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◆◆歴史同人スレ◆◆

1 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/21 17:17 ID:IBtEYr48
前にも歴史スレがありましたが、
倉庫落ちしたので立て直しました。

2 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/21 17:34 ID:Epbxc2rt
歴史サークルって、みんなどのくらい刷ってるの?
時代や国などによっても違うと思うけど、いっつも全く読めない

じぶんは獄死オリジナル。
今年の夏はカラー表紙で
200刷って30はけた。…まあ、末長く売っていきます


3 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/21 17:38 ID:28YlIiEW
3ゲト?
>2
獄死ってナニ?惨獄死?

4 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/21 17:45 ID:Epbxc2rt
>>3
残酷死ともいうよ


5 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/21 17:51 ID:/YugySdb
産後串
…DCで変換すると何でこうなるんだ?

6 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/21 19:22 ID:krkmqwJd
以前あった歴史スレが見つからない・・・。
ご存知の方、宜しかったらペーストしてやって下さい。

私はだいたい200〜500部が相場かな、と勝手に思っていました。
友人が忍者(発鳥半増)本を作ったときは300部だったなあ。

7 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/21 20:19 ID:fYMYn+La
新鮮グミとかはもっと逝ってるのかちら…

8 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/21 20:23 ID:fYMYn+La
歴史で1000部以上刷ってるサクールって、どのくらいあるのかちら…

9 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/21 21:07 ID:krkmqwJd
>8
好きなサクールさんが以前、3刷まで出してた本があって
スゲーと思った記憶がありましゅ。
冬に買い逃した新ジャンルの1冊目も再版してくれんかのう・・・。


10 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/21 21:23 ID:+WWsssZu
歴史系イベントでの売り上げってどう?
既存マンガのパロも含めて教えて。
100部行けそうなら挑戦してみたい・・・


11 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/21 23:40 ID:0nmm+mNs
歴史は、絵だけでなくストーリーがかなり重視されるから、
ある意味、他のジャンルからひょっこり来ても
いきなりは難しいかも……

でも、しっかり描いてれば、固定客は必ずついてくるよ

12 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/22 02:00 ID:L3MHnkcg
幻の名サークル・国富論プロジェ○トは現在もう活動していないのでつか?

13 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/22 15:14 ID:JjNj5cOH
>10
そのイベント合わせの新刊、または(そのオンリーが東京だとして)東京初売りの本
とかでなかったら、難しいかも…。
以前、幕末オンリーで、東京初売りの本を知人のスペースに
1種委託してもらったときは15冊くらい。(私は地方人でつ)
同イベントの次の回に委託参加したら、夏コミでも販売した2種は
それぞれヒトケタづつだったなぁ…(泣)
別の幕末オンリーも同じようなものでした。

パンフ見てみると「幕末オンリー」は、新選組がほとんど。長州が少し。
後はオマケってかんじで…。
新選組でも長州でもないとこは直参しても、あんまり楽しくなさそうだなぁ…と
思いますた。直参したからって急に売上が伸びるとも思えないしね〜。
本を売り買いするならコミケだけでいいかなあと。

でも、逆に新選組・長州サークルだったり、「まだ東京で売ってない本」が5種以上あって
ヘタレでなければ、100冊くらいはイケルんじゃないかと!(笑)
幕末以外の「歴史全般」のオンリーは私も未体験なので、他の方のご意見が聞きたいでし。

14 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/22 15:36 ID:lFSc8lBc
>10
知人が中央アジア(遊牧民族)〜イスラム・オスマントルコで活動してました。
マニアックなことも手伝って、あまりに需要がないのと同志が誕生せず今は別
ジャンルとオン活動(遊牧民族英雄論評)でヒッソーリ。

そういえば、北欧(ヴァイキング)もので藁う字像の会が活動していたと思う。
オリジナルとの区別がつきにくいけど、小道具や時代考証は結構勉強している
ほうでし。

15 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/22 22:58 ID:nPkENIUH
私も200〜500部です。
自分が参入した頃よりパワー落ちてると思うけど、
好きだからやめられないな。

16 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/23 01:32 ID:zqHbz/1W
夏に初めて参石誌で本を出しました。
コピーで30部。マイナーカプの小説。
他国サークルでの委託販売。昼前に完売。
HPでの事前告知も大きく行わなかったし、
通販を受け付ける予定もないのだが、
既に問い合わせのメールが20通ほどきてます。
今までのジャンルでは考えられない数字。
冬は直参。50でいこうと思ってます。

17 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/23 03:19 ID:w+EL4Swk
三国志の場合オリジナルかどうかも明記きぼんぬ。
無双なんかだとそれだけである程度は売れるからなぁ。
横山や蒼天もそこそこ売れてそうだけど。

18 :16:02/08/23 09:58 ID:2jY0G9SE
>17
オリジナル。蜀カプ。スマソ。

19 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/23 10:56 ID:wmNWCbPS
判定希望。
元ネタ(と言うかキャラ設定)は飛翔系日没ジャンルの剣客マンガ。
簾髪の警官の新選組時代及びそれ以前という設定の話。
これって幕末ジャンルに入るんだろうか?

20 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/23 12:02 ID:8UrznESr
>>19
史実に忠実にとはいいたくないが、
設定にどのくらい史料を取り入れてるかにもよると思う
あと、組関連って、そういう問題でもめてなかったっけ?

21 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/23 12:52 ID:Z80NRHYR
とりあえず、香ばしい801な同人誌を出してるサクールは、今回の特撮みたいに分割
していただけるとありがたかったり。

22 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/23 13:42 ID:crsriuf4
>>19
キャラがそうなんだったら飛翔ジャンルじゃないのかな〜。
自信ないけど。
幕末ジャンルで売るんだったら一言説明が欲しいかも。
(こういう理由でこのキャラデザです、みたいな)

23 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/23 14:30 ID:WteFh/o+
>>21
801と非801を分けちゃったら、ただでさえ少ない歴史ジャンルが
ますます少なくなっちゃうよー。
特撮はアレとかアレとかのブレイクがあったけど…
歴史で801がブレイクしてるジャンルって、特に無いでしょ?
(まんべんなくどのジャンルにもあるっていうか…)

24 :19:02/08/23 16:58 ID:wmNWCbPS
>>20,>>22
最近、新撰組関係の商業系マンガも増えてきたから、
そっちの一環としてパロでどうだろう?ってつもりだったんです。
パロOKなイベントもあるので。

ちなみに内容は、普通の新撰組系同人にあるような話が多数です。
ただ、アクションシーンの技がもろにそのマンガなので・・・
最後には実際に問い合わせてみるしかないんでしょうけど、
参考にと思いまして。

25 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/23 20:04 ID:Ry14aUqk
801と非801の分割は、
コミケの3594だと、3594の領土の中でちゃんとわけて配置されているよ。
自分も申込書にはちゃんと801の無しとアリを描いている。
何にも書いて無いサークルは、
3594の領土の中でも健全方面へ配備されてると思う。
明文化されていないが、カットみれば区切りがだいたい解るよ

組とか89末とかはどうなのか知らない

26 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/23 20:36 ID:cJue9CnW
>25
あ、そうなんだ。
3つの国別に分かれてるのかと思ってた。

27 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/23 21:48 ID:DuZYKQaa
>>19
正直なところ例のマンガの影響受けた幕末ものは、一時期境目の分別の
つかない人が歴史ジャンルに溢れたため、歴史としての幕末好きからは
目の敵の様に嫌われる場合もあり。
三国志で横光や蒼天が自然に受け入れられてるのとは違って、あのマンガ自体
を歴史として受け入れられない人も多いようだ。

28 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/24 00:27 ID:CSd7ShwY
>>23
幕末で大久保○通のグログロ801ミチャータヨ!
きんもち悪ぅ〜〜〜!

29 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/24 00:45 ID:DfwVNala
>28
ありゃ、別にブレイクはしとらんじゃろ。

30 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/24 13:46 ID:ssLQM2Kp
>>12
最近書生さん本を手に入れたんだけど(w
そんなにすごいサクールだったの?
でも確かにパワフルな感じはあるな。何というか、
ボリューム感というかお得感というか・・・
同人誌そのものじゃなくて、内容に。
活動当時どんな雰囲気だったのでしょう。

31 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/24 14:21 ID:oHrVgz8d
コミックマーケットの歴史、三国志スペースの801or非801
>>26
歴史>三国志>国別>国のテリトリーの中で健全か801か分けてある
スペースナンバーが若いほうが健全だとおもう

サークル参加者は、健全か、もしくは801のありなしを補足説明に書くことを推奨

32 :26:02/08/25 22:44 ID:6PfWSZM5
>31
おお、丁寧な解説ありがとう。
サクール数の多い酸語句詩ならではだねえ…。

それにしても人少ないねえ…。

33 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/26 07:47 ID:jzcAM2UN
地方の普通のオールジャンルイベントとかに、
歴史ってどのくらいありますか?
委託参加しようにも、状況が読めないです……


34 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/26 10:10 ID:WeEjepBd
歴史系って小説・エッセイ系とマンガ、どっちが多い?
小説もそこそこ売れそうな印象。

35 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/26 19:14 ID:LgG30i9Y
歴史は地方では売れない
サークルも皆無に近い
東京でも春夏冬のビッグイベントでないと厳しいのを
サークルも知っているから
地元イベントには参加しなかったりするのです
組とか3594は別かも知れないけど…

小説サークルよりマンガサークルの方が多い
どちらでもストーリーが良ければそれなりに売れる
歴史で活動するなら
固定客を掴めるかどうかが分かれ目だと思う

36 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/26 21:11 ID:ZNEecDHv
>組とか3594は別かも知れないけど…

3594は別じゃないと思うよ。
他ジャンルの中にぽつんと置いといて売れるようなジャンルでは
なくなってると思うんだけど…どうなんだろう。

37 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/26 22:00 ID:XBId9xea
3594、昔、関東よりも、関西の方が3594は盛んな感じがしたのだけど…
すめさんもヌ●さんも関西だったしな〜

関東は、古参のしっかりしたものを描くとこは、
いくつか活動を続けてるけど、
関西しかスペース出さないサークルさんとかはどうなんでしょうねえ…

38 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/26 23:49 ID:p0TPC4YV
>36
無双効果で売れ出してるよ。自分は陸損を演技の年代(40代ヒゲぽっちゃり)で
描いてるんだけど、若干リア厨からクレームが来た(二川原)。今後は本の脇に
武将絵サンプルでも置いておこうかと思ってます(ジャンルは歴史・無双とも無関
係でした)。

39 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/27 00:35 ID:goYJm1Ia
そうですね、状況は刻一刻と変わるものですよね(w
忘れてはいけない事でした。
(だからといって自分のデザイン変えたりはしないけど)

クレームって…お買い上げになった人からですか?

40 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/28 00:46 ID:45KnsnHx
さがりすぎあげ

41 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/28 01:01 ID:I7Ir2eNi
幕末系の読み手です。何年か周期で愛が再燃します。
私は小説、漫画以外なら旅行記に手が伸びるなあ。
普通(商業)のガイドブックにはない情報もあるから。
架空ゲームの設定本を買ったことがあったけどそれは
ゲームをやったことない私でも面白かった。(歴史上の
人物と友愛を育もう!という感じのやつ)

42 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/28 12:13 ID:zQ7Mgtfu
あ、あのぅ・・・日本史戦国時代は皆無ですか?
名古屋の歴史オンリーでデビューしようと思ってるのですが、
どのくらい需要があるのか・・・。
ちなみに絵描きでつ。
どなたか同士…同士は…

43 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/28 12:14 ID:zQ7Mgtfu
ageたかったのに…

44 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/28 13:40 ID:zV9WdHxg
仙台は独眼竜のおひざ元ということもあり、比較的戦国同人は受けが良いです。
名古屋なら安土桃山の関係地ですね、同志は少なからず存在すると思いますよ。
絵書きさんということでしたら、ネットでこれまでの作品を公開したり(検索サ
イトに登録するのも手)して同志を募られては?

45 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/28 15:12 ID:wtVlUggh
幕末のマイナー藩で活動しようと思ってます。
歴史って結構自分でキャラデザすることが多いと思いますが、
同人界ではデザインが固定されてる人物って多いですよね。
で、私が描こうとしてる人は同人界では美形で通ってるみたいなんですが、
うちのは決して美形ではナイ…;
でも絶対にデザインは変えたくないんですが、他の人がついてくるか不安です。
そういうのって、みなさん買うときどぅですか?

>>41
架空ゲームの設定本…それきっと私も持ってまつ…


46 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/28 16:10 ID:onXHuGh8
>44
仙台では受けがいいのですか?政宗…うらやましスィ!
……どうして愛知は(・∀・)イイ!武将をたくさん出してるのに
地元イベント(かといいつつスタジオアナタのライブでつが)では皆無なのでしょうか…( −_−)

同志は結構いて、通販もしてくださるという方も結構いらっしゃるのですが、
(あえてサイト持ってる持ってないは伏せますが)
上の方で書かれている100部以上はけるのかどうなのか凄い気になりまつ。

あと、名古屋で毎回行われてるオンリー「歴史に名を〜」に
出たことがある方情報キボンヌ。

>45
大丈夫だと思いますよ、人物の人それぞれの観念ですし。
私も、某漫画の影響で何か女々しく美形で通っている 新 撰 組 の
一番隊隊長さんをあんまり美形とはいえない顔に描きましたから…
(クレームは今のところないみたいです)

私は別に平気で買いますよ。>>>45さんの本
案外そういうのも新鮮でよかったりするのでは?

47 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/28 18:23 ID:nP4EKpYf
>45
かえって美形じゃないほうが安心感があるなあ、私は。
なんちゅーか書き手の態度が地に足ついてる気がして。

48 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/28 18:54 ID:JSDeaUya
名古屋のイベントってどうなんだろう・・・。
歴史に限らずあまりおすすめできない・・・。

49 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/28 21:03 ID:eUweZVPH
明治〜昭和戦前・戦中の日本軍系サークルって
今はどうなってる?就職してから、二年以上イベント逝ってないでつ。
今年もビックサイトは幻に・・・ウワアアン。・゚・(ノД`)・゚・。


50 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/28 22:04 ID:5JXkBVXa
>>49
数は少ないみたいだけど、いくつか活動してるサークルさんがあるよ。
えげ綱いやん毛さんでも本出されてたようだし。
詳しくなくてスマソ。

51 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/28 22:57 ID:+UnyyaJi
>>49
じわじわ増えてるような気も

52 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/29 08:09 ID:9/x7zjJi
>46
「歴史に名を〜」は何年も前に一般で逝った事あります。

・・・中国史つか三国志が90%以上でした。
あとは他の中国史(水滸伝など)か日本史がちらほら・・・
この比率は今も変わらない気がするなぁ。
委託になると結構色んなジャンルがあった気がします。
それと、イベント中にゲームが行われた記憶があります。


>50-51
49さんではないですが、ま じ で す か
その辺のジャンル好きなので名古屋へ逝く励みになります。
その情報が雷部でも適用できれば・・ですが。


53 :52:02/08/29 08:16 ID:9/x7zjJi
・・・って誰も名古屋で増えてるなんて言って無い・・・。

名古屋の話が出ていたので混乱してました。
夏コミでは10サークル弱あった気が。間違ってたらゴメソ

鉄条網で逝ってきます・・

54 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/29 13:10 ID:1MjcufTc
>>46-47
45です。
そう言ってもらえると嬉しいです。
実は以前その人物を扱っているとあるサイトで、
「○○(商業漫画)の●●(その人物)は不細工だからおすすめできない…」
みたいなことが書いてあったので、不安でした。

>>52
46さんじゃないですがそうなんですか?
私は直参できないので痛く参加しようと思ってたんですが…
とりあえずCM参加だけでもしてみようかなぁ。


55 :54:02/08/29 13:14 ID:W6HmmYop
…委託参加だよ、俺…痛いよ、ママン・゚・(ノД`)・゚・

56 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/29 14:37 ID:ytu5MPsC
>55 ワラタ。スレ違いだが茶でも飲んで心癒してくだちい。~旦

57 :49:02/08/29 14:58 ID:7AbZOurS
>50、51、52さん
教えてくれて、本当にありがとうございました!
10サークル弱ですか。以前のカタログとかは保存してないのですが、
微増している気がします。ヤタヨー!
冬こそは行きたいよぅ。ヽ(`Д´)ノ

>>50さん
ええっ!彫絵可似子さんですよね?
あの方のギャグが大好きなので、嬉しいです。(・∀・)
ドイツ→エジプトのご活動までは知っていたのですが。
那智酢の再録本とか出してないかなぁ・・・。

長文スマソ。会社という名の戦場に逝ってきまつ。

58 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/29 19:12 ID:VC76sJsn
>54
幕末関係なら秋にオンリーがなかったっけ?
こないだのインテでちらし配ってたよー。

59 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/08/29 19:24 ID:WtnlALWh
>58
秋に東京でやる幕末オンリー、毎年やってた幕末オンリーと
主催もタイトルも違うよね?参加する人多いのかな??

60 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/29 21:06 ID:KqMud38p
大阪でもパロOKの幕末オンリーなかった?
「あなたは敵?(要英訳)」ってやつ。
当方オンで幕末やってるんだが、オフで出さないかみたいなこと
(正確には「本も読みたい」と)言われて、
だったらいっそのこと委託で出すか?と思ったりもしてるんだが。

61 :54:02/08/29 21:29 ID:ENItWpKl
>>58
そのイベントのチラシもらいました。
どちらにしろ日程により直参は不可なので委託かなと思ってますが迷ってましゅ。
サイトによると、今のところのジャンル内訳は
組が五割、長州・東北がそれぞれ一〜二割のその他が少々のようですね。
えっと自ジャンルは……

>>60
パロOKだと、組関係のパロが集中しそうな予感もします。
組関係ならよさげだが、それ以外だとどうだろう、分かりません…


62 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/30 01:35 ID:cLTZgr6U
46でつ。
>52
やっぱり三国志やらが多いですか・・・!
7割くらいかなぁと思ってた私が甘かったでつ。
(てゆうか主催者が三国志かなんかのジャンルだったよね)
ああどうしようかなぁ申し込もうか否か。

「 利 家 と ま つ」効果で戦国史増えてくれることを祈るばかり。
(キャストばっかであんまり↑面白くないが)

63 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/08/30 01:57 ID:jYy87/5E
>62
夏に有明で戦国スペも回ってきたけど、
ヘタレ率が上がっていて驚いたyo!
ぺらぺらでくだらないギャグが多くて
この人物が本当に好きなのか?という本が溢れていて、
泣きたくなった。
新しいサークルの本も買うつもりで出掛けているのに
家に帰って荷物を見ると
もう長いこと決まったサークルの本しか買ってないです。

64 :62:02/08/30 02:08 ID:cLTZgr6U
>63
夏コミ行ったことないんですが、どのくらい有るんですか?
やっぱり大河ドラマとかもちらほらありました?
夏 目 漱 石 サークルがあると聞いたくらいだしさすがは本場だなぁ(w
でも無いよかあった方がマシでつYO!
ぜひ見てみたい。
特にあの秀吉×ねねで出してるサクール。

65 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/30 03:51 ID:LFJTB/N1
>>63
鼻血が出る程に首を縦にふる同意。
コミケの度に西に足運んでまつが、買うサクールサンはほんの一部。
廻る時は砂金発掘のノリで廻ってまつよ(サクールさんには申し訳ないけれど)
結局廻ってもいつも買う所しか買ってない。(´Д⊂ヽ
それでも当方三国者なので皆様よかは買える本が多いかな

夏 目 漱 石の本なんてあるんでつか?スゲー

66 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/30 08:23 ID:hpiYLFUv
>64
いっそない方がマシ、って場合もあると。
*大河*は*大河ジャンル*ができたわけだし、
歴史ではないと思う。
タレント萌えの本を歴史で出されてもさ…ちょっと……

67 :19:02/08/30 11:32 ID:KobLhzIb
上の方で飛翔系明治剣客マンガの新撰組三番隊組長ネタを
幕末系パロで出せるかどうか訊いてた者です。
大阪のパロOKイベントで出せるかどうか訊いてみたところ、
OKとのことでした。
取りあえず報告です。

68 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/30 12:31 ID:YijagF4s

ほぼオリジナルと化した歴史ジャンルはやっぱりひきまつか?
歴史上の事件や出来事のネタとかではなく、
人物の間でのネタとか、ただ歴史上の人物を使った馴れ合いとか(や、801とか…)
そういうのはやっぱアイタタ…域でしょうか?

69 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/30 14:12 ID:bezab8Kd
>68
面白くてレベルが高ければ、オリジだろうが801だろうが受け入れられるよ。
歴史に限らずどのジャンルでもそうだが。
ただ歴史の場合、他に同志がいなくても、
マイペースで続けられる精神力がないと長続きしないかもな。

ところでこんなのはダメ?って聞いてくる奴は、
逆に自分で規制つくってるように見えるな。

70 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/30 19:17 ID:hVqhm6SE
(5時間前だが)今、69がいい事言った…!
書き手の皆様がんがって下さい。



71 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/30 20:58 ID:11p6H95X
>63、65
あっしなんざ、べらぼうにマイナーな人物にハマってるもんで
とにかくその人物が出てりゃ買うんだが…
今年の夏は、3冊買ったもののヘ(略)すぎて読めない本が2冊。
サミシー。

すごく上手い人>少し上手い人>普通>少し下手な人>すごく下手な人

ってのはどのジャンルにもあるヒエラルキーだと思うんですが、いかんせん
お目当ての人物を描(書)いてるサークル数が2つか3つしかないと、
最下位から2つ目までくらいのレベルの本しか無いということも…(泣)

毎回、お目当てとは別の時代の本の方が収穫がある。

72 :68:02/08/30 21:09 ID:hZELJyB3
>69
良意見thx!
いや本当に私のほぼオリジナルみたいな物(その歴史人物のオリジナル設定のネタとか多々)
なんで、2ちゃんとかで叩かれそうな漫画の内容全開ポイから…
すげぇ怖いんですyo!

……そうか…要は作品の技術レベルか。

>71
私もそうでつ。夏コミや東京のイベントは行けないから、
地元で歴史ジャンルの物は上手い下手関わらず買ってるなぁ…。

73 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/30 22:32 ID:8QEB84bQ
69の意見が良意見なのは同意だが、マイナー人物描いている身としては
71の方がパンチが聞いてた…
せめて真ん中になれる様にようにがんばりまつ…

74 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/30 23:01 ID:722UZoAt
>>73
烈同。
私もマイナー人物描いてるので、せめて真ん中には…
がんがりやす。

あと反対の話だが、私の場合目当ての描いてるサクールさんが少なくて、
あまりにヘ…だと買わないことが多かったけど(スマソね;;)
今度は買ってみて絵だけじゃなくてストーリーもみてみようとも思ったよ。
絵>話 もだが 話>絵
なとこもあると思う。
自分がヘタレだからストーリーで頑張ってみようと思う今日このごろ。

75 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/30 23:08 ID:SqB9y4y9
>>71
因みにその人物って誰?
って聞いちゃいけない?

76 :名無しさん @どーでもいいことだが。:02/08/30 23:36 ID:9PeNuRmG
>66
禿胴
地元では洒落にならんくらい深刻な某事件。
ドラマor映画のタレント萌えで「本出します〜(多分ギャグで801)」
って言われて激しく萎えた。
出ても買わないと思う。


77 :sage:02/08/31 01:53 ID:qRLhL5aB
幕 末の徴集系でオススメサークルってありまつか?
読んでみたいけどどこから手をつけていいのやら

78 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/31 01:55 ID:qRLhL5aB
うわー思いっきりsageまちがい! このうえはハラ斬って詫びます

79 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/31 01:59 ID:mP/suDGw
たしかに他ジャンルでレベルの高い本ばっかり買ってると、
歴史系の拙さが身にしみる…。
飛翔やゲームジャンルだったら、絶対買わないようなレベルの本でも
歴史(に限らずマイナージャンル)だと買ってしまう。
歴史ジャンルなんだから、事件や人物について「よく調べてるなあ」って
評価ももちろん有りなんだけど、それを「表現」する段階がね…。
いや、自分もなんですけど。

80 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/31 02:14 ID:OY6bgFzH
>79
勉強不足で、その人物を消化しきれていない人が多いんだと思う。
ちゃんと消化している人の描く物なら、話の展開がすごく巧かったりして、
多少絵や文が下手でも気にならない、それどころか、夢中で読んじゃう。
歴史のヘタレっていうのは技術的なこと以前に、歴史の勉強をしてないヤツが多いよね。
映画や小説でハマって、肝心の史料を読んでないヤツがさ、萌えだけで作る本った本はツマラナイ。

81 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/31 02:17 ID:OY6bgFzH
> 萌えだけで作る本った本はツマラナイ。

萌だけで作った本はツマラナイ。でつ。
誤字、スマソ

赤兎馬で逝ってきます…

82 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/31 03:22 ID:/shCgmss
つかさ絶対数が少ないから仕方ない面もあると思う。

83 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/31 09:31 ID:+UbkD0o8
3594で10年以上もやってるあるサークルは、レベル高いよ
801なしだし。
ただ、地味なんでスペースで本が並んでいるのをさらっと見ただけでは、一見さんは買わない。
絵は若い子受けするものではいが、味のあるいい絵だ。
話も専門に勉強してるからよみごたえあるし、旅行記もかなりディープだ。
なんであそこがお誕生日席にならないのか、不思議。

口コミでこういうサークルは広まっていくと思うのだけど、
いかんせい口コミできるような場所がない。
きっと、他にも歴史ジャンルには、
こういうふうに実力のある士が、野にうずもれているのだろうね。

84 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/31 09:59 ID:fatpXWH2
勉強してなくてもキャラ萌えでも面白ければいいし売れると思うよ。
調べてる人の本は確かにとても面白いけど勢いのまま突き進んでる本も
ネタの鮮度というか初速の瞬発力が違うので好き。
資料はジャンルに居つけば大抵の人はおいおい読んでいくしね。
昔、潤上伝の本やドラマの本があったけど抵抗無く読んでた。

85 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/31 12:05 ID:oYYRBr9U
「アタシはこんなに調べてるのよ!」って態度ばかりが鼻に付いて
漫画や小説の出来がヘタレな本は目も当てられない罠。
(以前そういうのに何度か当たった…)

思うに、お勉強してるかどうかと作品の表現力はまた別の話かと。
「○年もやってて、コレ…?」みたいな人もいれば、
他ジャンルで書き慣れてる人が突然萌えてポロッと出した本の方が
面白いなんてことは、よくあるよ。

>>82には禿しく同意。たったあれだけの数しか無いんだからしょうがない。
オンリーワンなサークルもあるわけだし。
3594や新線組に結構上手い人がいるのも、絶対数の多さで納得。

86 :七氏さん@どーでもいいことだが。:02/08/31 14:47 ID:BH+2anMJ
>84−85
あ、ありがてぇ言葉だage。

87 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/31 22:45 ID:TSa13vDA
名古屋の「歴史に〜」だけど主催が3594って事は
チュウ獄死オーライなんですかね?
どうやら最後の開催らしいん(完だし)だがそのへんどう?

あと9月の「キリン〜」ってサイト無いすか?

88 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/31 22:47 ID:TSa13vDA
すいません、下げ忘れました。
絶影で逝ってきます。

89 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/31 23:46 ID:pGMRXcPx
>>87
スマソ、9月の「キリン〜」って何ですか?
詳細キボンヌ

90 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/01 01:42 ID:r2ZyvMhN
>87
申し込みチラシにミスがあったので、メールで問い合わせた
ついでに、「今回で最終なんですか?」ときいたら本当に今回が最後らしいでつ。
とりあえず中国史(てゆうか3594)が大半を覚悟だなぁ…

私を含め、知ってる範囲だと日本史サクールは3コいそうだが。

91 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/01 02:27 ID:SxB046S2
>87
検索しる。

>89
麒 麟 飛 翔 


「歴史に〜」ラストなのか。
名古屋なら関東関西両方面から参加サークルが集まるんじゃないかと
ワクワク期待した遠い記憶。

92 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/01 12:53 ID:OdTsemF4
コミティアって、一度も行ったことないんでつが、歴史サークルさんは
結構参加されてる模様…
コミケとは比ぶべくもないでしょうが、SCCあたりと比べて、売上は
どんなもんでしょうか?
歴史ジャンルに結構人は来ます?

93 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/01 22:22 ID:tcIeRq2Q
今のメインはゲーム系。
今回の夏の陣にて、もう重雄姿やらないんですか?
と、問い合わせがあったと売り子さんから聞いて、
もう一度描きたくなってる。
でも、冬はメインジャンルで申込んでしまった……。
歴史オンリーイベントにでも出ようかな……。
安土・桃山末期って、少ないですよね。
同志はおらぬか〜! 同志は〜(´Д⊂

94 :89:02/09/01 23:28 ID:PEdaz6ds
>>91
サンクス、調べてみますた。

しかし歴史系オンリーって以外と多いのね。

95 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/02 01:33 ID:Cn5DTDRw
>93
安土桃山末期…好きでつ!(立候補)
関ヶ原も結構好きっす。あんまり詳しくはないが。

>94
そ、そんなに多い?
私が知ってるので2つしか知らないのですが…(幕末や3594抜いて)

96 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/02 02:33 ID:yr0Hmdzd
>>95
いや、89末とか3594も入れてです。

キリン飛翔
革命ゼンヤ
歴史に名〜
アーユー敵?

この秋やるのはこんなとこ?
そうか自分が89末だから多く感じるけど、
他の時代だと結構限られちゃうのね…
とか言いいつ太平記本キボーン

97 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/02 09:50 ID:ihRs47yN
>92
コミティア…オリジナル色が強いストーリーモノとか、渋い研究物なら
それなりにいいかもしれないけど、普段はお客もサークルも少ないよ。
(でも、ブレイクしている歴史ジャンルのサークルさんもいるよ。)

でも11月は毎年歴史サークルが合同でいろいろ企画をやってたから、
今年もそれなりに参加するサークルさんは多いみたい。
試しに出るなら11月をオススメします。


98 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/02 16:47 ID:fdpOZu2X
そうさく畑は?申込書には歴史がジャンル区分に入ってたけど・・・。

99 :92:02/09/02 18:18 ID:c8YdAhNO
>97
ありがとうございます。11月、出てみるかなあ…。

>98
そうさく畑も出たことナイんですよね。私も知りたいので、ご存じの方よろしく〜。

歴史ジャンルの知人が、JガーデンっていうJUNE系オンリーに出るそうなんだけど、
歴史JUNEって、そういうとこでも売れるもんなのかな…

100 :87:02/09/02 19:21 ID:JuS5g3Os
亀レスすいません。
歴史に〜はサイトに行けましたが、
キリンの方はサイトにあまり情報が無いんですね。
むーん、一般で行くの迷ってきた。

101 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/02 19:58 ID:XdBnwrkR
しまったぁ―――!!
冬コミ、夏コミと同じように普通に歴史は3日目だと信じ込んでいたら、
     2 日 目 だ っ た !
いつもは歴史のほかに創作やらなんやらまわってたからよかったものの、
歴史だけのために行って帰ってくることになると思うと
往復三千円の交通費が惜しまれる…



…以上、心の叫びでした。いや、それだけです。

102 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/02 21:12 ID:W+0vEyRE
>101
そんかわり創作JUNEと同じ日。これ。

103 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/02 21:39 ID:vF33WHDS
>80.84.85
小説は資料じゃないから、という
その点だけでもおさえていただければ…。
「アタシはこんなに調べてるのよ!」っていうから
「何を読んでるのかな〜」と思ったら
司●●●●先生とか吉●●●先生とか、
小説家のお名前がずらー…と……なんてことだと、
それはフィクションだから、資料じゃねーだろ、と思ったり。

104 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/09/02 23:04 ID:pTymWFYM
>103
禿胴
小説と史実は区別つけてほしい。
このあいだ買った関ヶ原本がまさにそんなだった。
書評を気取ってるんだが、文才がないので笑えねぇし。
そのページ分、もっとマンガを読ませてくれ、と思った。
しかし、その人はマンガもくそで笑えない罠。
買うサークルがないから我慢して買ってるがナー…

105 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/02 23:40 ID:d3Z1ageA
>>101
>往復三千円の交通費
いいなぁー。私ゃその10倍以上かかってるよ…(飛行機)
そんでもって、コミケ1回の売上じゃ、新刊の印刷代と交通費は
とても賄えない…。しかも歴史以外は回らないし。
印刷代は数年かけて回収するからいいけど、毎回の交通費はな〜。
地方人は辛うござる。

106 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/03 10:40 ID:oHtICyha
史実でも小説でも勉強自慢はうざい罠。

107 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/03 13:11 ID:niJBPoPu
真線組系大手?のサイトで激しく香ばしいコンテンツを読んで以来、
歴史系から遠ざかってしまった自分…今から円卓騎士系で復活して
もOKかなぁ。

108 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/03 15:27 ID:spQbZZgj
「歴史に〜」ラストなんだね
名古屋はちょっと遠いけど参加しようかな
平安で参加予定の方、います?

109 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/03 17:07 ID:iyoixIA2
富士藁道永×是地下で…

110 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/03 17:20 ID:80P1t4Kg
>108、109
スペース行かせて頂きます。

111 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/03 22:27 ID:I2D+WViz
新線組スレが立ってますな…

112 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/04 00:12 ID:FFeBtdOe
>107
円卓騎士大歓迎!西洋史増えてホスィ

113 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/04 19:32 ID:FaGxXDsB
砂糖賢一の作品は歴史物に入りまつか?

114 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/05 13:13 ID:v8HrNeES
>112
「歴史に〜」は日本史と中国史オンリーじゃなかたっけ?
でも中国史がほとんどなんだよね。
それぐらいならいっそ中国史や3594オンリーにしたほうが
良いんでないか?と思った。

115 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/05 13:29 ID:v8HrNeES
sage忘れた。
ちなみに歴史っぽいイベント

2002/09/15(日) 一気
ttp://musou.only.d-net.to/
2002/09/16(祝) キリン
ttp://www7.ocn.ne.jp/~kazehime/0kirin.html
2002/10/27(日)革命
ttp://kakumei2002.tripod.co.jp/
2002/11/10(日)腿文庫
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/8883/
2002/11/10(日)あなたは敵(英訳)
ttp://www.ex.media.osaka-cu.ac.jp/~b99c016/only/
2002/11/24(日)歴史に〜
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Ink/4224/index.html

こんなもんだっけ?

116 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/05 16:13 ID:BDyKVQFE
>115
けっこーあるね〜。
11/10のひとつは、トキムネオンリーか!(笑)

117 :112:02/09/05 22:00 ID:sKi8/gpF
>114
ゴ、ゴメソ、誤解を招きやすいレスだったかな?
別にオンリーのことでなくて活動そのもののことが云いたかったんだyo

118 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/05 23:56 ID:4fD/Qzq6
>117
114さんは、レス先番号まちがいじゃないでしょか。
内容的には>>90かなあ?

119 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/06 00:07 ID:uOrM6nXn
突然、あまりメジャーでない人物の話を描きたくなった。
けどそのジャンルに詳しい人でないと知らないような人物。
こういう場合って、人物紹介みたいなのがあった方が嬉しいですか?
話の展開次第ではなくても平気な感じがしますが、
そんなに上手く見せられる自信はないし…


120 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/06 00:11 ID:uK9dsesd
↑付け足し
丸々一冊その人の本というわけではなく、
いくつかある短篇の中の一つって感じです。
その人だけ紹介文付けると不公平な感じがするし(w
かといってその他のメジャーな人にもいちいち付けるのはどうかと…

121 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/06 00:16 ID:QAUkmJnp
あまりメジャーじゃない人物の紹介は、
ぜひ付けていただきたいです。
知っておいた方がよりその短編を楽しめるかも知れません。
ものぐさでスマソ。

122 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/06 00:37 ID:jP+ealCn
119>
121に同意〜。
実際夏コミで買った新鮮本にメジャーじゃない人物の紹介があって
ありがたかったっす。
本命が別時代の場合「オリキャラ?」と思うこともある…(汗)


123 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/06 17:01 ID:O4u/5RiG
人物紹介はあった方が嬉しい。背景知識があると2度楽しめるもん。
そこから改めてその人物を知りたいと思うこともあるしね。

124 :119:02/09/06 21:26 ID:9Vr1IP+y
みなさんレス有難うございます。
人物紹介、その人物だけちょろっと付けてみます。
やっぱりあった方がいいですよね。
てか、ないと結構困ることもあるんですね…

あと今回のはその人が主役のような話だからいいものの、
話のところどころに(史実に基づいて)展開上どうしても必要な人の場合ってのは
…どうなんでしょう。
私自身はさらっと見て流して、あとでその名前を知って「ああ〜!」ってことが多
いんですが、他の方はどぅなんでしょう?
何度もスイマセン…ι

125 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/06 22:13 ID:3jnrbwj8
>124
後書きなどで触れる、という方法もありますよ。
ときどき、そういうふうにしている本をお見かけします。

だいぶ下がってるんで、一旦age。

126 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/07 14:43 ID:4XU4Kmnq
幕 末オンリー、
「革命」のほうはなかなか盛況で申し込み状況がいっぱいいっぱいだという噂を
小耳にはさみました。噂ですが。
私も>>59さんのように思ってたら、甘く見すぎました。
これから直参申し込もうと思ってたけど…通信費の節約でやめよかな…

「敵」のほうはなかなか人が集まらないようでし。
見てないと思うが宣伝ガンガレー!応援してるじょー。

127 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/08 04:17 ID:gJsc4pTT
そういえば陰陽師オンリーもやりますね。
チョト行って見たかったり。

age

128 :59:02/09/08 23:49 ID:x0QK5vA+
126さん情報有り難うございます。
「革命」、結構盛況なんですね…。スペース取れなくても
一般で遊びに行ってみようかな。

>>107
真線組系大手?のサイトで激しく香ばしいコンテンツ…。
読むだけでジャンルから遠ざかるコンテンツってすごいですね。
ちょっと怖い物見たさに覗いてみたいです。サイトのヒントとかいただけませんかー。

129 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 00:04 ID:k8rsZPxJ
真線組スレで何度もループで出てくるあそこの事ならもういい・・・。

130 :ふと:02/09/09 00:25 ID:oFBjjmMx
ここ何人位いるんだろう。なんかせいぜい五人くらいしかいなさそう


131 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 00:43 ID:zlbqpV/y
マターリしていてよいではありませぬか。

132 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 01:19 ID:dDiwWAan
はい、ここにいる人!番号!
1!

なんてことを言ってみたりするテスト。

133 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 01:30 ID:oFBjjmMx
2!

134 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 02:16 ID:zlbqpV/y
え?あ?3…。

135 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 02:53 ID:n/oP3MsU
ヽ(´ー`)ノ4

136 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 12:01 ID:N+ndAphN
5!で、こんにちは。
一気・キリンまで1週間キッター(・∀・)

137 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 12:19 ID:toEtOxlR
6。

最近、大好きな三国志サイトが復活して嬉しい。

138 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 14:27 ID:tuXKZrbu
7
>>6
それ、どこ?きょーみある

139 :137:02/09/09 15:06 ID:toEtOxlR
>>138
>>6、って漏れのことでつか?
好きすぎてここじゃ書けないよ(´Д⊂ヽここがにちゃんねるじゃなか(ry

140 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 20:15 ID:/gfDkfv9
8!
最近、日本戦国とナチ実在人物が斜陽で悲しい。

141 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 21:27 ID:H6kmc9Sd
9。
幕末者っす…

142 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 21:48 ID:ijxtQr8O
10!
日本戦国(ノット南北朝)。
結構いるね。

143 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 21:59 ID:1Xesdyub
11。

>93でつ。発言の通り、安土・桃山末期。
同志が居った…嬉しい…。

144 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 22:00 ID:sWLvuNW2
11!
好きな時代を言うと身元がばれる罠

145 :144:02/09/09 22:02 ID:sWLvuNW2
11ジャナクテ12ダターヨ

146 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 23:37 ID:Fl7w0qot
13
主食は幕末佐幕でつ。
でも戦国も三国志も好きなのでそっちも買ってます。
最近は明治大正陸海軍も萌えー

147 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 23:42 ID:w/BsAWUl
13ー?

今、自分自身の活動は他ジャンルで歴史は読み専なんだけど
歴史ジャンルってなんでこんなに落ち着くんだろ。

マタ コッソリカエッテキテモ イイデツカ…

148 :147:02/09/09 23:42 ID:w/BsAWUl
14でした(つД`)

149 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 23:48 ID:hTrfUBSd
14…
基本幕末。明治陸海軍も萌。
でも最近はまったばかりで無知也(汗
13番さん御指導宜しくお願いします〜〜

150 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 23:55 ID:nGHVXe8Q
(・∀・)コンランチュウ?

>147
カエッテクルイエハ十分ニアルヨ!オカエリ!

151 :149:02/09/09 23:59 ID:hTrfUBSd
あら、すみません…
15でした。。

152 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 01:28 ID:1vcYB58j
あれ3獄死の人はあんまり居ないのかな?
夢想スレは伸びてたり801板には専用スレがあったりするから
結構居ると思ってたのですが…
同人板だと皆夢想の方にしか行かないのかな

153 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 01:28 ID:1vcYB58j
肝心な事忘れてたw、16です。

154 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 01:38 ID:XIvk/wFP
>152
1〜8の人は、自分のカテゴリを明らかにしてないので
いるかもしれんですね。

155 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 02:06 ID:tfRxBhc3
17〜ヽ(´ー`)ノ

明治以後陸海軍が2人も?
冬が楽しみだー!

156 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 04:04 ID:HH5kY5Fp
>132こと1、
幕末勤王と南北朝萌えーです。

みんながほんとに番号続けてくれたのが嬉しかったり。アリガトー

157 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 11:11 ID:4C8oQGIm
18!(゚д゚)

>152
ここにいるYO!
ちなみに魏萌えだYO!

夢想にしか行かないということはないですが
獄死の話題は801板のスレや夢想スレの方に優先的に振るようにしてるのです
折角の専用スレなので

158 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 11:25 ID:OYUdBiMA
19!(゚ー゚)ノ
3594でつー。蜀萌え。

159 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 12:01 ID:CdmSnZZ9
20〜
3国氏です。同じく蜀もえ。

160 :アサヒ:02/09/10 15:09 ID:G5Ehyeiu
21!
私も3594!蜀らぶりー。
でも、私の周りは呉好きが多い・・・。

161 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 16:37 ID:VBbv1LV2
22
呉スキーですが黄蓋・周泰・太史慈・魯粛・ロバ&その息子好き。
本も出せねぇ…

162 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 21:00 ID:LeBGH4/o
初めて来て呼ばれてみる23

西洋史の方なんですが・・・

163 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 22:18 ID:gpGoHZf7
上の方に同じ、初めてなヤツ24>

…日本古代史です… ああマイナー・゚・(ノД`)・゚・

164 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 22:49 ID:15ygmJMA
源平はいないのか・・?25。

165 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 23:09 ID:HjOMRTCl
源平だよ〜☆26

166 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 23:23 ID:vFWyO0rI
27!3594:魏でつ。

167 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 23:44 ID:o43Vy+rD
28
魏と呉が好きです
蜀は普通(でも中の上)結局の所三国スキー

168 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 00:34 ID:orewtFSs
すごすぎでつ。およそ30人はいますね!

169 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 00:34 ID:GzAFf6LJ
29
最澄と空海の只ならぬ仲に萌えているのは私だけでしょうか・゚・(つД`)・゚・

そんな同人誌にデアッテミタイYO。

170 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 00:58 ID:GkqfjO5E
30!
3594では蜀スキーですが魯粛萌え
ニポーン史では近現代(明治大正昭和の官僚)モノが好きさ


171 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 01:18 ID:pZaYqBHs
西洋史も日本古代史も好きだyo!!

172 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 02:18 ID:jG7DmaDW
31〜
両手で抱えるくらい、大量の本が買ってみたいよー
マイナーな時代萌の夢…

173 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 02:18 ID:2j334OpW
>>169
そんな同人誌あったら私もほすぃよ…

あとどなたかシ原平で基礎義仲×今井シロー兼平書いてくださったら
とんで買いに参ります。マジで。

174 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 03:36 ID:MQ5U1RAI
32!
V獄死。
降雨と龍法も。

175 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 05:42 ID:Pu1ijXuw
33。

幕末勤皇、ぜよの国ッス。

176 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 07:13 ID:mQqNClTk
34〜
3594と近現代厨国史です〜。


177 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 11:47 ID:nl86UV1o
35。一応新鮮組です。
西洋史にも興味あり。
・・・世界史オンリーのイベントやらないかなあ。

178 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 17:03 ID:VNnes6wJ
36。3594と江戸隠密萌えです。

結構人いるんだね、このスレ。なんとなく嬉しい。

179 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 17:16 ID:dhv/lg06
>175
同志発見!!
やったーウレシーヽ(´ー`)ノ


180 :24:02/09/11 22:02 ID:A9h1qwA4
>>171さま
うれしいです。そう言ってくださる方が居ると
わかっただけでも、はげみになります。

>>169
…なかなかコアですねv
でも私もそんなのあったら読んでみたい。

そんな私は『藤原不比等あ〜んど行基』で…。

181 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 23:22 ID:+eHR7nuF
37かな…
リアル厨房のころ読んだ銅鑼絵門出版会社の学習漫画で、中野大江野王司と
那賀登美野釜足利&中臣鎌足大尼野王司は……なぞと、恐れ多くもハァハァして
しまった。当て字長くてスマソ。

182 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 23:49 ID:fqdTOMec
38でしょうかね。3594魏萌え買い専です。
ずいぶん前の話題蒸し返すけど、自分的には、
描き手の人の気合いが感じれれば買いますね。
同人誌ならではの、萌えの勢いで描き上げたようなのって好き。
勿論史実調べまくった上で描いたような、中味の濃い本も好きですけどね。


183 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/12 01:37 ID:Oi88xd6W
よく考えると
みんなが点呼で使った番号で コテハンができそうだ(笑)
・・・・自分は点呼済みです

184 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/12 11:28 ID:08RmfUBE
ジャンル表明してるだけにな(笑

185 :33:02/09/12 11:39 ID:Vjqy7h+s
>179殿

ありがとう!
漏れは革命前夜に受かれば参加予定……
他にいるといいなぁ。

186 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/12 12:05 ID:2/xpNjzI
39!(・∀・)スンスンスーン♪

187 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/12 15:21 ID:nT0v8vUD
40かな?
幕末新鮮組。革命に参加予定。
前のレスに部数について書かれていて、参考になりました。
私は400前後刷って再版しないで、地道に売り歩く方法
にしてます。
発行時期の新旧気にしないで売ったり買えたり出来るから
性にあってますね。
歴史ジャンルは自分のペースで描けるから好きです。




188 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/12 16:37 ID:rtBnU7Ju
ところで、16日に東京でオンリーが開催されますが、
行く方いますか?

189 :179=1:02/09/12 17:49 ID:mPyvXisj
点呼番号なのか書き込み番号なのか混乱厨。
そしてジャンルにより身元割れの危険有という罠。
まあマターリしてるのでまだよいが。

>185=33
まじれすか?よ、読みたいです!
でも革命は行かない鴨しれない。
ヲンリーは一人じゃさみすぃ・゚・(つД`)・゚・幕末萌友欲しいよー
私は受かったら委託参加です。ヘタレてますが。

190 :テンコ10:02/09/12 22:52 ID:REJtN88X
>188の東京オンリー行く方レポきぼんぬ

191 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/12 23:30 ID:j9Ddd24n
41?
近代東アジア。日本でいうなら明治後期から昭和初期。
茨道っていうか、表立って言うと不謹慎扱いなので、ここでコッソリ告白。

192 :テンコ33:02/09/13 23:00 ID:HDl+2i1n
テンコ1殿

確かにあんまり身元がばれるような、
詳細なジャンル話は避けた方がいいようですね。
マターリしているので、ここは2ちゃんということを忘れてました(ニガワラ

漏れ、一人でもヲンリー行くよ。そこで知り合ったりするし。
勇気いるけどね…。

皆に聞きたいです。
やっぱり、ヲンリーには一人では行きにくいものですか?
また、そこで友達を作ったりしたことありますか?

193 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/14 02:27 ID:jVR5+vOz
>>192
オンリーは、サクール参加の時でも一人で行くよ。
一人だと、スペースをきり盛りしなくちゃだから大変だ
けど、オンリーって参加するだけでも楽しいしね。
友達作りするのにもいいと思うよ。要は自分のやる気次
第かと。頑張れ〜!


194 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/14 21:25 ID:VuB17nPj
下がり過ぎ。

16日東京オンリー参加します。
参加しますが…大阪インテで1度もチラシを見かけなかったんだけど大丈夫?
数年前に参加した頃はたいそうな盛況っぷりだったが、今回フアーンだYO!

195 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/15 15:38 ID:mPOY0tEg
age

196 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/16 03:36 ID:GXGUVX0L
キリン当日キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!

197 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/16 15:30 ID:bVGCwduP
期待age

198 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/16 17:37 ID:OIBAjq23
キリン日本史にスレ立ってたけどあれは一体・・・。

199 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/16 20:18 ID:mKvTz4qE
キリソ行った方、報告キボン。

200 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/16 20:33 ID:Lu7EI5ej
麒麟行ってきたyo!
前回より参加サークルが少なかったみたい。
日本史サークルが極端に少なかったなぁ。
良く言えばこぢんまり。悪く言えば人が少なくて地味。
下でやってた飛翔系イベントと比べようとは思わないけどさ・・・(涙)
告知方法を考えたほうがいいかも、と思ったりして。
でも、本も買ったしくじ引きもしたし、個人的には楽しめました。

私は交流会に参加しなかったのですが、参加した方がいたら
どんな感じだったか教えてくださ〜い。


201 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/16 22:27 ID:KpTfCmmM
>200
レポありがと。
そうですか、人少なかったですか…

202 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/17 23:19 ID:uxvF19Y1
人いなくてさびしいアゲ

203 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/18 10:45 ID:QqaHJjT+
ここにもいるぞ!さげ

204 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/18 23:43 ID:h9ZP940T
自分は前回参加したけど、前回もカナーリマターリですた。それより少ないって…(´・ω・`)ショボーン
ジャンル的には夏冬だけでもうお腹イパーイなのかな?
発行ペースもマターリなジャンルだしなあ。

205 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/19 00:14 ID:36ymYVD6
>200
うーん、日本史が極端に少ないかぁ。
やっぱりコミケで勝負のジャンルなのかな・・

どこかで日本史オンリー(not幕末)やらないだろうか?

206 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/19 23:56 ID:kefBnNDF
AreYou〜のDMが来たんだが…ご苦労さんだな…。
これ本当に参加者あまりいないんだね…HPの参加サクールの少なさにビクーリしたよ。
イキナリDMおくってきて、参加不参加に関わらず返信メールキボンには参った。
他にDM貰った方いらっしゃいます?

207 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/20 00:39 ID:GjbEQ9PP
>206
アーユー、どうやら7月に開催決めたって主催のサイト
かどこかで見たんだが、さすがにそれは急すぎかと…
それじゃ人集まらないのも無理ないワナ。
楽しみにしてたのに、モットチャント計画タテテホスィ…

208 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/09/20 01:06 ID:vBP8N/vm
>206
うち来てないよー!(つД`)・゚・
弱小新鮮組サイト運営中でつ。駄目か?漏れじゃ駄目か!?
そてにしても参加サークル少なすぎ…。HPで参加サークルの数
見なければ参加してたかも知れないのにな。
今の状態じゃ恐ろしすぎて参加出来ない…


209 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/20 01:29 ID:591x36kF
いまごろ挙手42

>206
うち一週間以上前にDM貰ったけど、それとは別にまた最近送ってるのかな?
そこまでサークル少ないのか。委託ででようかと思ったけど躊躇しちゃうYo!

210 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/20 02:22 ID:OrPSQWFH
夏コミでチラシ配るとか宣伝かけてればもう少し違ったんだろうけどね。
漏れ見てないんだけど実は配ってたの?

211 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/21 12:17 ID:49ZeaWxR
43かな?
こんなスレあったんだね、さすが2チャン…
オンリーのチラシ、インテでもらいますた。
私は応援の意味も含めて参加しようと思ったYO

212 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/21 23:09 ID:/oOQf0j+
さがりすぎage

213 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 01:57 ID:w2Vkj7tz
うちインテ出たけどチラシ貰ってないな ヽ(´ー`)ノ

214 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 02:56 ID:C+lyS69Z
そろそろ、革命前夜の当落発表ですね、
本当に抽選するほど沢山集まってるのかな…。
私は5月に申し込みしたんだけど、なんだか心配になってきました。

215 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 14:47 ID:P0SI/nFV
>214
確か上のほうで盛況らしいってあったけど。

216 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/23 00:20 ID:NAnbXM7n
革命、参加サークルアップされてましたね!
沢山参加されるみたいだけど大好きな(大手?)サークルさん
いなくて鬱…

217 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/23 11:31 ID:5b5H0gNR
ちなみにどこ?


218 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/23 12:59 ID:SEKzEs0H
革命、私の好きなサークルさんたくさん参加されるようで、
もともと行く予定なかったんだけどすごく行きたくなってきた…
だって冬まで待てないYO〜!!

219 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/23 23:24 ID:p+9FANCR
革命、受かったyo!
万歳〜。
しかしちゃんと新刊を出さなくてはいけなくなったyo(ニガワラ

220 :216:02/09/24 00:08 ID:knWpItGz
>ちなみにどこ?
横山とか山川兄弟の本作ってるとこ。

>>218
ちなみにどこ?(藁


221 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 00:43 ID:9qSTOHSH
うちも受かってました。新刊がんがるぞ〜!NOT新撰組でつ。
サークル一覧みたけど関西のサークルさん少ないのかな?

222 :218:02/09/24 19:18 ID:alWIOpFP
>ちなみにどこ?(藁
某長州系いい話かくところとか、
某土佐系かわいらしい絵描くところとか、
その他諸々。
てか、超私観。

参加される方々、新刊がんがってー!

223 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/25 17:45 ID:n73eJqwo
乗り遅れましたが44?

ナチ実在人物モエー!!(小声)

224 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/25 21:07 ID:xfbFVLpZ
>218
「あ」ではじまるところ?>某土佐
だったら漏れもそれ狙い。楽しみー!



225 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/26 15:56 ID:s3/PHyVs
あのすみません、幕末長州系でオススメのサークルてどこでしょうか…。
「革命〜」行くのですが、実は同日別の場所の別ジャンルオンリーに
サークル参加しなければならず、でも移動含めて1時間くらいなら
でかけてもいいと相方にいわれているので、じっくりパンフチェックする
時間とかないんです。ワガママとは充分承知ですが教えてもらえないでしょうか?
>222
ヒント教えてもらえませんか。

226 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/26 16:22 ID:ZBm/xoqh
おすすめとかは人によってばらばらだからな…。
長州サークル少ないからすぐに回れるよ。
自分でさがすべし。

227 :222:02/09/26 17:22 ID:L5/caxWE
そうでつ、某土佐、「あ」で始まるところです。
あのサークルさん大好き〜。

長州の方は「ぐ」で始まるところ。結構長州ジャンル内では大手かな?
でも>226さんの言う通り好みは人によってバラバラなので、
自分で見てみた方がよろしかと。
長州サークル数は少なかれど質のよいとこ多いから安心だよ(何が)。

228 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/26 17:33 ID:mgOP8VXc
あまり、サークルが特定できるような発言やめなよ、
歴史ジャンルなんてあまり大きくないんだからさ。
マターリしててもここが2ちゃんというのを忘れるなよ。

229 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/26 17:40 ID:L5/caxWE
>228
スマソ。
あんま悪いこと言ってなければ少しはいいかと思ってた自分があさはかでした。
市中引き回しで逝ってきます…


230 :225:02/09/27 02:42 ID:drw3Kyup
そうですか長州って少ないんですか。じゃあ絨毯爆撃で買ってかえります。
「数は少なかれど質のよいとこ多い」とのことでたのしみです。

そして自分がいちばんここが2ちゃんというのを忘れていました。
天誅さらし首で逝ってきます・・・

231 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/28 03:34 ID:VQGEHHlK
保守

232 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/29 04:05 ID:PV2FAlFI
合宿所スレのなかで模造刀持ち出した厨のはなしが気になる…!
(((((((;゚Д゚)))))))ガクガクブルブル


233 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/29 21:22 ID:xX1DTdTA
テンコ45かな。
3594の5モエー
10月の地方イベント、自ジャンルは閑古鳥のヨカソ...
でもがんがるよー!

234 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/01 19:14 ID:NI9kPtxp
age

235 :pionky:02/10/01 19:29 ID:zQJXAIOH
http://www.pink1.com/

236 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/01 22:51 ID:3DeAQ6ix
>>232
今『痛い管理人スレ』で話題の人もサンゴクシだね…

237 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/02 10:52 ID:IpqeU0xg
>>236
>今『痛い管理人スレ』で話題の人もサンゴクシだね…
って、どこのスレでつか?


238 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/03 22:24 ID:LBFnSObW
みんな、原稿…進んでますか?

239 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/10/03 23:37 ID:KnSC3bnJ
テンコ46
「革命〜」、SP取れたのに当日行けないかもしれない。鬱。
落ちた方に申し訳ないよー。逝ってきまーす…

240 :あげますね…:02/10/04 01:25 ID:xpJbSv4v
>238
11月に歴史で初サクール参加するんだけど、
全部新刊だから、原稿…進んでなさ過ぎて泣けてくるyo!

241 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/07 01:28 ID:XLhk0jWa
やっぱ歴史系って描く人によってキャラデザ違うじゃないすか。
その人の描くキャラに萌えたりして、このキャラで801が読みたいなー、
って思うこと無いですか?
商業誌マンガのパロと同じ感覚で、
人様のキャラで801描きたくなる事が偶にありまつ(ニガ


242 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/07 02:15 ID:kjd9V2mt
例えば?
ついでにあげとく

243 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/07 02:32 ID:zo7+v/PZ
>241
私も興味あります。
人様のキャラというのは
具体的にどんな感じなんだろう。


244 :241:02/10/09 00:21 ID:+7tiyua+
>242-243
分かりにくくてスマソ。
キャラ作りの上手い方の同人誌で、
その人のオリジナルデザインの人物を使ってパロをやりたくなる、
って感覚でつ。
いわゆるただのパクり。
やっぱり分かり難いかも…すまそ。

245 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/09 01:02 ID:1AG2Qy7n
>244
私それ、やられますた…
しかも同人誌出されました。泣くぞ。

246 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/09 01:03 ID:IHVOB6T2
>244
それは、他ジャンル(パロもの)同人での
サイドストーリーやパラレル設定パクリと同様の禁じ手では…

247 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/09 01:30 ID:HJtI1CSn
この前、ツタヤで五稜郭をレンタルして、
思わず徳川脱走軍にはまりました。
脱走軍でジャンルやられてる同人さんいらっしゃるんでしょうか?
まだ歴史サクールに疎くて…近々幕末オンリーあるそうなんで
サクールさんあるなら逝こうかなと思ってまつ。

248 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/09 01:38 ID:7ukNzAcC
あげとく。
>244
でもキャラのデザインって大手?さんの真似してる
所が結構おおいと思う…。
最初にそれで読んでイメージついてしまったりして。

249 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/09 05:00 ID:VXPXCb4H
> 245
気の毒に…。ここで相手晒してやれ(w

> 247
脱走軍ていうか函館ものなら多分あると思うよ。多くはないと思うけど。
でも具体的にどんな人物がメインなのかは漏れにはわからない。

> 248
それはあるよね。漏れもそうかも。
…菊一文字で逝ってきます…。

250 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/09 16:28 ID:efkJfO+Q
新セン組はたしかに似たようなキャラデザ(W のサークル多いね…

あと、主に幕末(他の時代も有り)で、髷結わない・前髪バサーな絵って
いつ頃からの流行りなんですか?
時代考証云々ってウルサイとこがそんな絵で、激しく萎えたことがある…
着物や刀の描き方にはあんなにこだわってるのに何故だ。
考証についてウルサく言ってなければ、別に気にならないんだけどな〜。

251 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/10 04:22 ID:U6G7E0B9
> 250
禿同。
逆に以前どっかのサクールが「うちはファッションが最優先だ」
とか言い切っててそれはそれですげーと思った(笑)

252 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/10 23:49 ID:iX6BbHMY
全部ハゲだとビジュアル的にどうか…と思い、
髷結わない&前髪バサーにしてるけど、
やっぱり気になるんですか?>for読み専
幕末ではないけれども。

253 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/10 23:59 ID:8/JYeKFJ
>252
全部はげ…まさか平安ブディー…?!

254 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/11 02:02 ID:SR8xbXwv
>252
全部ハゲって、月代のことでつか?(W

255 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/11 05:42 ID:Rg5IXbR8
他人のキャラデザにケチつける方が見てて痛いけどな・・・
「史実の○○はこんな美形じゃないのに」とか。
面白ければ外見なんてどうでもいいっつーの。

256 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/11 07:33 ID:VDOF65y/
はげどう。
嫌なら読まなきゃいいのにね(w

257 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/11 12:08 ID:HeNi5gAi
美化して描くのはまったくかまわないのだが
キャラの描き分けができてない漫画は困ってしまう。
登場人物が全員同じような美形で、全員同じバサーな髪型…
内容が面白かっただけに、もったいないなーと思ったことがあった…

258 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/11 17:27 ID:Sc8Ius44
>254
いや、ボーズのことだろ。

漏れは、結構髪型でキャラの描き分けをしてる感があるかも。
もちろんそれ以外でもしてるが。
だから月代アリや前髪バサーや散切り頭などをほどよく混ぜてるつもり。
むしろヘタレなので、全員髷で月代or総髪とかだと描き分けできる自信がねぇ…

259 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/12 02:46 ID:nUpvBQTg
>全員髷で月代or総髪
何が困るって、後ろ姿とか横からだとほとんど誰だか
わからなくなったりはするのがねえ・・・。
背丈や、体格を変えるって言っても、限界はあるよね。

260 :252:02/10/12 03:18 ID:zXzHetP8
>253、254
スマン…ハゲって書き方が悪かったね…
髪の毛を 剃 っ て る という意味で使いたかったんでつ。
もちろん>258の言ってる通りかきわける自信がないのも、
また一つの理由かな…。

そういえば、皆若い美男子バカーリただyo!
とりあえず面白ければ問題ないんだね………?

261 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/12 14:44 ID:lGjqDy1G
>>244
遅レスだが…。
同人誌で初めて見た人物の場合、それでイメージついちゃう場合が多いかも。
現に、とある中堅サクールさんがマイナー人物を扱いはじめたら、
他のサクール(仲間内とかではない)も似たような(つーか同じ)デザインで描き始めた…。
同人での知識しかないんじゃないか…とかもにょってしまったこともあるケド、
まあありえないことではない。

その人曰く、「布教が成功したからよし、でも自分がデザインしたかのように扱うのは勘弁」と。
人と程度によって感じ方は違うよね。

262 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/12 18:59 ID:lzSLJsep
そういえば最近サクール自体減ったけどナチ実在人物ジャンルは
どこもキャラデザが彫絵可児古さんのだったね。
マイナーな時代は最初に始めた人に影響されるのは仕方ないんだろうけど。

263 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/12 19:28 ID:MUk4IJFz
>>262
胴衣
でもゲストしあったりするお友達のようだからOKだったのかな

264 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/12 21:18 ID:ts7jkfXc
>261
私はむしろ人のデザインと被らないようにデザインしてます
マイナー時代ジャンルで「こいつ私のデザインパクりやがった」とか
思われたり、それが原因でトラブったりするのは勘弁だから。

人に見向きもされなさそうなヘタレだけどね…一応予防線として

265 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/13 13:09 ID:j30l5o1H
話をあからさまにパクラレたとかじゃない限り絵が影響されたくらいで
キーキー言うのもなー。あんまり牽制しあって動脈硬化みたいになるのもどうよ・・・。とか。

266 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/13 18:53 ID:gC6TPbod
>265
胴衣
マイナージャンルなだけに、それで激しく大儲けするとも思えないし、
どっちかっていうと、そう言う理由でサークルがひとつふたつ減っていく事の方が
寂しいよ。好きな作家さんがいれば影響うけるのも自然でカワイイ…。
(あくまで度合いによるが…)

267 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/14 21:26 ID:lm7vczzB
キャラデザのパクリって言ってもな〜。
元のキャラデザが、よぉぉぉぉぉぉぉっぽど!個性的でもない限り
単なる「よくある絵」程度にしかならんと思われ。

個性的なキャラデザ(商業誌)の例→「層点航路」のショカツキン

268 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/17 00:43 ID:HH8kr50r
大体、有名人には肖像画や写真の一つや二つは必ずあるわけで、
それを見て描いてたら、みんな似てくるのは当然という罠。

269 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/17 01:46 ID:OxQHIwQ9
面白ければ良いです。(笑)

270 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/17 16:57 ID:bXtTu1I5
一人言い出すとぞろぞろ言うなぁ

271 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/17 18:40 ID:fRguUCCj
3594ベースの二次創作はたくさんあるけど、その同人誌は如何なものか?
演義や吉川なら小説なので自分ビジュアルで行けるけど、
例えば横山、時の地平線、蒼天航路、三國無双など、
既にビジュアルが決まっているものはどう?やはり一線を置いてしまう?
当方、基本的にはオリジナルで長年活動してるが、
こういうパロにも手を出してみたい。けれど周りの反応が怖い。
スペース取る時のジャンル選択の問題も気になる。
他の皆さんがどういう位置付けで見てるのか、参考までに聞かせてホスィでつ。
それとビジュアルとは別に、天華の位置づけも聞きたいでつ。

272 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/17 21:44 ID:vVzaC8Gw
>271
ちょっと前に無双スレで似たような議論が起こっていたから参考にされては。
私自身は史実・演義関係なく「ゲームもの」として活動してます。

273 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/18 00:31 ID:D2RNNQn/
私は歴史が変わってしまうような卓越したパラレルもの以外は、
(例えば無双など)歴史スペースにあっても違和感感じないよ。
むしろ興味持つかと…
天華は昔から歴史スペースにあるのでやはり同上です。

274 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/18 03:39 ID:ml948E7N
>273
えっじゃぁ反は?w
雲リョクをすんなり出してる人は結構見かけるよなー。

275 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/18 08:36 ID:aNePlNBl
雲リョクは、反以前に民間伝承であるらしい。
そこまで言うのなら、魏の極右にとっては、演義だって噴飯モノだ。
三国志は昔から801もアニメもオリジナルも、いろいろごった煮だ。
バラバラになったら、スペースが寂しくなる。

ただ無双の場合は、ゲームしかやってない人は、自然とすみわけているよ。
一緒になってもいいと思うけど、お互いに許せない人の方が大多数だ。

>>273がいいたいのは、
>私は歴史が変わってしまうような卓越したパラレルもの以外
(チト日本語がおかしい気がするが……)
というより、あきらかに『歴史』そのものに興味も関心もない同人
ということではないの?

276 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/18 11:02 ID:GY36JFn7
反は微妙だな。
美味しい部分だけ適当に取り入れてる。ただ、ストーリは流石に・・・
反設定の大手さんも実際あるし、あまり気にしないなぁ。
夢想は特に住み分けキボンはないけど、というかゲームだし。
でも嫌とは思わないが、視点が根本的に違うと思う。
三国志はキャラ=ストーリ夢想はどちらかというとキャラ>ストーリ・・・個人的にね。
三国志に限らず日本史でも二次創作ってたくさんあるよね?
例えば新鮮久美なら風光るやPM。それはどう取ってる?

277 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/18 12:59 ID:F2ldVapf
夢想と天華はわかるけど、「反」がわからん…

当方、非三国者。

278 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/18 13:26 ID:EnbzjlaC
>277
反三國志演義 著・周大荒 講談社

279 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/18 13:40 ID:/AF5K1aZ
>277
蜀が大勝して魏呉がボロ負けする創作小説。
年代がそこそこ古いもんなので、IFものとはいえ
一種の地位を確立している気はするね

とりあえず>276
に全面的にドゥイ

280 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/18 21:21 ID:bXubGId3
幕末は三国志より厳しいかも。
小説のみだって(萌えよ兼とか)馬鹿にされる対象に
なるもんな…。まして漫画だけならあっちいけ状態だ。
すくなくとも私の周りでは。

281 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/18 21:40 ID:3LVPodIY
>280
知識自慢に走りがち、という傾向はあるよね。
佐幕はまだ自由度が高い気もするんだけど。
バラエティーに富みにくいというのは見ててつらい。善し悪しはともかく
いろいろあった方がおもしろいモノが生まれやすいと思うんだが…。
(きれいごとなのか??)

282 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/18 21:49 ID:OkgqFdK4
敵 し
の ま
伏 っ
兵 た
じ !



283 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/18 23:05 ID:sffWl9rk
読み専に言わせてみれば、絵がうまくて面白ければ何でもいいという感じなんだけどなー、
そりゃあ、ちゃんと調べられてる本もいいけど、ヘタレじゃ手に取る気しないし。
うまければ、ノリで作った本でも買うよ、そんなもんじゃない?
私の好きなサクールさん、漫画パロも歴史もちゃんと両方ともいい話書いてるよ。

284 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/18 23:49 ID:jhgR4l3y
>281
 >佐幕はまだ自由度が高い気もするんだけど。
重箱のすみをつつくようでもうしわけないが、勤皇はそもそもPMや風光の
ような二次創作そのものが(現時点では)存在しないだけで、自由度がない
わけじゃないと思うよ。昔でいうところのおーい竜馬とか竜馬におまかせ
とかがそれにあたるのかもしれないけど今ほとんどいないぽいし。

>283
禿同。

昔どっかのサクールさん、うちは史実しか認めませんとかいってたが
司馬遼太郎の創作部分を史実と信じて書いてたのを発見したときはワラタ。
つか、真実なんて当事者にしかわからないものだろうにね。

285 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/19 00:13 ID:Az1upYHd
正史派なのはまぁいいんだけども、
演義見下した姿勢で正史正史言ってて、それでいて
演義にしかないエピソードガスガス使ってる人見るとヤパーリ
ゴルァ(゚Д゚)もんではあるな>珊瑚串
お前、正史って言いたいだけちゃうんかと。

愚痴でゴメソ。

>真実なんて当事者にしかわからないものだろうにね
禿げしくドウイ。

286 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/19 04:55 ID:Gc206wvN
創作文芸の歴史スレ行ってきた。
でんでん萌え要素なしっ!でも同人やってるらしい?ど、どこだろう?

287 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/19 21:19 ID:iOg2UrSW
>283がいい事言った。

288 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 05:01 ID:g082A7IU
11月のきしめんの国歴史オンリーに参加される幕末サークルの方っていますか?

289 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 20:54 ID:7MOY54T2
カクメイまで一週間切ったー!
新刊コピ本もあとはコピーと製本だけw

290 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/23 13:27 ID:nSdK3OtO
19 :日本@名無史さん :02/02/21 12:38
>> >>
おまえら同人女じゃあるまいな?
三国志同人女が関羽すらひげナシで描いてしまうように
幕末その他同人女も月代ナシで武士その他(まー大概武士だな)を描くことが多い
月代ナシでいい男が描けないってならそれはてめえらの画力不足だ!
原哲夫の信長を見ろ!(一部月代ナシ信長もアリ)カッコいいぞ〜
てめえらが何と言おうと昔の日本人は月代を剃ってたの!
カッコいいやつはそれでもカッコよかったの!

現代の価値観で語るな
「平安美人って美人じゃないよね〜」て言ってるのと同じだぞ?

30 :日本@名無史さん :02/02/21 17:51
>>19
同人女を擁護するつもりはないがな、君、歌舞伎とか見たことないの?
平安〜鎌倉期の女性が江戸時代の武家娘風の結髪で出てきたりするぞ。
(義経千本桜の静御前とか)
江戸期の浮世絵でもそういうのあるしな。
大衆文化なんだから、時代考証無視で当世風の価値観でやることは
別に悪いことじゃなく、むしろ日本の伝統的な風俗である。

ただ、自分は同人の少女漫画絵は好きではない。
これはあくまで好みの問題。



291 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/23 13:29 ID:nSdK3OtO
54 :19 :02/02/24 12:52
>30
あのさー
君歌舞伎とか見たことないの?
て聞かれて「ある」って答えるやつが何人いるんだよ?
もちろん見たことねーよ!
風俗云々じゃなくて、現代の価値観でモノを見てると
見えないことがいっぱいあるよ!てことを言いたいの!
ファッションとか髪型の話題ならOKかも知らんが、
歴史的にはダメだ、と言っておこう




292 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/23 13:31 ID:nSdK3OtO
55 :30 :02/02/24 13:16
>54
おいおい、君こそ「歴史資料」を軽んじているよ。
日本史板住人として歌舞伎見たことないなんて、あんまりいばれんよ?
(しかし同人は見たことあるようだね…不思議だ)

歌舞伎も同人も文化風俗史の「史料」と言える。
>30で言いたかったのは、同人ってのも、現代の大衆文化であって
「史学」では無いということ。
そして、江戸時代の大衆文化である歌舞伎・浮世絵でも、
歴史人物の髪や衣装は、それが上演・制作された時代の
風俗、流行を反映しているということ。

つまり>19の
>現代の価値観で語るな
>「平安美人って美人じゃないよね〜」て言ってるのと同じだぞ?
という主張のために同人女を引き合いに出してることは【的外れ】ということだよ。

歴史理解のためには現代の価値観でのみ語るのはよくない、
というのには全く同意する。
単に>1や>18を批判するために引用したモノが不適切、という指摘に過ぎないので
そう怒らんでくれ。


56 :19 :02/02/24 13:39
>55
いやおこっとりゃせんが・・・
君の言ってることは54を書いてるときに
「こう反論されたらどうしよう」
と思っていたことが全部書かれてしまっている・・・



293 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/23 13:31 ID:nSdK3OtO
60 :19 :02/02/24 14:18
>55
あっ、ちょっと待て、ひとつだけ言わせろスレチガイだが
何で日本史板住人なら歌舞伎くらいは見とかないといかんのか?
俺は日本史の中でもかなり古代に興味があったのよ
専門分野だったから「豪族」のことに関しちゃちょこっと
詳しいつもりだ
でも歌舞伎には興味ない!当然だろ!
それとも何?日本史好きなら古代から現代、政治史から思想史から
経済史から文化史から何から全部押さえとけってことか?
はっきりいって「不可能」!
自分の専門が他人にとっても常識、とか思ってないか?


61 :日本@名無史さん :02/02/24 15:18
>19古代史専門なら別に同人女に怒らなくてもいいじゃん。
古代史同人とか801やってるヤツなんか見たことない。
って最近は小説系とかあるのかな?
どっちにしてもフィクションとノンフィクを分けて考えるなら
アレに怒るのも変だよね。
同人やってて「これが史実で研究です」なんて言い張る人
いないんだから。
19さんのご主張どおり、そのへん分けて考えませんか?



294 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/23 13:58 ID:wLYR+FSu
新手の釣師・・・。

295 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/24 14:27 ID:fewPbhNJ
道長×伊周はありですか?

296 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/24 16:42 ID:CWvAkGlv
>>295
いいんじゃないの?

このスレでコミティアに参加する人いる?

297 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/24 18:30 ID:86BSXB5s
歴史ジャンルってどこまでが歴史?
日本近代史はありだけど、日本現代史ってあり?

298 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/24 19:09 ID:G0L/laLV
>297
昭和も有りでは…

299 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/24 21:36 ID:faNQXAjB
>295
ありです。読みたいです。真剣に。
個人的にはチカタン×道長ですが。

300 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/25 00:04 ID:NYiZl5vo
昭和イイ!!
(´-`).。oO(でもどこまでが歴史でどこからが政治なんだろう…

301 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/25 00:30 ID:M7/w++h6
歴 史 は 夜 つ く ら れ る

昼間やってることは政治(嘘です;

302 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/25 13:17 ID:4eOL/5lL
政治といわれたら
せいぜいここ10年内の政権パロを思い浮かべるが…
60年代・70年代は歴史のイメージが強いな

303 :297:02/10/25 23:44 ID:JW6V83QZ
なるほど。
最近60〜70年代の政治史にはまってるのですが、
政治ジャンルなのか歴史なのかかなり疑問に思ってました。
でも本は出さんと思う。
誰か出してほすぃ(´-`)…てか探せばあるのだろうか。


304 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 02:31 ID:zvyAUYLe
感覚的に自分・または親世代が生まれる以前って感じなのかな>歴史

>>297
60〜70年代はどちらでもいいような気がする。
北朝鮮拉致事件とか見ても生々しく今につながってるし。
でも本は見たことないなぁ。
どちらのジャンルでやったとしてもパイオニアっぽい…

305 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 15:06 ID:cbCFERaX
ミリタリー系ってのもあるね
現代政治はシリアスよりも、風刺コメディならいくつかある
パラレル国会議員801ものはBL系にはよくあるね

306 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/27 23:34 ID:bQsP78Fm
本日の幕末オンリーは、いかがでござったか?

307 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/28 01:06 ID:jvocviZ1
そうさな……
来年の大河に転びそうなサークルが散見されたの。


308 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/28 01:13 ID:0XQmw03Z
幕末オンリーにサクール参加していたんですが、
イベント中にいいお年のおばさん(多分4、50代)がイキナリ写真撮られたんですが…
同じようなことされた方いらっしゃいます?
撮られると察知して顔をパンフで隠したら、それが気に入らなかったのか、
また不意打ちで写真撮られたんですが…スタッフでもなさそうだったので、本当に気になってます。
微妙に歴史と関係ない話で申し訳ない、咸臨丸で逝ってきます。

309 :308:02/10/28 01:15 ID:0XQmw03Z
×いいお年のおばさん(多分4、50代)が  
○にいいお年のおばさん(多分4、50代)から
です。

310 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/28 01:52 ID:z0Ut2zo8
>308
こわひ…

311 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/28 16:51 ID:XCJhHjb0
>308
そーいや、いたような気がするよ。
派手なおばさんですよね?漏れも撮られた気がする。

312 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/28 17:34 ID:PEF7eMr8
何が目的なんだろう。
割とマターリジャンルだとおもてたのに…
でもオンリー楽しかったよ!

313 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/28 19:06 ID:svh3/IZt
スタッフらしき人がハンディカムもってたのはみたけどそれとは違うよね。
何か恐いなあ。
でもオンリー面白かったでつ。
長州サクール絨毯爆撃したけど列作ってるとこがたくさんあってびっくりした。
でも本はどれもはずれなしでした!

314 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/28 21:40 ID:bcA6Otxm
308さんの言っているおばさんとは、会場の何処で見かけました?
当方、長州・土佐サークル近辺に居たんですが、
その辺りのの壁に貼られていた、イベント名の入った横長のポスターを
撮っていたのかと思っていましたが…

イベント自体は楽しかったんですが、変な人がちらほらいたなぁ…。

315 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/28 22:21 ID:fpgCc4dm
昨日は楽しかったんだけど、通りすがりの人に「この人の絵、嫌い」と
目の前で言われてそのまま去られました。その時はただ驚いてたんだけど後で
思い返すと欝。ショボーン・・・。変な人ってそんな感じ・・・?
でもスタッフさんや手配がいきとどいてたし、サークルさんも充実してて
いいイベントだったと思う。

316 :308:02/10/28 22:38 ID:+6ttgpdb
>314
外周の窓側でつ。
後ろは何も無かったはずなので、多分サクールの人々を撮ってると思われるんですが、
本当に今思い返すと、怖くて…しかもおばさんだし、いい歳してなにしてるだよ、と憤慨してまつ。
でも本当に手の込んだイベントでよかったですよね、パンフが凄い!
某長州サクールさんの長蛇の列にはビクーリしましたが…。
あと、関係ないですが、更衣室ないわりに結構コスプレ隊士多かったですよね、
あの袴で家から来てるのかな〜…ンなわけないか…。

317 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/29 02:16 ID:A57aSIuR
>315
一昨日の話じゃないけど、「なーんだ、コピー本か」と見本誌をポイされた
ことがあります。そんなお客様は金輪際こちらから(ry

318 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/29 17:33 ID:KicjT6A3
>316
終わり近くにトイレに寄ったら、そこで着替えてる人がいますた。

319 :315:02/10/29 18:10 ID:Ts/KfTh/
>317そうだよね。なんとなく気が晴れました。レスありがと。
しかしスレ違い気味な話題ふっちゃたかもとも思うので私も咸臨丸で逝ってきます。

320 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/01 12:39 ID:KVZ7hzfv
下がり過ぎあげ。

321 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/01 14:46 ID:VpxlZRMD
激遅レスですが、>113様。まだ見てるかな…。
サトケン作品の本出されてるんですか?
超 読 み た い !
「双頭の鷲」は大好きな本でございます。

322 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/01 23:21 ID:oeXSOjFz
>>308

うーん不確かなのでなんともいえないけど、そのオバ昔、他の歴史系でもいたと思う。
編集とかライターとか聞いたかも(同一人物ならね)

323 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/03 21:07 ID:TKRzdXcu
>>321
113ではないですが私も双頭大好きでございます!
出してるサークルさん、一つだけ見つけたことあるけど・・・
他にないのかな。

324 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/04 12:48 ID:Oxjj27wZ
ところで番号は?
とちゅうでやめちゃったのかしら

325 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/04 13:09 ID:/Kwv0n5a
http://kanaharap.tripod.co.jp/coco.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/server/index.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/top.html
    

326 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/04 17:29 ID:BM+i/7du
>324
テンコ45で止まってるのかな?

327 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/07 00:33 ID:KIozABrh
つまりは45人で回してるってことっすか。

328 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/07 06:35 ID:/dTRmmkc
では46

329 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/07 13:37 ID:boNDmB4d
47!

330 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/08 17:52 ID:HEX2vRJ4
わ、話題がねぇ・・・

331 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/08 19:05 ID:MC6H2kdL
え…えっと、じゃあ冬こみもうすぐ結果でますが
三日間ってことはサークル増えるよね〜?


332 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/08 20:41 ID:qfrUDUz+
初日と3日目の女性向け男性向けは増えます。
それ以外のジャンルは、中日に詰め込まれるので、サークル数は減るのじゃ。

……これも織田信長が早死にしたせいだ。


333 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/09 15:55 ID:bmG78H+k
>>332
これこれ、信長のせいにしてはいかん。
信長が本能寺で死ななかったら、信忠と松姫の悲恋も
無かったし、蘭丸が夭折することも無かったし、
果ては新撰組も長州も薩摩も無かったんだぞ。

334 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/09 18:25 ID:Sz7LfWjH
ちょっと相談させてください。

某サイトで「シャグマ」というイラストのタイトルをクリックしたら、
現れたのはは赤いフサフサではなく白のフサフサ(ハグマ)を
被った人物だった…とか云う場合、こっそりメールででもその旨
お知らせした方がいいでしょうか。
自分はそのサイトの常連でも無し(波乗りしてて偶然行き着いた)
幕末オンリーのサイトでも無かったから、このくらいの事で
指摘したりしたら嫌みになっちゃうかな…と思い未だ言えず仕舞い
なんですが。

335 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/09 19:50 ID:HDwewYKP
>334
そのサイトさん、知ってるような気がするよ(ニガワラ
白だけど、って自分でツッコミしてなかったか?
指摘する必要ないと思うけどな、するだけ野暮じゃないのかな
漏れがもしされたら、そのツッコミメールはポイしますがw

336 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/09 20:30 ID:Sz7LfWjH
334です。レスありがとうございます。

あ、自分ツッコミされてたんですね。
イラスト以外も全部しっかり見た訳じゃなかったんで
見逃してたんだと思います。
いや別にツッコミのつもりじゃなかったんですが、やはり
野暮には違いないですですよね…しなくて良かったメール。

スナイドル銃で撃ち抜かれて逝ってきます。

337 :老婆心ながら…:02/11/09 21:22 ID:U5f+iBr5
確かに白いのは「はぐま」といいますが白でも赤でも黒でも
「しゃぐま」と総称で読んでいた経緯はあります。
名前がいろんな漢字で書かれているのと同じ感じで
何分あのいい加減な時代(笑)ですから。
そのサイトさんが知ってて描かれたかは分かりませんが
間違ってはいません。では。

338 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/10 17:48 ID:ixDOlt2u
大阪のバクマツオンリー行った人レポートきぼんぬ。

339 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/10 23:05 ID:+abqRSFz
もうすぐ命日。

340 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/11 00:41 ID:708gk4mk
歴史に名を〜の参加サクールリストがうpされてましたね。

341 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/11 12:24 ID:oYBVyCCS
歴史に名を、中国史サクール多いって言ってたけど、
見たところ日本史もちらほらといますな。


342 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/13 01:46 ID:TwpVidqd
冬コミも受かったのでハラシマがんがろ〜。
にしても、夏と大して変わらない場所に配置されたんだけど(苦笑)

343 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/13 02:45 ID:DQ6LOJ6j
歴史に名を〜
直参27、委託18?
それともうPされてないサクールがごっそりいるのか。

344 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/13 08:24 ID:W1sjpmTu
受かったよーー
でもハラシマ地獄や

345 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/13 08:51 ID:km5TGopx
冬、西ホール?同じホールに何のジャンルあるか教えて下さい。

346 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/14 11:51 ID:g98tnLkA
SF・ファンタジーと創作JUNEでつ>345
隣のホールは、特撮/鉄道/メカミリ/旅行/創作文芸・小説
このまま定着して欲しい…男日配置はもう嫌だ。


347 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/14 14:11 ID:T/vIvbPN
ありがとう!女性館っぽくてよかった。
本当に男日と男ジャンルと同居はやめてほしいですな。
アンケートとかに書いておこう。

348 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/15 01:18 ID:XkZ49uT3
漢ジャンルでも、メカミリとかは共通項がすこしはある鴨ね。

349 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/15 18:56 ID:PCMqGqSF
>348
日露者なのでメカミリものぞいてましゅ。
たまにイイのがある。

350 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/15 22:52 ID:m+Ug+fXL
金正日同人は出ないの?

351 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/17 05:03 ID:kRusY4Dv
age

352 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/17 18:41 ID:hUz7FGn0
コミティアにあったね>金正日
コミティア、歴史が少なくて寂しかった
参加したサークルさんおつかれ。もっとふえるといいねー


353 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/18 12:38 ID:yRNnlZ8h
>352
コミティア乙。
歴史何サークル位あったの?

354 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/19 19:38 ID:95jGNChe
友人が2日目取れたので久しぶりにコミケに
行こうかと思っているけど、歴史って2日目でいいんですよね?
場所が近かったら漏れも歴史の本作りたい・・・。
残念ながら映画ジャンルだ。

355 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/19 22:43 ID:Jt5ypVsL
>>354
2日目だよ。
映画ジャンルと同じ日なのは個人的に嬉しい・・。

356 :354:02/11/20 00:26 ID:Adh5BnIY
>>355
thanks!
朝から売り子で入ることにしたーよ。
本はどうなることやら。ブランク長過ぎ。

357 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/20 16:32 ID:SWwYjcGP
>>353
10〜20くらいかな?
創作イベントだから、パロっぽいのはなかったけど。
ミリタリー、時代物創作、架空戦記、評論とかのサークルさんもいたし、
数は少ないけど、参加されてたサークルさんは個性的なとこが目立ってた。
"歴史に取材した創作"をやってるサークルさんには是非参加して欲しいなー
総合的な歴史onlyって関東ではないし……


358 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/20 16:42 ID:6ZpF5c4X
点呼48〜
冬落ちた〜!!なくぞゴルァ!!
オンリーも逝きたかったぞゴルァァァァッッ

なんかコミケだんだん歴史が小さくなってないでつか??

359 :354:02/11/20 22:15 ID:Adh5BnIY
49(まだだった)
映画と歴史って東と西だったんだね。
遠いよ。だめぽ‥‥。


360 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/21 00:17 ID:0cM/Lumm
こみてぃあ、初めてサークル参加したけどサッパリ売れなかったよ〜(泣
コミケとは比べてもしょうがないけど、
他のオールジャンルイベントなんかと比べても格段に売れなかった。
いつもと違う客層の人に買ってもらえたのはいいんだけど、
それでも全種合計で20部行かないんじゃなあ…。

もうティアには出ません…・゚・(ノД`)・゚・。

361 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/21 02:56 ID:9nLrNriM
>>357
ほかのサークルさんも全体的に売れた数が少なかったとティアのスレにあった。
イベントが重なってた日だったみたい。

参加者の年齢層も高めで、会場の雰囲気も落ち着いてるし、
お客さんがよく本を見てくれるのもうれしい。
たとえ売れなくても私はがんばるよ


362 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/21 07:58 ID:n8Kv0DQJ
明治を扱ってる同人誌って少ないですね〜;
木戸〇允受扱ってるサークルってないのかな〜。
誰か知ってたら教えてください。

363 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/21 21:43 ID:tjZX2h2F
>360-361
ティア乙!様子を教えてくれてありがとう〜!
雰囲気はいいから私もまた出たいなー
確かにあんまり冊数は出ないけどね…

総合的な歴史オンリー関東ではないんだっけ…?

364 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/22 01:13 ID:N4wWEI/d
>>362
むしろ一緒に作りませんか?
といってみるテスト(藁
桂様受けはなかなか無いよね〜、ギャグで苦労人ってのは多いけど

365 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/22 01:49 ID:5Sn5SotO
桂受とか聞くと漏れは萎えるが
相手は誰かえ?と聞いてみるテスト(w

366 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/22 07:31 ID:LjgQFkGd
>364−365
一応相手は、大〇保トッシーを希望しておりんす(笑)
あの二人の関係好きだ〜
ほんと、誰か一緒に本作ってくれんかね〜。

367 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/22 08:56 ID:N4wWEI/d
そりゃまたへたれ攻めになること請け合い(藁
山田顕義とかはダメなん?
ある意味史実カップルだが(木戸攻になるけど

368 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/22 09:25 ID:kqAzPFRf
大久保×木戸は以前わりとあったよね。
面白ければうけると思うのでやってみたら?

369 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/22 10:02 ID:N4wWEI/d
>366
お前、クレクレ厨に見える
漏れ、明治政府だったらエトウとか好きだが。

ところでカプの話まで出るということは伏字sage推奨?

370 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/22 15:51 ID:kXU7k5v0
>>359
東だろうが買いに走るぞゴルァ!
諦めないでホスィ

371 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/22 21:02 ID:sYsl5x4Q
>364=637=639は結局何が言いたいんでしょうか…?
支離滅裂な気が…。
キドたん受けは私も読みたい!カツラじゃなくて明治限定で。

372 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/22 21:20 ID:O2zJ6C6c
>371 レス番号間違えてますよ。
   正しくは>364=367=369ですね、っと。
            ∧_∧
     ∧_∧  (´<_`  )  わざとかもしれないのに
     ( ´_ゝ`) /   ⌒i  いちいち指摘するとは
    /   \     | |   流石兄者。
    /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
  __(__ニつ/  FMV  / .| .|____
      \/____/ (u ⊃

373 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/22 22:17 ID:EDNdIa4R
大○保は、あるサークルの影響で「受」と刷り込まれていたよ…
相手が輝度なら、攻もアリかな…(W

374 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/22 22:22 ID:j1SVlYLL
名指しの衆道談話はは801板へ……
男もおるんですたい。

375 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/22 22:36 ID:EDNdIa4R
>374
あら、ごめんあそばせ(W そんじゃ何か話題ふってよ〜。

男性のサークルさんは、やっぱ男性客の方が多いのかな?
374さんがサクルか一般かは知らないけど。

376 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/22 22:49 ID:j1SVlYLL
売り手、男。男娼ではない。念のため。
エロは女がかけないので、なし。

スペースにいると、買ってくれる男女の比は変わらないけど、
なぜか、男で歴史好きなやつがかなり熱っぽく
長時間、俺に話しかけてくることが多い。感想もらうのは凄くうれしいし、
まあ、あんまり売れないからさくらとしていてもいいので、迷惑ではないが、
何故、毎回、別の男がそんなに俺に話しかけるんだ……

>>373
以前、俺はそのあるサークルの近くになったが、
本を買っていったのは、明らかにしっかりした年齢の男性が多く、俺は戦慄しました。
ちらっと見えた内容は、純な俺には厳しいものでした。



377 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/22 23:12 ID:VOgmxuqI
>376
熱く語る人っているよね…
迷惑でないなら、イベントの楽しみってことでいいでしょうね。
よかったじゃん、男にモテて!

>本を買っていったのは、明らかにしっかりした年齢の男性が多く
そうそう、あそこは男性客多いよ。

378 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/22 23:44 ID:Bh42TrU9
>367
あなた私のしってるひとかもしれない(w
にちゃんなんかみてないで原稿しる<オレモナー

379 :359:02/11/23 00:05 ID:Xnw3x59M
>>370
へえ、もし出せましたら宜しくお願いいたします。
知識と時間と画力があれば・・・ショボーン。


380 :359:02/11/23 00:08 ID:Xnw3x59M
>>370
へえ、もし出せましたら宜しくお願いいたします。
知識と時間と画力があれば・・・ショボーン。


381 :367:02/11/23 07:45 ID:y3XBX79i
>>378
多分知り合いじゃないですな
当方左幕寄りで倒幕・明治は書いたこと無いから

原稿もやってないよーん。冬のハラシマ組、がんがれ!!

382 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/23 12:07 ID:VNb3r1Nt
分裂症にがんがってって言われてもな・・・。

383 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/23 14:15 ID:8stEc25T
え、別に分裂症でもないんすけど・・・
やるといったのは冗談。(じゃなかったら"テスト(藁"なんてつけませんし)

でも今年の冬コミって結果発表遅かったけど締め切り間に合うの?

384 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/23 16:52 ID:vABqa/4t
>>383
何をいってるのか訳わからん…。
あなたが締めきり心配する必要ないと思われ。

385 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/23 20:29 ID:8stEc25T
それもそうだ

煽ってるわけじゃないんで申し訳ない
でも今年の冬結果遅かったのってなんでだろう・・・
コミケが三日間になったからかな
それでも落ちてしまったのだが。

386 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/23 22:31 ID:ZCKZpfT+
冬祭、歴史スペースってどのくらいの数になるんだろうね
今日のシティとかはどうだったの?

387 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/24 00:13 ID:CeHepHjE
今日久々に箱息子を読んだらさ、新撰組は小説系といっしょにのってて
長州は芸能といっしょにのってたんだけど
いったいどういうことなんだろうか…。
ひとくぎりに「歴史」にしてくれりゃいいのにな。
好きなサクールさんがのってたからまあいいけど。
でもランクづけに納得いかない〜!(w

388 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/24 02:33 ID:Xs16CT4F
「歴史に名を〜」当日age

389 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/24 02:34 ID:Xs16CT4F
age忘れた…

390 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/24 02:37 ID:TcWPZSyK
今日だっけ?
三国志だとか聞いたけど・・・??
行ったこと無いから判らない

391 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/24 03:25 ID:0A59c/EX
>387
箱は新選組を「司馬遼(or 早乙女)原作のフィクション小説」と
思っているのでは…(W

392 :387:02/11/24 04:34 ID:ZzqWLzOP
>391
なるほどね!(w
じゃあ長州が芸能あつかいなのはなんでだろう。
ナマモノ認識なのか、登場人物が全員芸能人だと思っているのか(w

393 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/24 08:26 ID:9THzvoB6
「歴史に名を〜」ッ今日だね。
コソーリ行って来ます。

394 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/24 12:03 ID:TcWPZSyK
>392
野村満載とかの影響じゃない??

395 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/24 18:21 ID:rTAqEdnS
満載の高杉で芸能ジャンルにいる人なんてこの世に何人いるのか、
箱に小一時間・・・。

396 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/24 21:24 ID:pEeVMe14
てか箱息子に新選組とか長州って載ってるんだ!へえ〜
読んだことないから知らなかったけど、以前にも載ったことあるの?
今度読んでみよう。
今月のですよね?

397 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/24 23:41 ID:Eh1+UPB+
>393
レポきぼんぬ

>396
今書店にあるやつです。
12月号なのかな。vol.105です。
あ、再録漫画とかはないよ。

398 :396:02/11/25 00:46 ID:LMrzhrAw
>397
サンクスコ
明日本屋に行ってみまつ。
実を言うと箱ってリア厨の頃から手にとるのすら勇気がなかた…

399 :393 :02/11/26 05:58 ID:2iYHChtc
遅くなりましたが「歴史に名を〜」レポ

直接参加31サークル、委託24サークルですた。
一般参加者は2、30人てあたり。これぞマターリイベント。
でも知人サークルは「名古屋ライブより売れた」と言っとりました。
名古屋って一体…

企画のビンゴは三国夢想2のソフトやら高そうな泥人形から、ある意味レアな
ものまで揃ってた。景品が即売会時間中に本部で展示されていたので皆その
時点で狙いを定めていた模様。

400 :393:02/11/26 06:13 ID:C7Twam4w
一つ難を言えば、直参の幕末サクールさんがかわいそうだった。
幕末関係2つのうち1つ欠席だし。

んで「完」というぐらいなので最期かと思ったら
日 本 史 & 中 国 史 オ ン リ ー は 最 期 で
来 年 11 月 に 三 国 志 オ ン リ ー 
を開催するのだそうだ。



401 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/26 09:24 ID:Bj+vpocn
>399-400
レポ乙

>名古屋って一体…
名古屋最大イベント、雷部の参加者層はほとんどがメジャージャンル大好き
厨工生だから。
歴史は日本史・世界史ひとくくりにされても10サークル位の上、
人通りも少ないですよ。大抵オンリーの方が売れると思う

そしてやっと三国志オンリーにシフトしたか。
元々三国志が大半だったからなー・・知らないと肩身狭くて

402 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/26 13:41 ID:x3P34te8
名古屋みたいな地方の大きい都市でもサークル少ないんだね…
てゆうか、サークルやってても地元イベントに出てないんじゃない?

例えばの話だけど
都内で歴史オンリーイベント企画したら、どのくらい集まるかな?



403 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/26 17:32 ID:G4jZ47cc
>>402
やってみれ!

404 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/26 19:03 ID:vV72a3/I
>>402
告知方法にもよるんじゃない?
今年やったオンリーは直参40くらいだったよ。100sp募集のはずだが・・・。


405 :402:02/11/26 21:18 ID:x3P34te8
>404
告知方法か…例えばどういうのが効果的かな?

コミケでチラシ撒くというのはどのオンリーもやってるとは思うんだけど、
なんかあんまり効果出てない感じがするよね。

チラシとかから醸し出される雰囲気ってのは重要だと感じるんだが
(「革命前夜」は出てみたいなあと思わせるチラシだったよね…
 他時代だから出るわけには行かなかったが…)

406 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/26 21:39 ID:OeozqnPk
漏れはコミケとかで貰うチラシ、参考にしてるYO!
まあ効果の程は不明でつが。

407 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/26 23:16 ID:PXKOqLlX
ネットも大いに関係してると思うよ
氷点下の向日葵4はネットでの交流が深かったもんな〜

また氷点下やってほしいよー

408 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/26 23:21 ID:PXKOqLlX
>名古屋
あ、あと当方名古屋のプチ幕末サークルでつが・・・・
ぜんぜん売れませんので地元で出店はほぼ諦めてます
逝くとしても友人知人に会いに行くか画材を買いにいくというだけ
名古屋はサークルそのものは少ないわけじゃないけど名古屋ライブには参加しない人が殆ど。
東京のイベントで「この人名古屋ですか!?」と驚くこともしばしば

みんな名古屋は諦めているんですねぇ・・・
厨房が多い&大阪・東京に絞ったほうが確実だからか

409 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/26 23:21 ID:qFGf0xVF
>402
参考までに
「+ONLY即売会主催者スレッド+」
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1035249591/

大昔は歴史オールジャンルでもそれなりに盛況だったと思うが
何故最近は違うんだろう?
やっぱり三国志なら三国志、幕末なら幕末のオンリーのが
サクール的には効率いいのかな。

410 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/27 00:59 ID:BFPc+1A8
>>408
特定作品のパロでないなら創作系出れば?
コミティアとか畑とか。
それ系スレ見てると、意外と売れると聞くが。

>>409
歴史系同人は、メジャー系とマイナー系がここに来て
分かれてきた感じだな。
新選組もの・幕末関係は大河ドラマのおかげで再来年まで見込めるが、
他は原作終わればどうなることか。
大河ドラマの戦国ものは、来年から二年間ないし。

まあ、これからどうなるか分からんが。
個人的には、世界史系にちょっと頑張って欲しい。
プロの方ではいいのが出てきてるだけに。

411 :400:02/11/27 05:34 ID:taU9/NuH
恐るべし名古屋ですね〜。

>>409
歴史全体よりはせめて日本史・中国史ぐらいにわけて自分の活動ジャンルで開催したほうが
良いと思います。ま、幕末や三国志とかテーマが決まってるほうが尚良しですが。
参加サークルがどうしても主催やスタッフの活動ジャンルに偏る傾向があるみたいです。

9月のキリンも偏ってたなあ。てゆーかこのイベントは年々廃れていってる気がする。
今時一部手書き&コピー申込書では人は集まらないよ。


412 :402:02/11/27 08:17 ID:nY8aQSq9
いろいろ意見ありがとん。
確かにオール歴史の難しさは感じるよ。
自分は意外と他時代の本も読む方なんだが、
好きな時代に絞ってしか読まない人も多そうだ(皆さんはどうですか?)

あと、去年の大河オンリーなんかもかなり盛り上がってたみたいだよね。
コミケとかのサークル数から「イベントにできるのか?」と思ったけど、
数も結構集まったようだし…

でも、やるならオール歴史がいいな。



413 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/27 08:48 ID:0a0Nh2hU
>412
歴史オールジャンルイベントを開催するなら参加するよ。
かんばれ。

414 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/27 08:53 ID:vnlQQ+22
まんべんなく告知できて、
参加サークルの片寄りを少なく出来る自信があるなら
オール歴史オンリー希望。

でも実際は難しいだろうな…

415 :408:02/11/27 09:50 ID:iOvAHeAO
>>410
ティアとか畑?って創作系は行ったこともないし考えてもなかった
売れるの?というか同志さんたちはいるの・・・??知らなかったわん
全然知らないんだけど主催とか教えてくださると嬉しいです。
教えてチャンでスマソ

>>402
いろんな時代のサークルさんがお友達だったら可能だと思うけど…
幕末だけでも氷点下(主催さんが戊辰東北)と革命弐千弐(主催が新撰組)とは
全然様相が違ってたからねぇ・・・・

日野の名称反対の署名が廻ってきた時はどうしようかと(藁
ちなみに402さんの主要ジャンルってなんですか?ちょっと聞いてみたくなった

416 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/27 10:47 ID:BFPc+1A8
>>415
畑の主催は赤豚部長のT田氏だよ。
本人が自費持ち出しでやってる(恒常的に赤字らしい)。

取りあえず畑サイト。
ttp://www1.ocn.ne.jp/~mnet/sousaku-batake.html
しばらく名古屋ではないかもだが(11/17にやった)。
次回の名古屋開催は未定。

でもって名古屋コミティア。
ttp://homepage2.nifty.com/comitia/
次は・・・来年の春コミともろにぶつかる。

売れるかどうかは創作系スレでも見て判断を。
どうやら高年齢層が参入してる感じ。

417 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/27 11:41 ID:JJcP1Ogl
>>415
ここのスレの>>352-363あたりをよんでみな。
ティアはコミティアhttp://www.netlaputa.ne.jp/~comitia/
コミティア10 萌え?そんなもの飾りですよ
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1034867767/l50
畑はそうさく畑
◆創作ジャンル総合スレ◆part2
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1025822723/l50

コミティアについてだけいえば、会場の雰囲気は落ち着いている。
一般的に買い手のマナーがいい。最終的に買わなくても、興味があれば、
ひとこと断って、ちゃんと本を手に取って見てくれるひとが目立つ。
パンフの内容が充実していて、地味でもいい作品を描いてるサークルを
発掘しようとしてくれている。見本誌の読書会が地方でも開かれているし、
イベントの事前の宣伝もしっかりしている。
申し込みと配置のジャンル設定に「歴史」があって、数は本当に少ないけど、
西洋〜東洋〜中国〜日本までいろんな地域と時代のサークルが参加しているよ。
○○は××じゃなきゃ嫌、とかいう感覚のひとは少なくて、
歴史を全く知らない人でもく、手にとろうとしてくれるし、
ちゃんと作者の創作した内容を見てくれるひとが多いので、
転生、パラレル物や仮想ものでも、内容が良ければ売れているね。
もちろん「述ベテ語ラズ」スタイルや旅行記、服飾風俗に的を絞った本もあるよ。
オリジナル設定の歴史ものをかいているひとは、是非参加して欲しい。
ただ、たくさん売りたいことだけが目的のひとにはお勧めできないかも。

こういう小さいイベントは、主催者だけでなく、参加者が創っていく
部分も大きいと思うので、「歴史」ジャンル設定がある以上、
それを利用して歴史サークルが集まれたらいいかなといってみるテスト……

418 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/27 13:08 ID:9YmmNscT
>417
ただ、読み手の層が通常のイベントとは少し違うから
取り扱う時代や人物だけでは読んでくれないよね。
創作としての質その物が問われるからそういう意味でも
売り上げは通常のイベントより落ちる人がほとんどだと思う。

一口に歴史と言っても実在の人物のパロディ的な物から
時代物創作まで描き方・楽しみ方は人それぞれだけど
創作系イベントと言うだけに後者のタイプに向いているのではと

419 :417:02/11/27 13:56 ID:CV/zE1/N
たしかに人物萌え中心は向いてないと思うけど、
それでもレベル高いサークルさんは売れていたなあ……
あと、売れにくいけど、固定客がつく率はかなり高い。

売るだけでなく、買うほうとしては、
ミリタリーや鉄道、民俗、評論とかの
ミニコミ誌的な同人誌もいっしょにあるのは嬉しい
いろいろよく見て買い物できるしーーー

Xだと机でなく、畳のスペースあるから、畳で取ってみたいなあ……


420 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/27 14:37 ID:bCQ2Hgv4
難しいことはわからないけど創作系イベントに歴史サークルが
たくさん参加するようになったら歴史の買い手さんも普通に来るようになって
・・・みたいな定着のしかたしてくれないかな。
創作イベントの中で歴史ジャンルだけ浮いているというくらい
賑やかになったらいいなあ。

421 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/27 17:03 ID:2BdLYFXX
>>420
そうだよねー
自分は売れなくても、参加していきたいです。
>創作イベントの中で歴史ジャンルだけ浮いている
ティアだと美少女創作はそんな感じでにぎわっていますね

422 :402:02/11/27 17:30 ID:C73DL7Ru
413-415>
意見ありがとん。
幕末イベントといってもひとくくりには出来ないんだね。
ちょっとびっくりした…
確かにいろんな時代の友達はいるけど、どうなんだろうな。
ちなみに、ジャンルはちょっと勘弁…うっかり書くと特定できるような
ピコな時代であることは確か(笑)

417-421>
11月コミティアで数年前にやってた「歴史合同企画」って参加してた?


423 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/27 18:43 ID:3BPTcYZD
>>422
ちょうどそのあたりは生活におわれていたので、
参加できない時期だった……
どんな感じの企画でしたか?

>>412
歴史物だったらだいたい読んでるなあ……
好きな国、好きな時代の隣の地域や前後の時代も気になるし、
旅行にいろいろ行ってると、どこいっても史跡巡りになっちゃうから

424 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/27 23:51 ID:UiBjanS2
漏れは主流な時代だが、扱いたい人物がピコ ケテーイ。


425 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/28 05:06 ID:01a0dCTA
私も主流な時代だが、現在扱ってる人物がピコ ケテーイ。

>>422
歴史オンリー頑張って〜。
ただ、すぐに立ち上げちゃうとここの住民にはバレバレかも(w
場所は大阪希望、とか言ってみるテスト。


426 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/28 08:44 ID:H7h5E8dI
同じく主流だが(略

>>422
もしも立ち上げたらリンクするよ〜(藁
漏れも大阪がいいな〜、個人的に・・・って来年幕末オンリーならもう開催ケテーイだぽ
ただ、今年15サークルくらいしかあつまらなかったオンリーだけどね・・・
会場を押さえるのが出来なくて募集が2〜3ヶ月だったみたい。
歴史は募集期間長いほうがいいよ。一年は見積もったほうがいい

427 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/28 09:22 ID:1Cc1S9ri
じゃ、漏れは1年半後くらいに東京でやるかな〜。
大河も始まってていい感じの頃・・・。

428 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/28 09:50 ID:f0F5nDVo
本当にやるとしたらせめて日本史と中国史ぐらいは分けてホスィ...
どっちかの参加サークルが浮いてたりするのは切ないです。

429 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/28 10:32 ID:/ciwVhJC
>>428
配置のジャンル分けのことだよね……
小さい幕末や三国志のonlyイベントはたくさんあるけど、
マイナーな時代、地域のサークルは、"歴史"onlyでないと参加できないのが悲しい
参加するイベントがあるだけでもええじゃないか。
浮いていても切なくても、マイナーでも
すみっこにちょこっと置かせて下さいよう……


ところで何故にサゲ進行?

430 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/28 10:48 ID:NcqDSyP9
せっかくマターリ進行なのに通りすがりの厨に荒らされるのがいやだから。

431 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/28 15:14 ID:aGHIOOI8
>427
大河の年に幕末のオンリー企画してるサクールさんがいるよ。
サイトでアンケートとってたから本当だと思う。
せっかくの貴重な歴史系オンリー、時期かぶったら
もったいないなあ(まーどちらもまだ正式にきまってる
わけじゃないからいってもしょうがないけどさー)

432 :422:02/11/28 15:46 ID:4rIR7ie+
いろいろ意見ありがとう。すごく参考になってるよ。
幕末オンリーはたくさん企画が上がってるんだね。

もう少し聞いてみたいことがあるんだけど、
歴史オンリーってなんか「交流重視」っていうか、
ビンゴ大会とかよくあるけど、そういうのどう思う?
自分はあまり好きじゃない…なんか一般来場者が少ないのを
「交流」という言葉でごまかしているような気がするんだ。
幕末だけとか、ある程度時代が絞られるとそういう企画も楽しいのかな…
ピコ時代は悲しいのう〜
かといって「即売会」だけだとなんか寂しい気もするし…

その辺のイベントの「内容」について、これまで参加したオンリーで
面白かったものとか、これだけはカンベン!ってのとかを聞かせてほしいな

>423
コミティアの「歴史合同企画」というのは、
まさに420-421が書き込んだような方向性を模索して開催されたんだよ。
合同でパネルを借りてイラストを展示したりしてたよ。
でもいまいちコミティアに歴史サークルが定着しなかったんだよね…



433 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/28 16:20 ID:og03VzQE
>一般来場者が少ないのを 「交流」という言葉で
>ごまかしているような気がするんだ。
これに禿堂。
企画は無くてもいいっていうのが本音なのですが…少数派かな?

434 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/28 17:46 ID:zpJLyhZn
>429
>浮いていても切なくても、マイナーでも
>すみっこにちょこっと置かせて下さいよう……
ある歴史オンリーで中国史(殆ど三国志)9割、日本史1割のイベントに
一般参加した事有るが、日本史の人凄く辛そうだったぞ。

私も「歴史オンリー」で無いと参加出来ない時代の人間ですがそれは嫌だな。
それならオールジャンル地方イベントと変わらないし。
大まかなジャンル分けは必要だと思う。

個人的には日本史/三国志/世界史あたりで分割して募集して欲しい
各50スペースとか

435 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/28 19:14 ID:/ciwVhJC
少ないからってツライとは限らないのですが……
ただ配置してくれるときに、マイナーを固めてすみっこにするのではなくて、
なるべく人の通りそうな位置に置いてくれるといいかなと思います。

436 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/28 21:47 ID:N0PfkYZf
歴史オンリーって、名前は「歴史総合」でも、
実際には特定の時代のサークルによる
ひとりよがりのイベントになりやすいよね。
ティアの歴史企画もまさにそんな感じだった。

本気で歴史総合のオンリーひらくつもりなら
協賛サークルに各時代の有名サークルを集めなきゃ無理でしょう。
幕末オンリーが成功してるのは、主催や協賛がメジャーなサークルだから。
それだったら信用があるし、サークルも一般も参加しやすい。

志だけ高くても主催者のオ○ニー的なイベントだったら
人は行かないよ・・・。


437 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/29 00:36 ID:Rn4ARS/+
>422
基本的に436の意見に禿同。
サクール的には時期と場所と主催・協賛の信用度が基準かな。
ところで
>一般来場者が少ないのを 「交流」という言葉で
>ごまかしているような気がするんだ。
っていうのはちょっと言葉がキツくないですか?
過去の主催者さんたちは交流メインのイベントを開きたかったのかも
しれないし、実情を知らずにあまり非難はできないと思われ。
422自身が「自分はあまり好きじゃない」と思うなら
はじめからやらなければいいんじゃないでしょうか。
それに一般来場者の多い少ないは結局主催の努力によるものであって
企画とはあんまり関係ないと思うんですが・・・。
(あまりに寒い企画が前もって喧伝されてる場合は別だけど(w)

それから本当にオンリーを考えているのなら、
下記スレは過去ログ含めて*全て*読むのをおすすめします。
ONLY即売会主催者スレッド
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1035249591/
企画のこととかも何度も話題にのぼってるんで。
自分のこのレスも言葉がキツくて申し訳ないけど、
主催者スレで過去になんども酷い例を目撃してるので
歴史ジャンルからそういうことが起きないでほしいと思って。
(別に422が酷い例を引き起こすと思っているわけではないよ。
 ただこのスレは読んでおいて損は無いと思うまでです)

438 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/29 02:22 ID:h3wvmEPm
>一般来場者が少ないのを 「交流」という言葉で
>ごまかしているような気がするんだ。
小さいイベントも楽しいもんだけどな…
流行ジャンルならいざ知らず、大抵のジャンルでは
オンリーイベントって基本的に同好の士だけで集まる楽しさ
を求めて開かれる場合が多いと思うんだけど。

>個人的には日本史/三国志/世界史あたりで分割して募集して欲しい
時代が片寄らないためには部屋が分割されている会場を借りるのも手かも。

439 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/29 05:55 ID:jGaVlV3D
>一般来場者が少ないのを 「交流」という言葉で
>ごまかしているような気がするんだ。

いや、そうでもなきゃ一般もサークルも昼過ぎには帰りそうだけど(汗)
特に一般。



440 :422:02/11/29 08:57 ID:tFQusn+d
建設的な意見ありがとう。ものすごく参考になった。

「企画」に関しては、確かに言い方がきつかったかもしれない。
一生懸命企画を考えてたこれまでの主催さんたちがみたら
がっくりきてしまったかも…ごめんなさい。

個人的にはコミケの歴史ジャンルを切り取ったみたいな
一般参加者が多いイベントを目指したいんだけど、ちょっと難しそうだね。

もう少しいろいろ考えてみるよ。

441 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/29 16:06 ID:6JXIM5g0
何か歴史オールだと失敗しそうという意見が多いし
実際難しいとは思うけど、過去に賑わったイベントも
あったんだよ…若い子は知らないだろうな…。

しかしコミケの歴史ジャンルに人が多く来てるように
みえるのは、他のジャンルのついでにみにくるひとが
普段の都市よりも多いだけだと思われ。
そういう人をオンリーに呼び込むのは難しそうだね…。
でもこのジャンルでイベントは貴重なので
がんがってください。


442 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/29 16:31 ID:zNRFXu78
>>431
そっかー、情報ありがとん。
じゃ、引退(早っ)。漏れは中国史も一緒に開きたかったんだが。

漏れも交流は必要ない。そういう楽しい年でもない。(w
うまくやれば盛り上がるんだろうけど。
1人でショボーンていう人がいたりすると可哀想だね。
関係ないけど、高額商品にの出る忘年会のクイズ大会は好き。



443 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/29 18:10 ID:IYOL7yJM
なんだー。やめちゃうのか、残念!
万人に喜ばれるイベント作りって大変だよね・・・。

444 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/29 18:10 ID:ENMfT9Zm
かなーり過激!
http://www.pink1.com/
http://www.pink1.com/


445 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/29 18:11 ID:hrffx3mV
>441
昔はオンリーと言うだけで稀少価値だったけど
今は毎週のようにあちこちで何かのオンリーがひらかれる時代。
好みも細分化している。
よほど他と差別化しないと人は来ないよ。



446 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/29 19:53 ID:6JXIM5g0
>442
時期さえずらせばいいのではないかといってみるテスト。

>445
確かにね。
歴史のオンリーが毎週のようにあってどれにいこうか
迷うような状況だったらいいのになあ(夢みすぎ)

447 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/29 20:44 ID:1nyRsUvj
>>446
毎週じゃ面白くないでしょ。
コミケが毎週あったら誰も行かなくなるよ。
飢えているから美味しいんじゃん!

448 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/29 21:44 ID:dfFYZpNM
でも歴史オンリー欲しい・・・できれば幕末で・・・
幕末でオンリーって、一年後の大阪以外ないよね??

三国志とか戦国とかはあるのかなぁ??
三国志が一番多そうだなぁ、どうなんでしょ??

449 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/29 23:46 ID:5YU32vaO
ONLYの話が続いてるところにスイマセン、
>>387-398に箱息子のことが出ていたので、久しぶりに買ってみました。
(自分も今度送ってみようかな〜…と思って)

相変わらず見づらいですねあの本…。
上のレスでも書かれていたけど、新選組と長州が分かれてるのって一体…(W
歴史系、ただでも少ないんだから、いっしょにしてくれないと
ますます見つけづらい〜!!
陰妙師とか五条0戦記とかが映画のくくりなのは、まあわかるんだけど。

そしてちょっとワラタのが「マニアックの殿堂」ってコーナーに載ってた
大久保○通本…。
あんなとこに載っちゃったら、それこそ見落としてしまうんでは…
(私は2日ほど気付きませんでした)
なんだか送るの怖くなってしまった…(W 自分もマイナー人物本なだけに!
それともあの本見慣れてる人は、すぐ見つけられるものなのかな。

450 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/30 00:01 ID:gf4pL3nI
>>449
箱って今でも住所でてるの?
郵便局留とか使ってるのかな。
合宿所スレ読んでると恐くて・・・。
歴史じゃロックオンされないか。(w

451 :449:02/11/30 00:25 ID:U3O1xo5L
>450
たまに局留とか私書箱とか郵便振替とかのもありますが、
ほとんどの人が住所載せてますね。

452 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/30 00:36 ID:wAMgqL5+
>448
431のいってるやつくらいか<幕末オンリー
でも「正式にきまってない」ってかいてあるな。実際どうなんだ?

>450
日 本 刀(改造模造刀?)で斬り付けた厨のはなしがあったから
油断ならないかもね・・・
某剣客漫画厨なのかもしれないけど。

453 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/30 03:50 ID:ycGYKRFE
歴史オンリーやるんだったらどこでやるのがベター?
やっぱ江戸でしょうかね??

454 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/30 06:18 ID:qveJm+VU
>>448
来年はひとまずこれだけ。

■2003/03/09(日)11:0-15:00東海:名古屋中小企業福祉会館
三國無双シリーズ&三国志戦記メイン三国志系オンリーイベント「蒼天炎舞」
ttp://www001.upp.so-net.ne.jp/xyzy/musou/index.html

■2003/04/27(日)11:00-15:00東京:東京文具共和会館2F
真三国無双、三国志、その他三国志メディアonly同人誌即売会 イベント「百華繚乱」
ttp://3594.event.d-net.to/

□2003/11/09(日)11:00-14:00東海:名古屋中小企業福祉会館6階
三国志全般ONLYイベント「中華飯店。」
ttp://www2.odn.ne.jp/akindo/HANTEN/

455 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/30 10:09 ID:GtJcbCyx
ところで歴史オンリーの場合は三国夢想ってどうなんですかね。
三国志→三国夢想 はともかく 三国夢想だけ
の人は価値観を押し付けてくる香具師が多くて困る。
横光陸遜を描いちゃいけないのかよ。

456 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/30 10:57 ID:ycGYKRFE
新撰組とピースメーカーよりかはましかと思われ(藁

457 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/30 11:25 ID:D0dhFbR4
>456
そ、それはきつい…
ちなみに歴史オンリーはたこ焼きの国希望です。
東京はちょくちょくあるけど、最近関西は日本史つーか幕末が多いので。

458 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/30 12:34 ID:ODQGfj+y
>455
三国志は"演義"があるし史実パロと
三国志創作物パロの境界線が薄いけど、
オンリー開催となると、三国志と銘打っても
結局は主催サークルの活動範囲によって
自然と集まるサークルが限定されそうな予感。

あと価値観云々の話は三戦板でもさんざんガイシュツです。
価値観の押し付けをする香具師は
無双オタ歴オタ共にイタタだという結論ですた。


459 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/30 19:34 ID:tfrL2luT
>449
もし送ってマニアックの電動に載ったら買いまつ(W

460 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/30 19:50 ID:9qO3EkjW
>449
門外漢から見ると、薩摩がマニアックで長州が非マニアックという
線引きがよくわからない W

461 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/30 22:32 ID:PtGCXFOv
>>460
長州には「松下村塾」という、ある意味格好の同人向きネタがあるから。


462 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/30 23:28 ID:LtBQEMFq
薩摩自体がマニアックなんじゃなくて、
その大○保サークルがマニアックなんじゃ・・・

463 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/01 00:45 ID:CwM4zwHy
>462
ビンゴ。

464 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/01 01:06 ID:wFt0SjGC
>462
その通り。
薩摩自体は勤王では長州に次いで本多いと思うよ。
同人向きっていえばある意味長州より向いてるしね
むしろ知名度の割に本が少ないのは土佐…

佐幕側は二昔前の新選組一辺倒から
割にマイナーなところやってるサークルさんも増えてきたようだけど
勤王はまだまだこれから掘る余地がある気がする。

465 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/01 09:40 ID:0fehVen/
夢想とかピースメーカー、るろ県の中でのみ通用する設定の作品しか
書(描)けないのに、「歴史サークルでーす」という顔をして
歴史ジャンルでイベント申し込みしてる所ってどうなんだろう。
個人的にはもにょるんだけど…

466 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/01 10:11 ID:c81xsjW5
>>464
そうだとしても、勤王に走るきっかけがないとなあ。
勤王はプロ方面では殆ど出尽くしててお腹イパーイだろ。
最近の作家でブームになりそうな勤王ものがないってのがイタい。

新選組はメジャーでもない吉村辺りで売れてるし、
何だかんだ言って某明治剣客もの以来の伏流がある。
プロ作品でいいのがないと、新規の参入者もなかなか来ないし
同人だけでは活動範囲に限界が出てくるのが実情。
イベントで買ってくれる数も違うしね・・・

467 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/01 12:57 ID:3rDWux34
>>465
枯れ木も花のにぎわい

468 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/01 14:37 ID:LCUZeHy0
>466
>勤王はプロ方面では殆ど出尽くしててお腹イパーイ

そ…、そう?

469 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/01 15:54 ID:kohK8E0s
>>465
個人的に同意。てか、読んでない。

>>466
俺は、勤王側をやりたいけど、作家も手をつけてないよ。
地方の在野の歴史家の地味〜な本しかなかったり、なんてザラ。
お腹イパーイどころか飢え飢えでつ。
商業ベースじゃ成り立たないので仕方ないのも承知。

イベントで捌ける数、やるならそんなの度外視じゃよ。(w

470 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/01 17:14 ID:c81xsjW5
司馬遼太郎の「竜馬が行く」とか読んでる?
薩摩の「翔ぶが如く」とか。長州なら「世に棲む日々」「花押」かな。
文字通り「幕末」っていう連作ものもあるけど、これは暗殺メインなので
好みは分かれるところかも。


471 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/01 17:46 ID:sLwBS4Pg
>470これは・・・私達はバカにされてるんでつか・・・?

472 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/01 19:15 ID:kohK8E0s
>>471
バカにされたように感じたのは君だけじゃぁない。
自信を持て!

473 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/01 19:26 ID:BVJ+PKEk
>471 これは・・・私達はバカにされてるんでつか・・・?

470じゃないけど…。え、なんで? メジャーどころを教えてくれてるだけじゃないの?
漫画に関して言えば、確かに全然ないけど…。


474 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/01 19:29 ID:3LzLCd8u
ちなみに花押は花神の当て字推奨?

475 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/01 19:36 ID:kohK8E0s
だって、ここにいる人で芝の小説知らなかったら
もーぐりだよ。

476 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/01 20:01 ID:BVJ+PKEk
ああ、そういうことね。
そういうことならバカにされてると取られてしまってもしょーがない罠。
しかし皆、そう悪く取るのはやめようヨ。
>469で「地方の在野の歴史家の地味〜な本しかなかったり〜」なんていう書き込みがあったから
親切で教えてくれたんだヨ。
親切で…そういうことにしておこう。
470読んで、特に悪気は感じなかったんで。


477 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/01 20:59 ID:ftvU0xzc
>470
それは勤王でも超メジャー所だと思いまつ…
佐幕で言うなら会津・新選組並みの。

>469の言うのは、例えば新選組なら吉村あたりでも商業ベースに乗れるが
勤王側の下っ端やマイナーな人物だと在野史家ぐらいまで下りないと
扱う人がいないという意味だと思うんだけど。

478 :477:02/12/01 21:03 ID:ftvU0xzc
失礼、「下りないと」ってのはあくまで流通規模での話ね。
プロではないといっても歴史として研究してる方と
小説として作品にする側では
立場が違うのは重々承知しておりまつ

479 :469:02/12/01 21:27 ID:kohK8E0s
470のは476の言う通り親切ってことで了解したよ。
477の言う通り。龍馬・晋作程度ならお腹イパーイでつ。


480 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/01 21:48 ID:v4I7/T1c
>>470
親切だとしてもそんなんじゃ 全 然 物 足 り な い んですが…
『翔ブが如く』なんて、司馬ファンから見てさえ失敗作と言われる
こともあるというのに…。

481 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/01 23:16 ID:zYutOuMV
>480
あなたのレスもわけわからん。
470はただメジャー所をあげただけであって、
それが失敗作であるかどうかなんか関係ないじゃん。
何も間にスペース入れて一人の人を叩かなくても…って、
ちょっと見苦しく感じた。

ちなみに漏れは「翔ブが如く」好きだけどなあ…。

482 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/01 23:33 ID:uPyxnb4T
>481
470に対して、もにょったり叩いたりしてる人は
みんながとっくに知ってるメジャー作品を
「こんなのも知らないの〜?」
ってわざわざ挙げてることに引っかかってるんだと思われ。

470は>>466で >殆ど出尽くしててお腹イパーイ
って言ってるしなー。
その「出尽くしてる」が470に挙げられてるもの、ってことかい?( ´,_ゝ`)プッ
っていうことなんじゃ?

483 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/02 00:54 ID:ITfBq7gn
こういうので、歴史コワーイって思われるのやだよ。
マターリしよーよ。

484 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/02 01:14 ID:M/HllauK
>481-482
480は別に叩いてるんじゃなくて「足りないよー (つД`)」って
嘆いているだけなんじゃないかしら…。とマターリしてみるテスト。
>483
そだね…。ていうか、ひとつの話題が引っ張られがちなのは
あんまり話題が無いからなんじゃないかしら…

485 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/02 01:15 ID:6kaJIyJk
いや、恐くはないでしょ…
歴史同人、特に幕末同人って、こう言っちゃなんだけど
司馬遼太郎同人に近い部分がかなりあるからな〜。
それを改めて感じた。
そのまま取り入れるか、離れるかは人それぞれだろうが、影響は大きいんだなあと。
他ジャンルにおける設定資料集とは言わないまでも、
オフィシャルから出たアンソロジーに近いような位置づけにあるんでないかい?
>司馬作品

486 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/02 05:33 ID:aY58aiId
幕末者なのに470で挙がってるやつ読んでないや。
長編小説を読む気力がないでつ。いつかは、と思って早何年…。


487 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/02 10:09 ID:teA/UOxp
案外「いつでも読めそうだからいいや〜」と思って読まないメジャー本ってあるなぁ
漏れも自ジャンル(左幕)じゃないからといってまだ読みきってない本結構ある

竜馬とか。

488 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/03 00:01 ID:e2pEI+dr
470で挙がってるやつで竜馬以外、積読。
自分、幕末モノなのにな……。

489 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/03 01:05 ID:aUYLqept
あ、よかった。みんな竜馬はへこたれて読んでない人いるんだ。
アレ、途中まで読んで飽きた。みんな面白いというけどなんか読めなかった。

いつか読破する気はあるけれど

490 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/03 06:50 ID:gisB9D9L
>485
司馬同人ならまだマシだよ〜
中には司馬同人の同人みたいな本もあるからさ。
いかにも原資料や歴史本読んでなかったり、
小説(フィクションという点では同じだけど映画や漫画より情報量多い)
すら読まないって雰囲気がある人の本はあまり買う気になれない。

スマソ、歴史同人はかくあるべきとか説教したいわけじゃないのよ。
だけど私はある程度の知識持って、その上で自分の作品を作れる
サークルの話が面白いと感じるので。
知識と作品どっちかだけではスルーしてしまう

491 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/03 16:28 ID:1LulMf4O
たしか前スレだか前々スレだかでも話題になってたけど、
小説しか読んでなくて同人誌作るのは歴史ジャンルでなく
「小説FC」の方になるんじゃないか……とかなんとか。

歴史同人ってのは史料読んで萌えられる特殊な人がやる
マニアック(笑)なものなのかもしれん。
だから、司馬だろうと早乙女だろうと歴史小説は「プロが書いた歴史同人誌」
みたいなものなのかも。
(485の>オフィシャルから出たアンソロジーに近い ってのは上手い表現だね)

492 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/03 16:33 ID:LygY1GNg
漏れは、現実にいた人感覚が薄いものは苦手。
でも、小説やマンガを読む時点で、フィクションと
割きって読むので、どんなものでも精神的負担は特にない。
自分の脳内設定に溺れていてる人も恐いけど、
端で見ている分には面白い。押し付けはダメ。

て、ここに今来ている人は、冬コミ落ちた人ばっか?

493 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/03 16:57 ID:/V8pRRgP
そーいや、夏買った本で新鮮の有名どころサクールさんらしいんだけど、
ここにはこの人たちはいないという人が余裕に出てきて一瞬「あれ?」とオモタ。
可愛い絵柄でそれなりの話だから別にいいんだけどね、
その人のオリジナルと思えば別に史料とか史実に忠実なんてどうでもいいような気がするYO。
たしかに、ほどほどに知識をもって描いてる人のほうがいいけどね〜。
いくら知識あっても、絵や話がヘタレなら手に取る気すらおきないよ。
この手の話題って、何度か出てくる話だよな…(ニガワラ

494 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/03 23:34 ID:XdJWiXQP
ただ、歴史・小説・漫画・ゲームと元ネタ同じでも子(=歴史)と孫や曾孫(そのほか)があちこち
に散らばっていると、それらを全て散らばらせるというのはかなり厳しいんじゃない?
下手するとそれぞれに分かれたところで小規模ばかになって、全体が縮小の一途を辿ってし
まう可能性だってあるわけだ。
ある程度の我慢と妥協は必要かも。

495 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/04 00:05 ID:YWUQ6X4Y
懐の広いやつが繁栄していくわけよ
歴史同人なら、そこんとこ痛いほど知ってるだろ

496 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/04 02:50 ID:uLcXU9tP
>494
そーなんだよねー。
個人的には映画とかTVドラマでも、歴史に取材したものは同ジャンルに
して欲しいくらい。ジャンル名は「歴史・古典・時代物」とかね。
そんで、サークル配置は

元ネタが
フィクション              史料
<----------------------------------------->
  ↑        ↑         ↑
司馬モノはこのへん  小説・史料両方  日記・書簡など一次史料

みたいなかんじで、時代・組織ごとにグラデーションになってるといいな〜、
なんて思うんだけど、現実的に考えたら、配置する人が大変すぎ(W
まあごちゃまぜでもいいんだけど。嫌って言う人もいるみたいだし。
でも例えば三国志は、正史・演技・横山版といろいろ共存してるよね。
なるほど、>495の指摘通りか!(W

497 :496:02/12/04 02:52 ID:uLcXU9tP
ありゃ、点線(ハイフン)が短すぎたよ…
「史料」のとこまであると思ってね。

498 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/04 03:37 ID:2ea/VplF
三国志は元が古すぎるからどーでもいいんじゃ・・・。

499 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/04 06:45 ID:w7bmbgNf
古いからどーでもいいって事は無いけど
伝がほとんど残って無い人物も多いしね。

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