好きなのか、とか大体の傾向が分かるから
服装のことはそれからじゃないのかなと思うんだけど違う?
何日も洗ってない服を着てるとかそういうのがなければいいじゃん
オタクか非オタクな団体か気にしすぎな人が最近増えたと思う
中学の同級生とかと久々に飲み会やってみ
絶対服装バラバラになるからそう気にするもんじゃないって

オフはとりあえず服と顔の品評会止めて話を楽しむ場にしたいです
掲示板の感想は誰それが綺麗でしたとかそういうのは要らないよ…

602 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/07 01:26 ID:4JRKs55W
服が似通ってる集団って、学校や勤め先みたいな
最初からある程度決められた枠組みの中から出来た集団ってことであって
オタクかどうかとはあんまり関係ないよね。

>601
>掲示板の感想は誰それが綺麗でしたとかそういうのは要らないよ
なんかお互い褒め殺し会いません?
せめてメールとかで第三者について語る程度に止めて欲しい。

603 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/07 01:51 ID:ocippCA2
596です。妹話に追記を。
私も、身内から見ても妹の意見は決めつけ入ってると思うし、
妹の言い分も哀しい思考だと思うんですが、
そう感じ、そういう目で見るパンピーの小娘もいるという小話でつ。
妹に同意のつもりで発言したつもりではないんで。
無駄にモニョ〜とさせただけならスマソ。

「自分から見てセンス悪い人と一緒にいて、同じに見られるのが嫌。
そもそも話合わないし、買い物いく店も違うから連む理由がない。
それでも連むとしたら、それ以外に理由があるってことだろう」
それが、何か熱中する趣味がある集まり=おたくの集い に見えるとか。
ほんと、他にねーのかおまいら、という悲しさの漂う台詞ですねぇ・・・。

>597
自分は流行りモノではなく 独 自 の ファッションを追求してる気だった
っぽいんすよー。だから、流行を追うタイプもカコワルク思うとか。
身内から見てもちょっと恥ずかしいお話ですが。(;´Д`)
まーリア工時代のことなので、若々しい意見として許したってくだちい。

>601
>服なんて示し合わせていくわけじゃない
服装や色を揃える訳ではなく、服・メイク等々センスが合うかどうかで、
「自分から見てお洒落じゃない人がグループ内にいるのは嫌」という
ことらしいです。
自分がカコイイことを前提にしてるあたり、なんとも若々しいのですが(w

604 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/07 01:58 ID:ocippCA2
603です。
うっかり長々書き込んだあとに気が付きました。
スレ違いすんまそ・・・

605 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/07 23:06 ID:e5B0/W7i
596へ
書けば書くほどあんた痛いよ。
妹は頭悪そうに読めるし。妹のために書くのやめれ。

606 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/08 00:15 ID:wtSjEc77
妹にかこつけた自分の意見ですか?
妙に熱入ってるし。

607 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/08 01:36 ID:VjFc+kQx
長文で言い湧けする様にモニョるのはドウーイ。
でも、これしきで痛いと言いたがる香具師にもモニョ・・・

608 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/08 03:26 ID:0Fp/W0WN
>>603
下のレスは典型的煽り。
放っておくべし。

煽りでないならただの殺伐主義者なんだろうけどね。
もうちょっと書きかたってものがあるでしょうに・・・。


609 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/08 09:25 ID:8rr2dQsU
あるオフ会に誘われて、行きたいんだけど、幹事がものすごいヘビースモーカー。
他の参加者も喫煙者が多いみたい。私は副流煙嗅ぐだけで頭痛と吐き気がする。

「吸ってもいい?」と尋かれたら正直に言うつもりだけど、
片手にタバコ片手にライターの状態で尋いてくる人って多くないですか? 
私が今まで遭遇て人ってそんなのばっかり。
初対面でいきなり「煙草はやめてくださいね」とは言えないし、困った。

610 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/08 11:06 ID:4cBmDe7q
幹事がヘビースモーカーで参加者にも喫煙者が多いなら、
異端者は609の方だと思うんだが。
知らないで行ったとか、幹事は非喫煙者で大半が非喫煙者、
もしくは少ししか吸わない環境ならともかく、
すべてわかってて参加したくせにごちゃごちゃ言われると…

611 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/08 11:38 ID:+MgoGtL+
片手にタバコ片手にライターの状態できいても
ダメといわれたら素直にひっこめるよ。
どっか別に吸える所で吸うし。
でもそんなにタバコだめであらかじめ吸われるのがわかってるなら
やっぱり行かない方がいいんじゃないか。


612 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/08 11:44 ID:8rr2dQsU
ごちゃごちゃ言いたくないからここで書いたんだけどね。
会って話してみたかったんで悩んでたんだけど、やっぱり参加しないのが無難かな。

いくら参加者に喫煙者が多いとはいえ、オフ会と言えばやはり飲み食いしながらが多いし
喫煙は遠慮するのがマナーだと思っていたよ。
かと言ってつよく言うのはな……と思っていたんだけど。

喫煙者にすれは、吸わない少数派は「異端」なわけか。
「ごちゃごちゃ言うな」なわけね。

613 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/08 12:04 ID:4H1QIXd+
いや、でも609のような場合でも、
非喫煙者が一人でもいる場で、かつ煙草に慣れていないという場合、
喫煙は控えるべきだと思うんだけど…。
私も喫煙者ですが、前にオフにいった時は
カラオケボックス内では自粛、吸いたい時は部屋の外の
喫煙スペースでという事でやってたよ。
何も、その場だけでしか吸えない訳じゃないし、喫煙者の最低限のマナーだと思うしね。
たしかに、話し中にヤニないとさみしい事もあるけど、
みんなが揃って気分よくオフに参加するなら、我慢も必要だと思う。

まあみんなマターリ汁(´ー`)

614 :613:02/11/08 12:08 ID:4H1QIXd+
無駄に上げた…(欝
ついでにといってはなんですが、オフメインじゃないけど
こんな煙草関連のスレが。色々な考えがあるって事でー。

http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1031502024/l50

615 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/08 12:14 ID:4cBmDe7q
>612
いや、私も基本的には非喫煙者なんだけど。煙平気なだけで。
ただあるコミュニティに入って行くとき、そこで普通とされていることが
苦痛なのは異端者だろうから、という話し。
逆に非喫煙者が主で、ほとんど吸わない、吸われると具合悪くなる
っていう集団で一人だけ「吸わずにはいられないんです」って言うなら
「あんたが異端だから今回は我慢しなさいな」って言うし。

行きたいなら、事前に相談するなり、初対面でもきちんと言うなりしないと。
自分で動かない、いやな思いは一切しないで相手の行動に期待してる
っぽく見えたから、ちょっと言葉きつくなったけど。
喫煙が普通の集団だったら、吸うつもりでタバコ片手にしてから
一応問いかけてみる、ってのはけっこう気をつかってるんだと思うよ。

616 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/08 12:50 ID:8rr2dQsU
もっときついレスが返ってくるかと思ったんだけど、みんな大人なんだね。
カッとして書き込んだ自分が恥ずかしいよ。ごめん。

たしかに、自分からは何も意思表示せずに相手の気遣いに期待するのはずるい。
オフに参加することになったら、お互いが不快にならないような方法で
ちゃんと意思表示します。

617 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/08 13:43 ID:Zko0GRaY
>616
ガンガレゝ(´ー`)

618 :日本酒:02/11/08 13:55 ID:UwBPpS0E
最近、オフ会の盛り上げ方について少々悩んでおります。
ここの過去ログからあまり弾けないのがいいのは判ります。
ただ、参加者が10人超えるとなかなかマターリ話題に踏み込みにくいのです。
幹事側で話題などについて制限したり、ネタを出す方法などあれば
このスレッドの幹事猛者諸氏に教えていただけると嬉しく思います。

619 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/08 14:11 ID:XsDMpQ4U
>609のような状況で、誘われた時点で
「行ってみたいのですが、煙草が本当に苦手なものですから」
って言うのはマズーでしょうか?
本当に煙草が苦手で、参加者のほとんどが喫煙者なら
オフ会のその場で言うよりも、あらかじめ伝えたほうが
良いような気がするのですが・・・

620 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/08 14:30 ID:5RadIX89
>619
断るつもりで言うならそれもありだと思うけど、
行く気満々でそれを言うのは相手に暗に
「煙草やめて下さい」と強要してるようにも聞こえるな。

621 :619:02/11/08 18:26 ID:fvvJPli0
やっぱり?

ただ、>609みたいに、具合が悪くなるほど苦手なら
最初に言っておいた方が良いのかな?と思って。
私はよほどのヘビースモーカーでなければ耐えられるので
会ってから煙草が苦手なことを伝えますが・・・

この間のオフは、席につく前に誰ともなく
「喫煙者はー?」「あーじゃあ喫煙者そっちなー」と
住み分けしたので、楽だった。
明るく「煙草苦手なんで、はじっこでー」とか言うといいのかもね。

622 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/09 00:25 ID:VdhF06CY
煙すら駄目な人もいるからね…
喫煙者と禁煙者で席を分けられればいちばんいい。
もしくは食事中煙草を我慢できる人の近くに座るとか

623 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/09 00:48 ID:CMjXN/Dm
そもそも、喫煙者が人と会う機会でスパスパ吸うようなドキュソじゃなければ
何の問題もない悩みなんだよな。

なんで、吸わない人間がこんなに悩まなきゃならんのか・・・と思ってしまう。
煽りっぽくてスマンが本音。



624 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/09 01:02 ID:Fs3C3GzL
いっそ千代田区の路上でオフ会。
・・・・嘘です。

食事中とカラオケ(密室)ではほんと遠慮して欲しいっす。

625 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/09 02:05 ID:ioz+RYqd
煙草とライター出してから聞くっていうのは、わざとじゃなくて
吸う人は習慣でパッと出しちゃうんじゃないかな。
で、火をつける瞬間にふと気が付いて聞くって感じ。
悪気はないと思うので、耐えられそうもなければその旨伝えていいと思う。
周りに聞いてくれる人なら「じゃ、ちょっと外で吸ってくる」ぐらい
言ってくれるハズ。
遠慮しすぎることもないかと。

密室だろうと食事中だろうと、吸いたい人は吸いたいってのもわかる。
喫煙家が大多数なら「無礼講で」ってなるのがお約束の集まりもあるから。
半々くらいなら席わけるのは有効だけど、大多数だと燻されるかも・・・。
喫煙マナーをどれぐらいにしてるのか、いっそ主催者にメールで聞いてみたら?

>608
603です。遅レスですがありがとうございますた。ナゴミますた。

626 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/11 23:13 ID:VVgjyKu0
  

627 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/12 00:08 ID:9sZKsvXN
 

628 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/12 01:09 ID:bC0P9ebn
あ!年齢がばれるのはカラオケの選曲もだ!
私は前行ったオフで自分と同年代が一人だけだというのが選曲で
わかりました。向こうも苦笑いしてた。ワタシラダケ チョト フルカッタノ。

629 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/12 10:37 ID:3OJJNmQM
>628
「懐メロ好きなんですよ〜」とでも言っとけ!
私はよく「お前年誤魔化してるだろう」と言われます。
よく姉に引っ付いて歩いてたので
気持ち年齢設定高めの会話になってしまうのです。

630 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/12 21:48 ID:3Yuwv2To
age

631 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/12 22:22 ID:49zgK6bJ
top10に入るような曲ばかり買う人もいれば
アーティストを追う人もいるし、そしたらどうしても曲層が違うと思うけど
でもそれだと被らなくていいじゃん

それより
芸能関連のオフならともかく他のオフで同じ人の曲しか歌わないのってどうだろう
私は苦手なんだけど
もし他にそのアーティスト好きがいても歌えないし
私が気にしすぎなんだろうか

632 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/12 22:44 ID:Haga7y7U
>631
上手ければ全く気にしない。
そうでなくても気にしないでその歌手の曲歌っちゃうよ。
それに「あたしが歌うのとらないでー!」とか言ったら厨だけど。
そうでなければ気にする方がちょっと神経質かなと。
声質の関係で歌える歌手の曲が限られる人もいるしね。


633 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/12 23:19 ID:sjU5dPWU
歌下手なので、カラオケがあると正直辛い。
人が歌ってるの見てもあんまり面白くないしなぁ。

634 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/13 02:33 ID:Hsciz8lP
前のほうでも出た話題だけど、私もカラオケ苦手。
歌うほうは楽しいのかもしれないけど
見てる方はあまり楽しくないような・・・?

頻繁に会う相手ならともかく、せっかくオフで集ったのに
語らずに歌うのはもったいない気がしてしまう。

635 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/14 14:29 ID:M6Y2l9wa
私も苦手だなあ>カラオケ
歌は好きなんで人が歌っているのを聞いているのは楽しいんだけど、
「歌え」と言われるのがいや。
ワリカンだし気を使って声をかけてくれる気持ちはわかるんだけど、
断ってるのに何度何度も絡んでこないでくれい。
居づらくなって途中で逃げ帰ってしまったよ。

だいたいカラオケなんて、しょっちゅう会ってる友達と行けばいいんだよ。
いろんな人とわいわい(あるいはまったり)話したくて参加してるのに
カラボじゃすぐ隣の人くらいとしか話せない。
なんのための集まりなんだか……。

636 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/15 22:35 ID:tnhMzOPT
>>631
私の知り合いでは「○○の曲はAさんが歌ったからAさん以外だめ。△△のは…」と決まってしまった。
灰色好きなんだけどもう私は歌えない…

637 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/16 17:01 ID:x1EXH3Q/
うちのカプではカラオケオフがあって、スケブに落書きしながら歌ってる。
歌うまい人が多いから楽しいよ。

638 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/16 19:30 ID:UvMLe1W2
カラオケ嫌いな人けっこう多いんだね。
私は好きだな。歌うのも聞くのも好き。
キャラのイメージな曲選んで盛り上がってるよ。
隔離空間だから堂々と萌え話できるのも嬉しいところ。
萌え話も落書きも、飲食店とかだとチト恥ずかしい…。


苦手なのっていうと、ゲーセン。
遊ぶ人とそうじゃない人で完全に2分しちゃう。
通路広くないから、大勢で溜まると申し訳ない……。
 

639 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/16 23:38 ID:cvRTR4eY
私はカラオケとならゲーセンの方がいいな。
あ、でも格ゲーしかおいてない店に連れて行かれたときは辛かった。
格ゲーできないから。

640 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/17 00:40 ID:NNt8+tOQ
カラオケは定番でした。
でも歌わないの。
2時間みっちり、ジャンルの萌え話をしてたよ。
歌いたい人がいたら歌ってもいいとは言ってたけど
歌う人はほとんどいなかったな。

あたりを気にせず大声で騒げるのがヨシ

641 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/17 01:51 ID:rg56zAIy
そういえばかなり前のオフだけどカラオケがあった
ある人がいれた曲ってのが洋楽の日本語カバーだったんだけど
その曲が始まった途端にいきなり私の横の人が立ちあがり歌い始めた
その曲を入れた人は日本語の歌詞、私の隣の人は英語の歌詞で歌う
そのうち隣の人までマイクを持って来て熱唱
マジで邪魔だった…
でも最初に曲を入れた人が気にせず最後まで歌いきったのでそのまま終った
どうも後から英語を歌った奴はそういうことをすると分かってたらしい
心が広いのか何と言うか

英語で歌えるアタシカコイイ!!とかの勘違い厨にしか思えなかったよ
普通に洋楽を一人で歌うのは英語が下手でも愛らしいんだけどね
本当に迷惑だった思い出

642 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/17 01:52 ID:rg56zAIy
>640
カラオケの部屋は歌う以外の目的で入るなと注意書きされてるところも多いですよ

643 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/17 10:38 ID:pgNcNVBZ
香港のビッグエコーは、歌手本人が出てくる正規PV(声アリ)を選べるモードがあって、いいなと思った。
日本のにはないよね。あったらBGVとしていいと思うんだけど。拍手もいらないし(藁
カラオケボックスは個室だから萌え話するには設備として最適なんだよね。


644 :640:02/11/17 10:59 ID:GTbKcClW
>642
パーティオフ会などにも利用できますというお店もあるんだよん


645 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/17 23:55 ID:Dg//CPZu
カラオケって、自分が行くオフだと大体2次会で使うからそんなに取り立てて考えた事
なかったなぁ。

>>642
その注意書きって多分ラブホ代わりに使われるのを嫌がっての事ではないの?

つかオフで初めて会ったはずの2人(男女)が河岸移動中にいつのまにか居なくなって、
携帯にも連絡がつかず他の皆で一生懸命探したのに、当人達はラブホにしけ込んでた
っつーのを思い出してしまった。
(結局その日は会えずじまいで皆心配してたのに後日ご丁寧にも女の方がチャット
でわざわざ御報告…おめでてーな)
合コンじゃあるまいし抜けるなら誰かにそう言って抜けろ!ゴルァ!!ヽ(`Д´)ノ

無論両人ともその後フェードアウトですた。

646 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/19 00:21 ID:oq/oFFPH
カラオケは徹夜で話すのに楽でいい。
いざとなりゃ寝てもいいし(w

647 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/19 00:28 ID:7xpXtxz6
>645
最悪ですな。


648 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/19 02:47 ID:9klYGueq
カラオケに限らず二次会以降を徹夜するかどうか曖昧にするのはやめてほしい
するならするで朝までいようよ 終電で帰ってんじゃねえよ幹事…
私も時間が…って、だったら最初から終電までには解散ってしとけばいいのに

649 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/19 07:58 ID:i7svV85s
>648
そこら辺は、それぞれの「当たり前」の違いと思うよ
明日も仕事があるから、帰れる時間に帰るのが当たり前組。
オフ会なんだから、心ゆくまで徹夜で遊びたい組。
私は帰りたい人は帰ればいいと思うし、徹夜したいのはすればいいと思う。

650 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/19 08:46 ID:5tbsy3vq
>648
自分の都合のいい時間にひと声かけてから抜ければいいのでは?
二次会以降まで全員が同じ行動を取る必要はないと思うけど。

幹事がそのあたりを曖昧にしたまま抜けてしまうのはどうかとも思うけど、
集まった人の年齢層にもよるかな。
すくなくとも社会人なら、徹夜するのも途中で抜けるのも個人の判断で決めるべき。
遠足じゃないんだから。

651 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/20 05:03 ID:Flcoioh9
オフ会ではたいてい幹事をやってるんですけど、
二次会以降についてはそれ(二次会終了)までに「これからどうするか」聞いてまわってます。
自分も残るのなら幹事として続行。
帰るのなら、やれるところまでやって(延長の連絡など)残る人の中で任せられそうな人に後任を頼みます。

そこまでやらなくても、と言われたりもしますが、
自分としては結構楽しんでやってたり。

652 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/24 07:28 ID:/3uiipXI
保全age

653 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/24 23:53 ID:VoIzl/Ir
>651
偉いと思う・・・・。



654 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/27 03:18 ID:Dbu8QUKm
同人オフ(2ちゃんの)ってカレカノ多いですよね。
そう言うの関係無い飲みオフ行きたい。
せっかく楽しそう〜とか思っても彼氏・彼女がすでにいるとショボーン。。。

655 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/28 22:02 ID:9fJoIIRE
notカレカノオフでも何らかの主旨がないと、(カレカノオフと)同等か、
何がなんだか分からない内容になってしまうような…。

マターリオフとか、書き手オフはどうなんでしょう?

656 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/30 03:26 ID:ogPYYJuu
以前に2ちゃん絡みでオフやったことがあるんだけど
共通の話題が2ちゃんしかなくて
ひたすら2ちゃん語を掘り起こしてた覚えがある…

657 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/30 08:39 ID:yht+jj9D
ところでアニメとか漫画の作品ファンのオフってありますよね。
そういうところって同人女は拒否されるんでしょうか?
本スレみてると「同人女は(・∀・)カエレ!」なところなんですが。

658 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/30 09:19 ID:5v6u7OJ3
ひたすら2ちゃんネタというのは…それはそれで楽しそうではありますけど。

ファンサイト系のオフは書き手と買い手というか、
同人の延長なのか、ファンの延長なのかで体感温度というか…温度差があるかもしれませんね。

659 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/01 08:58 ID:8XB2rVCs
>657
ジャンルによるんじゃないかなぁ。本スレがそんな雰囲気だからって、
そのスレのオフなら拒否られるかもしれないけど、普通に2ちゃんと
関係ないファンサイトとかもそうとはかぎらないんじゃない?

660 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/01 14:35 ID:N3vMMZ9Q
>>654
自分で開催してみたらどうかと

661 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/03 15:48 ID:8y87zQhZ
>657
同人やってることを黙っていればいいだけの話では。

同人を拒否する雰囲気のところは、きっと以前に
嫌な目にあったんじゃないのかな?
私はゲーム系だけど、攻略の話をしてるときに
いきなりキャラ萌えを語られるとやっぱり引くもの。

662 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/03 23:55 ID:lzGgQVTk
>661
励どー。
あえてする必要は無いのでは。場の雰囲気を読もう!

663 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/04 20:10 ID:JqyD1wn4
お泊りオフ会とゆーのに行った。
男女混合ですが部屋は別。寝るまではどちらかの部屋に集まって話をする、
みたいな感じでした。
男がいるのにも関わらず、襲ってくれと言わんばかりのセクシー☆
ネグリジェを披露していた人がいた。
わからない・・・。こんなところで勝負服(?)着るなよ。

664 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/04 20:32 ID:V6LnRmGG

http://www.monmon-tv.com/


665 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/05 01:55 ID:2OK3/Tc5
>663
むしろ男がいるからこその勝負服なのでは。
あまりにやりすぎるのは、逆効果だと思うけどね・・・

666 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/05 08:15 ID:QQ9atN1Q
勝負を受けてくれる男がいたとして、
>男女混合ですが部屋は別。寝るまではどちらかの部屋に集まって話をする、
この状態で、どこで勝負する気なのだろう……。

667 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/06 00:00 ID:BcZtR8T/
・・・トイレ?
職場の研修で合宿にいったとき、「その場限り」で、他の会社の人と
なさっている方がいました。

668 :663:02/12/06 01:51 ID:/NTe3XX8
その場じゃなくても、後日ってのがあるんじゃない?
そういうのを意識してオフの服を選ぶこと自体はアリでしょ。
>663のセクシー路線は問題が多そうだけど。
かわいいパジャマにでもしておいたほうが受けが良かろうに・・・

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