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「総受け」がウザいと思う人

1 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/15 09:19 ID:LIco0sF3
挙手せよ。

2 :Neo ◆GoP0V9Oo :02/08/15 09:23 ID:DwW7hRe7
>>1
夏だからですか?

3 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/15 09:27 ID:RZMTQ6pf
糸冬 了

4 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/15 09:31 ID:IQudA+Xn
どーしても駄目!! 嫌いなカプ絶叫スレ その9
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1026489455/l50
こんな受けが許せない(pink鯖なので未成年者禁止)
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1009261606/l50
一棒一穴同盟(pink鯖なので未成年者禁止)
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1018286848/l50

総受け嫌いだけどな。一棒一穴主義だし。
総受けと聞くと「みんなの便所扱いされてるんか」とつい思ってしまう。
でも、取り敢えずは上記3つの類似スレどれかに移動汁。

5 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/15 09:34 ID:8kNLsakb
総受けでもカップリングによって話(世界観)が分立してるなら個人的にOK。
争奪戦や姫化はな〜・・・

6 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/15 09:51 ID:I7Q2Nl4b
総本部受け。
よねざわタン、ハァハァ?


7 :つまんねぇので:02/08/15 10:17 ID:wdwp0YFl
糸冬 幕

8 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/15 10:28 ID:lbcgyEkL
総受けの意味って>>4の2行目の感じがするけど違うんですか?
教えて欲しい。

ところでやっぱりホモなんすか?

9 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/15 20:24 ID:t+p/qkZN
>1じゃないけど私も総受け嫌い。
つーか、総受けの”受け”が嫌い。
ノーマルでもヤホヒでも、”受けがただのド淫乱になってる”だけだし。
描き手の「うふふ、○○(受)はモテモテなの〜〜〜♪」という
勘違いしきったオーラがプンプンで気持ち悪い。

10 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/15 21:43 ID:HoH5w/Hx
>8
最近じゃあ女関連でも受攻と使うのでそうとは限らない。
肉体的だろうが精神的だろうが受け身になってるのが全て受。

そして総受ってのは、誰がどんなシチュエーションで相手になっても
かならず受役になる。もしくは特定の1キャラが特に理由もなく必ず受役に
なっているもんだと理解しておりますがいかがなものか。

11 :4:02/08/15 21:56 ID:IQudA+Xn
>10
移動汁と書いてレスするのもなんだけど、
総受け=10の後半3行(つまり受けキャラが固定の状態ダネ)

ただ、私は総受けと聞くと>4で書いたように「便所扱いされてんのか」と
意地悪く思ってしまうのでつ。
特に、最近は801に限らず男女カプでも攻め受け表記するみたいだし、
そうなると女性キャラ総受けって……とチョット眉を顰めてしまいまつよ。ウムム
描(書)き手からすれば「○○(受け)はみんなに超モテ♪」なんだろうけどね。

まぁ、こんな風に考えるヤシもいるということで。

12 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/15 22:01 ID:2zMqqXHd
>>9
下6行禿同。
んでもって受けも受け。誰か一人に決めろよ

13 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/15 22:06 ID:XgK1/hq3
受は地球を巣食う

14 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/15 22:21 ID:2v/r/w4D
>>10
レスありがと
実は攻め受け自体分かってないで質問したんです。ごめんなさい。

15 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/15 22:50 ID:igIfD1E6
〜〜〜〜クソスレ終了〜〜〜〜

16 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/15 22:59 ID:vFCDfOJZ
そもそも既存キャラを勝手にホモにするのがウザいとは思わんのかお前等?

17 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/16 00:28 ID:aLu8VHuw
男性向けでジャンル補足に
「●●タン(女性キャラ)総受け。ハァハァ」と書いたよ
林間の意味で書いていたんだけど違うのかな?(´Д`;)

18 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/16 03:57 ID:KAXYu8EE
お手軽な総受けは好きじゃない。
というわけで、たいていの総受けは嫌いだけど
本当は「総受けが嫌い」なんじゃなくて、「お手軽が嫌い」なんだよね。

総受け=お手軽と思ってる人は、
お手軽じゃない複数攻めものを読んだことがないだけ、
なのかもしれないけど。

そういう意味では、たいていの一棒一穴至上主義も同じくらい嫌だな。
最初から相手が決まってるなんて、お手軽だよやっぱり。

19 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/16 09:40 ID:qJ/v8fKt
ごめん、自分が読解力ないせいか、18さんの言わんとしてることが
いまいち掴みにくい。
*総受け=お手軽、嫌い
*一棒一穴=最初から相手が決まってるなんてお手軽、嫌い
という18さんは、カプものはしない人??
カプを組む時はどんな基準・設定なのかなぁ。
煽りでもなんでもなく、疑問に思ったので…。

A×B、C×Bで、DEFはBとカプらないのでさえ
「これだってB総受け」と思える私は、やっぱり総受け嫌いです。
特に受けキャラに明らかに自己投影してるようなのが…。

20 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/16 13:09 ID:wVM4k01q
前は総受け大嫌いだったんだけどね…。
今のジャンルに来てから、パラレル的に…つまり同じ時間軸でなく
別個の仮想シナリオとして、いろんなキャラとのCPが考えつい
ちゃって。
この話の後はこうなって→A×Z
こっちの方から考えていくと→B×Z
その派生系としてこう考えてみると→C×Z
みたいな。それぞれは独立して同時には成り立たない話だけど、
どれもありえそうで捨てきれない(全部描いてみたい)…ゴメソ。
”ありえそう”なのは原作がボーイズだから…ってのが大きいけど。

21 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/16 13:27 ID:fGnYOkiu
無差別殺人級輪姦合戦逝け。

22 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/16 13:45 ID:m3b0pPub
無差別殺人級輪姦合戦ハァハァ(´д`;

23 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/16 14:37 ID:sgxA3Js7
ヤオイで総受にされているキャラクター(男)って、
たいていの場合本人に男だという自覚がゼロというか…
犯られてる自分に一切疑問を持たないで、
あっちでアンアン、こっちでアフアフ、そっちでアヘアヘと
誰にでも尻振って喘いでいるようなイメージが…。
もしくは誰が相手でも大した抵抗しないで掘られておいて、
「僕はもう汚れてしまった…」とか悲愴感たっぷりに浸ってみたりね。

>20みたく違う時間軸だったり、
ジャンル自体が末期で創作しつくしたような人が
総受に行き着いたりというのならならともかく、
若い子が書くような出会った(または出会ってもいない)男全員から
目を付けられている受っていうのが大嫌い。

24 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/16 17:14 ID:0FmN1bDY
総受けって、キャラをモテモテにして、そこに自己投影している描き手が痛いのではないかと。

25 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/16 17:58 ID:XZZcMVxw
ドリムハケーン!!

26 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/16 19:51 ID:wVM4k01q
どっちかっつーと攻めに自己投影…してるかも。
大好きな受けキャラは漏れが愛してやる!っつ〜感じで(イテ…
できるだけちゃんと攻めキャラを描いて、自己投影にならない
ようにと気をつけてるけど、好きキャラを総受けでオケ!と思う
心理はそれなんだろうなと自分で思いまつ…。

27 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/16 23:43 ID:TCpxXICg
私は801というのは
「女が入れない男同士の関係」に女が夢を見るものだと思ってる。
だから、登場人物全員受にメロメロなのよ〜という、
原作における関係完全無視の総受は虫酸が走るほど嫌いだ。

中でも一番嫌いなのが女王様総受だの姫総受だのいう奴。
男連中に女王様だの姫だのに祭り上げられて、何の疑問も持たない男って一体何?
刑務所や戦場等の男だけの世界で「女王様」「姫」といえば、
共同便所と同義の蔑称以外の何物でもないよ。アホちゃうか?
全ての男を見下したいという「女としての」歪んだ願望の投影以外の何なんだよ。

こういう総受にもう一つ言いたいのは、
高級娼婦は簡単にヤラせないからこそ高級なんだってことわかってる?
簡単にヤラせるただの淫乱を高級娼婦だの妖婦だのに祭り上げてるバカ多すぎ。
書いてる本人、よっぽど欲求不満なんだろうね(w

28 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/17 00:43 ID:+Wip8Y1c
総受好きだって、受けが全部「女の子」な訳じゃ無いと思うのですが・・・・。
私個人的には一夫一婦だろうが一棒一穴だろうが総受けだろうが
受けの男がまるで女の子は、大嫌いだ。

疑問なんだけど自分を投影しないで話書ける奴なんているの??
人間誰だって自分を基準にしか物をはかれないんだよ?

27は要するに、801が嫌いって事ね?
高級娼婦がどう高級かなんか、別にどうでも良い事なんだけどさ。
誰それ構わずケンカ売る態度で、
相当幼稚な人なんだろうなという事だけは分かりました。
他人が何好きでも、良いじゃん別に。
言って改まる訳じゃなし。

29 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/17 01:36 ID:Q4iMEs5/
>28
同意ー。
総受けだろうが固定カプだろうが自己投影だろうが

い い も の は い い、 ヘ ボ い も の は ヘ ボ い

つうだけの話。総受けでいいもの描いてる人もいる。

30 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/17 01:42 ID:3TFHRRZP
>27
むしろ26は801スキーじゃないか?しかも『女』でしかない男キャラキライってやつ。
自分がそうだ。そして自分は>26に禿同。それでそう思うんだが。
女っぽいキャラが嫌いではない。思考が女でしかない男キャラがキライなんだ。
ついでに一つ意見。キャラに己を投影したことなんてないでつ…個人的には一番キショい。
モノを図るのは自分が基準かもしれんが、キャラを動かすのに全てが自分基準に
なるわけないじゃん。だってそのキャラと自分は別人だぞ?性格も生い立ち設定も
何もかも違うんだぞ?そんな相手にどうしたら己を重ねられるんだ??

事とさように、どうして自分を投影しなきゃ話がかけないなんて思うのかのほうが
理解できないタイプもいるですがな。801スキーもそれぞれなんで、そう噛み付くなや。
801スレでも読んできなされ。

31 :30:02/08/17 01:45 ID:3TFHRRZP
あ、書き忘れ。ちなみに総受も別に嫌いじゃない。
受キャラがきっちり立ってて、ちゃんとモノを考えるキャラである限り。
そういう話はどんな設定であれ面白い。

しかしただのモテモテ姫キャラの話が面白かったためしはない。
総受だと、そういうキャラがてんこもりなのが辛いな。そうじゃないのを発掘すんの大変。

32 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/17 03:26 ID:ItorescW
>28->31
スレタイ読める?
擁護ウザいyo!

「総受け」ウザい。
上手いとか下手とかの問題ではなく。

33 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/17 07:40 ID:IZU/94Hw
>28
>他人が何好きでも、良いじゃん別に。
>言って改まる訳じゃなし。

(゚д゚)ハァ?
ここは、嫌いなものを嫌いとただ叫ぶためのスレでつよ。
それにどうして総受け嫌い=801嫌いになるのか理解できん。
28の単純思考の方が幼稚だと思われ。
アンチスレと見ると、必ず中立のふりした擁護が来てウザいね…

自分は>27に禿げ上がるほど同意。
総受け派にとっては、原作の人間関係なんてむしろ邪魔なんじゃないかとしか思えない時がある。
他のキャラは受けを持ち上げるためだけにいればOK!受けがただひたすら皆に愛されていればそれでOK!
そんな狭い幼稚な世界観で、まともなストーリーなんて成立するのか?と言いたい。
総受けでいいものがほんとにあるなら…ちょっと読んでみたい。怖いもの見たさで

34 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/17 07:42 ID:ovCrHlD/
総受けを成立させる為に、攻の位置に持って来るキャラの性格が
捏造されている事が許せない。
…って事は、総受けそのものというよりも、
総受けをやっているヤシの脳内思考、脳内変換がキモイんだろうな。


35 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/17 16:26 ID:z+uP9UMx
>>32
30-31は擁護じゃないのでは。
しかし30自身、レスの宛先番号を1つ間違えているっぽい
という罠

36 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/18 14:49 ID:jcb8cKdf
総受けも構わないが、攻めの性格受けの性格が変わるの
は嫌だ

37 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/18 16:14 ID:h2+tktwx
むしろいいのあるなら紹介してくれ。
今まで見てきた中じゃ反吐出そうなのばっかだったさ。それで引いた大手もかなりあるしね。
面白いの有るなら読みたいよ。

38 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/18 19:20 ID:DQQflrYt
ウゼェェェ!総受け
受けにしか愛着が無いから攻めの扱いがめちゃくちゃ適当
とにかく○○が突っ込まれてればいいの〜v ってキモ!

39 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/19 06:42 ID:Zkpn/Hb5
自カプは総受けって言えば総受け傾向なのかもだが、そのうちの一つしか書けない。
その攻めキャラが好きでそのジャンルに居るから。
でも過去はコイツ(自カプの攻めと別キャラ)と関係あったんだろーなとか、興味本位で遊んでたりしそーだなというイメージが受けのキャラにはある。
それを総受けと言うなら総受けかも知れない。

ただその受けマンセーで、自分の好きな攻めキャラが単なるバ○ブ代わりにされてる話を見ると正直ハラが立つ。
せめてその受けへ無駄に与えてる愛着の100分の1でも攻めに寄越す余裕はないものか。

そういう意味で総受けを書きたがるヤシの半分ぐらいは多分気が合わないと思われ。

40 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/19 09:26 ID:5v4oSczP
自分は好きなキャラ受けカプ好きだけど、攻めにもすこしは
愛情持ってないと、カプなんて書けないなぁ。
ちょっと好きなキャラ×すげー好きなキャラって感じ。
で、ちょっと好きなキャラがたくさんいて、妄想がはじけると
総受けになる罠。といってもガイシュツの、同じ時間軸では
原作の設定から成り立たない限りは書けない。別物。
サクール傾向としては総受けとしか言えないけど。

41 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/19 18:31 ID:Yk51pCFF
総受で「攻めも大好き」という人って、
自分の理想通りに受(=自分?)を愛してくれる
「都合のいい男」として好きなだけなんじゃないの?

原作では某女性キャラ一筋で、
それ以外全く眼中にないという設定をあぼーんしてまで受にくっつけて
「かっこよくて優しい理想の攻めですvv」なんて
ドリ厨予備軍としか思えん。

>>40
ただ好きなキャラっていうだけで、
原作の人間関係なんかお構いなしに片っ端から攻めにするのが
ここで嫌われてる総受なんだよ。
気に入ったキャラ全てを本命キャラスキーに
人格改造しなければ気が済まないという発想が理解不能。

42 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/19 19:44 ID:o3HrtHVU
>41
ドウイ
総受やってる人が「攻めのことも好きですよ〜」と言ってんの見ても信用できない。
「そのキャラクター」が好きなんじゃなくて、
「受けのことを好きなそのキャラ」が好きなだけじゃん、と思う。

受役のキャラクターのことを考えてるときもあるし、
それ以外のことを考えてるときもある。
二つあってはじめて「そのキャラクター」だって思えるのに、
総受の人には攻キャラの前者の部分しか見えてない人多すぎ。
自分の大好きな受けキャラとの関わりの中でしか他のキャラを見てないような気がする。

もちろん一穴一棒カプでも受のことしか考えてない攻は沢山いるけど、
総受のほうがより都合よく使われてる感が強くする。
結局受けをちやほやしてくれる男が欲しいだけなんじゃネーノ?、と思ってしまう。
受けを好きな男たちのひとり…て、なんだyo!それは。
別に掘られてなくても、「総愛され」「総構われ」の時点で苦手。
というか、愛情もなくただヤラれてるやつのほうがまだ読める。
受がみんなに愛され、構われてるの!というのはほんとに勘弁…


43 :  :02/08/26 16:18 ID:zTpX1doO
ハア?
別にいいじゃん
しょせんやおいだし


44 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/26 16:20 ID:cnSxvkOE
きもいんだYO!
総受け!!!!!!!!!!

45 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/26 16:32 ID:H9pEulhe
必死だな。やおい厨。

46 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/26 16:48 ID:ogtk+RS1
総受け自体は嫌いぢゃ無いけど……
総受けの同人って、詰まらん。
だから嫌!まぁ、所詮アレだしね。。。
描いてる人は楽しいだろうね。

47 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/26 17:11 ID:Q/KKPFEt
やおいでもノーマルでも総受はやだよ
でもノーマルの方が正当性を主張する分うざいね

48 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/26 17:29 ID:FpzPNeP9
一つのストーリーに、男にモテモテ(藁)の受が出てくると

この世界にはホモしかおらんのかゴルァ!(゚Д゚)
おまえらどうやって人類を存続させてく気じゃゴルァ!(゚Д゚)

と言いたくなる。

49 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/26 18:04 ID:Vukm4GW/
女の総受けは本格的に肉便器だよね リアリティありすぎ

50 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/26 18:35 ID:Z7LavUGK
>48
禿げ同!!!!!

801設定自体、無理やりなこじつけを、ストーリーや演出の妙で
辛うじてそれらしく成立させるのにさぁ…(原作がBLじゃない場合ね)
どいつもこいつも皆一人の受けに夢中って

あ り え な さ す ぎ る 。

って感じで素に戻ってしまう。正直萌えらんない。

51 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/26 18:45 ID:H5OxT5Tg
じゃあ、そういうの
読 ま な き ゃ い い じ ゃ ん 。


    終了。

52 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/26 18:58 ID:SEducS3l
>>39
わかる!自分も総受けは嫌いだとつねづね思っているのだが
過去や、そのほかいろいろで、自カプ以外の攻めと関係することも
あるだろーなと思うので、一棒一穴とも言い切れない。
しかし、どんなにそこにいい男がいても、設定上、有りだと思う
キャラでなければ、絶対に受けとは絡ません。

一番嫌いなのが、ギャルゲーのシナリオ総当たりみたいな総受け。
「今回はA×Bでしたが、次回はC×Bでーす。次は…案外E×B!?」
やめろー!!!! 攻めたちをお前の企画の餌食にするな!!

53 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/26 21:16 ID:Elrh5fGg
>48
禿げ同!!!!!

ウゼェ!総受けゴルァ!(゚Д゚)
ttp://www.sakuratuki.net
総受けでハァハァ?
氏ね!!ゴルァ!(゚Д゚)

54 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/26 21:27 ID:SXanYJ+a
1が一人でがんばっているスレは此処ですか?

55 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/26 21:45 ID:zyVXU9Lr
うーん、別に一人じゃないと思うヨ。いや、冷静に。>54

自分は、総受けだろうがなんだろうが、とりあえず○○が受で面白ければ
大概は読める。つまりは総受OKなタイプなのかもしれない。
しかしよくよく考えてみると、自分で何か書きたくなるようなジャソルについては
総受はいっさい目にすることが出来なくなる。正直、想像するのもイヤソ。
てゆーかむしろカプすらない長編ばかりを書いていたりする。

この違いはなんなんだろうか。よーするにキャラ萌えと+αの違いだろうか。

56 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/26 21:47 ID:G2bDPyMy
受キャラをどんな肉便器にしようが勝手だが
攻にされるキャラの正確変換がうざー。
ほとんどの美形キャラがもれなく鬼畜で強引で横柄な当て馬の役に
されてたりしてな。


57 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/26 21:57 ID:uRMYtHR4
>55
なんかすげー分かる。それ。

58 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/27 00:25 ID:LHbF2fsQ
>52
1つの作品のなかでは攻めが一人、もダメなんだ!?
うわ〜、じゃあゴメンナサイだなあ・・・。
攻めが違う話の場合って頭切り替えちゃうから
世界中がそのキャラにラブラブではないんだけど。
相手が違えば受けの対応も違う。ってな部分が書きたくて
やってしまうんだけど・・・・・。
当然攻の事も大好きなんだけどな・・・・・。


59 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/27 12:33 ID:nS9jIp3f
>58
ごめんね…私はその、頭の切り替えが苦手なんだ。
たとえば自分がA×Bでも、C×Bの人の本ではAは当然当て馬か
ただの友達が基本だよね。それはそれで構わない。
この人にとってのAはそういう役割なんだと納得して読める。
でも、自分が感情移入している攻めAが、あるときは恋人なのに
次の本では良き理解者になってると、この書き手の世界で
Aの居場所はどこなんだと混乱する。
そういう時は、本命A×Bだけを選んで読むようにはしてるけど、
どうせ別のところではBはCにもいい顔してんだろうなと思うと
あんまりその書き手さんのBは愛せないです。

60 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/27 15:01 ID:ZOzuB31t
登場人物全員が受けのことを愛してくれなきゃ気が済まない総受けって、
自分の子供やペットを見知らぬ人にまで誉めてもらいたがるオバハンと
同じ心理なんだろうなーと思う。

61 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/27 15:22 ID:oQgdE6Ul
>60
あー、それわかるわ。
ついでに、最近某恋愛ゲーの男女カプに嵌ったんだけど
やおいより男女カプの方がそういうのが顕著に出てるよ。
キャラも作り手も女性な分、願望が生々しくて見てられない。

62 :ななしさん:02/08/27 19:32 ID:KHHOHWsJ
ついでに受けがごっつい美化されてるとイヤーンな気持ちになるな。
男女関係無く。
”絶世の美形”とか”○○姫”とか呼ばれてたり。
あと”皆がうっとりするような微笑をうかべ”とか。
ここまでなら「ぷっ」とモニョーリ笑いするだけだが。
等身が原作の半分くらいにされ、目玉でっかいロリロリキャラにされ、
セクハラされちゃあ、ポロポロ泣くよーな天然系にされるとなぁ。

お前もう一度原作をよく読め!普通の少年・少女だろうが!!
つーか、アンタが好きなのは本当に原作のこいつなのかと問い掛けたい気分になるよ。

63 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/27 21:49 ID:pbnViVBZ
>>56
そうそう。
いつ、その攻めがそんな非人道的なヤシになったんだよ!
って思うようなのが多い。
>>62
筋肉ついてるキャラが華奢でなよなよになってたり、
あぅぅとかうにゅぅとか変な擬音出したり。泣きたくなるよ。

64 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/28 02:22 ID:xqpYEYGd
>62
>等身が原作の半分くらいにされ、目玉でっかいロリロリキャラにされ、
>セクハラされちゃあ、ポロポロ泣くよーな天然系にされるとなぁ。

確かにそれはきついわ〜と思いつつ。
なんて言うか、総受だとか何とかいう問題じゃなくキショイような気がします(w
しかも結構ありがちなような・・・・・・・・。


65 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/28 14:26 ID:lEg+O+gB
>62
>64の言うとおり、ありがちはありがちなんだけど。
実際にヤリまくってなくても、「原作にでてくる登場人物がほぼ全員”受けがスキ。」
「受けをヤりたいと思っている」
なんていう腐れた設定の時に多いような。”精神的に総受け”というか。


66 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/28 17:28 ID:KDEkouxf
総受は基本的に嫌いです。
でも、面白ければいい場合もある。
嫌なのは、
ただの受マンセーで攻が書けてない。攻は誰でもいい、愛されたいシンドローム。
攻めキャラを大事にしない書き手がどーしても好きになれないので、総受
と聴くと退く。

67 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/30 00:56 ID:dpvRFnjn
面白いのもあるかもしれない。が。
どうしても総受けは浮気してるよーにしか見えなくて
寂すぃので駄目です…

68 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/30 01:14 ID:1yS9qn/l
ジャンルに嵌りたての時は好きキャラが受けならとりあえず読む。
つまり総受けOK.でもだんだん「このキャラは清らかでいて欲しい」
「このカプはチョト苦手かも」「このカプはイイ」と読めるカプが
減っていきます。

複数カプはそれぞれ別世界設定なら構わない。ただ一つの作品内で
総受け、姫マンセーだったりするとよほど上手くないとダメ。

69 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/30 02:12 ID:kymbpdxO
総受けの上姫系の性格の受けがすんごいいや。
可愛い系の男の子でも、男でいて欲しい。
上手くいえませんが、「にゅ?」とか言って上目遣いでもってもてな受けとか。
気持ち悪いの私だけなのか?(涙
ジャンルに増えてくると鬱になるよ。
賛同できないから持ってくるな、私にそれを求めるな!!
喜んで女装して女の子そのもの受け。しかも総受けだと嫌さ倍増。
受け本人も、周りの攻めキャラも。

70 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/30 10:15 ID:CbVIHmqa
総受け総モテ信仰者に一つの作品に複数カップルウザイと言われた。

          あ゛?

全人類があんたんトコの受けにメロってないといかんでつか?
他のヤシに惚れてるのは邪道なんでつか?

          あ゛?

あ・ほ・で・つ・か

71 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/30 12:32 ID:61+eJek0
ぷりぷり姫はもう勘弁してくだちゃい…
熊っぽいおっさんが「アァンv」ではなく「ぐおぉ」「ぬおぉ」とグロく総受けしてる方がマシ。
いっそ801を超えてゲイになってくだちゃい…

72 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/30 14:17 ID:722UZoAt
総受けネタでも単発の本や企画なら、全然読める。
でも、メインは1×1がいいなあ…。
個人的には周りがホモカプだらけの方が、嫌だ。

73 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/30 14:59 ID:pdAiu0is
特定のキャラが祭り上げられ、他キャラが争奪戦してるのは怯えてまう。
世界観なんて仰々しい言葉使うのもなんだけど、
まず、「○○はみんなに愛される御姫様!」的な世界観の総受けはいやだなあ。

特定のキャラが受けになりやすい傾向ってんなら自分的には問題ないけど。

関係ないけど、複数カプ扱ってて結果的に特定キャラ(ナマなんでキャラではないけど)が
非常に受けやすい傾向があるウチ。
でも姫やもてもてが嫌いなんで非常に漢らしい(と思う)受け主体で、
あくまで話の中では1×1(他キャラとの争奪戦はご法度)が当たり前で描いてますた。

ある日リンクを報告をいただいたので嬉々としてサイトに飛んだところ
幻の作品と身内では名高い、一作だけの姫SSだけしか見てないようなリンク紹介文。
『○○さんの書く△△姫、超可愛いんです!しかも総受けですv』的な。

それ以来、ウチのリンクページには
『総受け、との表記は微妙に誤解を招くので、できるだけお控えいただきたく』と書き足した。
たしかにそいつは受だったんだけどさ…。

暫くして、雑誌の写真やライヴでその△△を『男前だ!』と思って以来、
微妙に攻めも描き(書き)始めたら
「○○さん酷いです!△△は御姫様なんですよ!」と激しく抗議されますた。

以来、総受けとかのたまう人は微妙に敬遠。ゴメン。

74 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/30 15:03 ID:wbejNyVA
>73
姫扱いはともかく、それは総受といわれてもしょうがないのでは?


75 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/30 16:31 ID:jM80DDD/
>>74
そうなんだけど…確かに総受けなんだけど…なんかもにょった。
別に受けになど何ひとつ拘ってなかったから違和感があったんだよ。
特に、攻の話が思いついて製作してる時だったから。
「え…私、攻めも書くんですけど…」みたいな。

76 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/30 18:31 ID:sm8sH6Kg
ドリ嫌いスレで総受が槍玉に挙がってるね。
自分的には、
「受が好き過ぎてみんなにも愛して欲しい」という総受は
受に自己投影してるドリとは趣が異なるにしても、
原作の人間関係や攻めキャラ達の性格を
自分のエゴで壊しまくってるという意味で
見ていて受ける不快感はドリと同じ。

77 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/30 21:56 ID:1mdijl2Y
総攻めは良いの?

78 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/31 00:43 ID:hSCM5BjZ
リンカーソプレーイだったり遊び人のゲイな受が男をとっかえひっかえ、
なら別に総受けでもあ、そ、フーン(´< _` )なんだけど、
A×B、C×B、D×Bとか同じ受で複数のカプが別の
話で書かれてて、それぞれの話で受がそれぞれ別の攻に
「こんなこと言えるのお前だけだよ」とか言い腐ってると
もう最悪。

73の扱ってるそれ間違いなく「総受」だと思う。

79 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/31 05:30 ID:sh1jMM+k
自分は受けがスキスキ〜というタイプだけど、皆から愛される受けなんて
想像出来ないし(脇役だから、でも主人公だって基本的に無理な話だ)、
受け「だけ」のために他のキャラを性欲魔人や当て馬、アフォにしたくない。
総受けやってる人は、そういう事に関して全く気にならないのだろうか。

80 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/31 13:57 ID:EKJ5RifK
>79
その総受姫(藁の相手にしてやってんだからありがたく思え

という風にしか考えてないよ、きっと

81 :攻めが好き:02/08/31 14:56 ID:/aMkiZpQ
>80
・゚・(ノД`)・゚・ウワァァァァァン

82 :79:02/08/31 16:38 ID:sh1jMM+k
受け好きだけど、一緒に
・゚・(ノД`)・゚・ウワァァァァン
させておくれ…

83 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/31 21:09 ID:ynz/GSkM
○○×▽▽をメインに▽▽受他カプも描いてましたが、
▽▽の相手は○○じゃなきゃ絶対にイヤ!!と言う声が
読者や知り合いの○○×▽▽サークルから出て興醒めした事が。
こっそりよそで▽▽×○○も描いてたんでむしろリバサークルで
やってれば良かったのかしら…。

84 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/31 23:21 ID:8WH4NFi2
>>83
スレ違い。
ここは別に「自カプ以外認めない同盟」じゃない。

85 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/01 03:36 ID:nrEY0QK4
「こんなに愛されてキャッ」とか言ってんじゃねーよ。
好きでもない奴に犯され捲って「こんなに愛されてるの」。
     ハア?
その攻達も、べっつにテメーのキモイ「乙女受」なんて
臭くて入れる気も起きないだろうにな。
総受描く(書く)ヤシって強姦されたい願望があるんじゃねえの?
奥付付のテメーの本、アブナそうな連中の溜り場に置いて来てやりてーよ。

86 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/01 07:18 ID:WaNWGuFd
801でもノーマルでも総受けは嫌だね。
801の乙女かつ総受けなんてキモ過ぎ。
ノーマルの姫化もお前が姫になりたいだけちゃうんか?と
どっちも妄想怖いとおもってしまう。

個人の自由だとは思うものの、キモイと感じるのもまた個人の自由だよね。


87 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/02 18:59 ID:3H3BSF8g
「元気いっぱいの主人公は無条件で総受派」(白痴乙女化多し)と、
「クールで女顔の脇役は無条件で総受派」(傾国の美女化多し)が
叩き合う傾向があるようだが、目糞鼻糞なので相討ちで全滅して欲しい。
同人フィルターにも限度があるっちゅーの。

俺様受ならまだしも、
乙女受、姫受、女王様受なんて自己投影以外の何物にも見えませ〜ん。
女王様総受なんて受以外の男キャラ全員を馬鹿にしているとしか思えない。
現実の男やセクースに対するコンプレックスをぶつけてんじゃないの?

88 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/02 21:06 ID:ztk0+Lud
強姦したい願望ならあるかもしれん…と言ってみるテスト

89 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/03 23:15 ID:lBtuj3U0
>88
どっちかってーと
『ゴカーンしちゃうくらいにハゲスィ愛をこのアタシに抱いているのを感じたい』願望じゃないかと

90 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/04 16:59 ID:ytgsqtCV
誰か89を翻訳してくだちい

91 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/04 19:08 ID:C9j4usjp
>89の言っている事、確か温帯も本何冊にも渡って述べていたなあ。
お美しくておかわいそうで儚げな「姫」はストーカーか人格障害の男によって
「強姦」されて初めて「自分はこんなに愛されているんだ」と「真実の愛」に
目覚めるやら何やら。そういや温帯の書く受けって確かに「総受け」だわ(w
今、総受けやっている人達って数年後にはみんな温帯みたいな作品書くのかもね。
ある種、尊敬。

92 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/04 19:31 ID:PiYbF/ag
B×Aが本命だけど、C×AもD×Aも捨てがたいよな〜
というのは有りだと思うけど、
何故それを別々に書かないのか?
どうして全員と同時進行にしちゃうのか?
あまつさえ愛するはずの伽羅を何故リンカーン…
おいらのしょぼい倫理観ではとうてい理解できません…

93 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/04 20:27 ID:cNce8Qc+
>91
温帯みたいな話ってどんなの?

94 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/04 20:32 ID:DlLeVo6v
>93は温帯を知らないのかな?
2典とかみれば載ってるYO!

95 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/04 20:47 ID:SRyenPXO
スレを読みながら「何もそこまで嫌わなくても」と思ったのだが
自ジャンル(ナマモノ)の人気メンバー総受けを目にすると
氏ねや(゚Д゚)ゴルァ!キモいんじゃ!と激してしまうので、
やっぱり総受けが嫌いなのだと実感。

>92
私は、みんなにモテて愛され、ちやほやされる姫受けの総受けよりは、
みんなにボロボロにリンカーンされる総受けのほうがまだキモくない。
リンカーンする心理はキャラへの愛とは別のところにあると思う。

96 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/04 23:25 ID:5kJtTSXO
この手のスレはいつも不思議なんだが、
そんなに嫌なら、見ない・関わらなきゃいいのに。
嫌いなものは生理的にどうしようもないことだけどサ。

ただ一言言わせてもらえば、ワンカプ者は態度がでかすぎる。
一棒一穴主義の自分らは偉い。こんなに純愛を愛してるの、という自己陶酔が
透けて見えるので、それがいただけない。
同じやおいだろ。しょせん外から見れば、五十歩百歩ってことを忘れるなyo!

97 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/04 23:39 ID:lSSUgq6W
>96
まあそうとは知らず見てしまって精神的ダメージがでかかったって人もいるんだろう。
ちなみに自分もあるさ。大手の本で。立ち読み禁止のな…もちろんそれから買ってないよ。

どーでもいいが君スレ違ってるぞ。総受派か?

98 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/04 23:55 ID:SDYNqdUj
>96
見たくなくても、いろんな流れで総受け萌え話に付き合わされたり、
総受け読んで感想言わなきゃいけない時ってあるからさ。

だが後半にはわりと同意。801板の一棒一穴スレは怖いよ〜
「こんな場合でも浮気は駄目?」みたいな書き込みに対するレスが
厳格なの。カソリックの修道院みたい。
あ、カソリックだと801も許されないのかな。

99 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/09/05 00:04 ID:VpOju4/L
総攻のがオイシくね?

100 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/05 00:14 ID:UkQmD3P3
>96
君はアレだね。スレタイだけでいいから、もう一度よく読んでみるべきだね。
そんなに難しい事じゃないよ。

101 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/05 10:05 ID:Bwct3AWK
>96
そりゃ本命カプ以外の攻め×受けも読むけど
嫌いな事もあるんだよ…
接点なしカプとかね…

102 :名無しさん@どーでもよくないことだが。:02/09/05 11:59 ID:v8DzR4KL
>>78が書いてるけど、ひとりの受けに対して複数の攻め
(A×E、B×E、C×E、D×Eみたいな)を置いてるサイトって、
全員が一人に集中する総受けサイトより嫌だったりする。
攻めが軽んじられてるっていうか。攻めスキーだから感じるのかもしれないけど。
なのでそういうサイトには近付かないんだけど、仲良くしてた常連さんが
こないだサイト作ったってんで見にいったら、見事に複数カプサイトだった…。
その中には自カプもあったけどさ……今後の付き合い方が難しい…。
でも、こういう複数カプサイトって多いですよね。
そういう人は総受けって自覚がなくて、人によっては総受けを嫌がったり
してて萎え。
あんたも充分総受けだろ…。いっそ全員×受けのが清々しくていいよ。


103 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/05 12:47 ID:9n/Hk2JH
原作で、ちょっとおいしいキャラクターが出てくると、
すぐそのキャラと受けを絡ませたがる総受けが本当に嫌。
この作者って欲が深いんだなと萎え

104 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/06 07:24 ID:sSL4RRLY
基本的には>>96に同意するけど。
うちはノーマルだけど、取扱ってるキャラがキャラなだけに
ジャンル内で総受けが多いせいか、自分の所もそう思われてるんだろうなぁ。
確かにA×C、B×Cと同じ受けで2つのカップリングを描いてるけど
だからと言って誰も総受けとは言ってねぇ!!
妙なサイト紹介文はよして欲しい・・と思うけど小心者だから
変えて下さいとは言えない。


105 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/06 11:20 ID:zkDGAZ5W
>104
同じ受で2つのCPくらいじゃ誰も総受けって言わないでしょ。
サイトを総受けって紹介されたなら、相手が厨。
ていうより、相手は104のサイト内容を全然見ずにリンクしたと思われ。
3つ以上になればと、総受けって紹介されても文句言えないと思うけど。

106 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/06 11:39 ID:NacNKdPg
>104 105
ごめん私厨かもしれん。
紹介はしないと思うけど、「この人は」総受けなんだろうな
って思っちゃうかも。
総受け(又は同受け2カプ以上)描いてる人って、
シチュ的には全く別の世界で描いてるの?それとも二人に思われて、
二人と付き合ってるって事なのか?
そういう事考えるから、2つでも自分は総受けと同じと見なしてしまう。

107 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/06 11:55 ID:F1Ec72qS
たとえばジャンルが洋菓子店でカプ2つだったら総受と思う。
たとえばジャンルが幻水でカプ2つだったらなんとも思わない。

108 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/06 12:31 ID:EKiri8nW
>107
おっしゃるとおり…。104のジャンルによるね。

でも私も同受け2カプ以上ってヤツは、嫌いっていうより戸惑う。
A×CでもB×Cでも、Cがそれぞれとラブ〜な世界を作ってたら
どう見りゃいいのかと。
ワンカプが好きなのは、ワンカプじゃないと嫌!って
いうより、コンセプトがすっきりしてて読んでて安心って感じかな。


109 :108:02/09/06 12:33 ID:EKiri8nW
×すっきりしてて
〇はっきりしてて

逝ってきます

110 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/06 12:50 ID:Hu27MnyW
>107
狭い中から二人攻めを選ぶのは総受けで、
広い中から二人選ぶなら総受けじゃないってこと?
私はどっちも総受けとしか思えないや。

私が総受けと思うもの
1 一人の受けで二カプ以上、しかもどのカプも相思相愛
2 話の流れなど関係なく、デフォで全員が受けを狙っている

1と2では1が2の10倍くらい嫌。
自分は、一棒一穴と総受けは別ものだと思っているので、
話がきちんとある中で、攻め以外の人物が受けと絡んだり、
三角関係になるのは総受けとは思わない。

111 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/06 13:07 ID:4+3y1Px5
>110
よくわからん…

メジャーなのでわかる人が多いだろうってことで、庭球で言うと、
1 腿白×リョーマと、テ束×リョーマ
2 青学どころか他校生も全員リョーマさんにメロメロ

1は別次元だからこそ嫌だってことでいいんでしょうか?

>話がきちんとある中で(略
これは「腿との道ならぬ恋に悩むリョーマを、自らの想いを押さえ込んでまで
元気付けるテ束」みたいな、束リョとか、
「リョーマとテ束が付き合っていることを知りつつも、本懐を遂げてしまう」腿リョ

こういうのなら、総受にはならないってことかなあ。


どうでもいいけど、例えがすさまじくヘヴォンだよ(゚д゚)マズー

112 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/06 13:48 ID:WciZ8btr
>111
110じゃないけど2の例えって何となく全体に軽いノリっぽいからでは?
1ってひとつひとつが深刻そう。
だから攻ファンが読むとダメージが大きいんじゃないかな。

113 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/06 14:09 ID:uYErl/r8
>>105~108
うーん・・・なんつーか。
A×CとB×Cは描いてるけど別にラブーな世界を書いてる訳ではない。
カップリングとして好きだから絵を描くだけで。
ソレ以外のC受けが自分の中でNGなのかといえば、そうでもないものも確かにあるけど。
だからといって同じ世界というか同じ次元というかの中で
全員とラブは有り得ないね。
少なくとも自分のサイト内ではA×CとB×Cのしか取上げてない。
ついでにSSは書いてないから情報はイラストしかないんで、
総受けと思われること事態が疑問・・・・。

思われるもんなのか?


114 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/06 14:16 ID:3/XQQXNA
ID変わってると思うけど110です。

>111
庭球はわからないけど例えはそのとおりです。
ただ、例えのストーリーってヘヴォンじゃなくてもよくある設定じゃない?
それとも庭球でやるとヘヴォンなんだろうか…

>112
あーそうかも。ギャグなら2はあまり気にならない。

これは自分の考えなので、111があげてるストーリーでも
総受けだと思う人もいると思いますが。

115 :110:02/09/06 14:21 ID:3/XQQXNA
いま110を読み返したら凄い間違いが。

×一棒一穴と総受けは別もの (当たり前だ)
○一棒一穴と総受け嫌いは別もの

失礼しますた

116 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/06 15:01 ID:sszGQJ00
104=113だよね?
絵サイトは全然別だと思うよ。
カップリングとして好きで描いてるってキモチもよくわかるし。同受け2カプ
描いても、=総受けとは思わないなあ。
今ここで問題になってるのは小説のことだと思うから、絵描きさんは
結構自由に書いていい…と思うんだけど。
ちなみに>>112に書かれてることは、まさにソレ!
この小説ではA相手に「好きだよ」って言ってて
こっちの小説ではB相手にエッチしてる…とか
1つのサイトでそんなの見てたら、受けの人格すらわからなくなってしまう。


117 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/06 16:01 ID:yMCQIrRf
ここの話題はなんちゅーか深い。
総受けって歴史モノとかしか知らんが漏れは好きだ。
頒布して貰う時いつも思うのだが、すげぇ楽しそう。おまいらも楽しそう。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
俺様用しおり
.  ∧_∧   
 ( ´∀`)< 今日はここまで読んだ      
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

118 : いいじゃん:02/09/06 17:09 ID:dzg/GWL4
総受けで
萌えるし

主人公はやっぱそうでなきゃね♪

119 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/06 17:38 ID:iCMiWbVX
ジャンルの性格上かもしんないけど、総受って思考自体がないなあ。
受の逆ハーレムとかロリ化とかやられても逆にワラてしまう…。
複数カプは全然アリだけどね。でも周囲総フォモはやはりワラてしまう。
ゴウカーンとかもあり得ん…。ヤシらが中学生だからだろうか。
フォフォモしさよりも中学生の不安定さに胸キュンなジャンルだからなあ。

120 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/06 18:03 ID:Z9xPAVpB
総受けが嫌い…ってわけではない。
むしろ私の脳内受け設定こそ総受けに属するのかもしれない。
特定のキャラだけ誰に対しても受け。でも、ひとつのストーリーにひとつのカプ。>脳内設定
□□×○○で、同時進行▽▽×○○はありえない。この話は□□×○○オンリー。

嫌なのは同じストーリーの中で、皆にモテモテなアイドル受け。
争奪戦とか、誰とでも関係を結ぶ受けとかそういうの。

121 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/06 18:28 ID:LE0YxvDo
>120
私もそれに近いわ。
同じ受けでパラレル設定ならOKだけど、争奪戦は苦手。

でもこれってやっぱ総受けだよね。

自分では、総受はパラレルならOK
でも、姫受(というか、皆に愛され、欲され、大事にされる受)は苦手、
というふうに考えてる。

122 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/06 18:29 ID:v5Z6MhL6
>120
同じく。110の例でいうなら私は2の方が嫌だ。
自分がA×BかつC×Bかいてるのでやっぱり
攻ファンに悪くて、でも自分(Bファン)は両方好きで・・・で
せめて同じ話の中では単独カプしかとりあつかってない
争奪戦の方がより攻めが蔑ろにされてるような気がする
自分では書かないので人の争奪戦もの読んだ感想だけど

123 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/06 18:59 ID:tfzbo1UH
A×BかつC×Bで別次元、でもどっちもラブラブの場合、
ないがしろにされているのは攻めよりむしろ受けだと思うが…
>>116でも言われてるけど、受けの人格っていったい、と思う。
作者はこの受けをどういうキャラだと解釈してるのかなと。

争奪戦は、自分が読んだ感想では、
総受けっぽく見えるかどうかは、作者の力量もあるかもしれない。
うまい人なら納得して読めるし、ヘタレだと、姫受け氏ね(゚Д゚)ゴルァになる。

124 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/06 19:15 ID:Jd6gGay+
A×B、C×Bの2カプしかなくても、
AやCの原作設定を明らかにねじ曲げて成立させている場合、
私はB総受けと見なします。

具体的には、
・全く接点がない、多少あってもお互い全然関心ない
・どう見ても関心を持ってるのはBの方で相手はそれほどでもない
・別に好きな人がいる など。

>>103が言ってる
「おいしいキャラと見ると全部受けと絡ませたがる総受け」が一番嫌い。
こういうヤツに限って攻めへの愛を語りまくり、
「自分は攻めにもちゃんと愛がある!」と勘違いしてるのがむかつく。
本当にそのキャラが好きなら、
なんで原作の想い人をあぼーんして
会ってもいないオマエの受けにハアハア言わせますか?

125 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/06 19:20 ID:Gg3koVxx
争奪戦に巻き込まれる受って、性別「受」って感じで苦手。
産まれた時から受と決定されているような男はうんざりだー。

総受って上手い人が書けば別かもしれないけど、
温帯の小説で嫌気がさした質です。
タナトスとか読んで総受好き思考回路は何となく分かっても、
その思考回路自体が嫌いだとか思ってしまたよ。

126 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/06 19:39 ID:DpbKUWsi
>>110
1を許容できない人は2(でギャグ)のがマシ、
「自分は1をやってる」って人は2のが許せない、
て感じなのか?

私は意外と少ないと思ってた1キラーイ派が割と居て
嬉しい感じだが。何か2のタイプって受が二股三股の
八方美人みたいでキモイ。
アイドル受争奪のがいっそ清々しいかもしれない。
どっちも好きじゃあないけども。

127 :126:02/09/06 19:41 ID:DpbKUWsi
間違えた。

×何か2のタイプって受が二股三股の
○何か1のタイプって受が二股三股の

でした。

128 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/06 19:42 ID:huSVBy0r
>なんで原作の想い人をあぼーんして
>会ってもいないオマエの受けにハアハア言わせますか?

すべてのヤオラーに喧嘩を売ったとみなしてオケでつか?
まさかあなたの推奨カプが【原作の想い人】だなんて言わないでつよね?

129 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/06 19:49 ID:4+3y1Px5
>128
「原作での想い人」が異性という可能性は考えられないのでつか?

130 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/06 20:40 ID:4hb8L/Qx
>125
タナトスで言ってた総受け的思考回路ってどんなんだっけ?

131 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/06 21:27 ID:zZT37eb9
私は基本的に原作の接点を重視したいので一棒一穴になりやすいんだけど、
AとBが親友関係にあったとして(A×B)、CがBを意識してるような描写が
原作にあったらC×Bもアリかな、と思ってる。
この場合、CもBに惚れてるっぽいなー(脳内設定)よっしゃ、Cの本懐遂げさせて
やるか!という思考回路です。
もちろん、A×B、C×Bは別次元のお話。

そんな私の取り扱いカプはA×B、C×B、D×E、F×Gなので、
もしかしたら総受より性質悪いかもしれない…。
原作の友情描写に一々萌えてたらこうなったんだYO!

…後半スレ違いだね、スマソ。



132 : いいじゃん:02/09/06 21:30 ID:015Xw5b8
別に 総受けでも
抜ければヨシ!
姫様受けサイコー サイコー

133 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/06 21:44 ID:WPDMyzvU
>129
まあヤオーイ派にはカチンとくる発言かもな。
この場所はノマールもヤヲーイも同じ列で考えてるからね。
お互いその辺気ぃつかいつつ、楽しく論議してゆきませう。

自分もA×CとB×Cを書いてるんで、いろんな意見が聞けて大変興味深い。
ちなみに原作を見てて、AにもBにもCが必要な部分があるなあと妄想してしまったのが理由。
基本的には単一カプ好みなんで、別の話としてるタイプでつ。
Cをないがしろにしているつもりはない。むしろCがいてくれないとAもBもダメダメな位だが、
>123の意見を見て、もしやいっそ2攻1受状態にしてしまったほうが受は楽なのかもしれないと思った。
とりあえず悩むのも心配するのも1本の話で済む。
しかしそれじゃあ本当にタダの受けとめ役でしかなくて話がつまらんと言うジレンマ。

134 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/06 21:52 ID:LoSZ10Y1
>132
まあそうなんだけどな。抜ければイイ

>128
801思考の無い人が801見たらたいていそういう気持ちに(>なんで原作〜)
なるものだから許容するか無視するかしたほうが。

135 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/06 22:01 ID:SkuCfKDZ
いま132がいいことを言った!

136 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/06 22:07 ID:8xdQEmxq
>>124の「原作での想い人」ってのは、例えば夫婦であるとか、
設定上恋人だと公式に描かれてるものだとか、そんな意味じゃないの?

それを原作では接触もしてない二人(片方は上記設定のキャラとして)が
カプ組んでて、片方の上記設定(妻であるとか恋人であるとか)をあぼーん。
それなのに
>「自分は攻めにもちゃんと愛がある!」
なんて「そのキャラ大好き」と語るヤシはどうよ、とそんな話じゃないの?

自分はどのジャンルでも(といっても4つ)1ジャンル1カプで、
サクールでもサイトでもヒキーだから押し付けられることもないし、
総受けに遭遇したこともない…。
場違いでスミマソ。(´・ω・`)

137 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/06 22:26 ID:4hb8L/Qx
131も133も、攻め視点で2カプやってるんだね。
でも、原作で、AもCもBに惚れてるように見えたとしても、Bの視点で
Bの性格考えたら、どっちをとるかは決まるんじゃないのかなあ。
Aを選ぶかCを選ぶかは、作者それぞれの解釈によるけど。

あと、複数別次元は混乱するから嫌というのは、
読み手視点の意見な気がする。
書くほうはどっちも楽しいから、複数カプで話作るけど、
読むほうはそれほど楽しくない、みたいな。

138 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/06 22:28 ID:NY2hNYaP
勝手に同性愛にする人が大嫌い。
って言われたらここで総受け批判してる人はなんて答えるのでしょうか。

139 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/06 22:31 ID:4+3y1Px5
複数別次元は嫌いだとおっしゃる方にお聞きしたいのですが。
A×Bと、C×Bを、別の本でやっていても嫌なのでしょうか?

私は書き手としてはワンカプ者ですが、読むのは>110の2以外は
どんなカプ並行してやってようが平気なので、よくわからない…

>138
多分「スレ違い」と答えるのではないかと(w

140 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/06 22:36 ID:8xdQEmxq
>138
前の方では男女カプの総受けについても書いてるから参考にどうぞ。
でもスレ違いだね。
「勝手に801にすんな!」系のスレって801板になかったっけ?
そういった主張をしたくて成人してるなら801板へ逝ってみてne。

141 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/06 22:39 ID:Jd6gGay+
>>128>>134
彼女持ちや妻帯者や女好きとはっきりわかってる男キャラが、
何の脈絡もなく男にハアハアしてるのは嫌い、という人は
801好きにも少なくないのに、
なぜアンチ801と決めつけるかねえ。

ノンケの男が男に惚れるからには相当の理由や葛藤があるはずで、
そこに説得力を持たせてこそ801なのに、
総受けは「受けタンはこんなに魅力的だからみんなメロメロになって当然」が大前提だから
攻めがただの色ボケ男ないし無節操男に成り果てているものばかり。
結局攻めの気持ちなんかどうでもいいんだよ。だから嫌い。

142 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/06 22:39 ID:NY2hNYaP
そんなこといったらこのスレ自体>>4のどこかでやればいいじゃないかうわーん
屁理屈なんてだいっきらい!(Tд⊂)

143 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/06 22:41 ID:4+3y1Px5
勝手に801にすんな!・・・ではないけれど、801論なら
過去に同人板にあった名スレが参考になるかも。
何がしかの答えが見つかると思います。

「なぜ我々はやおるのか? 果て無きやおいへの追求」
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/999/999801796.html


144 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/06 23:03 ID:4hb8L/Qx
>139
とりあえず、ヘタじゃなければ本命カプのほうの本は買う。
でも、本の中身はA×Bなのに、トークでC×B萌えネタとか
書かれると萎え。
いずれにせよ、感想を送ったりはしない。

>141
私は、色ボケや無節操は嫌いじゃないよ(w
それこそ、書き手の力でそういう攻めを魅力的にして、
説得力を持たせてくれれば。
なんつーか、愛を書きたいなら141が言うようなシチュはたしかに
駄目駄目だが、エロを書きたいならそれも有りだなと。

145 :133:02/09/06 23:26 ID:WPDMyzvU
>137
受の性格を考えた結果、どっちをとっても不思議じゃないんだよな…ってもちろん脳内解釈だが。
だから完全別次元として両カプを書いてしまっていると。
どれだけ攻を愛していても、受視点から攻を見て「どう考えてもありえねぇ!」ってなら
そういうことにはならなかったなあ。受・攻両視点から考えてのカプだし。難しい。

>142
1番目じゃ議論はできないし、2・3番目じゃ21歳未満は逝けないじゃん。
同人と受攻は切り離せないもんだし、いいんでないのか?
まあウザいじゃなくて、どう思う?ってタイトルのが良かったかもしれんが。

君にはこんなのもいいかも。なかなか面白い。
「同人誌のやおいおがキライな人の数→」
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1014/10147/1014773428.html

146 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/06 23:41 ID:zkDGAZ5W
>133
だからその別次元っていうのに、読み手はついていきにくいんよ。
特にサイトとかで、小説ページっていうふうにあって、テーブルなんかで
区切ってて、上の方にA×Bが何作か、その下のテーブルにはC×Bが
何作か、とかあったら、別次元って言われてもやっぱりスッキリしない。
どっちか片方にすごく萌えても、でも書き手さんはもう片方にも萌えてるんだよな
と思うと、冷めるっていうか、感想書く気もしないし。
そういう意味では、上にあったけど、本で別々に出てるのは気にならない。

147 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/06 23:54 ID:LzZKHRGX
本で別々に出してても気になる私は心が狭いでつか。
こっちではこんな事描いてるけど、結局どっち(の攻め)でもいいんでしょ。
って思ってしまう。
攻めスキーなので余計にそう思うのかも。

148 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/06 23:57 ID:un2B3piA
>141
134ですが。私は別に決め付けたわけじゃないですよ…。
128が、すべてのヤオラーに、と言ってるのでああいうレスになっただけ。

149 :131:02/09/06 23:57 ID:2id6kJq9
>137
うん。多分攻め視点で考えているんだろうな、とは思う。
受けが致されるのを考えるのが楽しいからなんだろうけど。
でも自分的には萌えキャラはいつだって受けなんだよね。
Aを選んだときのBの幸せと、Cを選んだときのBの幸せを
同時進行・別次元で考えてしまう…。
(自分的にはこれでも精一杯Bの幸せを考えているつもりなんです)
あ、でもBに全く関心なさそうなキャラまでB争いに加える気は
ありません。

150 :133:02/09/07 00:10 ID:/ypCwzvK
>146 >147
なるほどなあ。書き手と読み手の感じ方はまた違うんだと良くわかりました。
とりあえず入り口にカプ明記してあるんで、完全単一カプ派の人の不快に
なってはいないかと思います。ご意見ありがとう。

余談でつが、自分的にはどっちの攻も書いてしまうのはどっちもへの愛の表れなんだよね。
だって単一(A×C)ならばAの話だけ書いていればいいけど、Bも愛していて
B×Cも書きたい!と思ってしまった時点で、Aオンリーの時と同じだけ
サイト更新しようと思ったら、確実に倍の手間がかかるようになるわけでしょう?
その手間が苦労にならないってのが、自分の愛の表れなんですわ。

あーでも別次元ってのも相互理解は難しいか。いっそ別サイトにしてみようかなあ。
それもなんだか姑息か…ってスレ違い引き摺ってスマソ。名無しに戻りまつ。

151 :137:02/09/07 00:29 ID:+e0d3l3y
>145
んー、原作を脳内解釈した時に、攻めAもCも受けBに惚れてて、
Bはどっちをとっても不思議じゃない性格なら、それやっぱ、
書き手の都合で分けてるだけで、実態は普通の総受けなのでは…
133も自分で前に、2攻め1受けのほうが、って言ってるけど。

>149
あ、そのレス読んでちょっとわかった。
131は、好きな受けをかわいがって幸せにしてあげたいから、
いろんな形で受けの幸せを書こうとしてるでしょ。
でも、私みたいな総受け嫌いは、受けがどういう人間で、
どういう恋愛をするかを書く(読む)のが大事っつうか、
受けへの愛情表現だから、極端な話、幸せかどうかはどうでもいいのよ。
幸せにしてあげたい、という書き手の願望が混じっているのが、
すでに不純に思えてしまうの。
131みたいな感覚が、間違ってるとは思わないけど、やっぱり
合わないのは仕方ないよね。

152 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/07 03:51 ID:8FKhkALI
ここ読んでたら、
1.総受けが嫌いな人
2.同一受の複数CP(A×D、B×D、C×D〜)が嫌いな人
3.両方とも嫌いな人(ワンカプオンリー)
に別れてそうだね。まあ、2も形は違えど総受けなんだけど。

前に偶然読んだ小説が、主人公Bは攻Aを好きなんだけど、トラウマから
誰とでもエッチする・・・ってよくある設定で、これのせいで総受けは
怖気が震うほど嫌いになった。
でも実は密かに2みたいなパターンも嫌いだったんで、(上の方に書いてる人
いたけど、どうしても受けが両方に曖昧に思えてしまうから。別次元としても、
作者に「で、どっちに重点を置いて読めばいいんじゃ!」と問い詰めたくなる)
同じ意見の人が結構いてちょっと嬉しい。
でも2は大丈夫って人が世の中の大多数なのかね。複数カプよく見るわー

153 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/07 05:37 ID:rUu7MKuW
>151
アナタ、ステキ…。
普段自分の思ってること、>149へのレスで
言葉にしてくれたわ…
ホレタゼネエサン! スレチガイスマソ....

154 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/07 06:53 ID:i86Vfs9H
>>150
こういうのいいかも。
私も昔はとにかく不快感もってたけど、カプ明記されてるとこは
お気に入りカプしか読まないようになってきた。

ある程度相互理解が必要なんでない?
不快不快言っててもしょうがない気がする。

155 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/07 08:13 ID:IptZG+Kf
総受けじゃないどころか単一カポーなんだけど、同じサイトに置いてある話が
それぞれ全然違う設定で書かれてたりしたらどうなんだろう…。

同じシーンの裏をいろんな解釈で書きたくて別解釈だったり別設定だったりで
いっぱい書いちゃったりだとか、初夜ネタが何本もあるとか。

自分は平気どころかむしろ萌えでそんな感じのサイト構成になっちゃってたの
ですが、これもまずい?
やっぱ注意書きとかしといたほうがいいんだろうか。今のところ苦情は来てない
けど(苦情言う前に怒って二度と来てないだけかもしれないが)。

総受けがイヤだって理由見てるとけっこうこういうのも苦手な人が多そうなので
リサーチ。

156 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/07 10:22 ID:JQd08fsV
>155
それはいいんじゃない?私も初夜ネタ
発対面ネタ何作も描いちゃったよ

157 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/07 10:51 ID:mTopoxJN
>155
自分は、ワンカプで初夜ネタ何作もあるサイトは即お気に入りに追加。(w
同じパターンだとアレだけど、それぞれ違った味(別設定・別解釈)だと嬉しい。
自分自身も初夜ネタ何作も描いてる。
ワンカプなら総受けとは違うし、これは個々人の嗜好の問題じゃないかと。

158 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/07 10:54 ID:7XBFOIxD
>155
それは全然問題ないっす。
あくまで私は、カップルとしての別次元ってヤツが居心地悪いだけで
単一カプを色々な設定で読めるのは楽しくていい。

159 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/07 10:56 ID:r/kBWG3K
絡むようで申し訳ないけど
>ワンカプなら総受けとは違うし、これは個々人の嗜好の問題じゃないかと
総受けも、個々人の嗜好の問題だとおもいまつよー

160 :157:02/09/07 10:59 ID:mTopoxJN
>159
(´∀`;)アァン!突っ込まれちゃった。


161 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/07 11:26 ID:cknaDFbX
昔は総受けって言われても大丈夫だったけど(自分自身はA×B本命)
一時を境にジャンル内でC×Bが大流行してからは駄目になった。
猫も杓子もC×B状態、A×Bを書いてた人も皆そっちに手を出し始めて
寂しい思いをしてる時に、C×Bマンセーな人達に
チャットで散々苛められてから……もう駄目ぽ。
特にBがAを振って、Cとラブラブになるっつー展開の話が多くて(ナキ
Aファンの自分にはとってもつらい。

で、A×BとC×Bが別次元の話として展開してるサイトor本は昔は読めていたけど
最近は「この作家さんは別にどっちが攻めだって良いんだよね…」と思えてしまって
両方やってるサイトさんもサークルさんも読めなくなった。

こないだの夏コミで、C×B本命の友人が話の流れで
「で、でもA×Bも書くから〜」みたいな事を言ってきてますます凹んだり。

ウチのジャンルのB受けサークルさんは全体的に
「Bが幸せなら誰が相手だって良いのv」って人が多くて、
攻めファンでありアンチ総受けの自分は居場所が無いようで辛いよ。
愚痴でスマソ……

162 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/07 12:01 ID:WqZheh/l
結局攻めファンか受けファンかによるだけの話に見えてきた
もう、明らかに接点なし、嫌いあってる同士のカプじゃなきゃどうでもいいよ…


163 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/07 12:11 ID:CDFUT+Di
>162
でも、好きキャラがらみのカプが、好きなカプになるとは限らない。

自カプはB受の中では2番手の、A×B。
1番手のC×Bと比べると、1/10くらいになってしまう。

でも、私が一番好きなキャラはC。
でも、カプはA×Bが好きで好きでたまらん。
C×Bは眼中に無い。
キャラ的にはAもBもどっちもどっち。

攻ファン、受ファンの括りで語られるのはちょっと…

ついでに、ライバルなので、162に言わせれば、
多分、嫌いあってるもの同士カプだ(ニガワラ


スレ違いスマソ。

164 :163:02/09/07 12:23 ID:CDFUT+Di
何故かあせってよくわからんこと書いてしまった
スマソ、スルーしてくだちい…

165 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/07 12:27 ID:U42H9PBk
>162
どうでもいい人はわざわざ見に来ることないと思うよ、このスレ。
どうでもよくない人が集まってああだこうだ言ってるわけだし(w

ちなみに私も攻・受ともにすごく好きで、意見としては>>146に似てる。
すっごくいい小説書く人でかなり萌えても、その人が複数カプ置いてたら
あーでもこっちも好きな人なのかー………、って冷める。
で、A×Dが4話、B×Dが8話、C×Dが3話とか置いてあると、きっと
この管理人さんはその中でもB×Dが一番萌えなのかな、とか邪推しちゃうし、
こちらがC×D萌えだったりすると感想はかなり書きにくい。
ワンカプサイトは萌えが一緒だから安心する。

166 :165:02/09/07 12:30 ID:U42H9PBk
つけくわえると、総受けとか姫受けでギャグは全然オッケー。
ジャンルのせいかもしれないけど、ウチのジャンルは総受け=ギャグが
多いので、普通に読んでる。
シリアスの総受けはキツい。同受け複数カプは何となく寂しくなる(w

167 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/07 13:22 ID:iY9bQYOc
>161
自ジャンルB受けもそういう人多いよ>幸せならいいのv
ていうか、自ジャンルに貴女を思い出す人がいる(w
自ジャンルの場合、もともとB受け自体がジャンルの中では
少ないので、どうしてもサークル同士で話す機会が多くなり、
微妙な嗜好の違いに悩むことになるんだよねー。

でも、私が知ってる貴女に似た状況の人は、サークルも
サイトもやってるんだけど、サークル内で居場所がないぶん?
サイトでは、読者がA×Bオンリーであることを求めるんだよね。
それっぽい愚痴も時々見るし。
私は、書くのはD×Bオンリーだけど、読むのはA×Bも好きだし、
原作からしても有りだと思ってる。
でも、複数別次元嫌いなので、たとえばD×BとA×Bを別次元で
やってる人のA×Bは読まないけど、A×Bだけを書く人の話は
読みたいんだ。素直におもしろいし、よーしこの人がこんなにA×B
がんばってるから、自分も負けずにD×B書くぞ、という気持ちになる。
だけど、その人のサイトには行きにくいし、感想も書きにくい。
「おもしろかったですって書いても、この人は、D×Bの人間に
ほめられても素直に受け取らないだろうな」とためらってしまう。
他にもそういうふうに感じている人がいるらしく、自ジャンルの人は、
だんだん読者を減らして、サークル内でなんとなく浮いてるよ。

で、何が言いたいかと言いますと。
作者のほうは、複数別次元好きであろうが、ワンカプオンリーで
あろうがそれぞれだけど、読者が自分とまったく同じ嗜好だと
思うのは、どっちにしてもマズーじゃないかと。
この作者とは違う考えだけど、作品は読みたい読者のことも、
忘れないでほしいなー。
同人だし、閉鎖的にやってくのが幸せなの、ということなら、
それもそれだとは思うけどね……

168 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/07 13:44 ID:mQoe+m/I
複数別次元って、カプそのものよりも
作者の思い入れが軽そうだからとか、そういうのが問題?

169 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/07 14:23 ID:alWGRux7
>168
それもある。そして、気のせいかもしれないけど、複数書いてる人のA×Bより
ワンカプのA×Bの方が愛が篭もってるっていうか、手が込んでるというか
人物がきちんと描かれてることが多いので、よほどマイナーカプじゃない限り
ワンカプメインで回るなあ。
>167
私はワンカプ(例としてA×B)サイト持ってるけど、C×Bの人とかから
感想きますよ。違うカプの人にも読んでもらえるのは素直に嬉しい。
ただ、リバの人は………なんだけど、それは別の話。

170 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/07 22:30 ID:e1QDCI8E
自分はワンカプで複数カップルサイトやってるけど
(つまりA×BでC×DでE×F、かぶってるキャラはなし)
読んでくれる人は別にその人が総受け派でもA×C本命でもかまわない。
「普段はA×CだけどA×Bもいいなーと思いました」
とか言われたら素直に嬉しいし。
ただ「今度はA×C書いて下さい!」って言われると困っちゃうけどね(藁

171 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/07 23:45 ID:CJ77iksZ
総受け派から見ると、
ワンカプ(A×B)を普段から声高に叫んでいる人が、Cを当て馬として登場させ、
「浮気だなんて思わないでくださいね〜私は腐ってもA×Bですよ!
CなんてA様に勝てるはずがないW」とかなんとか後書きで必死にフォロー入れてる
のが一番ムカつくな。だったら書くなよ、お前本当は総受けなんじゃないかと小一(略
まそういうのが好みの人もいるからいいんだけど。

ワンカプの人ってよっぽど色んな作風を物にしていない限り
長く続けるとネタや雰囲気が似通ってきちゃうと思うんですけど
そのあたりはどうやって変化つけてます?
総受はカエレ! まあそう言うな。
当方スレ違いだと自覚しつつも、意見交換してみたいんだけどどうよ。
総受けは攻が違えば必然的にカプの雰囲気もかわるので
そのあたり安直になってしまいがちと自覚してるんで、どうか教えてくれやがれ。

172 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/08 00:35 ID:zmDBXLGr
>>171
B総受けだけどA以外は全て当て馬、って
全然ワンカプじゃない、総受けそのものじゃん。だから総受け嫌い。

攻めが1人だけだとマンネリ化してつまらんから、
取っ替え引っ替えして楽しんでるだけですけど何か?
という発想自体についていけません。以上。
そりゃ攻めファンから見れば腹立つに決まってんじゃん。

173 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/08 00:47 ID:FDJlc38F
>171
ワンカプでも、原作の状況によってストーリーは変わるし、
甘甘・シリアス・パラレルなど、変化はいくらでもつけられるよ。
あと、ネタによっては攻めや受けに別の人物を絡めたりもする。
私は、当て馬と三角関係と総受けは全部違うものだと思っているので、
三角関係になるときは、三人目を攻めより受けよりかっこよく書くことを心がける。

それでも、同じ人物がメインだから、最終的に雰囲気は似てしまうことも多い。
でも、その似たところがそのカプの醍醐味、黄門様の印籠だから、
作者も読者も変化を望んでないんじゃないかと思ってます。

で、意見交換したいってことでワンカプ派からも聞きたいんだけどさ、
総受け派の人は、上で何度も出ている読者の混乱や、
「どうせ別の攻めにもいい顔してるんだろうな」という不満についてどう思う?
実際、読者から、貴方の本命はA×BとC×Bのどっちですか、みたいに
聞かれることもあると思うけど、そんな時、なんて答えてるの?

174 :sage:02/09/08 02:24 ID:6zTojV9N
>173
総受け者で、AxBとCXBは完全パラレルとして
書いている立場ですけど、当て馬・三角関係がどうしても
上手く描けない結果(一人があぶれるのが辛くて)、
別CP・パラレル化してしまった元ワンCP者でもあります。
経緯としては特殊?

読者の方には「AXBは読めるけど、CXBは読めません」とか
「掲載数の多いCPが本命なんでしょ?残念です・・・」とか
言われたりします、やはり。
「どれが本命ということは有りません」(本心)と
お返事しましたが自分でも余り良い返事では無いと思ってます。
でも本心(ジレンマ。
個別のCPそれぞれを、それだけが好きだ!と言って下さる方に
対しては100%同じ気持ちで応答出来ないのは申し訳無いです。
どれも手抜きは無いつもりですけど、あるCPに使ったねたを他CPには
使えないので(全部読む方も居るので)、ときどき優先順位に
悩むことは有ります。

あんまり回答になってないかも。長文失礼。




175 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/08 03:25 ID:TSRt2lx8
複数カプでも、それぞれ独立した話ならいいけど、一つの話の中で全員に愛される受は苦手だな…。ギャグでもシリアスでも。
内に秘めてるならまだしも、全員が「俺は○○が好きなんだ!」「俺だって!」みたいになると…

176 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/08 03:34 ID:+LCDN6Ed
攻達によってたかって蹂躙し尽くされる総受はありですか?
どいつもこいつも「お前は俺の物になるんだ」とか言いつつ
ボロボロになるまでゴウカーン。
受は気が強い俺様なキャラなので踏まれても踏まれても立ち上がる。
勿論どの攻めにも愛情なんて湧くはずもなく、いつも必死で抵抗。

……だって原作がそんな感じなんだもん。

177 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/08 06:07 ID:Oa8UquU9
総受けな事も肉便器な感じもかわらんとは思うが
どの攻ともラブな世界をかもし出してるよりはマシなんじゃないかと>>176


178 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/08 06:23 ID:EYYxhc36
自ジャンルの総受けもそんなふうに言ってる

>……だって原作がそんな感じなんだもん。

しかし私にはそんなふうに見えんのだが・・・

179 :176:02/09/08 09:41 ID:DknzChAl
>>177
なんか普通の「受はみんなに愛されるアイドルなの〜★」とは全然違うので
総受肯定派にも否定派にも受け入れられない気がしてきました……
自分、今まで一穴主義だったもので総受書くのは初めてでドキドキなのです……

>>178
たぶん自分も含め、「原作から総受」ってのは脳内決定事項なだけですよね……
……でも自分にはそう見えちゃうんだよナー。

180 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/08 10:14 ID:2KSkHMkB
私もモテモテよりは肉便器の総受けのほうが理解できる
というかエロネタと割り切ってれば好きだ。
けど「原作がそう見えるんだもーん」は、マジでリンカーンされてる
場面が原作にないかぎりは176の妄想なので、
読む人の共感をもらえるかどうかは書き手の力量次第では。

181 :179:02/09/08 10:35 ID:DknzChAl
>>180
そ、そうですね!作品でみんなを納得させられるようにガンガリます!

原作は少年漫画なので、薬盛られたり腕を折られたりするくらいで
さすがにゴウカーンやリンカーンはなかったです(当たり前だ)

182 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/08 13:17 ID:mJZLlWly
>174

何処が特殊なんだよ?わらかすなよ
そんなのお前の脳みそがお寒いか
お前自身が誰にでもオアイソ振り撒く
肉便器だからだろ
sageと書いてageてるしな
ヴァカなのか見て欲しくてやってんのか
しらねーけど

183 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/08 13:38 ID:T2DiMnQJ
>182
ド・・・ドウシタ?何か嫌な事でもあったか?
            ひとまずオチツケ・・・な・・・


184 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/08 18:28 ID:loL3Bdkj
うわあびっくりした>182
実生活で辛い事でも?怒るより心配になるキレ方だよ(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

ワタクシ一応総受OK★と周りに言ってはおりますが実はその中のA×Bだけ駄目!ていうか嫌いなんです。
しかもそれがB受けのほとんどを占めている罠……


185 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 01:50 ID:AJrLbC7e
自分はたいがいキャラ2人の関係に惹かれてハマるクチなので、
A×Bが好き!となったら、A絡みB絡みのカプは全て
許容範囲外になりまつ(コンビ萌えなので逆は可)。
しかし今の自カプでは、9割がたB萌えのB総受(アイドル)スキー
さん(残り1割は他キャラ×Bスキーさん)なので非常〜に寂スイ‥。

自分は >>170さんと違って、今んとこ
「普段はA×CだけどA×Bもいいなーと思いました」
と言われてもメゲます。相手の方の気持ちは嬉しいけどもにょる‥。
おひとりでも「私もA×Bオンリーです!」という方に巡り会えれば
もう誰に何言われても余裕なんだがな‥
愚痴スマソ。こういうオンリー者も世には居るということで。

186 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 08:21 ID:zv57vtRA
肉便器だろうが何だろうが総受気持ち悪い。
独占欲って形になった激しい愛を、多数の人間から受けてしまう受
ってあたりがね。
「お前は俺の物になるんだ」って結局の所モテモテじゃん。

187 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 09:53 ID:GaZIOHXm
やおいがフィクションだとわかってはいるものの
総受けはあまりにもリアリティに欠けるのがどーもね…。
男が男に性的対象としてモテモテって、ありえなさ過ぎる。

188 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 12:50 ID:kGShWg9F
>186
肉便器を庇うつもりはないが、肉便器は激しい愛じゃないと思う。
私は「みんなに精神的に愛されているがエッチはない総受け」より
「みんなに犯されるが誰にも愛されない総受け」のほうがいい。
完璧、個人差だと思うけど、
「みんなから欲情されたい」願望はただキモいだけだが
「みんなに愛され、ちやほやされたい」はなんか哀れっぽくて辛い

189 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 14:43 ID:NgTC0ayZ
どうだろう…一応総受サイトと紹介される方なんだけど
A×Bは本命でカプ扱い、C×Bはライバルとして、D×Bは兄弟として
書いてるんだけどやっぱり総受けということになりますか?
本気でカプとして書いたりH書いたりするのはABのみなんですが

190 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 17:27 ID:zRT5tIvM
>189
どう言い繕おうと、それは総受けでしょ。
総受け=大勢×一人で、同一受けの複数カプを置いててもそれは総受けじゃないって
思ってる管理人さんて割と多いのかな。
どっちも総受け。私的には後者のがタチが悪い。
そして後者を書く人は自分が総受け書いてるって意識が足りず、大勢×一人の
いわゆる総受けの悪口を言ったりしてる罠

191 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 17:28 ID:7+LQY0Tn
>189
それは、188の言う
>みんなに精神的に愛されているがエッチはない総受け
に近いやつなんじゃないかな。

総受って、エロが無くても、
たとえば「受アイドル」みたいなのでも総受って言うことあるじゃん。
特定キャラを中心にしてしか人間関係がまわってない、
そういう受中心の世界観の作品は、精神的に総受という気がするけど。

192 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 22:42 ID:AJrLbC7e
>>189さんがそうかは分からないけど、
自分の知る限りBアイドル好きさんというのは、掲示板なんか見ても
「C×Bも良いですよね〜v」「D×Bも美味しいですよね〜v」と
いう感じで、攻が誰でも萌えトークに興じられる方が多い気が。

そして、そういうの見てしまうと、AにはB、BにはAしか
考えられない!という自分みたいな頑固者は、「そうか、この方は
A×B好きとは言っても、B受ならどんなカプでも萌えられるのね‥
自分とは違うわ」と一歩引いてしまう。怒ったり縁切ったりはしないがブルー‥

193 :186:02/09/09 23:04 ID:bVV6LNtP
>188
「お前は俺の物になるんだ」を801では愛として書いてる人って多くない?
さらに、それを書いて陶酔気味な人ってけっこう多いし。偏見かなー…。

「みんなから欲情されたい」願望も「みんなに愛され、ちやほやされたい」願望も
同じぐらい気持ち悪い。


194 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 23:17 ID:5klut4/7
A×B、C×B、D×E、F×E、G×H…となると
総受けというよりただの節操無しか(w
あ、自分がやってるわけじゃないよ。

なんか、肉便器だろうと別次元だろうと、総受けやってる人は人としてどうかと思う、
てな意味の意見が目に付くけど、気のせい?
別にワンカプが偉くて総受けが悪いものじゃないだろう。
好き嫌いなんだから、その人の人格まで否定する事ないのになー、とオモタ。

195 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 23:22 ID:C1IKd4RX
>192
社交辞令で萌えトークしてる場合もあるけどね……
こっちはA×Bしか興味がなくて、相手はA×Bも好きだがC×Bが本命、という場合、
私も「C×Bも良いですよね」くらいは言う。
友達としてはいい人だし好きなので、あえて角のたつまねはしたくないが、
調子あわせすぎてうっかり「C×B書いてください」と言われたときには
焦りました。適当にごまかして逃げましたが、付き合いで読めても書くのは無理ぽ。

196 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 23:42 ID:/6XPH5N4
総受書いてる人間がみんな受けに感情移入してるわけでもないと思うが……
少なくとも私は受けに感情移入して書いたことはない。
総受書く人がみんな「みんなに愛されたい」「みんなに欲情されたい」願望あるなんて
それこそ偏見では……

自分自身は今まで総受は書いたことなかったけど
(むしろかたくななまでにワンカプオンリーだった……)、
はじめて「総受書いてみたいな……」と思う作品&キャラクターに巡り会った。
「なにがなんでも、どんなジャンルにいっても総受」って人も中にはいるだろうけど
けっこうジャンルとかキャラクターに左右される人も多いと思うがどうでしょう。

197 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/09/10 00:41 ID:8hntrCYO
>196
>けっこうジャンルとかキャラクターに左右される人も多いと思うがどうでしょう。

まさに現在それにめぐり合ってしまった状態。1対1スキーなんでこんなん初めてだ。
嗜好なんてどこでアンテナ立つかわからんもんだとボーゼンだよ(笑
といってもやっぱり↑でガイシュツなような、いわゆる書き手からすると別次元って状態でつが。
一つの話で多対一ってのは、それが総受にしろ攻にしろ話としては難しいなあ。
モテモテ君はともかくとして、最終的に振られて悲しい思いをする誰かが生まれてしまうのが嫌だから。

198 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 01:16 ID:u01boSc5
私は読み手オンリーですが、別次元複数カプは気になりません。
(むしろ複数のカップルが共存している方が苦手)
別次元だと割り切ってるんだと思う。受がまず萌え対象として
あるんだけど、そのキャラクターのどの面に光をあてるかで相手が
変わる感じ。かといって攻がないがしろにされていたりするのは嫌
だし、「この受にはこの攻だ」と思うキャラと思わないキャラは出てくる。
だから一つの話で多対一は苦手です。このキャラはそうならないだろうと
自分なりに思っているキャラまで攻にされるからかなあ。

あと196のとおり、ジャンルやキャラクターで左右されるのは自分もそうです。

199 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 12:56 ID:61Y9aDLG
私は複数別次元NG派ですが、OK派のOKの理由=自分がNGの理由だったり。
「幸せにしてあげたい」「悲しい思いをする人がいるのが嫌」みたいな、
作者の登場人物への過保護な愛情が鬱陶しい。
よく言うじゃないですか、読んでて作者の感情や主張が見える小説は駄目だって。
総受け、複数別次元、というだけで、読む前から上のような作者の過保護が
見えるから、作品を発表する形式として引いてしまう。
「キャラのいろんな面に光をあてる」も、気持ちとしてはわかる。
でも、そのいろんな面をひとりで見せようとするところに、自分は、
過保護なステージママの我が子見て見てを感じてしまう。

受への過保護は多対一でも同じだから多対一も好きじゃないけど、
複数別次元は受にも攻にも過保護な上、何かと総受けとは
一線を引こうとするのが、潔くない感じでどうもなあ……
いつも一棒の人が書いた総受け(複数別次元)も、いつも総受けの人が
書いた総受けも、総受け嫌いな人間にしたら、同じ総受けでしかないのに。

200 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 14:28 ID:Njh1N+CJ
総受けやってます。(多対一)
実際男女構わず愛をふりまく受なので、総受けはジャンル内で割と多い。
でも総受けが嫌われるのはわかってるし、私が書いてるのはギャグエロという
読み手を選ぶものなので、注意書きもしっかりしてひっそりやってたんだけど
こないだ責めモードのメールが来た。
●さん(私)は一体この小説で何が書きたいのか。
自分のB(受)のイメージとは全然違う。
自分は不快感を感じた。人に不快感を与えるものを書いてて恥ずかしくないのか。
一体●さん的に、この中で一番好きなカップルは何なのかはっきりさせろ。
などなど。
一応真面目に返信したんだけど返事は来ず。ただその人はものすごく特殊な
HNだったので、HPでも持ってる人かも?と検索してみたら、見事ビンゴ。
他ジャンルのHPだったんだけど、いわゆる
”同 受 け 複 数 カ ッ プ ル”を書いてる人だった…。
でも当時私は同受け複数も総受けだという認識はなかったので
何も思わなかったんだけど、最近ここ見てたらあれも総受けと同じだという
意見が沢山あったので悔しくなった…。何か言ってやればよかったかも…。


201 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 15:08 ID:v2S/CJ58
>200
私も総受け嫌いだけどその人のメールはもにょるね…
不快感を感じたならすっぱり忘れて見なきゃいいのに
何故わざわざメールまで出して関わろうとするのだ。
イメージが違うってなんだ?
書き手が違えばイメージなんてそれぞれ微妙に違ってくるものだろうに。
その中から自分に合うイメージの本を選んでいけばいい話で。
じゃぁ藻前のいう受のイメージを100文字以内で簡潔に述べよって感じ。

202 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 16:30 ID:vfzqqUbo
別次元の複数カプ派だったり。
別に全員幸せに〜なんて考えてるんじゃなくて
萌えるからってだけだけど。

場合によっては別次元でも絶対イヤ!と思う
一棒一穴になるからそっちの気持ちもわからないでもない。
ま、所詮脳内妄想ワールドなので人様のカプに文句つける気には
ならないなあ。

203 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 16:57 ID:vpmKCk2n
>202
だったらわざわざここに書き込む必要はないと思われ

204 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 17:45 ID:ceWACbEB
203にハゲ同
一応ウザいと思う人のスレなんだし。
200みたいな総受けの人や複数カプ派が書き込むのは意見交換になるから
いいけど、
>ま、所詮脳内妄想ワールドなので人様のカプに文句つける気には
>ならないなあ
ここまで達観できてるなら、こんなとこに寄る必要ないだろうさ。

205 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 18:07 ID:m8zG6Lg4
>203・204
そだね、スマソ。総受けは嫌いなんだよ、一応。
人様のカプに文句つけないのは大前提なんだけど
総受けって書いてあって、ホントに総受けだとさすがにへこむ。
2,3カプくらいまでならいいんだけど。
6.7カプあると、別次元だろうが同次元だろうが読まずにへこんだまま帰る。
本当にソレ全部本命と思って書いてますか?とか思うというか、なんか萎えるというか。
そんなこんなで昨夜のネット巡回、300あるサイトから
一つも気に入ったのを見つけられずに泣く泣く帰ってきやした。
総受けでも肉便器でも読んでみればいいのあったのかなー・・・

206 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 19:13 ID:zCCrUgQl
本命カプがはっきり決まっていようと、
Aが受けなら攻めは誰でもいい状態だろうと、
「受けはみんなにモテモテなの〜」が前提にあるなら
総受け嫌いな人にとっては似たもの同士なんだけどね。

207 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 19:24 ID:mxr2DUT4
私は攻めが浮気したショックで他の攻めに抱かれに行く受け
という設定が嫌い…。
何か人に「与えられる」ことしか頭にない人みたいで。
男なんだから、怒って攻めを犯りにいくくらいの気概でいて欲しい。

208 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 20:00 ID:Ya2ei8Yz
しかし一晩で300サイト巡回する205の情熱にはちょっと驚き。
>207
それは総受けとは別の話だね。
あなたが21歳以上ならこちらをお薦め↓
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1018286848/

209 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 23:22 ID:r98HJSrC
私はどちらかといえばワンカプ派ですが
別に総受に嫌悪感を抱いたことはないんです。
でもワンカプ派のスレ(>>208のとことか)ではしばしば
「総受なんて最低!描いてる人はみんなに愛されたい願望があるに違いない。
そんなの本当の愛じゃない!」という論調になるので
正直、ちょっと怖い気も(藁
それを言うならワンカプ派だって「生涯一人の人と至上の愛で結ばれたい」
という願望で書いてる人もいるんだろうし……
総受が嫌いな気持ちはわかるとして
やっぱり書いてる人の願望や人格まで取りざたするのは
ちょっと違うんじゃないかな……

210 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 23:57 ID:4GCS1thj
スレのタイトルだけ見たらこっちの方が過激なんだけどね

>208 ところでそのスレ生きてる?見られん・・・

211 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 00:04 ID:S5eXhPXS
>>210
見れるよ。

212 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 00:26 ID:1PyO+EOm
209に同意・・・。

個人的にはワンカプ総受問わず、
「メインの二人を引き立てる為」に第三のキャラを受けに絡ませ
「横恋慕して攻めに撃退されるバカな奴」扱いする話が嫌い・・・・。
その馬鹿が好きな人間だっているんだチクショウ。
メインの2人は自分も好きだったけど、あまりにもその手のネタ多くて
そのジャンル撤退しちゃったよ・・・・。

213 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 00:36 ID:6VsQ/dOf
多数対一の総受けも別次元複数同受けカプ取り扱いも
そこにあるカプがある程度原作から考えられるカプならまあありなんじゃないのと思う。
801的幻想を受け入れた上でありえないと言い切れないカプならば。
自分はあるカプに嵌ると他のカプが受け付けないから
総受けだろうがワンカプだろうが気に入らないのは一緒だし。
でも、自分の好きなキャラが絡んでたとか自分のカプと対立してたとか抜きにして、
原作で美味しそうなキャラが登場した途端まだ出会ってもないうちから
「○○×△△(総受け対象キャラ)もありよね〜vvv萌え!!」とか言う発言を見ると、
そのジャンルを全く知らなくても吐き気がする。

214 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 00:44 ID:fTDfYA/8
>>212
私もこの前嵌まったジャンルでそればかり目にして、萎えた。
自分の好きなキャラが結局引き立てたいが為に酷い扱い受けるのは……
別に好きなキャラに幸せな思いして欲しいという訳じゃないんですがね……


215 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 00:45 ID:fPV/yAaO
>209
総受けを読んだ印象として、書き手の姿勢を疑うのは、
書き手の人格の否定じゃないよね?

>212
わかる。自カプの攻めもいつもそういう役回りだよ。
でもスレ違いな気がするよ(w

216 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 01:16 ID:R+rjF8tU
801板のスレといい、
一棒一穴好きのスレは、妙に殺伐としてる気がする(藁

でも、実際には、総受けに限らず一棒一穴にも
それこそ、受け(または攻め)が作者の自己投影つーかむしろ作者本人か?
と思えるほどのドリーム一歩手前な奴とかあるよな……。
うっかりそんなの見てしまった日には…。
実はそっちの方がダメージ大きい罠

217 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 01:32 ID:H77dMzSa
総受け&複数受けウザイ派のスレだからすさみ・吐き捨て傾向があるのは
ある程度しゃーないとは思うが。断言+精神分析まがいなのは控えめに
して貰うと嬉しい。傍から見れば目くそ鼻くそだしナー。

でも1カプ主義の人たちからみれば書き手の本気度を疑われやすいという
のはわからんでもない。私は多対一でも受けの魅力(やおい的魅力じゃなくて
人間的よさというか)を皆がらしい態度で認めてくれてる、という話は好き。
でもやおいフェロモンに皆して萌え〜でモテモテ、というのは勘弁というクチです。
受けが原作でも魔性設定でもない限り妄想力が追いつかない。

218 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 02:22 ID:f9wYi5xg
801の一棒スレは、「とにかく受けが本命以外とセクースしたら許さない!」
という人の集まりなので、どんな設定でも状況でも、
セクースしたら人として最低、お前は真性フォモか性別受けかと罵倒され、
逆にセクースさえしなければ、受がアイドルでも寛容だったりするんだよね。

自分に言わせれば、セクースしなくても恋愛感情じゃなくても、
みんなが受けをちやほやするのは総受けです。そして嫌いだ。
極端にいえば、周りはみんな敵ばかりで、お互いだけが信じられる
くらいの殺伐とした設定が好き。
セクースがオンリーかどうかはどうでもいい。

219 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 10:48 ID:/UxMVwtg
>218
下5行同意だなあ。
といっても自分は別次元で受けが同じものを2カプやってるから、
分類で言えば総受け派なんだけど。

でも、「書き手の愛されたい願望が痛い」とかいう以前の問題として、
総受けはやっぱ嫌われやすいものだと思う。

自分はAファンでA受けだから、A×Bは苦手で、サイトや本見てもスルー。
スルーしてるけど、やっぱり好きになれない。内心「うぜー」と思う。
で、たとえば、A総受けの場合、B×A、C×A、D×A、って複数あるから、
B、C、D、それぞれのファンから「うぜー」って思われる訳で、
恨みをかう率も1カプオンリーに比べて高くなるのはしょうがないと思う。

220 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 11:19 ID:SDMJeSLT
>218
あー、いいねそれ!そういうの読みたいよ。
純愛好きって年でもないけど、やっぱりお互いだけを求め合うってのは
見てて快い。
ただ、ひとつの小説の中で例えばA×Bが非常に強く想い合ってる作品を
書いたとしても、その人がC×Bも書いてれば何となく台無しだけど。

上の方で、複数カプの人の小説は一棒の人より小説が軽い感じがする、みたいに
書いてた人いたけど、私は複数カプの人にはそういう軽いノリを求めるなあ。
同受けをふたつもみっつも書いてる人に、「お互いだけ!」みたいな真剣な
ものを書かれても、その下に違うカプがあるんじゃ説得力が…

221 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 15:11 ID:btlMcIaF
>219
総受け(複数別次元含む)が嫌われるのは、
自分の本命以外のカプを見たくないから、だけじゃないと思う。
何度も言われてるけど、読んでいて混乱するんだよ。
作者はこのキャラをどう思っているのか、自分と同じ萌えの仲間と
思って好きになっていいのかどうか、わからないから。
<<例>>
同じマイナーなA×Bの同志だと思っていた作家さんが、
C×Bカプの人とチャットするうち、だんだんC×Bに洗脳されて、
A×Bで始めた話の番外編で、C×Bを書いた。
最初の話ではBは誰に何をされようが、心はAだけを求めていたのに、
番外編ではBはAのもとにいたらお互いに不幸になるとかなんとかいって
Cのもとへと身を寄せていた。
Aを一途に思うBの姿に感動した私はバカでしたか。・゚・(ノД`)・゚・。
でもまた次の話では別次元でA×Bで愛し合ってたりするんだよ…
もう何がなんだか。

222 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 22:12 ID:tobX5TVH
めっちゃ少数の自カプA×C。
A×C表記を貼り付けた知らないサクールさんの小説本に目が留まり、
パラパラとめくってみたら、スペース内のオネエサンが
「A×Cなんですよ!それ!お奨めです!!」とか言って来た。
本当にA×Cなんですか?A×Cなんですね?
と、こちらも一度ならず確認して買ってみた。ら、
B×Cは両想いでB×Cのそのシーンが…
B×Cでヤッているのを盗み聴きしつつ
Aが一人悶々と扱いている、つー話。
挙句、トークで、
「みなさん、驚かれたと思いますがご安心を!
うちのサクールはB×C基本なのは変わりませんよお!
勿論○○(作者名)はB×Cです!」とかいう要旨を放っていた…


ざけんなよ!腐れ総受けサクールが!!
お前のせいでトラウマだよ!!!
サクール名晒したろか、ゴルァ(゚Д゚)!!

223 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 23:27 ID:jL/P0WKM
>222
そりゃひでェ…私だったら泣いてるよ。
前に嵌ってたジャンルは主人公総受がもの凄く多くて
自分の萌えキャラはよく当て馬で引っ張り出されてたっけなぁ。
で、散々ヨゴレ役やらされた挙句サクっと殺されたりして(w

そして今嵌ったジャンルも似たり寄ったりだ。
総受の何て多いことか。
「今回は○○×△△だったけど次は◆◆×△△です。
あ!☆☆×△△もやりますv」ってか。頭の中は花畑だね。
総受の人って言うのは受が愛されてれば他のキャラはどうでもいいんだろうね。
原作者の世界観もキャラ位置関係もどうでもよくてただのキャラ萌えで突っ走ってるだけ。

あんたらの描いているのは総愛されじゃなくてただの腐れ便所だよ。
そんな奴に私の萌えキャラは勿体無いね。とっとと滅んでくれ。


224 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/12 00:54 ID:ADvTs8jW
>「今回は○○×△△だったけど次は◆◆×△△です。
あ!☆☆×△△もやりますv」

辛いなあ…。総受けの人にも言い分はあると思うんだが
こういうのとか見ると眉しかめちゃうよー

225 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/12 01:48 ID:J4OqqPlZ
あるよねえ。原作物なら主要登場人物全員、
ナマモノならメンバー全員とのカプ企画して、
順番に掲載してくパターン。
本当に嫌。
それが知り合いで感想求められた日にゃあもう(;´Д`)ヤメテトシカ

226 :sage:02/09/12 07:43 ID:REY9fFXQ
自ジャンルにも総受派の方多いですが
書く人によっては大丈夫だったり駄目だったりする。
自分はほのぼの好きのワンカプ派。

書いてる人のスタンスがはっきりしていれば総受でも楽しめる。
かなり上手い人の話なら、混乱させずに読ませてくれるし。
攻の魅力がワンカプ主義の人たちの攻よりも各々に出てたから
誰でも良いのかーって感情がおきなかったyo
ただ、この人がこのカプだけを書いてくれたら・・・とはオモタ

どうしても駄目なのが、キャラクターの書き分けができてなくて
名前だけ変えた状態の801主体な総受。
あるサイトの企画小説で好きな相手の名前を入力して読んでください。
という801小説を見た時、あまりのイタサに泣けたyo。
受けがやられてれば攻めは誰でも良いんかい!ヘタレの総受はまじでカンベンシテ

227 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/12 07:59 ID:Hu81N4OC
>>224
>こういうのとか見ると眉しかめちゃうよー

眉をひそめるのか顔をしかめるのかはっきりしてくれ




228 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/12 08:56 ID:Eo7k4CYy
総受けはとりあえず受けがモテモテだけどくっつくのは一人だけ、って
思ってた。ていうか無意識にそういうのを選んでただけかもしれないけど。
商業の麻義理Uの「僕質シリーズ」みたいなのは嫌いだな。


229 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/12 12:32 ID:8u+q+lT9
>受けがモテモテだけどくっつくのは一人だけ
うわー嫌いなネタだ〜
いい男がたくさん出る話は好きだけど、
それがみんな一人を好きになると萎え
同人でなくてももとから苦手なのかもしれない
「案ジェリー区」式のゲームも楽しめないし


230 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/12 17:17 ID:aIx7CdpB
>222

…私も同じような経験があったなー。
私はかなりマイナーなワンカプ(A×B)至上主義なんだけど、
ジャンル内では、総受け(複数別次元含む)が多い。
中でも多数派のC×Bのサークルさんが
「最近A×Bにハマってて〜。今度の新刊はABなんですよー」とサイト語っていた。
同志が少なくて布教を続けていた私は、嬉し涙を流す勢いで買ったさ。

がしかし、実際読んだら、単にCBでAがBに横恋慕しているだけの話だった。
たまたまCが登場しない話で、登場人物はABふたりだけなんだけど。
しかもトークには「結局私ら(複数の書き手さんだった)CBだもんねー(爆)」とか何とか。

だったらAB本だとか言うな、と。
単に珍しいからやりたかっただけなんちゃうんかと。

読み手としては、複数別次元なら書き手によっちゃOKなんだけどなぁ。
総受けが多いキャラだと、総受けじゃないと心が狭いと思われてそうな風潮がある気がして
なんとなく萌え話がしづらいよ。マターリ主義の人が多いから、表立っては言わないけどね。
ガイシュツだけど、チャットやオフで総受けのみなさんと話をしてて、
自カプの話題を振ってもらっても、「気を遣ってくれてるのね…」とか「ワンカプ至上主義ウザー」とか
思われてるんじゃないかと思うと、素直に乗れないんだ…。

231 :230:02/09/12 17:19 ID:aIx7CdpB
>「気を遣ってくれてるのね…」とか「ワンカプ至上主義ウザー」とか
>思われてるんじゃないかと思うと、素直に乗れないんだ…。

ゴメソ。
>「『ワンカプ至上主義ウザー』と思われてるんじゃないか」と思うと、
です。


232 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/12 18:30 ID:sRGEpirM
しかし、本当に総受けで「Bが愛されてればなんでもいいの」の人は、
こちらがA×Bオンリーなら、A×Bの話で素直に楽しんでくれるらしい。
だがC×Bオンリーの人とは、同じB受けでもお互いひどく話しづらい(w
自分はむしろB×A(逆カプ)の人とのほうが話しやすいよ。
原作の萌えポイントとかは同じだから。

233 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/12 21:05 ID:ShlL3EW6
私はワンカプ(A×B)&攻めスキーなんだけど、
B受けさんよりもA受けの友人の方が話が合ってるよ(w
B受けの人は殆ど複数攻めオッケーの人ばっかだからな…。

234 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/12 23:39 ID:vYdf+oKo
>232,233
マジですか……
私は駄目だ、逆カプ。A×Bやってて、もちろんC×Bと話しづらいのは当たり前だけど
B×Aは駄目。絶対に駄目なんだよ…。
うちのジャンルでAは男っぽいハズなのに、何故か受けになると姫化するらしく
なよっとしたAが多いこともあってか、逆カプってだけでもうダメ。
男らしいはずのAを受けとして見る時点で、全然感覚が違う人だと思ってしまう。


235 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/12 23:54 ID:I8u3p7Tk
あまりの全体数の少なさに
総受けだろうが、A×BだろうがB×DだろうがA×Cだろうが
平気になってしまった事はある。
が、やはりそのジャンルを抜けたら総受けってイタイなーと
最近思う。
てか、総受けになると突然ガタイのいいはずの男が
ショタになったり姫になったり女になったり、泣き虫になったり
するのはどうした事か。
そして、皆にモテモテ。争奪戦もあり!ってナニー?
確かに原作の設定上、八方美人ではあるけど、
なんか違うよ。つらー。
その説明見た時点で回れ右しちゃったが、どういう世界なのか気にはなる。
結局300以上サイト巡りして、普通に読めた(上の条件に当て嵌まらないやつ)のが
3件だけって寂しいジャンルだな・・・

236 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/12 23:56 ID:5jCO6qnT
女性キャラ総受けの人に多い、登場人物(特に男)は全員そのキャラに惚れてなきゃ許せない、
他の女性キャラとのカプは誰であろうと認めない(公式カプすら無視する)、
挙句総受けの一人にされている男性キャラに惚れてる女性キャラすらレズにしてしまったり、
他の女性キャラを引き合いに出して叩き捲くる人たちをどうにしかしてください。
しかもそういうのに限って本命カプがあるんだよな。一体何がしたいんだろうと思う。
「A(新しく出てきた男性キャラ)×B(本命とは別の女性キャラ)もいいですよね〜。
 Cちゃん(総受にされてる女性キャラ)に一目惚れするもD(本命カプの攻)に敵わないと身を引いて
 失恋しちゃったAを慰めるBとかいいと思いません?」
とかいう発言を見たとき、なんだか哀しくなってしまった。

237 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/13 00:45 ID:GBzhDARa
235と236がいうジャンルって、もしかしてゲームなのかなー。
前に、総受けになりやすいジャンルってある、みたいな話出た気がするけど、
ゲームは、総受け、モテモテ、複数別次元にハマりやすいかもと思う。
「最初はA×Bでクリアして楽しかったけど、C×Bのエンディングも見たい」
と思わせるように出来てるからね。
A×Bの世界もC×Bの世界も、原作として存在するし。
私は、ゲームでも気に入ったキャラとのエンディングしか見ないし、
公式推奨のカプでないと萌えないという、ROMの大部分を無駄にする
ユーザーなので、やはり総受けにはならないんですが。

238 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/13 00:55 ID:9CJE8bMS
>>236
同意。
特に原作ではA(受姫)はB(男子)を好きなのだがBは無視。
同じくCという女子もBを好きでAと勝手に取り合っている、という設定を
同人にする際何故かBもCもAを狙ってそっちで火花を散らしているとか見るとげんなり。
しかも本命カプはD×Aでそこには何の接点もなかったり。
まあ同人なんてどこかにドリームが入るものなんだからそれなら
D×Aに専念すればと思うんだけどとにかくAが惚れられてなければ気がすまないのか
Aの原作での恋心も何もかも無視して登場人物全員を接点無しD×Aの当て馬にする。
私が不勉強なのかもしれないけれど女性総受けにこういうものが多い気がする。


239 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/13 02:03 ID:S0e7BX2B
総受けを読むと精神的にダメージを受けます。
だから、読まないように気を付けているのに、どんなに気を付けていても避けられない事もしばしばです。
例えば、カプ表示は「A×B」としか書かれていないのに、
蓋を開けたら「A×B」の別れ話で、あまつさえ結末は「C×B」だったりとか……。
人によっては総受けに入らないようなものでも、ワンカプ以外受け入れられない私には、
それでも立派に総受けです。
書き手さんは自分の好きなものを書いているだけなのは分かっています。
それをとやかく言う資格が私には無いことも分かっています。
誤って読んでしまった私があふぉだったのも分かっています。
でも、一言だけ叫ばしてください。
「カップリング表示は正確に頼むよ、ヲイ!」
……逝ってきます。

240 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/13 02:40 ID:30nGgy5S
239
それだけは!!と、切実にお願いしたいですよね。
通販でA×Bと書かれた本を申し込んだら、
基本A×C+B×C。AがBにC絡みで嫌がらせする為にHを仕掛ける・・・って内容でした。
そもそもC受が苦手だったので更に辛かった。
基本はA×CでB×Cです!安心して下さいって書かれた手紙見て
スゲーショック受けたよ・・・・・・・。これは本気でイタかった・・・・。
しかもCがお嬢さんな性格に変換されてるし。天使とか言われてるし・・・・。
ここまで私の「苦手」を網羅した本は今まで無かったと思う。
↑を思い出してちょっと「総受けは嫌い!!」って言ってる人の気持ちが分かりました・・・。

自ジャンル(B受、なのです。サークル数少なすぎてそんな括り)では
自分はC×Bをやってるけど、他の方の書いたD×Bとか読んでも平気なので、
自分も総受派なんだろうな・・・と思っていたのですが・・・・。

241 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/13 15:24 ID:pnxVHRV0
今まで生物だったけど、(仮に麺をA、B、C、D、Eとして)
ただでも人様の息子とっ捕まえてフォモ扱いしてるのが申し訳ない気持ちだったので
B受は好きだったけど、「B総受け!(とかBは姫!とか)」と公言してる人にはひく。

でも、
「なんか5人の力関係見てるとBが一番ヘタレっぽくて(アイドルつか、のび太)」
などと思ってる自分も同じ穴のなんとかだったんだよね…。
Bの見方が違うだけでね。ごめんなさいB。
でもライヴのアンケートで「Bさんって可愛い!」とか
「Bさん受けですね」とか書くほど神経ヤられて無いから許してください。
…それ以前に常識なんだけどね。

242 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/13 22:12 ID:wjjCxvRB
>>239
禿同!
マイナーな自カプ(A×B)に分類されてるお話に飛びついたら
なんと「BがAの子供」という設定だったことがある‥
確かにAはBを可愛がってはいたが‥ラブラブな奥さんも出てるし‥
総受派の方って、そんなレベルで「○×△」と言っちゃうのか‥と
驚き3割もにょり7割でつた。

243 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/14 13:11 ID:lxFz+8e9
はまりたての頃は色々読んでみるけど
自分で書くほどのめり込むと1カプに収束するなぁ
複数カプが好きな人はそれでいいと思うけど
別々に書いてほしい
読むだけなら平気な場合もあるけど大抵辛いので…

244 :名無しさん@どーでもいいことだが:02/09/15 16:51 ID:uDrfQGzB
女王は女王、乙女なら乙女(姫も同様)で、
したたかさとかありゃーいいんだよ。
だいいちそのキャラににてるからって俺を姫のようにあつかうな(怒)

すれ違いスマン。

245 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/15 17:23 ID:muDDTlt8
(゚д゚) ポカーン

246 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/17 15:59 ID:cQMWCBog
わけわかんない

247 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/17 18:18 ID:jMzw89AO
今まで複数カプでも別々ならいいやと思っていた
でも複数カプな人はその話ではあるカプをクローズアップするけど
受もてもてな人間関係はそのままなんだよね…
確かにA×Bの話であってもそこはかとなくCもB好きって感じがありありで…
個人的にAとCは仲良しだと思ってる自分にはB総受けだとAとCは
反目し合ってるという前提があってすごく辛い
攻めがないがしろに扱われる、と似たようなもんかもしれないけど

248 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/17 18:43 ID:wmj25xgj
いやもう別次元って考え方がよくわかんねーし…。
次元が違うって何!?
原作はひとつなのに!?

249 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/17 19:18 ID:kmr0Ij1j
>248
ジャンルがゲームだと原作で別次元の世界がいくつもあるから

250 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/17 20:42 ID:Nnb63P/I
>>249
別にジャンルがゲームでなくても、
「その人の脳内に」AとBがラブラブな次元もCとBがラブラブな
次元も‥(以下略)存在する、と言われる可能性はあると思われ。
漏れ自身はパロでカプると、どんなパラレル設定だろうと
カップリングは絶対に変わらないので、「脳内別次元」は
頭で理解できても感覚としては納得できないが‥。

251 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/17 21:54 ID:0lU0uDgo
複数とやりまくりなのに常に性知識ゼロ状態、お口
ポカーンの純情姫様な総受けがウザイというかアホ
くさい…。
リセットボタンついてんのかよ!

受けがオトナなタイプで好んで複数の相手を持ってる
ような総受けなら場合によっては好きなんだけど。
でも多いのは圧倒的に前者だよね…。

252 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/17 22:17 ID:/oUWaolE
受けが白痴だろうがオトナだろうが、
受けが総モテという時点で
原作でそうなっていない限り受け付けませんが何か?
一棒一穴厳守とまではいかないけど、
おいしい男キャラを片っ端から食い散らかしてるような総受けはヘドが出る。

253 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/18 00:26 ID:fi0yTGRB
総受なお話は受け付けないってのはもう仕方ないと思うんだけど
「原作のどこを見てるんだ」って意見はどうかと思うなあ。
殆どの場合原作にはホモいないだろう・・・・・。
どうせ夢見て同人やってるんだからどこまで夢見ても良い様な気がする。
行き過ぎだろ。って思うモノもそりゃ有るけど。

私は801だと複数カプも平気。ホモに恋愛感情もとめてないから。
男女カプだと固定が好きかな。
恋愛感情は求めてないけど嫌いな奴とは寝ないと思うので
う〜ん「愛してる」とか連呼されるのが嫌なだけ、なのかもだけど。

254 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/18 10:10 ID:/rCe2aH0
>253
「原作のどこを見てるんだ」って意見は、その「行き過ぎだろ。」な作品に対しての発言なのは?

第一ここは「総受け」ウザいと思う人のスレなので、そう思っていない 253 が
何を好きで何がキライかなど書き込んでもらう必要はない。

255 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/18 10:11 ID:/rCe2aH0
誤→なのは?
正→なのでは? スマソ

256 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/18 10:44 ID:ojtVzFL7
最近多いよな、>253みたいな自分語り。

257 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/18 13:48 ID:OwKo18xb
愚痴の吐き捨て場だからな…。
総受けウザイに話あわせないと絡まれる。気をおつけ。

258 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/18 16:05 ID:qZRXgUOc
なんて、総受けの人は、受けが被るというだけで、
ワンカプ者にまで、自分のイチオシカプを書いてくれと言う人が多いんだろうか。
「読み手としてはそのカプも好きだけど書けません」と何度いわせれば気が済むんだ。
そして「どうしてもダメですか」と何度訊くつもりなんだ。

しかも、言って来るのは大抵、総受け者の中でも人気が高い、書き手も多い、
原作でも接点の多いカプがイチオシの人。
言われる自分は、草の根布教でようやく同志を増やしつつあるマイナーカプ。
他の同志のところにも、「書いてくださいよ」攻撃はしょっちゅうだ。
そんなことしなくても、上手くていい話を書く人は一杯いるじゃんよ。
好きな作家に自カプを書いて欲しいという気持ちはよく分かるが、一度断られたら引き下がってくれ。

ワンカプだからって、他カプを否定はしない。総受けもウザいとは思うけど
それぞれ思い入れはあるんだろうと思うから、表立っては言わない。

なのになんで、「あんなマイナーカプ、必然性ぜんぜんないじゃん。
私らは受けが愛されてれば相手は誰でもいい。適当に見繕って来ればいいのに
あんなマイナーな攻めとのカプやってるってことは、単に攻め萌えなんでしょ?
●●受けなんて名乗らないで欲しいわよね。やたら攻めがカッコいいだけで、読んでも全然萌えねー」
とか言われなきゃならないんだ。
言うならせめて、こっそり言え。あんたの総受けサイトは、うちのカプのサイトともリンクしてるんだろーが。
そして「萌えねー」というなら書くな。
単に珍しいものが書きたいだけか?
予想外に「ええ? でもあのカプ私は好きですよー」という反応がBBSにあったからか?
「他の人の書いたのは萌えないけど、●●様が書くなら別です!」とかいう信者の書き込みのせいか?

原作は、健全な少年マンガでつ。
ホモにする必然性は、ワンカプでも総受けでも、どこにもありゃしません。
253には
>殆どの場合原作にはホモいないだろう・・・・・。
>どうせ夢見て同人やってるんだからどこまで夢見ても良い様な気がする。
の部分にのみ、同意するよ。

259 :258:02/09/18 16:07 ID:qZRXgUOc
長文の上、スレ違い気味スマソ。

260 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/18 21:07 ID:IbXVdnVt
>253
アンタ場違いだよ。
ちゃんとスレタイ読んでくれよ…。

261 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/20 00:12 ID:b9zXmvOd
258に拍手でつ。(涙

自カプも同じ様でしかも同じような体験が。
お気に入りのサイト(●●×△△)だが
わざわざワンカプのサイトにもかかわらず
キリバンとったからって「●●vs○○×△△書いてください。」とか
「△△総受けで、最後に●●とラヴラヴになるのかいてください。」とか
テメーはそこに何を求めにきたんだ?と小一時間(略

確かに好きなカプだったらしいんだけどね。リンクあったから。
リクエストに答えるためにそのサイトはワンカプサイトじゃなくなりました。

総受け嫌いだけど言わないからせめてワンカプの人にすすめんな!!
だからウゼェってなるんだよ。


262 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/21 04:06 ID:8JqDi3is
自分と違うカプの本でも読めるけど、自分で出してるカプはA×B固定。
にも拘らず受けが同じだからと言う理由でC×Bの本を出して、とか、
C×Bのアンソロに描いて、とか言ってくる人が居る。
その人もC×Bワンカプしか描かない人なんだけど。
総受やってなくてもそういう人はいるよ。

前居たジャンルでは「他カプは許せない」とか「信じられない」とか「どういう神経してるんだ」とか
本やサイトに書いたり、イベントで声高に主張する人が多かったんで
ワンカプの人ってどうしてこう攻撃的なのかなと思ってしまう。
しかも同意しないと駄目みたいな雰囲気が立ち込めてて、結局そのジャンル撤退しちゃった。
他カプを扱うつもりは無かったけど、他人のカプに文句つけたいとは思わないのに・・・。
ここで愚痴るくらいは良いと思うけど、イベント等で周りにギスギスした雰囲気押し付けるのは
やめてください・・・・・・・・・。

スレ違いだけど対象になる方が多そうなのでここでお願いします。

263 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/21 11:46 ID:0943gbL8
>スレ違いだけど対象になる方が多そうなのでここでお願いします。

それができないからここで吐き出してるじゃん。
そのほかの文には禿堂。
「どういう神経してるんだ」みたいなことは、
多少原作も801臭い自ジャンルでAが受け(原作でもあからさまに受け)、
B×A、C×Aがメジャーな中でB×Cに萌えていた私が、
原作でC受けっぽくなったとき日記ではしゃいでみせたら
A総受けサイトの「毒吐き日記」と称した中でいろいろ言われていますた。(ニガワラ



264 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/21 14:14 ID:W0z3m65n
嫌いなカプをけなすのは構わんが、それをやってる人をけなすのはどうかと…
自分が実害を被ったならともかく(だから叩いてるんだろうけど)

265 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/21 19:31 ID:l+y/dbBN
>嫌いなカプをけなすのは構わんが
いや、それもどうかと思うよ……。
好きの垂れ流しはウザイで済むけど
嫌いの垂れ流しは見てて醜いし。

266 :262:02/09/22 00:51 ID:TvIClDPr
>263
すいません書き方悪かったですか?
ここで吐き出すのに文句言うつもりは無いんです。
イベント会場やメールで、相手がワンカプで本作っているからというだけの理由で
「あなたもそう思うでしょ?思うわよね。A受けなんて描いてる奴、気持ち悪いよね!」
と、同意を求めるのを止めて下さいって書いたつもりなんです。
多分あのジャンルが特別そういう傾向が強かっただけなんでしょうけど。
(大手が先陣切って主張してたから一気に広がったと言う感じでした)
「B受オンリーイベント」に参加して、同じ会場内に自分と違う攻めキャラ描いてる奴が
居るのが気に入らないって主催者に文句つけたとか、ホントに凄かったんです。
(カプ違いは部屋を分けるべきだと主張されたらしいです)
そういう事はしないように気を付けて頂けると嬉しいな。と、思うのですが。

267 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 01:08 ID:MZCC+Wpr
ウチのとこは、どっちかというと総受けがものすごく多くて
「総受けでなきゃ心が狭い」みたいな風潮があるよ。
ワンカプ者は肩身が狭くて、攻めが違う同士でも割とひっそり馴れ合ってる(w
私も他カプを読むのは読めるけど、書いて、と言われたら丁寧に断ってる。
逆に、総受けだけど中でも結構ウチのカプが好き、と言う人には
「書いて」ということもあるけど、無理に薦めたり頼み込むことはない。
ワンカプで他カプの人には絶対言えないなぁ。

ワンカプだから、とか総受けだから、とかで区切りたくないんだけど
少なくとも、私の周りでは、総受けの人の方が主張の激しい押し付けの激しい人が多いんだ。
そして、それが理由で総受けが嫌いになってしまったよ。

ジャンルのサーチでも「●●総受け」の項目はあるのに、うちのカプ(受けは●●)はない。
仕方なく「その他のカプ」で登録したよママン…。


268 :267:02/09/22 01:21 ID:MZCC+Wpr
>総受けだけど中でも結構ウチのカプが好き、と言う人には
>「書いて」ということもあるけど、無理に薦めたり頼み込むことはない。

これでも多分、押し付けだと感じる人が居るんだろうな、とは思う。
だから言う相手も、言葉もタイミングも凄く気を遣うよ…。
そりゃ、本命であってくれるのがいちばん嬉しいけど、
すごーくマイナーカプなので、自分以外の作品にめちゃめちゃ飢えてるんです。

何でもいい、とは思わないし、自分的にいいなと思う作品を書く人にしか頼まないけど、
実際に「書いてみたらハマった」と言ってくれる人も居るからさ。

スレ違い気味ですね、すみません。

ちなみに私は、総受けすべてがダメな訳ではないですが
同じ話(というか設定)の中で誰も彼もが受けを狙ってる、というのがどうしてもダメです…。
特にシリアスな話の時。
あとは、原作では割と男っぽいタイプなのに、801パロの中で
「男に抱かれることが好きな身体」(w みたいな設定にされて、複数の攻めと関係する受けとかね。
ギャグやコメディなら、まだ書き手よっては読めるんだけどなぁ…。

269 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 18:07 ID:pAIBd1Oq
総受け自体は嫌いじゃない。
ただ、「受け=自分」の投影が度を超えてて
誰からも無条件に愛されて求められる受、受はみんなを平等に好きで
誰の要求も拒めないオバカサン……とかだと萎えるよね……
お前それはドリームの変形なんじゃないかと小一時間……

270 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 19:08 ID:QxcA+oub
痛管スレ行きかもしれないけど
総受けサイト/サークルの管理人がその総受けキャラと
同じ名前のペンネーム付けているの見ると激しくこそばゆいでつ。
そういう人に限って「このキャラは総受けよ!」「華麗でかわいくて誰からも愛されるの!」
みたいな感じで自己投影にも程があると小一時間……。((((;゚д゚)))))ガクガクブルブル

271 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/23 11:00 ID:AHFAzvFp
自分は〇×●オンリーワンカプサイトなんだけど、最近
▲×●とか■×●とか□×●やってる小説書きの人が掲示板に
来てくれてる。リンクも貼ってくれてて、その人の〇×●は
けっこう好き。掲示板での発言も楽しい人だし好みのタイプ。
だから、〇×●だけにしぼってくれないものかと切に思うよ…。
なんでか、絵描きさんの総受けは容認出来ても字書きさんの
総受けは我慢できないのです。カプしぼってくれたら
こっちからもリンク貼りたいんだけどなあ。
そういうことってないですか?

272 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/23 11:01 ID:AHFAzvFp
上げてしまった…すいません…

273 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/23 11:37 ID:O69aaT+T
「総受け」嫌いな人と
「一棒一穴だが、みんなホモカプール」嫌いな人とでは
どちらが多いんだろうか……

274 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/23 11:48 ID:2Gy4CiTc
総受好きだけど受攻どっちに自己投影してるかと言われると断然攻になる…。

275 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/23 12:30 ID:ciNfrLxP
>>271
同カプやってて、作品も人柄も気に入ればリンクするけどな私は。
説明文をちゃんと入れるけど。
そこまで人様に求めても仕方ないし。

276 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/23 14:24 ID:S1QWs3uP
ウチは相互リンク先にも総受の人多いし(8割方)別カプ同受の
サイトにもリンクしてる。

管理人の人柄も作品(絵柄が好みだったり話が面白かったり)
も良いんだが、実際チャットやオフに誘われて話したりする時、
ちょっと露骨な話題になるととても困る。

ギャグなら良いが下ネタはマイカプでないとツライんだ…

277 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/09/23 18:41 ID:4vh582ru
>273
どちらも好きではないが、
どちらかと言えば後者の方が嫌いかもと今気づいた。




世の中総ホモ設定はサムい。男子校内総ホモとか、たまに共学でも
出てくる女は必ずホモスキーなオタクとか。特にこの女に作者の自己投影が見える…。

278 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 02:12 ID:r2wJVI6M
>>273
総受ってのも総ホモ化じゃないの?女受でない限り。
私は一棒一穴ってわけでもないけど、
総ホモ化も総受もどっちもどっちで嫌いだ。
なんでドリや総受や総ホモ化は、原作の人間関係を無視してまで
何がなんでも全てのキャラを恋愛沙汰に絡ませなきゃ気が済まないの?

>>274
イイ男とみれば片っ端から愛されたい願望を受けに投影してる総受けも、
イイ男とみれば片っ端からマイ受けを愛してもらいたい願望を攻めに投影してる総受けも、
どっちもうざい。

279 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/28 22:28 ID:7mxGuxSq
>>277
漏れも「世の中総ホモ設定」受け付けない。
そりゃ801は確かにヲトメのファンタジーだとは思うが、
シリアスで「世の中総ホモ」やられると、さすがに嘘くさすぎて真剣に読めない。

>>278
>なんでドリや総受や総ホモ化は、原作の人間関係を無視してまで
>何がなんでも全てのキャラを恋愛沙汰に絡ませなきゃ気が済まないの?
禿同。
同人女に人気薄いブサキャラ等が存在抹消されているのもイタいが、
全キャラを無理やり恋愛沙汰に絡める荒技に比べれば、性格・関係捏造
されてない分まだ許せる‥と思えるくらいイタい。

280 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/01 01:42 ID:Kr1cZ6UT
*

281 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/06 13:10 ID:tWwWoGzC
総受けって
「一つの話の中で、出てくるキャラクター全てが受けのことを愛し突っ込んでる」
やつのこと?
「一つのサイトorサークルが書いた話の中に、
受けが同じキャラで攻めが違う話がたくさんある」
てもの?両方?
個人的に上は嫌だけど下は気にならない。

282 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/06 15:06 ID:dZHqg6b3
>281
私は両方嫌い。理解できない。

283 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/10/06 17:52 ID:RG7/ExcT
>281
そうだなー。総受ってのも2種類だね。
私も総受は好まないのだが、下は場合によってはアリかな。
その攻受コンビじゃないと絶対にできないストーリーになってるとか。

ただ攻の顔と立場と性格を変えただけで、受はただの突っ込まれ愛され役ってだけの
変化であるなら理解不可能。攻の名前変換小説みたいなヤシね。

284 :281:02/10/06 18:41 ID:tWwWoGzC
>283
>ただ攻の顔と立場と性格を変えただけで、
そんなんあるんですか。同じ話なんか書いてて楽しくないだろうに…。
いま、完璧にこのスレに同意です。
そりゃうざいわ総受け。

285 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/06 18:46 ID:Kd5vuap3
>>273
自分的にはソドムやゴモラの如く、
「性のモラルや倫理観が崩壊しちゃってて何でもあり」という世界なら
原作によってはありだと思う。
でも出てくるキャラ出てくるキャラすべて同一人物にモエモエ〜というのは
ホモでもヘテロでも駄目駄目。
ただひたすら受けをやりてぇ!という欲望を噴出しただけのオカズ本なら割り切れるけど。

286 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/09 07:57 ID:3R78Rr+C
総受けやってる人で話が面白かったためしがない。
いつも「やってるだけ〜」・・・・。
自分もおかず本としてなら理解できるだけどなぁ

287 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/09 17:58 ID:gROv3vvs
下がりすぎヤネ。

288 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/09 19:29 ID:o4aW79VT
総受けウザいよ。総受けじゃなくても複数ですら嫌。
特に可愛い元気キャラが美形のお兄さん(複数)に共有されてるっぽいやつ。
男を姫に祭り上げてチョコ争奪戦の逆ハーレムって何ですか?
女装してウッカリ学園のミスになって襲われまくりって何ソレ?
今のジャンルにそういうの多過ぎて鬱。とにかく総受け逝ってください。


289 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/16 00:06 ID:N5s3lagE
受けがもてまくりの総受けってまだマシだったと知らされた今さっき…
総受け書く人って受けキャラが好きなんじゃないんですか?
なんで誰彼構わず犯されて痛めつけられる受けを書けるの?
原作で彼と同僚が崇拝している女騎士団長までがただのサド女と化して
いたぶりまくって調教してるし。
もちろん、同僚の騎士達は全員彼をやりまくり。
原作の彼らの設定や性格は全部、無視ですか?
頼むからそういうのはオリジナルでやって。
ていうか、名前だけ借りたオリジナルじゃないか、そんなの。
好奇心で覗いた私が悪かったとはいえ、吐き気が止まらない。

290 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/16 01:28 ID:5NuhDPbS
>289
ご愁傷様です。
私はいっそ凌辱調教されてるほうが、モテまくりよか好きだけどね。


291 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/16 07:58 ID:VfZXJib7
『おかず』として特化した同人誌なら総受だろうがどうでもいいけど
中途半端に『恋愛話』にされてるともう見てらんない。
総受書いてる人で上手な話しを作れる人なんてロクに見た事ないし、
結局は受がアイドルで襲われまくりな糞話。あーあ。

292 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/16 10:23 ID:8JJKYEjt
昨日ネットで検索していたら、総受け801サイトに紛れ込んでしまった。

そのページには一覧表があり、
作中の男キャラの名前がメインから端役までずらりと書いてある。
何だろうと思ってみると……攻め男の一覧表だった(;´Д`)

ほとんど性格描写もされていない超脇役の名前の欄に、
「目立たない僕だけど、××(受)が好きだ!」って押し倒しちゃったりしてv
作中でなんの接点もない年下キャラの欄に
「昼間は無邪気に慕ってくる後輩の彼だけど、夜になれば…(フフフ)」
みたいなことが書いてあって(文は変えてるけど)、心底驚いた。

きっと攻めキャラの人格は割とどうでも良くて、
「思いつめた片思い男に強姦される鬼畜H」とか、「可愛い後輩の下克上」
といった様々なシチュエーションに好きな受を当てはめて
楽しみたいだけなんだろうと思った。

やっぱ総受けは苦手だと再確認した秋のある日…

293 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/16 10:47 ID:p4u+v+km
総受けで恋愛話、しかも受けがどの攻めにもアイラービューユアオンリーワンとか
言ってるとちょっと辛いでつ。
いっそヤオイの原点をいくようなヤマなしオチなしイキっぱなしのエロの方が
割り切って読めまつ。


294 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/17 12:46 ID:+DvCg3F5
801はあまり気にならないんだが、ノーマルの総受けはあまり好きではない。
自カプのお嬢さん方に多いんだが、「○○はみんなから愛されてるんです!」
という主張を他の人にまで強要すんのはヤメレ…

295 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/17 23:16 ID:vDvFgaN+
>>294 禿同です…
そんなの読んだら受けのこと嫌いになってしま…

296 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/17 23:42 ID:cAn8Jk6Q
誰とカプ組んでも自分的に受けだなと思うキャラをなんとなく「総受け」と呼んでしまうけど、
別に片っ端からカプ組まそうだとか同軸でみんなから愛されキャラにしようなんて思わない。
別軸で複数のカプやってる人間はある意味凄いと思うけど。
色々カプやるからにはそのカプによっての魅力を堪能したんだろうが、
私は1つのカプを成立させる為にキャラとかカプとか自分のモノにするのにかなりエネルギーを使うので、
同じキャラで複数のカプなんてやる体力がない。
それに1つのカプでキャラ固めちゃったらもう自分の脳内ではそれ動かせないし、
それと原作どうりのキャラとでいっぱいいっぱいだ。
恋愛にいかないくらいのコンビっぽい感じなら何とか並行できるけどバリバリのカプじゃ無理だなあ。

そう言えばなんか迷い込んだサイトで攻めをバイブと呼んでたのに唖然とした。
別に好きなジャンルでもなかったけどあんまりだと思った。

297 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/18 15:21 ID:he45ePKT
>296
だったらバイブでオナーニでもさせてれ!って感じだ。
攻の人格無視が多くてあんまりだと思うよ…。
>292が見たサイトみたいに「シチュエーション萌え」のための
道具みたいなものなんだろうな。

いっそ既存のキャラを使用しないで、
男性向のように、見ず知らずのマッチョ(顔は見えない)に
犯らせてろって感じだ…。


298 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/18 23:03 ID:8e5OfTBA
そういう作品、読んだことあるよ。
>見ず知らずのマッチョ(顔は見えない)

受け(スポーツやってる、それなりのガタイの男子高校生)が痴漢に遭って、そのままヤラレるというパターン。
マッチョでもなくただのくたびれたオッサンだったけど、さすがに気持ち悪くなった。
まだ、ただのオナーニの方がマシだとオモタ。

うちのカプの受けが好きな人は、「ヤラレてる受け」が好きなだけ、という人も結構いる。
実際「彼はヤラレてナンボ。攻めなんて誰でもいい」と公言してたヤシも居たしなー。(上記の作者とは別人)
でも、そういうヤシに限って「鬼畜が好きなんですー」という信者に崇められてるという罠。
それ、鬼畜とは言わんだろ…とツッコミたくなったよ。


299 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 23:02 ID:ICcrkamR
保守age

300 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/24 12:09 ID:Rzy+dvgc
某ゲーム主人公ロリ化総受けをうっかり目にして以来総受けが苦手でございます。
何でAにもBにもCにもDにもヘコヘコやられてなきゃいけないんですか?
それがお前さんのキャラに対する愛情表現ですかと問いたくなります、

301 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/27 11:44 ID:dmJkECoH
>一棒一穴さんには申し訳ないと思いつつ総受してまつ…スンマソン(ノД`)
愛されてる○○を見たいんだ…

自ジャンルのスレより転載。結局はこれに尽きるんだろうな〜
でもこういう考えだと、総受でも友人とか仲間とかが相手ならまだ分かるけど、
明らかに接点のない奴や嫌いあってる奴までを○○ラヴにするのってどうよと思う
もっと露骨に言えば、本命カプやサブのカプだけで飽き足らずに他に手ぇ出して
まるっきり違う関係性を築いているならともかく、どのみちラヴラヴに落ち着くんじゃ
意味がないと思う。っつーか、本命であらゆるパターン追求すれよと思う。


302 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/27 12:44 ID:f4O5L5m1
「一棒一穴さんには失礼だけど」という以前に、
攻めにされてるキャラに対して失礼だとは思わないのかな。
総受け嫌いは一棒一穴主義者に限ったことじゃない。

どんな芸能人でも「あんなののどこがいいのか分からない」という人は必ずいる。
人によって好みのタイプは様々のはずなのに、
登場人物全員が同一人物に夢中なんて人格無視もいいところだよ。

303 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/27 12:52 ID:rSQcwt71
本当に総受け勘弁して頂きたい。特に原作があるやつ。
自ジャンルの総受け姫は原作だとどう考えてもそうなるタイプじゃ
ないんだよ…。誰にでも尻向けるような尻軽じゃないのに。
パロなんで多少の人格変換は仕方ないとは思うけどその伽羅らしさを
無視してまで描かれると泣くしかないよ…。自分と同じ受け好きに総
受け好き多いのが更に泣ける…・゚・(ノД`)・゚・

304 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/28 06:18 ID:3UIWfjZd
>301 本命であらゆるパターン追求すれよ
禿同…。

305 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/28 10:20 ID:FcMGNNqv
今まで「○○は総受け」と思っていたけど、
実は総受けが好きなのではなく、攻めにしたくないだけの
ことだと最近気づきますた。

攻めの○○は見たくないけれど、接点の無さそうなキャラ×○○は
もっと見たくない…

306 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/28 13:04 ID:aYwc4248
なんか全員×受って下等生物みたい…
メス(受)一匹に対してオス(攻)複数で群がってるのが

307 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/28 16:04 ID:7CZ+r4nn
>306
下等生物は言い過ぎでは……
人間が受精するときも、卵子1つに対して精子1億の争いだよ

308 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/02 22:32 ID:CEbep0fN
登場してるキャラ全部を受けてるのも嫌だけど、
名もないオリキャラに犯られまくりの受けは激しく萎える。
しかもストーリー上の必然性無いし、
ともかく道を歩いてるだけで、あなたの受けは全ての男の劣情を刺激するわけでつね。
ああ、気色悪いもんを読んじまった。
文頭から大勢にレイープされてたら嫌でも読んじゃうよ。
頼むから忠告くらい書いといてくれ。
そんなんで○×□ですvとか堂々と書くなよ。

309 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/05 21:57 ID:T3ThU4XL
自己投影の総受けはウザイ
とくに白痴
はにゃーんとかうにゃーんとか媚びるのはやめれ
思いっきり性格悪い計算ちゃんが男をたぶらかす話ならまだ笑って読めるんだが
そういうのあんまないなー

310 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/10 16:15 ID:hy1SjQVf
age

登場人物全てが一人を狙ってるような総受って
キャラが違ってもジャンルが違っても書く人が違ってもどこか似通ってる気がしてならない
なんていうか、原作でむっつりタイプもまともな常識人タイプもちょっと小生意気なタイプも
総じてみんな周りが自分を狙ってる事にまるで気づいてない天然くさい感じになってると思う
天然受けが好きなんじゃなくて、総受けになった途端、天然化する傾向あり
話の展開も読めちゃうからつまんない

311 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/10 16:24 ID:vJ5/Yx2Z
ウザイと思うのはいいけどその漫画や作家を否定するのは・・・何て言うかねぇ
同人って好きな物を描くモンじゃなかったのか?

312 : :02/11/10 16:30 ID:ARmjj0tr
というか801板いけよ、ヲタども

313 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/11/10 16:39 ID:J/5DYlDW
>312
世の中21歳未満でホモスキー同人もいらっさいます。

>309
は、はにゃーん……
私のココロのハニーがはにゃーん……

もうだ め ぽ.................


314 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/10 17:05 ID:O80PzViI
「総受け」って801だけじゃなく、女が描く男女物とかでもあるしな。
少女漫画でも、結構あるパターンだし。

315 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/10 19:19 ID:kvo34XrD
むしろ少女漫画の王道なんじゃん。
出てくる男(凸)すべてが凹のことを好き。

316 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/10 19:20 ID:kvo34XrD
あ、でも不細工はだめです。
凹を称える事は自由ですけどね。

317 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/11 00:14 ID:LOq1umT/
>>311
ここは…グチスレだからな。
総受け好きは人にあらずと他人に迷惑をかけるんならまた別の話だけど。

318 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/11 03:16 ID:rHwtdQgP
自分が攻スキーなもんで、総受けだと攻めが愛されてないから
嫌いと思ってるだけだ、とずっと思ってたけど
そうじゃなくて作者の総モテ願望が見えてしまうのが嫌なんだと
最近気づいたよ。というのも自分一応小説書きなんで、ものは試しと
受けが攻めにゾッコン(死語)&攻め周囲に総モテ、な話を書いてみた。
攻めが愛されてないのが嫌なら、自分で書けば満足できるかと思って。

…何でこんな話を不特定多数の人間に公表できるのだろうか……
即効データは消去し、FD自体粉々に踏み壊してあぼーん決定。
ごめんなさい、やっぱり総受け総モテは理解できなかった。

319 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/11 12:52 ID:hOVEOqCl
どんなに性格のいい奴であっても
万人に愛される奴なんていないと思うから総受って考えられない
さんざガイシュツな意見だけど攻の連中も受も人格無視されてる感じがする




320 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/11 19:44 ID:Ly353VqN
>318は自分の自動書記かと思いました


321 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/12 13:17 ID:K2yfcUyM
総受けで攻め同士の人間関係が滅茶苦茶になる位だったら、
受けをモブキャラにリンカーンさせた方がなんぼかマシだな。

カップリング自体にこだわりは無いから、別次元の話として
A×BもB×Cもあるのは一向に構わないんだよ。
B総受けなんですvvとか言われて、原作で仲がいいDとEが
いがみ合ってたりすると本当に勘弁してくれとしか思えない。
キャラクター観は人それぞれだろうけど、受けのことが好きって人格しか
与えられないのはチョットあんまりだと思う。

322 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/12 16:58 ID:KQ2dZng1
>321
一行目と>原作で仲がいいDとEが
いがみ合ってたりすると本当に勘弁してくれ に禿げ同!!

別に総受けでもいいし、本来は仲良くても恋愛(藁や受けが
絡むと仲互いしてしまうという事だってあると思う
だけど、総受けでの攻めキャラ同士の仲違いって
まさに「受けのことが好きって人格」の上で対決させてる感じで
その攻めキャラスキーとしては居たたまれない事この上ない

マイカプでの話をさせてもらうと、B×AもC×Aも
どちらかというと公的な付き合いが主で
心情的かつ信頼という言葉で表せるのはむしろBとCなんだよ!
Aは原作設定での嫌われ者じゃんか…BとCが取り合うなんてあり得ないよ…

323 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/13 13:20 ID:6RGCqY7u
「原作者が公認している以外のカプは全て創作です」
という台詞が接点なしの誰でも彼でもとにかく総受派の免罪符のように使われて許せん

324 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/14 00:35 ID:5fYqXyRc
でも、総受ってある意味男らしい思想なのかも。
誰とでもOK…なんだよね、やっぱり。
男らしいと思うけど。
愛がなくてもがっちゅんしちゃえるわけだし。

325 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/14 00:47 ID:LsyxpivM
>327
総襲い受け・逆ゴウカーンなら認めないでもないけど。

大抵の総受けキャラってのは元キャラとずれた
天然エンジェルちゃんか傲岸女王様であり、
他者を想う事の負の面はすべて周囲にかぶせてるから気持ち悪がられている。

326 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/14 12:58 ID:FwXTl4e0
>324
本当に*誰とでもOK*ならね
大抵は美形人気キャラのみなんだよ
ブサは無視
そして325に禿げ禿げ同

327 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/14 23:32 ID:edAlpvtr
総受けとか姫受け、一方的愛され受けが嫌いなのだが
なんであれらを不愉快な自己投影と感じるのかわかってきた。
受けキャラに他者への気づかいというものがないのだ。

親しくなくてさえ、周りの人の気持ちとか居心地とかは、
普通に思いやるものじゃん。
自分も好きな相手だったら尚更、
何かしてあげたい、でも迷惑になるかも知れない、
どうしたら喜んでもらえる?とか色々考えるでしょ。
総受けちゃんはそういうのはなしで
自分の言いたい事を言って、やりたい事だけやって愛される。
だから厨ドリームなのです。
厨まっさかりな年頃ならともかく
いい年をしてどっぷり浸ってるヤシの多い事多い事。

328 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/14 23:48 ID:nE++jU2l
>>324
「愛がなくてもセクースできる」と「誰とでもセクースできる」は違うだろう。
男が聞いたら怒るぞ。
いろんなタイプの男女があふれかえってる世界で
すべての人間が同じ人間にモエモエなんてありえないし、
実際原作では全然そんなことないのに完璧な人格無視だろうがよ。

329 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/15 00:39 ID:w1OU4e93
ありがちな性格
「天然」「本人無意識」
「天使」「小悪魔」
「かわいい顔して毒舌・悪気はない」「かわいい顔して毒舌・正義感の強さゆえ」
「有能過ぎて周囲から浮きがち」「未熟ながら夢は大きい」
「おせっかい焼き・でも実はお世話されてる?」

まあ、人とのうまい距離の取り方を学習してくれとしか。

330 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/15 00:38 ID:w1OU4e93
ありがちな性格
「天然」「本人無意識」
「天使」「小悪魔」
「かわいい顔して毒舌・悪気はない」「かわいい顔して毒舌・正義感の強さゆえ」
「有能さゆえに周囲から浮きがち」「未熟ながら夢は大きい」
「おせっかい焼き・でも実はお世話されてる?」

まあ、人とのうまい距離の取り方を学習してくれとしか。

331 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/15 00:38 ID:w1OU4e93
ありがちな性格
「天然」「本人無意識」
「天使」「小悪魔」
「かわいい顔して毒舌・悪気はない」「かわいい顔して・正義感の強さゆえ」
「有能さゆえに周囲から浮きがち」「未熟ながら夢は大きい」
「おせっかい焼き・でも実はお世話されてる?」

まあ、人とのうまい距離の取り方を学習してくれとしか。

332 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/15 00:55 ID:W1NBr+o6
>329-331
時間逆転おめ!

333 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/15 01:37 ID:mbKnRuKN
>>327
禿げ堂。

なので、総受のキャラが「他者への気づかいが出来ないアフォ」
として描かれているなら逆に読める気がする。
まぁたいていの総受エンジェルとも姫ともつかない扱いなわけだが・・・(鬱

334 :324:02/11/15 01:51 ID:nKwo7pif
>328
え、男の人ってクリスマスカードの天使でも発情できるんじゃ!?

335 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/16 19:40 ID:lRWFMq/P
>324
いや、そこまで極端なのはごく一部だから(w

自ジャンルはゴウカーン話が多いんで、うっかり読んでしまって
鬱になる事が度々あるんだが、ちと納得いかないのは
外見で女と勘違いして受けをかっさらって来た男どもが
「ちっ、何だ男じゃねぇか」とか最初は言うものの
「でも見てみろよ、こいつそこらの女より(以下略)」→リンカーン
となる事なんだな…幾ら受けが女顔だからって、
それだけで男をレイープできる奴がそんなごろごろ存在してたまるか。

336 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/17 16:50 ID:P3V5sX5f
>335
ついでにレイープしてみたら「そこいらの女よりも感度も締まりも(略)」ってのも追加しといてください。

337 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/11/17 19:43 ID:BVXB8q68
>336
そのテンプレセリフを見ると、毎度同じことを考えて失笑する。
普通に考えればティムポ入れんの前提なマムコより
後ろのほうがシマリが良いものだろうと。

338 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/17 22:54 ID:cUWT/Srb
>337
つーかそんな簡単に入って
「あっハーン!イヤーん!」「嫌な訳ねぇだろこんなに(以下略)」な訳ねぇだろうと。

339 :テンプレ好き:02/11/18 10:11 ID:78H+j2r9
ありえないのはわかってるよ。
けど、801にそんなリアリティ求めてないからさ。

自分はきっと>336-338の書くエチシーンでは萌えないよ。

340 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/18 12:10 ID:ll4fwEXr
テンプレに+αの要素として
実際あまりにありえな過ぎる「総受け」の設定や「お姫さま」設定。
>>327の言うような稚拙な人間性の受等が入り交じり
(゚Д゚)ハァ?という糞作品が出来上がるのです。

テンプレ的なセリフに萌えを感じる事が有るというのには同意。
自分は流石に>336-338の例では萌えられないけど。

341 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/18 14:02 ID:mmWuOeO+
つか、自分の場合、完全にポルノ目的で読む場合はテンプレの方がいい。
極端な男性向みたいに「んな訳ねえ!」みたいな方が好きだな。
ジャンルやキャラに思い入れがあって読む場合はそうじゃない方がいい。

342 :338:02/11/18 23:30 ID:goQvDODN
ごめん、私結構ふざけて書いてた(藁
>336-338みたいな例では絶対萌えないけど、
逆にリアルでも作者の自己投影が入ってそうで気持ち悪い…。
だからテンプレでも萌えられます。
>336-338みたいに、いきすぎ無ければだけど。


343 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/19 00:26 ID:GWHZIse0
そのテンプレ自体はさして嫌悪の対象に
なるものじゃないと思うんだけどね。
せいぜいププッと笑ってそれですむ。
それがここで殊更言われてるのは、そのテンプレに
あまりにも安易なご都合主義が透けて見えるからじゃないのかな。

344 :テンプレ好き:02/11/19 10:22 ID:bUB9XrgF
まー、テンプレだろうがリアルだろうが、上手い人の書くエロは萌えるし
ヘタレは理屈こねたって萎えなエロしか書けないよね。
ガイシュツ過ぎの結論&スレ違いだが。
総受けにしても、自分は基本嫌いだけど、上手い人が書けば、
ご都合主義も自己投影も見えずに楽しめるもんね。

345 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/21 16:52 ID:mpWf4vP1
本題に戻って・・・

よく「○○ちゃんには幸せになってほしいから」って
手当たり次第の総受にしてる人見るけど、
あれって幸せなのは当の○○本人ではなくて
どう考えても○○の一部のファンだけだよね
他のキャラはもちろん、同じキャラ好きとしてもかなりいい迷惑…

346 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/21 22:08 ID:21JYQIhQ
あるある。
「〜さえよければ」「〜さえ幸せなら」「〜だけいれば」
とか言うわりに鬼畜攻とか
性格に難ありな『美形』がセットでついてくる。
勿論カプとしてもアノフィシャル。

347 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/22 15:25 ID:K4lRA+IG
要は一部のファンのエゴなんだよね>総受
ファンや他キャラは勿論、その総受本人に対しても普通に考えて
自分の許容以上にもてるっていらぬ負担で特別幸せだとは思わない
攻を弄ぶタイプや「皆と仲良しで嬉しいな〜アハハ〜」みたいな頭が
花畑なタイプはともかく、お人よしで優しいタイプなら周りに気を配って
自分のために周りが争っている状況に心を痛めるはずだろう
それを天然ボケボケに変換して云々ってホントに食傷だ

348 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/23 16:41 ID:5gP6PZY6
マイカプは、
攻に理想を抱き過ぎている攻ファン&惨めな受な傾向が強いので、
ちと羨ましい話ではある…。>総受

まぁ、受に自己投影するも攻で自分の理想男を作り上げるも
本人が好きでやってるのなら別にいいと思うけどね…。
それが同人なんだし。

349 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/23 17:42 ID:Ku/XrhCy
>それが同人なんだし
禿同だが見たくなくても目に入ってしまうのがネットだよなぁとオモタ。

私は総受自体は嫌いじゃないけど、総受をやってる管理人さんの作る受キャラが嫌い。
原作っぽいんならいいけど大抵乙女系になってるから・・・
元が中性的なキャラならまだしも明らかに男前なキャラが
女顔ってだけで天然・天使ちゃん化してるのは耐えられん。
そしてその回りのクールキャラも元気っ子もマイペース人も受の純粋な笑顔にぐらっときて
「受けー!!!!(がばっ)」
みたいな展開ははっきり言ってもうお腹いっぱい

っていうか い っ ぱ い い っ ぱ い だ

350 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/25 12:29 ID:nEa5JT/m
実際本当に総受け(複数のキャラから狙われてる)キャラって誰かいるかな?と思って
真っ先に思いついたのは尼束目組みだったんで好きなキャラ(もしくは自己投影キャラ)が
あんな風な扱いを受けるのは一部の人間にとっては気分いいものかもしれんと思ってたんだが、
最近プレイした某法廷ゲームの第三章のキャラにまさに天然無自覚天使ちゃんがいて
とても恐くなってしまった。本当にあんなのがいいのかね。

351 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/25 14:38 ID:vI3Rpgb2
>350
私は真っ先に六出梨ブル臼の地亜木・流傷の当子を思いついた
こういう現実に即した世界観だと下手にもてもてってのも怖いような…
攻(男)同士が対立してるうちはいいもんで、はっきりしない受(女)に
矛先が向かないとは限らないしな
あとTV版極先の組子
いわゆる総受のツボにヒットしそうな感じだったね、極先
(本人気づいてないけど周りの男はほとんど全て組子が好き)

352 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/29 17:16 ID:TTf3Y7Nh
age

とりあえず自ジャンルのヒロイン総受はいい加減にしてほしい。
こういうのに限って、ヒロインを溺愛しすぎての行為というけど
はたから見たらドリー夢と変わらない。潔い分ドリの方がマシ。
実際関わりのあるA校(雑魚)×ヒロインはやらないくせに
全然接点も縁もゆかりもないB校(色男揃い)×ヒロインはやるのかよ、
本当に顔だけなんだな。おまけにB校の中であまり顔が…なキャラとの絡みはなし。
私はそのキャラが一番好きなので、むしろありがたいけど、かっこいいキャラは
みんな○○を狙ってるの〜な思考や作品は本気で吐き気。キャラ蔑ろにすんのもいい加減にせよ。


353 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/04 03:49 ID:MvvFTAfW
>352
最近ヒロインだけじゃなくなってきたよ…(ヒロイン友人総受けとか

一部男性読者からも「陰気くさい」とか言われてるヒロインを、
A校からB校、はてはC、D、E…(どんどこ増えるであろう)校のキャラ
みんなが愛してますって、なんなんだ。
*姫*争奪戦とか、のーみそあったまってんじゃないの?
書いてるやつのヒロインの姫呼ばわりがまた、大嫌い。

…352たんと同ジャンルだろうとすっかり思い込んで書いてるんだけど、
違うかもしれない…。終わった方かな…。

354 :352:02/12/04 15:36 ID:5sUk5g31
>353
多分ジャンル同じだと思う
原作では存在意義なしとまで言われているヒロインです
ヒロイン総受、友人総受どっちも(他の女の子も)嫌だが、
ヒロイン総受はなんといっても公認厨がいるからね…
ポジションだけで何でもありだと思ってる香具師も多い
姫呼びも本当痛いよ
変に開き直って想像は人の勝手です!とか抜かすな

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