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+ONLY即売会主催者スレッド18+

1 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 10:19 ID:NeBRJF9H
ONLY即売会イベント主催者のための情報交換スレです。
より良いイベントを作っていきましょう。

過去ログは↓
ONLY即売会主催者スレッド17
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1032352655/
ONLY即売会主催者スレッド16.5
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1025140540/
ONLY即売会主催者スレッド16(あぼーん)↓
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1019787969/
ONLY即売会主催者スレッド15↓
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1015857021/
過去ログ倉庫↓
http://rain.prohosting.com/syusai/


2 :1:02/10/22 10:30 ID:NeBRJF9H
間違えて17をあげてしまったので書き込み。

前にも同じような話が出てたと思うけど、パンフレットの値段について。
会場代、チラシ印刷代、パンフ代の他にも、チラシを配布してもらうときの
宅配便代とか、配布しに行く時の交通費とか、細かい所でお金がかかって
います。

今回、うちもイベントを開催しましたが、サークル参加費から会場費とチラシ
代の一部を捻出しました。パンフの売り上げから、パンフ印刷代と、チラシの
足りない分、他、こまごまとした雑費を捻出しました。

「売り子」と「客」ではなく「参加者」なので、みんなに負担してもらって
みんなでイベントを作る、こういう意識があります。

3 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 10:42 ID:vXahPAs0
今度あるオンリーに参加するんですが(60SP:早期に満了しました)
今日、主催HP見たら「パンフの册数は悩んだ末に200册で入稿しました」とありました。この量はどうなんでしょう?
原作は前はマイナーでしたが、最近アニメ化されて人気が上がっている所です。
メジャー化してからは初のオンリーです。
私は協賛でもないただの参加者なので、主催者が決めた量に言う資格ないんですが、申し込みは全体では100近く来たようですし、ピコサークルのうちのまわりでも一般で行きたいと言う人が10人近くいます。
知り合いには早めに行かないとパンフなくなるかも(一般分は140册)…位は言っておいた方がいいでしょうか。



4 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 10:44 ID:h/3b+K/M
申し込み用紙にPCのメルアドを問い合わせ用に記載してます。
自分のサークルペーパーには、上とは別のPCメルアドと、
一応の連絡先として携帯メルアドを記載してます。
(フリーメアドなので使えなくなったときのため)

先日携帯にメールが届いたので、またフリーメアドのサーバー
が落ちているのかな、と思って開いたらイベント関係の問い合わせ。
それも「参加費って、参加案内がきてから払うんですか」という
申し込み用紙を見れば分かる程度のものでした。
一応PCメルアドから返答を送り「携帯メルアドはサークル用です
ので送らないで下さい」と書いたところ、「サークルの問い合わせ
用には使っているのに、イベントに使わないのはおかしい。私が
使って当然」という返事が。(゚Д゚)ハア?
メルアドはペーパーを手に入れてそこから判明したらしいです。

それからもとんちんかん&どうでもいい質問ばかり携帯に届く
ので、「PCのアドレスに送ってください。携帯はイベント用では
ありません」と返信して無視したら来るわ来るわ。あんた仕事
もしくは学校は?というくらいメールが頻繁に届きます。
いやだから…うちの携帯古くて、メール受信するごとにお金
かかるやつなんですけど…。
とりあえず着信拒否設定をしたい今日この頃です。

5 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 10:47 ID:NeBRJF9H
全員購入制かどうかによってかわると思うんだけど、サークル60spなら
サークルさんは90人〜100人位来ると思うんですよ。1人で参加する人
ばかりじゃありませんから。
ちょっと足りないんじゃないかな…。

それか、出るかもしれない黒字を隠すために少なめに申告してるとかね。
(失礼な事を言って申し訳ないけど)

6 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 11:40 ID:P//xk937
>3
ちょっとどころかかなり足りないと思うな…(全員購入制ならば)
当方、斜陽ジャンルで70SP規模のオンリーを開いたけど、一般200人以上来たよ。
やはり斜陽ジャンルで手伝ったイベントは、50SP規模だけど一般250人以上来た。
今からでも遅くないから、主催に『200部では明らかに足りない』事と、
『パンフの部数を300にするか、サークルは自由購入制にするかして欲しい』
旨を説明してみては?
…厨主催だったら逆ギレされるかもしれないけど…

7 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 11:48 ID:MF0HODGM
1さん乙でしたー

>4
諸事情によりしばらく携帯メアドでの着信ができません、と送って
さっくり着信拒否してしまってはどうでしょ。
サークル用のメアドに送られたときは、緊急性が低いので1週間に
1度くらいしかチェックしません、と返して間を空ける、とか。

イベント用のアドレスでないとすぐに届かないことを覚えさせないと
駄目だと思います・・・が、その相手が4さんのことをお友達のように
思い込んでいるのではないかとちと心配・・・

8 :3:02/10/22 12:18 ID:ReMeIYZ2
レスありがとうございます。
サークル参加費にパンフ代が含まれているので、少なくともサークル分だけで60册は無くなってしまいます。
パンフにCM参加のみでもパンフ引き換え券がもらえるということなので、純粋な一般分はもっと少ないかと…
しかもパンフの値段もできるだけ安くしようと努力されたようなので、強制でなくてもほとんどの人が買うと思います。
応対も丁寧で、とてもきちんとした主催さんです。失礼にならないように言ってみてみます。


9 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 16:32 ID:9kvjHS91
今度とあるイベントの協賛をやる事になりました。
協賛の内容は、そのイベントで発行するイベント記念本(アンソロジー?)への執筆、
チラシ配布、あとは当日イベントに参加する…と言った、名前貸し的なものでした。
誘われた当時、主催の方とはネットだけの付き合いでしたが
後日イベントでお会いし、本を交換したりお話したり第一印象は良かったです。

そして主催の方がイベントの告知サイトをオープン。
自分の開いているサイトからもリンクを貼って、出来る限りの宣伝をしました。
更に1週間後、告知サイトにイベント当日の企画やイベント記念本の詳細が更新されてました。
そのページを何気なく見ていると……自分の名前だけない。
他の協賛の方、ジャンル内でも有名な方や絵の上手い方の名前はしっかり記載。
執筆者はまだ他にも交渉中だとも記載されてました。

記念本の執筆についてはOKを出してあるので記載するのを忘れているだけかもしれない。
だけど私は漫画が得意でもなく、寧ろ下手なのでわざと除外しているのかもしれない。
記念本に絶対描きたいわけではないけど気分が悪いです…。
この場合、まだ他に交渉中の人がいるし…もう少し待った方が良いでしょうか?
こちらからこの事言うのも気が引けるし
ネットだけの付き合いで協賛を許可した私も悪いしなぁ…。

10 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 16:43 ID:ztq0AwCE
>9
さりげなく「あれ?私アンソロかかなくてもいいんでしたっけ?」とか
言う感じで聞いてみたら?
単に忘れてるだけかもしれないし、向こうがあなたの返事を勘違いして
「交渉中」だと思ってるかもしれないし。
下手なのでわざと除外ってのは考え過ぎかもよ?
向こうが言い出したことなんでしょ?

11 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 16:54 ID:TS6uhi2j
冬コミカタログへの広告掲載の申し込みについてなのですが
あれってパンフやコミ毛の申込書には9月下旬までとあるんですが
まだ間に合うのですか?
ま、間に合うなら速攻問い合わせたいのですが・・・

12 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 17:01 ID:UD3iAhSJ
>11
前スレ読め。といいたいとこだけど、締切までにはもうちょっとあるから
ダメ元で問い合わせてみたら? 公式サイト、まだ住所載ってるし。

>9
ネットの付き合いで協賛を許可、つっても一度は会ってるんなら気にすることはないよ。
向こうが許可をもらえてないと勘違いしてるのかもしれないし。
というか
> 協賛の内容は、そのイベントで発行するイベント記念本(アンソロジー?)への執筆、
> チラシ配布、あとは当日イベントに参加する…と言った、名前貸し的なものでした。
普通、協賛にこれ以上の仕事を頼むことは殆どないと思うんだけど……。
名義貸しってのは、本当に名前だけの場合を指すことが多いのでは?

13 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 17:07 ID:XACQaOfo
>3
パンフの冊数は読みが難しいが、200冊は足りないと思うよ。
多くしろと言って当日余ったらと思うかもしれませんが、
パンフが余ったイベントより早々に完売してしまったイベントの方が
参加者様に申し訳ない気持ちが大きかった。
主催は視野を広く持っているつもりでも狭くなりがちだから
気になる点があればメールで問い合わせるなりした方がいいですよ。
主催としても開催前に言ってもらった方が参考になります。
ましてやその主催さんはまともな方の様だから、言葉は悪いがパンフの冊数程度で
文句言われるイベントになってしまう可能性が有るのは忍びない気がします。
日にちがなくてパンフの追加発注は出来なくても、サークルリストと
配置図のコピーを準備するなど対策は立てれます。

14 :13:02/10/22 17:08 ID:XACQaOfo
前スレより。3さんの質問とはズレますが。
私は余ったイベントはスペース数×6、
足りなかったイベントはスペース数×5でした。

474 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/10/08 00:57 ID:HdyhPTaq
スペース数からおおよそのパンフ必要数を出す公式の話題、どっかで見たような…
うろだけど、スペース数を何倍するかとかで、
男性向けと女性向けでかける数字が違ったような。

475 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/10/08 01:19 ID:KXED58El
男性向けでスペース数×10、
女性向けでスペース数×5、
女性向け(マッタリジャンル)でスペース数×3、
この位だったっけ?

479 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/10/08 01:36 ID:HdyhPTaq
過去ログ倉庫16.5より。つーか前スレ。1ヶ月しかたってないじゃないか(;´Д`)

687 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/09/06 23:05 ID:2Nx2846e
>686
男性向けか女性向けかの違いがあるので一概には言えないが
男性向けの場合 SP数×10 ぐらいが目安かと
うちは男性向けで約100SPで千部ちょっと刷ってちょっと余りますた

688 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/09/06 23:50 ID:c+hh+jLt
女性向けはSP数×6〜7くらいでは?主催や協賛によっては×4〜5だが。
前に女性向ジャンル大手が協賛のイベント(直参150SP)やったときにちょうど千刷ったがちょっと足りなかった。
あと、企業主催のイベント(女性向け)で200SPで2000刷って500ちょい余ったというのを聞きますた。

15 :11:02/10/22 17:09 ID:TS6uhi2j
>12
いや前スレ読んでパンフやコミ毛申込書には9月下旬までって書いてあるから
締め切り過ぎてるのにまだ出せるのかと問い詰めてみたかったのです

16 :12:02/10/22 17:26 ID:UD3iAhSJ
えーと、だから案内の取り寄せを「9月下旬くらいまでに」申し込む
ように指示があるでしょ。
で、送られてきた案内の中の、準備会に返送する事前申込書の
「締切」が11/5必着だと前スレにも書いてあるやん。だから、もしか
したら、今、準備会に問い合わせれば11/5までに間に合うように
案内を送ってもらえるかもしれないよ、という話。
言葉足らずだったのは申し訳ないけど、前スレくらいちゃんと読もうや。

17 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 17:58 ID:9kvjHS91
>10 >12
考え過ぎですよね…。1度連絡入れてみます。
もし進展がなくても個人的に楽しみにしているイベントなので
荒波を立てずこのままで行こうと思います。

18 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 18:22 ID:VzSo/T6M
前スレ727で即売会中にサークルの人気投票を行うというオンリーイベントに
ついて書き込みをさせて頂いた者です。
その後告知サイトの掲示板に抗議の書き込みをしたんですが、どうやらそのサブイベントは
決行されるようです。もう呆れて物も言えません。

当日は参加を見合わせることにしました。前スレでレスをくれた皆さんどうも有難う
ございました。一応報告だけさせて頂きます。

19 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 18:23 ID:TS6uhi2j
>16
「9月下旬まで」というのは「くらいまで」と確定ではないのですね
公式の文面のニュアンス的に「下旬で完全に締め切り」と受け取っていたので
過去ログもそう思って読んでいたので問い詰めてしまいますた
ありがとござますた

20 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 18:36 ID:6GwZd7qO
準備会にしろ、他の主催にしろ、問い詰められるいわれはないと
思うがどうよ・・・

21 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 19:07 ID:V4y0A7+X
うん>20
19は問いつめる=尋ねるの意味で間違えて使ってないか?

22 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 19:32 ID:gwCd9y02
>11
だから、本来なら9月下旬までに問い合わせなきゃいけなかったんだよ。
でも、まだ間に合う『かもしれない』から、問い合わせてみたら?って話なわけ。
絶対に間に合うのが9月下旬までで、状況によっては間に合わないのが今月、と言えばわかるか?
これくらいの読解力は持ってくれよ、頼むから。(言葉遣いもおかしいしナー

23 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 20:26 ID:UGKJ7ZKb
11、忘れてたけどイベント主催者なんだよな?
その程度の読解力で主催やるの大丈夫かと、ちっょと心配になったよ。

24 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 20:26 ID:dmhqOE/D
11は厨主催の素質があるナ…。
自分でまず問い合わせるくらいの機転や行動力がないと
主催は務まらないよ。

25 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 20:41 ID:TpmLX7Xd
ま、まあまあ、そろそろスルーしてあげたら
他の人達が散々いってわかっただろうし…
(わかってなかったら困るけど11から返答があったわけじゃないからナー)

26 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 21:34 ID:kmIPYaV4
たまにいるけど、イレギュラーなことをする時に
「これで大丈夫?」と聞く香具師。知るか。

>11
万が一にも普通郵便で問い合わせていたら厨決定。

27 :がぼん!!:02/10/22 22:04 ID:vx1WFnET
此処凄く溜めになりやす。

みまさま知っとりました?
来年3月一杯で春秋が閉まるらすぃ・・・泣
こないだ問い合わせたのよ。嘘であって欲しいものだか・・・
びっくりだよ。次からどーすんべ。
どなたか良い会場知りませんか?

28 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 22:06 ID:kmIPYaV4
初めて言います……どきどきどき。

>27
過去ログ嫁。

29 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 22:10 ID:TpmLX7Xd
>>28 ワラタよ

30 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 22:28 ID:WP5+xmu+
コミケ申し込みの話を蒸し返しますが、申込書とCMカットを
同時に送ってもよかったですか? サークルスペースナンバーの関係ない
CM内容だったのでさっさと作ってまとめて送ってしまったのですが、
「事前申し込み」は手順として絶対に必要なものだったのでしょうか・・・

大丈夫なはずと判断して送ってしまいましたが、慣れてないのでふと不安に・・・。
同様の送り方でトラブルがあった方、いらっしゃいませんよね?

31 :がぼん!!:02/10/22 22:29 ID:vx1WFnET
ご免なさい。
もろ名前かいてしまいました・・・反省
とても好きな会場なので残念極まりないのです・・・

32 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 22:33 ID:JVNC0jkn
>31
書き込む前にリロードしてる?
主催やるなら発言する前に10秒考える癖をつけませう。

33 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 22:40 ID:TpmLX7Xd
>>30
事前申し込みには、CMカットに必須の項目とか、いろいろ注意が
書いてあるんでまずいんじゃないかと思うのですが…
どうなんだろう。

34 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 23:21 ID:WWYlLadh
>>30
まず、申込書の説明をよく読みましょう。

CMカットの締め切りと申し込み書送付の締め切りが違うのは、
スペースNo.とかカットにかけるよう余裕をもたせているだけ。
申し込み書送付の締め切りまでに、同時に送るのは可。

前回までしか資料請求してないけど変更なければ同じはず。
同時に送って夏コミ載りました。
不安になる気持ちもわからんでもないけどね。自信もて。

35 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/23 01:20 ID:ti+uojzx
素朴な疑問。
先日イベントを開催し、有難い事に2〜3万くらい黒字が出たのですが。
これはもらっちゃって良いものなのでしょうか。
サークルに返金する程あるわけではないし…。
例えば、5万以上の黒字が出た方ってそのお金どうされてます?

36 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/23 01:25 ID:CyD0KcKf
>35
自分も同じくらいの黒字だった。
打ち上げでスタッフに奢ったのでその足しに。
次回また主催するならその足しにすれば?

37 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/23 01:26 ID:VCUjKQde
次のイベントの資金にしたらいいんじゃないかな?

漏れも、ほんのわずか・・・それこそすずめの涙ぐらいの黒が出たけど
使わない銀行口座にしまってあるよ。
自分を信用してくれた人たちのお金だから
なんとなく手がつけられなかったんだ。
またイベント開催するときには頭金にさせてもらうつもり。

38 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/23 05:49 ID:ZD0JJIzk
>33
>34

30です。ご回答ありがとうございました(><)。
安心してみます。ありがとうございます。

39 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/23 11:20 ID:d3kgKQXW
男性向けだと全盛期は100万と黒が出たこともあったな。
今じゃそこまで黒が出るなんてことはないけど。
それでも10万くらいの黒は出る。
基本的に定期開催イベントだから次の資金に回してますわ。

スタッフへの弁当などの経費が一番お金かかるってのも間違ってるよなぁ

40 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/23 14:12 ID:KGhZzBT6
夏くらいまでの庭球オンリーとかなら読み間違えしなければ数十万の黒字が出てると思うよ。
定期的にイベントやるヤシも多くないから、儲けたお金を握り締めてばっくれる
方が多いと思われ。流石にコレだけ乱立するようになると、参加側も選ぶようになるから
難しいかもしれないけど、ちょっと前までは入れ食いだったと思う。

41 :35:02/10/23 14:28 ID:BqRjnN70
レス有難うございます。
次回開催する予定があるので、そちらにまわそうかと思います。
赤も黒も出ないようにするのって難しいですね…。

42 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/23 15:31 ID:fahGcB2V
>40
そんな美味しい思いをしているのは東京の金儲けのためにやってる香具師だけ。
パンフ高値+アンソロ発行とかな。
金儲け目的でやってるなんて思われたくない。

43 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/23 17:17 ID:VuFv8yLj
質問させて下さい。
今度斜陽ジャンルのカプオンリーの2回目を開催します。
2回目と言っても前回は主催は2人でしたが、今回は1人でオンリー名も変更という
感じでですので厳密にはすこし違いますが。
自ジャンルは年齢層が少し高く、祭りでさえ一桁くらいしかいないのです。
東京、大阪などの赤豚のイベントにはもう少し見かけるので、30くらいは集まると
思うんですがそれでチラシ配布について悩んでます。
たくさんチラシを枚た方が良いとは思うんですが、地方などだと自ジャンル自体が1
桁くらいしかサークルが無い場合もあります。
サイトとかでチラシ配布を募集する場合は、どういうふうに募集したら効果的でしょ
うか?
大きめなイベントに出る方のみとか書いたら、失礼になるでしょうか?
前回のオンリーでお願いしたのはよいけれど、向こうの言った枚数を送ったのに半分
くらいしか配布できなかったと言われた事があったので・・・

44 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/23 17:40 ID:tXbViztm
むしろ小さいジャンルほど、小さいイベント、地方のイベントを
しっかりカバーしてチラシを配布した方がいいと思う。
普段は別ジャンルだけど、オンリーがあるなら出てみたいとか、
昔そのジャンルでやってたからオンリーには出ようかな、とかって人に
できるだけ情報が行き渡るようにしたいじゃない?
ただ配布者募集に関しては、スペースからあなたのお客さんに
お渡しするという程度でも結構ですから、確実に配布できる枚数を
申告してください、と言った方がいいかも。
うちもマイナー系だったけど、東京開催なのにたった30枚程度
配布してくれた人が2件いる九州からサークル5件も参加あったよ。

45 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/23 17:43 ID:VCUjKQde
>43
うちとよく似てるジャンルかもしれないね。

チラシは大きなイベントでは必須だと思うけど(もちろん地元も)、
それにこだわらず撒きまくったほうがよろしいかと。
オフラインの告知って思ってる以上に効果があるよ。
うちと似たようなジャンルでネット告知に力を入れ過ぎて
チラシをまったく配ってないイベントがあったんだけど、
(地元赤豚イベントでもチラシを見なかった)
そこは募集数の5分の1も集まってなかった。

チラシ配布者はできる限り、どんなイベントに出るにしても
配布してくれるんなら余剰分を気にせず頼んでもいいと思う。
うちも地元のイベント以外、かなり遠方の人にも配ってもらった。
半分以上「余った」って返してきた人もいたけどね・・・
コミ毛はもちろん必須だと思うけど、
地方のイベントにだってもしかしたら貴方のジャンル者がひっそり
出てるかもしれないし、配ったチラシが
昔そのジャンルだった人の手に渡るかもしれないよ。
チラシ配布なんて配り過ぎることはないと私は思っている。

46 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/23 17:55 ID:FjEsv9gT
>43
配布枚数については
「配布地域が重なっている場合は、お届けする枚数が若干少なくなる場合もあります」
とサイトにあらかじめ書いておけばよいと思われ

チラシを送る時にも
「足りなくなったら追加をすぐ送りますので遠慮なくご連絡下さい」
などと一筆添えておくとかね

また申込書の端にでも「チラシ配布に協力していただけますか?」
みたいな欄を作っておいて枚数を記入できるようにしておくと
サークルも連絡する手間が省けるよ

47 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/23 19:08 ID:iVyZ3JmT
余ったりダブったりすることもあるだろうけど、
何度か目にしてたら印象に残るだろうし、
もし、受け取った人が全然興味ない人であっても、
たとえば、その人の知り合いとかが好きだったら
「オンリあるらしいですねー」とかいう話になって、耳に入るかもしれない。

>44が書いてるみたいに、かけもちの人も居るだろうし、
案外、地方のイベントだとスペース数が少ないことが多いから、
込みけの時は本命ジャンルしか買い物に行かない一般のお客さんでも、
ぶらぶらと、ちょっといいかな、というジャンルを見て回ることも多いし。
1ジャンルにつきサークル1つなんて場合も少なくないから、
隣のスペースの違うジャンルのサークルさんと仲良くなることもままある。
(閑散期の豚なんかもそれに近いかもしれないけど、
例えば地元が近かったりしたら、萌え話以外でも盛り上がったりするし)
ガイシュツだけど、告知に関しては、「やりすぎ」ってことはないと思いますよ。

ちなみに、自分がサークルとして配布を手伝った時は、
イベントでの配布で余った分は、通販読者の方にペーパーと一緒に送りました。(もちろんイベント前に、です)
以前に一度、それを見て「いつもは通販利用してるんですけど、一度イベントに行ってみたかったので
今度オンリーあったら行きたいと思ってたんです」と、遠方の読者さんが来てくれた。
海鮮だし、ネット環境にもないから、情報得ることが出来なくて…と言われると、
無駄になるかもしれないと思っても、送ってよかったと思いました。
たまにはそういうこともあるってことで。

48 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/23 20:22 ID:7/UEXMAr
関係ないけどサイトのチラシ配布予定のページに
募集の告知と応募メールフォームを作っておくと
効果抜群ですよ。前にどこかで見かけて良いなぁ、と思って
自分も設置したらお申し出イパーイ頂きました。
最初にこっちが聞きたい事(枚数や配布予定イベント)
を聞けて便利ですよ。

んで、最終確認で住所を別のメールで送ってもらって
サイトにアップと。

49 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/23 20:23 ID:7/UEXMAr
あ、当然ですがサイトにアップするのは最初にフォームで
送ってもらった情報でつよ。あわわ。

50 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/23 20:32 ID:Nv+oy7LK
前スレ727のイベントの掲示板、
スゴイことになってる…

51 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/23 21:38 ID:UIOLX14V
>50
該当サイトがわからないので(晒さなくていいから)あらすじキボン。
サークル投票に関してのことだよね?

52 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/23 21:39 ID:OHwMkR//
広く配布協力者をつのるのは有効だけど、遠方の人が多くなるにつれ
チラシ発送の宅配代などがなかなかあなどれない額になるという罠が。
また、ループする話題だけど、予算ってもんがある以上枚数にも上限が……(w

今のジャンルは6年目。ジャンル内で広報力のある主なサークルさんの
活動地域はわかっているので、カップリングや地域を考慮して
有効に配布が出来る方にお願いしています。ほとんど友人関係ですが。
主に手渡しでチラシをお預けして配布していたら、最初のイベントでは
2万以上かかった広報用の宅配代が今回は3000円以下に!
もちろん広報をさぼったわけでは無いですよ。
広報開始半月で200sp満了でした。

予算ぐりでひーひー言わずにすむ運営も楽しいです……。
主催って、何度やっても新しい発見と快感がありますね。

53 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/23 21:45 ID:ixV5wjxr
>>3
遅レスだがふと思ったこと。
もしかして200部って耐用の無料パンフ(80SP以下のオンリに適用)利用だから?

…な〜んて、穿ちすぎか(w

54 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/23 21:47 ID:QUGVs2Zh
>51
50ではありませぬが。
前スレみたらジャンル解ったのでぐぐってオンリーリンク集から飛びました。
開催はもうすぐのようですね。

お勧めサクール推薦発表はいかがなものか、という書き込みがなされ、
それに胴囲する書き込みが数件ありました。
主催者側は長々とレスをしていましたが中止にはするつもりは無いようでした。
支持する書き込みはありませんが、「こんな事を掲示板に書くのはいかがなものか」
との意見が出ています。
比較的皆さん慇懃無礼…じゃない丁寧な文章で文章が長いでつ。

55 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/23 21:49 ID:wY+6q3nC
>50
前回のイベントにも人気投票があった。との報告だったので
そういうのに納得済みの人たちのジャンルなんだー、と思ってましたが。
何かやはり問題化?
人気投票って企画はやはり尋常じゃないのかな

56 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/23 22:21 ID:eNNVevm9
色紙オークションなんかにも通じる物があるけど、
上位はともかく、下位になった人の気持ちを
これっぽっちも考えていないのがアイタタ・・・。

どうせやるならキャラの人気投票とかにしたらいいのに・・・。

57 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/23 22:23 ID:5869QmpU
ケットコムに登録してなかったのかこのイベント。
おかげで探すのに手間取ってしまった。

なるほどすごいことになってるなあ…
つーか主催のレス、「当日まで日もないのに今更ぐだぐだいってくんなゴルァ」
臭を感じますね。

58 :そういう問題じゃないんだろうけど。:02/10/23 22:26 ID:ut46IlKD
1位から5位までくらいしか投票結果を発表しないなら
まだ良いかもしれない。
もにょりつつも生暖かく見守れる。

獲得票数が1票のサークルまで発表するとなると、
うわ〜・・・と思ってしまうね。

59 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/23 23:26 ID:C0BZe8Y9
で、その企画に主催はもちろん絵を描いて参加するんでしょうな?

60 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/23 23:47 ID:r5b8rLYw
何か本当に掲示板がスゴイ事になってたよ・・・。
私もサークル人気投票は嫌だな。
かといってキャラ人気投票と言っても
この狭いカプ範囲だから上位は決まったようなものだし。
当日に「協議の結果、予定を中止します」とかになる事を密かに祈っております。
ウチのジャンルはこんな厨企画するイベント一ヶ所も無くてよかったわ。

61 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/23 23:49 ID:7RWrFN/1
なんか、「投票」というより「おすすめを教えてください」的な訊き方をして、
集まった候補の中から、主催側が紹介する、ということらしいです。

前回は、アンソロ発行のための事前調査としてやったとか。
しかし今回は、サークル参加証にその企画の告知が同封されてきたらしく、
それが届くまで一般のサークル(って変だけど、主催とかとつながりないところ)は
それで初めて知らされたみたいですね。

そして、協賛のうちひとりは、
以前に管スレで、激しい他カプ叩きで晒され、祭られた人ですね…。
名前に禿しく見覚えがありますた。
その時の記憶が正しければ、カプ内では中堅?くらいだとかいう話だったような。

62 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/24 00:02 ID:CGHl0TAi
個人的に「一般参加者」が痛い。

他人にそういう権限がないなら自分にも権限がない、
自分に権限があるなら他人にも権限がある、ってのわかってないのな。
自分はあるけどお前にはねえだろ、的な書きこみ。

63 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/24 00:13 ID:V8w4a1xa
ちなみにジャンル内でも「痛すぎる、厨すぎる」との見解が多いです。念のため。
カプ内でも「勘弁してよ」的に思っている人が結構居ると思います。
前スレの相談者が書いてたように、
すごくメジャーでも、めちゃめちゃマイナーでもないカプなので、去年の話を知らない人も多いです。

「一般参加者」はジサクジエンじゃないの?との見方もあり。

64 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/24 00:21 ID:IJLHkxPh
そのイベントすっごい気になるけど探すのが手間だ。
いや、こんなマイナスベクトルで費やす時間が勿体無いので
ここでマターリ報告聞いてまつ。

65 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/24 00:30 ID:KNGx/BmQ
私も面倒なので報告待ち…

でもちょっと意味が分からないな。どういうイベントなんだか?

66 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/24 00:43 ID:g/gG3w84
ttp://isweb13.infoseek.co.jp/play/mugen01/ol-top.htm

67 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/24 00:46 ID:CGHl0TAi
おいおい、晒すなよ
ヲチ報告してた漏れらが悪いんだが…
前スレ読んでそのジャンル+「オンリー」というキーワードで
ぐぐって>54のいうリンク集いったら一発でみつかりますた

68 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/24 01:30 ID:IJLHkxPh
主催の人のカキコ読んだら余りに長くて
眠ってしまった。

69 :まとめたつもりだけど、まとまらなかった。(1/3):02/10/24 01:36 ID:g53AhU00
飛翔系ジャンルの、メジャーでもマイナーでもないカプオンリ。
(しかし、このカプオンリは、あまりしょっちゅうある訳ではないらしい。
友人がジャンル者なので聞いてみたが、このオンリ以外は
前回の同一主催?もしくはその近辺のサークル主催で行われたものぐらいしか記憶にないとのこと)

+++++++++++++

前スレの相談者は、サークル参加で申し込みをしていたが、
参加要項等と一緒に、「当日、サブイベントとしてこういう企画をやります」という告知が来た。
それは、当日、おすすめサークルを一般参加者に書いてもらって、
その中から(主催側が)紹介していく、というもの。

相談者は禿しくモニョり、ここに相談。
ジャンルのしたらばのイベントスレを見ていると、
自分とかなり感覚が違うようなので(理由は今回は特に関係ないので割愛)
ここなら一般的な意見が聞けると思ったそうな。

そして、ここの住人(ジャンル者含む)から「それはさすがに厨だよ」という同意を得て
オンリー告知サイトのBBSに抗議を書き込み。

しばらく、他のレスはあったが、その件だけレスなく数日放置。

その間に、相談者に同意の便乗書き込みあり。
なぜ返答がないのか? このことを軽く見ているのか?との質問も。


70 :まとめたつもりだけど、まとまらなかった。(2/3):02/10/24 01:38 ID:g53AhU00
主催側が「意見を話し合った結果」として
中止するつもりはないこと、去年はアンソロ作成のための調査としてやったということ、
そもそも、「せっかくカプオンリに来るのだから、
少しでも多くのいいサークルを知って欲しいと思って立てた企画」であること、
最初は「人気投票」という案もあったが、考慮した上で「推薦発表」にしたことなどを返答。

がしかし、問題提起の書き込み、便乗書き込みともに匿名であったためか、
「『本来なら削除してしかるべきような質問』を、こうして、主催側で話し合って返答しているのだから
軽く見ている訳ではないと分かって欲しい」とも。

「推薦発表も、人気投票も、意味合いは同じである」との反論あり。

さらに「一般参加者」の書き込み。相談者に対する抗議。
「問題提起と言ってはいるが、こうやって公開の場で書くことで、
揉め事があるイベントという印象を与えてしまい、
イベントのイメージを落としていることになる。
それで参加をやめる一般の者が居れば、イベントに大きな損害を与えたことになる。
サークル参加者というだけで、何の権利があってそんなことをするのか。
その与えたダメージは、サークル参加者としての権限を越えている」と。

71 :まとめたつもりだけど、まとまらなかった。(3/3):02/10/24 01:40 ID:g53AhU00
相談者側の反論。
「誹謗中傷ではないし、この『揉め事』の原因を作ったのは主催側である。
他にも同様に感じている人が居ても、否定的な意見は言いづらいのではないかと思い
あえて、メールではなく公開の場で質問した。
そして、こうやって煽っている『一般参加者』自身も、揉め事を助長していると思うがどうか?
ダメージと言うが、たとえば、選ばれなかったサークルが、
落ち込んで、それで活動を辞めてしまったら、それもダメージではないのか。
せっかくの交流の場、販売の場が、自信喪失させるかもしれない場になる訳だから、
サークル者である自分にとってもダメージである」
メアドを晒し、HNを入れた書き込み。

一般参加者。
「権限はないが、一般としての意見を言う者が居なかったので書いた。
責任の取り方については自分で考える」との返答。

+++++++++++++


…こんなところでしょうか、今のところ。
しかし、あまりにも全員が長文すぎて、結局何がどうなのか。
特に主催の書き込みについては、
関係ないことやどうでもいいことにだけ細かく答えて、
相談者や他の抗議者が聞きたいのだろう質問については
逃げているようにさえ思える。

ややこしくなりそうで、相談者さんに同意の人のものを「相談者側」とまとめてしまいましたが、
実際は3人ぐらいの人が抗議していたかと。

72 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/24 01:50 ID:kxFznvQo
乙華麗。綺麗にまとまってるよ。

その一般参加者らしき人の日記を見つけたんだかどうも痛々しい…。
その人は当日までその企画を知らないでいたかったので反論者の書き込みに
レスしたと書いているが…正直、当日まで告知なしでそんな企画やった
方が大変なことになっていたと思う。

73 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/24 01:55 ID:hFIZVHKa
当日の進行としては、開催中の会場内放送で順次推薦のあったサークル名を
あげていくDJ方式?なのかしら。企画の詳細がサイトに出ていないので……。

DJ方式なら名前があがったかどうかなどほとんどわからないような気もしますね。
暇が出来てアナウンスに耳を澄ました時にだけはっきり聞こえるような雰囲気でしょうか。
主催はきっと、この程度にぼかした発表方法ならば大丈夫と思ったんだろうなあ。
暇なサークルほどアナウンスは耳に入るだろうけどね・・・。

74 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/24 02:04 ID:UvvwQlpV
方法は模造紙か何かを用意して、そこに推薦状をベタベタ張っていく形式だと思われ。
主催者の長文レスにそれらしいことが書いてありました。
それでも放送は使うとか書いてあるし、どっちなんだろう…?
読解不可能な文章では納得したくても納得できないな…

75 :まとめたつもりだけど、まとまらなかった。(補足):02/10/24 02:06 ID:g53AhU00
>73

主催の長いレスを読むと

「基本は放送」
「スペースがあまりないが、掲示コーナーを作って、そこに推薦状(提出されたそのもの)を貼って
さらに放送、という方法はどうか?という案が出ている」
「どういう形式にしても、放送は使用する」
「だから、サークルに送った告知には『放送で発表』というようなことを書いた」

だそうです。(たぶん)
ただ、それについて

「きちんと決まっていないのに、放送する云々と書いたおかげで
混乱(人気投票であるかのような誤解をさせた、という意味かと)させてしまって申し訳ない」

というようなことが書かれていました。

問題はそういうことじゃないだろうよ…と小一時間(略


76 :51:02/10/24 02:09 ID:Zc+SmzsA
>69-71
あらすじありがとう!66で紹介されたサイトにも行ったけど、
おかげでよく分かったよ。主催者のコメントがわかりにくかった・・・

で、件のイベントなんですが。
投票を展示できる場所があるっていうなら、参加サークルに自分達の
紹介コメントを募ってそれを展示する、というのは駄目なのかね。
「人が薦めるいいサークル」じゃなくて、自分で紹介してもらう。
絵描きのサークルの方が有利になるけど、その辺りは企画次第で
どうとでもなる。
これもデメリットはたくさんあるけども、提出はサークル側の
自主性に任せることで角を立てないようにできるし、
主催の意図する「出会いのきっかけ」もクリアできると思うんだけど。

77 : :02/10/24 02:25 ID:7qqi5UqY
>76
そうなるんならいいと思うけどねぇ。

最初の立案のきっかけが、「前回のアンソロ用のアンケートの、結果を公表して欲しいという意見があった」
ということらしいし、
イベント参加するたびに、大手サークルの列を見て憧れていたという主催が
「今、このカプでどのサークルが人気あるか知りたい」という理由もあるらしいし、
内部でも、ランキング制にしようという意見があったらしいからね。

まあ、ここの主催や協賛は、どこもそれなりに知名度があるという感じだそうなので、
自分のところは入る、と思ってるんだろうけど。
放送は全回答されないにしても、推薦状が出たら、それは全部掲示されるんだろうし。

出会いのきっかけを作ってあげたい、というのは名目なんだね、結局。
というか、「ウチのこと知らない人には、教えてあげなきゃ。でも、自分で宣伝するなんて厨なことできないから
ウチの読者の一般参加者にマンセーさせちゃおうっと!」という意図のような気がしてならないよ。

78 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/24 02:33 ID:CGHl0TAi
>ウチのこと知らない人には、教えてあげなきゃ。でも、自分で宣伝するなんて厨なことできないから
ウチの読者の一般参加者にマンセーさせちゃおうっと!

禿げしくドゥーイ。

79 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/24 02:36 ID:hFIZVHKa
>76
その方法ならいいよな。参加希望者の自己推薦。
もしくは新刊を出したサークルだけが使用できる
PRコーナーとかさ。

80 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/24 02:37 ID:UvvwQlpV
>>77 同意。
この主催、結局自分が目立ちたいだけだな気がするよ。
「人気サークルを知りたい」とか言い訳してるけど、お前が知ってどうなるのかと。
お友達になりたいのか?それとも「私以外は目立っちゃ駄目よ!」って叩き潰すのか…
どうしても「皆に良いサークルを知ってもらう」って趣旨が本音とは思えない。

81 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/24 02:41 ID:kxFznvQo
正直、あの程度でカプ大手のつもりなのか主催はと小1時間…

確かに、主催のレスは自分に酔ってるようにしか見えなかった。
長いポエム読んでる気分だったよ藁

82 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/24 02:54 ID:1hiT6Iu0
「良いサークル」の目安が
推薦状の数ってのがスゴイ。
しかもその推薦状って誰が書いたか見える状態で
みんなに公表するって事だよね?(推薦者名は伏せるのかな)

主催やるくらいだったら、義理で推薦しなきゃいけない人も一杯いそうだし、
そんなお世辞や義理や思惑が入り乱れそうな投票で
「皆に良いサークルを知ってもらう」って理由が訳わからん

83 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/24 03:17 ID:Cegky/zM
このイベントの騒動(?)に関して、協賛サイトさんの日記で
問題発言があったと聞いたんだけど、すでに削除されているらしく
見あたらない・・・。
内容についてご存じの方いらっしゃいませんか?

84 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/24 03:22 ID:maXWiWCy
1年くらい前に参加したオンリーがやってたよ、人気投票。
結果は票数無しで、名前の上がったサークル名とペンネームを全部
パンフに羅列。
好きな本の名前も書いてあったなぁ。
私は一般参加だったから関係なかったけど
「これに名前上がってない人はキツイだろな〜」と思ったもんだ。
人気投票の理由はやっぱり「皆に良いサークルを知ってもらう」だった。
論主催の名前はバッチリ入っていたよ(W
他にも、「好きなサークルさんへのメッセージ☆」
みたいなコーナーもあって、色々香ばしかったな。

その主催さんは、今年もオンリーやったみたいだけど。
行かなかったから、どんなになってたのかわからないのが残念。

85 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/24 03:32 ID:/hip5XL/
>83
匿名で意見言うなんて最低!卑怯者!!
みたいな内容だった気がする…

早いとこどうするのか教えてホスィ…・゚・(ノД`)・゚・

86 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/24 03:43 ID:RWxU55ps
「○○さんのところよりも××さんの本の方がずっといいです!
何で○○さんが面白いのかわかりません!」
・・・と書かれた推薦文が来たらどうするのかね。主催は。
そういうことを書く困ったちゃんはそうそういないだろうけど
事前に考えられないケースでもない。
掲示板に書かれた主張で企画を通すかどうかは主催の判断だけど
当日に参加者が不快にならないように進行してもらいたいものですな。

87 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/10/24 03:48 ID:yvK9creC
どんな企画でも参加者(一般、サークル参加に関わらず)に優劣をつける
ような企画はどうかと思うなぁ。
コスコンとかイラコンとかもそうなんだけど、やっぱり選ばれなかった人は
気分よくないと思うよ。楽しいのはそれで上位にランクされた人くらい。

せっかく自分の好きな作品(カプ)のオンリーに来てるのに、わざわざ
嫌な思いしたくないよなぁ…

88 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/24 03:51 ID:P1+YOrbq
>83
ログ取ってなくてスマソ・・・・しかしまとめれば>85の言ってることそのままだよ。
以前自分が某痛管に晒されてひと悶着あったことにぼかしながら触れつつ
その件もあるから匿名には嫌な思い出がある、匿名卑怯者!って感じでつ。
これについては避難所のイベントスレのが詳しいかもしれん。

今は今で反転で泣き言いってるけどナー。
自分の指摘の不条理さに気づいたら今度は被害者面でつか。ご苦労なこった。

89 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/24 03:56 ID:YfQwnpsu
>>66
晒し上げありがd
一般的見解からしてこの企画はイタいです・・・マジで。
同人誌即売会はサークルを格付けする場所じゃないだろっての!

90 : :02/10/24 04:00 ID:ITu6HKmQ
>83

その協賛、管スレで祭られてたのって
なんだっけ、サイトのトップから嫌いなカプについて書いてて
「このカプが好きなヤツは絶対に入るな」とかいうのだったよね。

で、当時も日記かなんかで、
地元(たしか地方)のオールジャンルイベントで、
その嫌いなカプと隣同士にされたとかって
物凄く騒いで、怒ってたんだよね(w
イベントの主催(企業イベントだったと思うんだけど)の配慮が足りない、と
言うだけならともかく、そのカプやってる人の人間性疑う、みたいなことまで
書いてあったと思う。
いちいち事細かに、こういうところが許せない!とか、
日記だけじゃなくて、至るところにそのカプの悪口が
デカ字とか派手な色とかで語られてた。

結構好きなジャンル、カプだったからよく覚えてるんだけど、
管スレで晒されたあとも、反転で語ってたね。
「ムカつくなら見なきゃいいのに」とかなんとか…。
でも、その時も結構、信者が慰めたり励ましたりしてたみたいなこと書いてあったな。

でもなんか、そういう主催や協賛やる人たちが痛いおかけで
厨ジャンル、厨カプ認定されるのも可哀相だよね。

91 :名無し草:02/10/24 04:04 ID:nkv1iO+5
話題になってる皿仕上げイベント、
参加はしないけど同カプで欝陀氏脳……
チョト泣かせてください

92 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/10/24 04:04 ID:e9NeljB8
今、同ジャンルの別カプで活動しているものですが、ハッキリ言ってこれは
マジでやばい企画だと思います・・・。私は買い専でもあるんですが、
良いサークルって自分で見つけてこそ、嬉しいと思うんですが。
友人に薦められたサークルでも、自分の好みには合わないことだって
あるんだし。なんか、もうこの企画自体ランキングじゃないけど、ランキング
っぽく見えて鬱。今までこんな厨な企画見たことないです・・・。


93 :名無し草:02/10/24 04:06 ID:nkv1iO+5
連続投稿スマソ。
>90
まだいたんですねサンマタタン……ガクブル

94 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/24 04:24 ID:hFIZVHKa
誰かさー、イベント当日にちょっと行ってきて
全部のサークルの名前書いてきてやれよ・・・

95 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/24 04:27 ID:n4RaEBVK
>94
よっぽどやってやろうかと思っていたが
主催協賛のあまりの厨ぶりに、パンフ代払ってまで入りたくなくなった罠。
……どうしてくれるんだ(`Д´)ノウワアアアアアン せっかくの知人との再会の場を!!

96 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/24 06:33 ID:q6ykJoKB
例の協賛の日記。
カップリングの名前は○○に差し替えますた。
------------------ココカラ------------------
10/22
毒吐き。(それでも良い、ケチつけてこない人だけ反転)

原稿進まなくもなるっつーのこの精神状態じゃ。
そもそも匿名というのは卑怯だ。
本名ならまだともかくPNやHNすら名乗れない輩に人に意見する権利はないと思うがな。
ていうか個人的に嫌な思い出があるんで匿名は大嫌いだ。
何度思い返しても腹が立つし二度と話したくもない。
自分の発言に責任を持てない輩がよく偉そうに意見するな。信じられん。
つうか存在信じたくもないですよ。いるけどな。
自分のした行動の責任くらい取れるような人間になれよ、卑怯者。
恥を知れ。

そのうち削除しますが相当腹立ったんで。こんな気分じゃ描けないので当たってみた。
世の中には考えなしが大勢いて困る。
新刊落ちたらお前のせいだ、とか言ってやりたい位ストレスになった。
匿名は卑怯者のする行為だと思う。相手に対してあまりにも失礼だろ。
そのうち消します、ていうかもう駄目なんですよ三笠描けなくなるんだよ精神的に…
なんとか、何とか気分を変えて頑張ってはみますがね。神経質なんです。
ほんとは原稿中(というか作品作り中)はイベントにも行かない方がいいし
サイトも回らない方がいいのは分かってるんだけど…だけど…!(汗)
世界にぐわっと篭らないと熱いのが描けないんだよなあ。
外界に触れるとやっぱり落ち込んでしまうので色々。

てか有難うございますカキコ癒された…ほんとに(涙)
なんとか立ち直れるかもしれない。頑張ってみよう。レスもちゃんとしたいです。ペコリ。
------------------ココマデ------------------
始めと最後の2行以外は,背景と同色の隠し文字ですた。

97 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/24 06:35 ID:q6ykJoKB
しまった差し替え忘れてる・・・スマソ。

98 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/24 07:07 ID:CGHl0TAi
>>95-97
うpサンクス。
なんだこの内容…イタタタタ…

99 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/24 07:19 ID:UjYjcakL
ぐるっと主催と協賛のサイトまわってみたけど
>96のってもう消したのかな。
それよりも主催よ、自カプの書き手さんを日記で貶すなよ…

100 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/24 09:39 ID:lTiDViuy
中止になったみたいだね。

>サブイベントの企画はスタッフ内の話し合いにより、見送りの結論が出た事を取り急ぎご報告致します。

101 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/24 09:46 ID:XZa0aVh1
>100

回りくどい言い方だなー。
その主催に限ったことじゃないんだけど、どーして言わんとすることが
わかりづらい主催者が多いんだろう同人オンリー主催者って。
もっとビジネスライクに要点を絞って言って(書いて)くれた方が好きなんだが。

102 : :02/10/24 10:05 ID:vmuqzDxd
>尚、その更新の際に掲示板の場所等を変更する予定であります。予めご了承頂けると嬉しいです。

これって、このBBSを替えるってこと?
揉め事の痕跡を隠そうとでもいうのかね。


103 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/24 10:15 ID:k/HGOzX8
>101
異議あり!
「同人オンリー主催者って」という括りはよろしくないと思うが。
まともなことを言ってても、この一言で帳消しだよ…。

104 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/24 10:28 ID:1J/G517P
痕跡消しても多分コピペする香具師は現れるでしょう。

>100
回りくどいのは要するに、素直に自分の非を認めたくない
気持ちの表れ。
きちんと納得しての見送りならストレートに書きますよ

といいますか今確認のためにそのサイトいったら掲示板に新しい
書き込みがありました。
あれは皮肉なんでしょうかねぇ…

105 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/24 11:11 ID:LF0K6cfM
あれは明らかに皮肉だな……。
しかし皮肉が通じないヤシには爆弾になりかねんな。

106 : :02/10/24 11:13 ID:vmuqzDxd
皮肉っていうか、煽り?(´∀`)

しかし、さすがにあそこまで話が大きくなったら、
決行すれば、それこそイベント、ひいては自分たちのサークルの
イメージダウンになる→マズーと気がついたんでしょうね。

>コピペする香具師は現れるでしょう。
ここに現れてくれるのもありがたい(?)けど、
今までBBSを見てなかった、このイベントに参加を考えてる一般の人には
何があったか分かんないままなんだよねー、と思うとね…。

新しくしたBBSにコピペしても、荒らし扱いされるだけだろうし、
まともに書き込んだとしても「やらないって言ってるんだから、もういいでしょ!
今更グタグダ言う方が厨なのよ!」と言わんばかりの対応をされそうなのが
容易に想像できるよ…。

107 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/24 11:19 ID:ULjiAnm2
読みづらい長文の中で、「サブイベント」が「サブイボイベント」
に見えてしまった。

108 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/24 11:41 ID:voKoOz6Y
まああの雰囲気の中じゃ明るいことを書き込もうにも辛いし仕切りなおし
したいという気持ちはわからないでもない。
イベント直前に見に来た人はびっくりするし、だからといって下手に削除
してしまうと余計に悪化する。主催はどう動くかな。

109 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/24 13:43 ID:weMe5Kqo
イベント直前に掲示板をさしかえるほうが
なにがあったの〜?と気になると思うがな。
自分達の判断・回答に恥じるところが無いのであれば
今のまま進行すればよろしいじゃろうに。
へんなのー。

110 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/24 13:46 ID:/q+2776B
ん〜一応中止になったのか。
これ以上話が伸びるなら相談所スレ立て直そうかと思ったんだけど・・・。

立てるかどうか意見求む。


111 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/24 13:55 ID:RAxKthwv
こんな小ネタで専用スレなどいりません。

112 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/24 14:01 ID:MFMWd1Q6
>111
いや、オンリーイベントトラブル相談所スレをまた立てようかって話でしょ?
今回のイベント専門じゃなく、ヲチ色が強くなるネタ全般の。

>110
立ててもいいと思うよ。なんだかんだで需要はある。
(というか、このスレでヲチ話が混在してたら邪魔だろう)
立てる前に、>>1>>2のテンプレは見直しが必要かもしれないけど。

113 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/24 14:08 ID:pYUdZVJC
この主催、サブイベントさえ無ければ
結構まともな主催のような感じを受けるなぁ。
なんであんな企画立てたんだか。

114 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/24 14:08 ID:uGpY7r/x
あってもいい、かな?
前回落ちたのも、書き込みがなかったからというよりは
移転のどさくさにまぎれて分けわかんなくなってるうちに
って感じだったから、あれば需要あるのかもね。

115 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/24 14:16 ID:/q+2776B
前スレのテンプレを改変。(1/3)

タイトル:●オンリーイベントトラブル相談所 3件目●

◆困ったオンリーの相談はこちらへ◆

昨今急増している厨房主催イベント。
ドタキャンや主催協賛雲隠れからサークルや一般を困らす迷惑企画。
そんなイベントがありましたらお気軽に御相談ください。

オンリーイベントに関する一般的な相談は↓へどうぞ。
+ONLY即売会主催者スレッド18+
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1035249591/l50

注意事項は>>2、イベント以外の相談所他関連リンクは>>3を参照。

116 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/24 14:16 ID:J/+FCAsl
是非立ててほしいです。
相談したいことがあるわけじゃなかったけど良スレだと思ってたので密かに待ってました。
こっちは「主催者」って書いてあるから一般の人は書きにくいかもですし。

117 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/24 14:16 ID:/q+2776B
(2/3)
++以下のことに注意++

--書き込む前に--
・サイトのURLのみおよび「ここのイベントどう思います?」的書込み禁止。晒すなら理由をしっかりと。
・事実関係は十分に確かめて。悪意ある書き込みも皆無ではありません。
・やむをえない事情で中止・延期になるイベントもあります。
 むやみに叩くのはやめましょう。
・直リンクは自粛。
・煽り、荒らし、重度の私怨は放置で。
・ネットウォッチ行為は板のローカルルールに違反するのでほどほどに。

--イベントサイトでは--
・乗り込んだ勢いで書き込むのはやめましょう。
・スレで取り上げられた主催、共催などの個人HPへの乗り込みは最終手段です。
 基本的には言いたいことはイベントサイトで。
・主催等を追い込むような発言は相手が逃げる事に繋がるので注意すること。
・掲示板などに書き込む際には論理の通った文になっているか文章をもう一度点検。
・脊髄反射レスも注意。書き込む前にリロードボタンを。
・無駄な脅し、煽りは不要。本当の被害者の発言を流してしまいます。

118 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/24 14:17 ID:/q+2776B
(3/3)
+++イベント以外の相談所スレ+++

困った参加者が来るサークル悩み相談
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1017713146/l50

ネットで困った事相談所〓その24〓
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1033170333/l50

過去ログ倉庫(ONLY主催者スレと共通)
http://rain.prohosting.com/syusai/

119 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/24 14:19 ID:/q+2776B
2の1行目自分で訂正。

> ・サイトのURLのみおよび「ここのイベントどう思います?」的書込み禁止。晒すなら理由をしっかりと。
・イベントサイトのURLと「このイベントどう思います?」だけの書込み禁止。晒すなら理由をしっかりと。

120 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/24 14:33 ID:pd7qjDXw
主催の日記問題部分がほとんど消えてるね。
消せば発言しなかったことになるとでも思ってるのかな。浅慮な。
主催共催が4サイトもあって全員不調なんだ。へー。
てかイベント主催が不調を理由にレスさぼりが許されると
本気で思ってるんだ。ほー。
不調だなんて、準備が順調にいくのかどうか参加者が不安になるような
発言を公の場でしちゃう神経がわからんね。はあ。
ぶったおれて入院するまで、本当に不調であっても表に出すなヨ。ケッ

121 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/24 14:33 ID:TijAfkNf
テンプレ乙。いいんじゃない?住み分けはやっぱ必要だと思ふ

122 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/24 14:46 ID:/q+2776B
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1035438307/l50
立ててきました。移動よろ。

123 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/24 18:49 ID:NDdi4HV+
>125
皮肉のつもりかも知れないけど、その言い方はどうかと思うよ。
確かに厨な主催者なのかも知れんが、ここは煽ったり揚げ足取ったりする
スレではないんだし、文句はたれても現状を一応認識して、イベントを再考した
訳だから、これ以上難癖つける必要も無いんじゃない?

124 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/24 19:34 ID:jl6YrWOi
>123
120へだよね?
問題点とされた部分はたしかに再考したが
それとは別件として「体調が」をサイト管理の不行き届きの
理由にしたからもにょってるのでは?
120の言葉は悪いが内容にはハゲドウ。
協賛の最近の日記は更新されてるしな。

125 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/24 21:35 ID:Akon0/Jd
>123
イベントを潰したいやつが居るんだろう。

>124
個人主催のオンリーイベントなんて穴があって当然な部分もあるだろう。

正直、やりすぎな人が居るよ。
ここはオンリーイベントをより良くしていく為に話し合うスレじゃないのかい。

126 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/24 21:41 ID:pfm2LmIj
正直、いつものことだと思う。潰したい人がいるというよりは祭りに便乗したいヤシ
が多いだけのような気がする。
もっと酷いことになったオンリーは一杯あるべな。などと擁護を全て関係者の書き込みと
思ってしまう自分もどうかしてるんだがな。スマソ。

127 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/24 22:28 ID:1ufLP953
その話しは向こうのスレへ逝ってくれ。何の為に立ったのかわからん。
>125
>ここはオンリーイベントをより良くしていく為に話し合うスレじゃないのかい。
そう思うならここでその話しをするな。

128 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/24 23:03 ID:/PDOr7PQ
>126
大丈夫、2ちゃ歴ほんの3年の自分もあなたと同じことを考えてまつ
そんなところで合ってるんじゃないでつかね

129 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/24 23:05 ID:i5zGEScG
ちょっとお聞きしたいのですが、イベントサイトでの窓サイズ指定って
普通なのでしょうか?(スレ違いだったらスマソ)
私は今まで見たことなかったので、ちょっと驚いてしまって。

そこのサイトは、既にTopからしてすでに厨のにほひがぷんぷんしてましたし、
予測通り中身もかなりのもの(特にMAPのとこにある文章とか…)でした。
その上、飛翔系ということもあるので、窓サイズ指定が普通なのかどうかの
判断に迷いまして。

どなかた教えて頂けませんか?

130 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/24 23:08 ID:orykUjxi
>128
指定と言っても場合によるな。
うちは横640で横スクロールでないように作ってるけど。

ちなみにそのサイトの指定はいくつ?

131 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/24 23:16 ID:mJ07IyFY
>129
窓サイズ指定だけではもにょらん。
サイト作成初心者にはありがちな思い込みによる勘違いじゃん。
他に明確に痛いネタがあるなら「かなりのもの」ではなく
具体的かつわかりやすく、洗練された厨の証明をここにプリーズ。

132 :129:02/10/24 23:34 ID:i5zGEScG
>130
ネット上のサイズ指定とかよく解らないのですが、
画面上で見ると、ヨコ15cm タテ17.5cmくらいです。

>131
具体的にですか。そうですね、Mapのところですが、

 会場は[○○]でス。
 私も行った事ありません(あいたたた)が、
 誰も迷いっこないようなステキ地図を作ってみせます。

てなものがありました。しかも、会場はオンリーでよく使われる所です。

133 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/24 23:35 ID:8KJ1n7LT
スタイルシートなんかで画面サイズ指定されていて、小さいモニタだと
スクロールも出来なくて困るっていう内容かな?
それはイベントサイトに限った話題じゃないからなー。
「ネットで困った事相談所」かどこかで、以前長い議論があったと思う。

134 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/24 23:44 ID:wp1wvB7n
>132
>画面上で見ると、ヨコ15cm タテ17.5cmくらいです。

・・・・ネタ?
あなたが厨と言う言葉を使うこと自体がもにょる私は
心が狭いのでしょうか・・・カミサマ!
厨くさいよ君。
MAP話はたしかにおもしろいが同じくらいのパワーで君もおもしろい。

135 :129=132:02/10/25 00:29 ID:QePuxTtC
>133
 >スタイルシートなんかで画面サイズ指定されていて、小さいモニタだと
 >スクロールも出来なくて困る

そうではなく、単純にオンリーのサイトでの窓サイズ指定って普通にあるのか
が知りたかったのです。(見に行ったサイトのは、かなり小さく感じたので)
余計なこと書いて、混乱させてしまったようですね。
分かりにくくてスマソ。

>134
ネタに見えましたか。そうでつか…。


136 :135:02/10/25 00:38 ID:oHOL2nYl
すみません。大事なこと書き忘れてました。
Topは窓サイズ指定ではなくて、そこでバナークリックすると窓サイズ指定に
なってます。

137 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/25 00:40 ID:xS4gEiBq
気をとりなおして質問でつ。

参加希望サクールが募集を上回った場合の抽選は、皆さまどのようにしてまつか?
友人は箱に入れて、それを取りだす完全抽選にしたそうです。
大手もピコもわけへだてなく抽選した彼女に敬服したでつ。

138 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/25 00:41 ID:0n39nG7a
窓サイズ指定なんか別にどうでもいいじゃん。

前にも書いたけど、ほんっとどーでもいいことでもにょる奴が多いな。
こんな事でいちいち難癖つけられたらたまらんな。

139 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/25 00:49 ID:ERO7ou+a
>129
人のサイトにケチつける前に、自分が勉強しろ。

>137
あらかじめ申込書に「先着順」と書いておいて先着順にする。
書いてなかったらやっぱり抽選。

140 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/25 01:09 ID:cfZyeL9B
>137
不備を落とすのは基本。それから細かいところを見ていく。
(不備には当たらないけど書いておいてくれるとよかったかも、みたいな部分)
完璧なのしかなくなってまだオーバーするようなら適当に手にとって当たったもので。
(箱に入れるのとほぼ同じかな…)

141 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/25 01:09 ID:5lBB3s/q
>137
1年前の某オンリー。
急激に人気の出たキャラオンリーだったため、抽選落ちが20くらい出た。
当日のパンフレットには抽選漏れ組のカットも記念として載っていたのだが
どう見ても合格組よりヘタレ集めたって印象(w

一般から見ても分かりやすい抽選方法でちた。

142 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/25 01:12 ID:tJjAKB7Y
>137
やはり本当に好きな人を優先したいのでちょっとは選びました。
うちは申込欄にURLを書く所があるのですが、訪れてみるとジャンルごちゃまぜで、オンリーの新作予定が別ジャンル…。
しかも、どうでもいいのに申し込んだみたいなことが日記に書いてありました。
あとは、マナーが悪い分も優先的に落とさせて頂きました。
自分某厨ジャンルなのでかなり人数減らせました…。

143 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/25 01:15 ID:uEIxUWAr
>137
質問ならageなされ。

表向き抽選としてても、大手は別にして受からせとくかな…。
大手の方が落とした時の反応がうるさいからさ(ニガワラ
というのは冗談として、イベント成功に大手の力は不可欠でつ。嫌な話だけど。
137のお友達は偉いと思うけど、漏れには完全抽選は出来ない。

144 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/25 01:24 ID:z4l7UJDb
なんだかんだ言っても、やっぱり大手は別にしちゃうなあ。
だって、もし自分がそのイベントに行くとして、大手や好きなサークルが
ことごとく落とされていなかったら、ちょっと行く気は失せる・・・。
主催者側だとしても、主催者なら大手を呼ぶことによって一般も集まり
イベントを成功させたいと思うのが本音だと思うけど・・・。
でも、これって勝手な意見かもね・・・。
一意見としてみておいてください。
でもたいていどこの『完全抽選制イベント』も、やっぱ大手は確実に受かってるよね。

145 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/25 01:26 ID:iBPol6h9
大手と言っても、新規盛り上がり中の他ジャンルの本でしか
列が作れないやつはオンリーでは落としたい
ジャンルオンリーはジャンルの本だそうよ・・・・


146 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/25 01:37 ID:/GZvKy4E
>137
書類不備の有無を確認してから完全抽選。もちろん不備は最初からはじく。

どうしても残したいサークルがあるならばれない程度で取っておく。
ただし完全抽選じゃなかったことは絶対に誰にも言ってはいけない。
そうじゃなくても「抽選じゃないんじゃないの、ホントは」なんて言い出す落選者はいるから。

これはホント主催者ごと・目指すイベント形態ごとによると思います。

ちなみに私が主催する時はいつも申込書に先着順と明記してます。
悩まなくて良いし、不公平感もないです。

147 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/25 01:44 ID:uEIxUWAr
>146
抽選より先着順のが楽でいいよね。
勿論、不備はどちらにしても弾くとして。
ただ、先着順の場合遅くに手に渡った地方人が可哀想かも。


便乗で質問なのですが、不備があった場合ってどうしてます?
不備を訂正後受理とするか、抽選まで黙っておくか。

148 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/25 02:03 ID:p1W1pTPI
>147
一次、二次に分けて受付けてた場合。
一次内の不備…黙って直せる部分は直した。基本的にできるだけフォロー。こっちから問い合せするほどのものもなかったけど。
二次(最終?)受付の不備…黙ってた。本人から問い合せがあった時だけ答える感じ。そして抽選になった時、まっ先に落選対象。フォローする時間もなくなってたしね。

結果的にどっちも黙ってました。

149 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/25 02:14 ID:bIYJQjYW
男性向けだけど、去年onlyやったときは100募集で160くらい来た。
んで、なんとか110位に配置図作って、結局50落とした。

このときの優先順位

1.地方からの参加者
2.女性代表者

で抽出し、残りを書類不備のぞき完全抽選。
大手含まれてたけど、落とした。書類不備だったしw

まあ、かなりへたれなカットもあったけど、平等で。

あんま参考にならないかな?


150 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/25 02:26 ID:RFSsTYu6
漏れのとこはたとえ大手であろうと書類不備は容赦なく落とす。

>>129
最低限の告知さえできる環境であればサイズに細かく
こだわる必要は無いよ。

悪い例として
前スレで話題になったココなんかは論外

ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=applemix01

厨御用達の携帯サイト、哀らんどで立ち上げてる身の程知らずだ。
案の定つぶれたけどね。

151 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/25 02:32 ID:d3MwQs8k
あいぴのイベントサイトなんて自分の地域だけでも3件くらい知ってる。
これはさ、作ってるだけ偉い、と思うべきなんだろーか?
それとも携帯サイトにするくらいなら最初からwebない方がマシなのか?

152 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/25 02:58 ID:HVg728Kb
>それとも携帯サイトにするくらいなら最初からwebない方がマシなのか?

うん。

153 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/25 04:17 ID:/GZvKy4E
>それとも携帯サイトにするくらいなら最初からwebない方がマシなのか?

ちゃんとしたサイトに加えて、なら問題ないと思う。
下手に手を広げるより地道に確実にしっかりとってことだね。

154 :43:02/10/25 05:07 ID:CQipUE+5
遅れレスになりますが、色々な意見ありがとうございました。
いただいた意見を元にもう1度サイトの見直しや、チラシ作成をしようと思ってます。


155 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/25 08:01 ID:92q8AYIy
>148
147です、レスありがとうございます。
やっぱり抽選するほどの応募数となると、不備から落としていくしかないですからね。
漏れも自己申告あるまで黙ってようかな。

156 :151:02/10/25 09:42 ID:QsitaWl9
>>152-153
ふうんそういう解釈なのか。ありがd参考になたーよ
自分はオンラインに情報をうpする努力は買うべきなのかとオモテタ
PCサイト作れる環境のヤシがあいぴONLYってのは流石に萎えるけどw

157 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/25 10:23 ID:9dWGjFqZ
個人サイトの方の日記で「一生懸命貯金をためてブランドの
服を買った。1年間頑張ってきただけに手に入れた喜びもひとしお」
というようなことを書いてました。
するとイベントのスタッフを手伝ってもらった人から電話がかかってきて
経済状況だの、イベントの収支だの聞かれました。
(いくら給料はあるのとか本当に黒字は無かったのか、とか)

イベントの収支については終了時にスタッフに報告したのになんで?とか
思っていたら、イベントで大量の黒字(何十万も)を出してそのお金で
服を買ったと思われていたみたいです。
なんていうか、スタッフに疑われたというそのショックが・・・。

イベントが終わってしばらくして主催者が高額の買い物をしたって
日記に書くと、ご覧になる方はやはり「イベントの売り上げで買った」
と思われるのでしょうか。
イベントサイトのほうにそんなこと書いていたら痛いと思いますが。

今日はせっかくのお休みで、買い物に出かけようと思っていたのに
外に出る気もなくしちゃったよ。(つД`)

158 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/25 11:01 ID:g65WdPkl
……お疲れさま>157
その手のことが気になる人にとっては、どんなに気を遣っていても
何か見つけてくるもんだから、気にしない方がいい。
変なのは相手だ、相手。気にしないで買い物いって気を晴らしたら?
イベントを主催してくれる人というのは本当に有り難いのでめげずに
頑張ってください。

159 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/25 11:11 ID:0VIqUdOG
その人はいくらなんでもうがちすぎだと思うけど…
なんだろう?報告結果に納得できてなかったのかな?
もっと利益が出ていそうなイベントに(内部からも)感じられたのかな?

準備期間中は、映画見に行ったとか買い物行ったとかも
「遊んでばかりいて…」ってとられかねないから言わない方がいいとは
思うけど、終わってしばらくしたんだったらもう普通にすごしていいと思うんだが。

160 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/25 12:51 ID:yutsaqz+
今度友人が協賛するイベントの当日スタッフをかって出たのですが、
オンリー告知サイトが異様に重かったり少々もにょる部分がありました。
気にならないと言えばならないのですが・・・。
イベントが乱立してる厨房ジャンルの上募集SPが3ケタ。
ジャンルスレでも見合わせる、という意見が多かったです。
不安だったので友人にそれとなく言ったのですが
「締め切りまで結構あるのにもう半分以上埋まったから大丈夫」
と一般参加者の方の事を考慮してない様な感じ流されてしまいました。

主催さんとは顔見知りでも無く、当日の手伝いしかしませんが、
せっかく開催するのならば一般サークル参加の皆様が
楽しく過ごせる様に出来る限りの事をしたいと思っています。
私はどう動けば良いでしょうか?

161 :160:02/10/25 13:07 ID:yutsaqz+
激しく脱字・・・。

>考慮してない様な感じ*で*流されてしまいました

>一般*参加、*サークル参加の皆様が

すみません。

162 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/25 13:13 ID:2cQBytny
>160
詳しいことは書けないのだろうけどもう少し情報が欲しい。
気になる部分や参加を見合わせると言われている原因は何だろう?
どういうところが一般参加者を考慮していないと感じたのか。
内容によってはトラブルスレに移行したほうがいいかもしれない。

163 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/25 13:17 ID:oprWySrO
>「締め切りまで結構あるのにもう半分以上埋まったから大丈夫」

これがホントなら、あとは何を恐れているのかが今ひとつ伝わらないなあ

サイトが重いこと?うーん、それってそんなに重要だと思えないし・・・・

もうちょっと詳しく書いてくれー
箇条書きでOKよ

164 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/25 13:25 ID:0VIqUdOG
この情報量だけでいえるのは、あなた自身が不安を感じる部分と、
ジャンルスレで不安要因としてあげられていたことに関して、
主催者と冷静に一問一答してみることかな。
主催者の回答に納得できるなら、その回答がきちんとよみとれるような、
不安点を払拭するタイプのものにサイトの告知方法なんかを変える。
本当に単なる楽観タイプの人とか、厨房はいってる人だったとしたら
それを説得してマシな方向性に導く、くらいかなぁ。
ジャンルスレが私怨の巣じゃなくて、あなたが単なる心配性でない場合、だけど。

165 :160:02/10/25 14:06 ID:yutsaqz+
>162,163,164さん
早い回答ありがとうございます。

私が心配なのは同傾向イベントが同じ月に開催されるので
参加者が流れてしまうのではという事です。
そのジャンルはネットの普及率が高いほうだと思うので
サイトも参加する、しないの基準の比重が重いのではと・・・。
評判がよろしく無いと伝えたときに「やっぱりね(ニガワラ)」
と言われた事もちょっと・・・。

>>「締め切りまで結構あるのにもう半分以上埋まったから大丈夫」
>これがホントなら、あとは何を恐れているのかが今ひとつ伝わらないなあ

言葉足らずですみません。
参加する人がサークル参加の方だけでは無いのに、と思ったので
不安になりました。一般参加も厨房が多いらしい事と
入れ替えが行われてるようなジャンルなので
そこらへんは配慮しているのかなども気になって。
ちなみにサイトの重さはADSLでも辛かったです。

ジャンルスレは私怨では無いようです。
私は少々心配性なのですけどこちらのスレを読ませて
頂いて想定できる事はすべて考えて居た方が良いと思いまして。
主催の方とは面識無いのですけれど不安に思っている事を聞いてみます。

サイト見ての感想で私が参加者だったら第一印象的には
別イベントに参加するなんて言えないです・・・・(泣)
この方が率直に伝わるでしょうか?・・・・

166 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/25 14:13 ID:0VIqUdOG
サイトを見た感想が「どうして」そうなのかが重要だよ。
イベントの詳細がわからないとか、主催者の正体がわからないとか、
運営報告をする部分が主催者の遊びに行った日記になってるとか、
掲示板がはじけた萌え語りばっかりで厨くさくて質問なんかできない雰囲気だとか。
まあ、なんとなく不安を感じるっていうのもないわけじゃないけどね…
聞ける間柄なら、ぜひ主催本人に聞いてみた方がいい。
あなたが疑問に、不安に思うことは、ある程度の一般参加者が思うことと
イコールであるだろうし。
ろくな返事が出てこなかったら、もし他の参加者からこういう質問が
掲示板などで出てきたらどういう返答をするつもりなのか、と聞いてみるといいかも。

167 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/25 14:58 ID:2cQBytny
面識のない主催ということなら、お友達だという協賛の人に話して
そっちから進言してもらうってのも一つの方法だと思う。
あなた自身もお友達に話すことで「心配しすぎ」かどうかを判断できるかも
しれないし。

入場制限の配慮に関して言えば、まだ募集中の段階ならなんともできないと思うよ。
満了してないのに「整理券を発行して入れ替え制にします」とは書けないでしょう?
開催日が近くなって、その頃にあった別イベントの状態をジャンルスレとかで
確かめて、まだ参加者が落ち着いていないようなら「こちらはどうするんですか?」と
質問するといいんじゃないかな。

168 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/25 16:08 ID:4nE8rMYC
うーん、160さんの例とは外れちゃうんだけど、昔のイベントで困った事があった。
ちょっと手伝ってもらった参加者が、準備の進行を無視して掲示板で先走った発言をして、
逆に進行を遅らせた事があった。
まだ確定していない当日企画を漏らしてくれたんで、変更する羽目になっちゃって。
本人は「主催やスタッフがその件に触れないから、話題を振って盛り上げようと・・・」らしい。
自分が企画にタッチしてる事を事前に宣伝したかったらしい。(本人の日記から推測)
進行にタッチしたり関係者と名乗りたいなら、メインスタッフに入ってくれ!とオモタ
当日だけのスタッフには確定した事以外知らせてなかったから、
推測でイベント内容を他人にしゃべらないように口止めしてたよ。

160さんもそこまで心配して何かしたいのなら、当日だけのスタッフだなんて言ってないで
準備も手伝うスタッフに応募してみるのも良いんじゃない?
参加者(&当日だけのスタッフ)の目に触れない所での準備が
進行してる事だってあるんだから。

169 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/25 17:07 ID:fV0yZ5Dt
>160
あなたは、ネット中心の人の感覚じゃないかな?とオモタ。
自分はネットでの告知サイトが綺麗でしっかりしたイベントでも
オフラインのチラシがへたれでどうしようもなくて失敗したオンリーを
いくつか見てきたので、ネットよりもオフの宣伝をどうやってるかが
気になります。
チラシの出来は?配布状況は?そういうことも総合して心配してあげては。
サイトに関しては「自分ならもっといいものを作ることが出来るのに」という
意識があなたにありませんか?自分が出来ることが出来ない人を見ると
手を抜いているようにも見えるかもしれないね。
でも主催はそこへの配慮が足りないだけで、他の、あなたが気がつ
かないような部分の運営には長けている人なのかもよ?

170 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/25 17:42 ID:zX1sHEzU
でもイベントサイトのページが重いってのは大きなマイナス面だと思う。
情報が更新してないかどうか何回も見に行くし、あやふやな所も確認したいし。
申し込もうかどうか決めるポイントにもなります。オフだけの人も多いんでしょうけど、特にサークル側はサイト持ちも多いし、ネットは大事だよ。
そのサイトの掲示板に重いです〜という意見を書込んでみたら?(悪口にならないなら偽名でも)


171 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/25 22:17 ID:3tWCdzAM
主催なさる方のご意見を伺いたいのですが・・・・

オンリー主催後にそのジャンルをやめる方がわりといるという話はよく聞きます。
それは個々人の都合ですから関知するところではありませんが
主催オンリーの当日パンフレットで「今日を最後に○○(主催サークル名)は
このジャンルでの活動をやめます!」と宣言するカットを載せることについて
主催の皆様はどう感じられますでしょうか?
主催サークルも通常のサークルとして配置されカットが掲載されている状態で
そのカット内での記載でした。

参加サークルとして、朝いちばんからテンションをさげてくださる仕打ちだと
少々ショックでした。主催サークルさんのご本は拝見したことありませんし、
もちろんFAMだったわけでもありません。
あなたは止めるだろうけれど私はまだまだ続けるのよ?と言いたい気分でした。

こういうことは流行ってるのでしょうか?

172 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/25 22:42 ID:2Eepur9L
>171
それはやっぱり割り切るしかないんではないでしょうか?
たとえ主催がオンリーを最後にジャンルから脚抜けしたのだとしても
それをわざわざパンフにでかでかと明記したとしても
サイトにうPした御礼カキコが「最後だから」の繰り返しでウザかったとしても
そのオンリーを開いてくれてありがとう。という唯一点のみの加点法で
主催を判断してみてもいいんじゃないですか?

ものすごく仏の領域にいる気分になりますが(笑
てかそれが今の私…おなじ主催の話だったりしてね…

173 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/25 22:46 ID:6b4qZsRG
>172
……やっちゃったのか(ワラ

174 :172:02/10/25 23:14 ID:2Eepur9L
ん?勘違いされてたら、判りにくくてごめん
主催者じゃないですよ私。

ヤられちゃったんです…

175 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/25 23:54 ID:OOu9MNxU
受か‥‥

176 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 00:08 ID:c/5DNrQk
>175
ワラタ。

177 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 00:12 ID:mkl8fnsn
>171
オンリーを最後にジャンル止めるハナシは結構聞くね。
文句言っても相手は止めてしまうわけだし、文句を言う筋合いは無い。
でも漏れはそんなヤシは大嫌いだ。
当日のパンフでというやり方も漏れが参加者だったら憎んだかもしれない。


178 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 00:43 ID:adiQ4YkH
つか。
「辞める!」「辞める!」「●●で辞める!」「いつを最後に辞める!」という
宣伝をする人は、イベント主催云々以前に構ってちゃんとか、自己厨ちゃんであ
る怖れがかなーり大きいので、ちょっと不安。

イベント主催後に辞める人でも、なんつか、心あるというか、きちんとした
人はそっと去って行ったものさ。
色々あっても愚痴もこぼさない人もいたよ。

そこまでは期待しないけど、それにしたって、「辞める!」宣言して、人の
テンション下げるかもしれないという心配りできない主催には期待はしない
で、用心してイベント参加したがいいと思うです>171

179 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 02:52 ID:744j7oMX
そのジャンルでピコから大手までに昇りつめ、オンリー主催までやったら
なんだかやりたいことをやりつくした気分になっちゃって
オンリー終了後しばらくしてジャンル移動しちゃったことはあります。
勿論ひっそり移動でしたが。
自分の場合は一種の燃え尽き症状かも…

180 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 11:58 ID:1GiX2P2a
私もオンリー主催後、そのジャンルを辞めたつもりはないけど、実際問題メインに
扱うジャンルが変わってしまいそのジャンルを扱う規模を縮小してしまったんで、
辞めてしまったような感じに受け止められてしまいました。

オンリー後メインジャンルが変化しそうな場合でも、当日のサークルカットは勿論
その他にも「辞めるかも」みたいなニュアンスや空気は含まないようにしてました。
(というか辞めてないからアレですが)
結論。個人的に意見ですが、オンリーパンフ上で(あまつさえ主催が)
宣言して「辞める」というのはわたしはあまり好ましくないように思います。
実際別のジャンルでやられた時は、ちょっと寂しいものがあったなーと記憶してるんで。

181 : :02/10/26 12:08 ID:iK8IYbg9
たしかに、萌え対象が変わるのは仕方ないことだから
責めることはできないし、するつもりもないけど、あまり堂々と公表されると寂しいよね。

以前スタッフとして参加したオンリーで、当日のお手伝いスタッフが全員
主催の新しいジャンルの友達で、ちょっとモニョった記憶がある。
仕事はきちんとしてくれるし、個々人は印象よかったんで文句は全然ないんだけど
マイナージャンルのマイナーカプオンリーだったんで、なんだかなぁと。
主催の個人サイトも、新ジャンルはガンガン更新されてて
自ジャンルの方は「忙しくて」と何ヶ月も放置だった。

でも何が寂しかったって、主催が色々決める時に相談するのは
自ジャンルのスタッフたちじゃなくて、
新ジャンルのお手伝いの人たちや、他の主催経験ある友達ばかりだと知ったことかな。

オンリーは滞りなく終わったし、結果として主催の決めたこともしたことも
イベントにとってはよかったんだろうな、と思うことばかりだったけど
ミーティングで集まって、事後承諾ばかり知らされるのもやっぱり寂しかったよ。

182 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 14:28 ID:hgEug446
漏れが主催後ジャンル移動したのは、そのジャンルの人達に対して思うところがあったかr


                                                     パァン

183 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 16:57 ID:YdDQXf5u
元ジャンルの人たちも182に思うところがあったと推察

184 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 17:50 ID:2W/BMD+m
質問させてください。

皆さんは、もしも満了だったり抽選だったりして落選せざるをえないサークル
さんに対しての参加費返金てどうやってますか?
ええと、今度イベント開催するのですがその方法(というか内訳)はサイト、
チラシに掲載したほうがいいのかな、とちょっと考えています。
恐らく為替を新しくした場合の手数料を差引いて返金、かと思うのですが
ウチの場合、返信用の通信費は参加費込み、としてしまっているので
仮に3000円の参加費として¥3000ー¥80(切手代)=¥2920
でもそうすると2000円分の為替と900円分為替の手数料が30円に
なってしまうので変金額が¥2890というかなり中途半端な金額に
なってしまいます…

で、以前同ジャンルのイベントで「なんで同じ額が返されないのか」
という書込みを掲示板にされた主催さんを見たことがあるし(ちょっとヒス
気味なカキコだったんですが落着いた丁寧なレスをされてました)一応
注意として書いたほうがいいのかなー?とか思ったりしています…

参加費返金というのは大抵どういう内訳と方法でされているのでしょう?
そういった事態になるかどうかは謎ですが前知識として知っていたほうが
後で焦らなくていいかなーと思って……過去スレ見てもこういった質問が
見つからなかったので質問させて頂きました。出てたらすみません。
そういえば自分が参加する場合返金されたイベントがなかったなあと
思い。(先着順で間に合ってたりで落選したことなかったです)ちょっと
(同人内)世間知らずだったかも、と思ってしまいまちた。

長々とすみません。宜しくお願いします。

185 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 18:31 ID:X/B2Ocd7
うちの場合は返信用封筒を同封してもらってるし、
落選サークルの為替は最初から換金しないでそのまま返すから再発行代なんかかからない…
なんかややこしい事してるように見えるんだけど、
通信費込みの場合は切手代80円+落選文章の印刷代と手間賃20円として100円を頂いて
2900円返金します…と、”あらかじめ申し込み用紙に書いておけば”
問題ないんじゃないかな。書かずに80円や為替再発行代などといって差し引かれて返ってきたら
問い合わせてくる人もいるだろうし、そりゃ面倒だと思うよ…。

186 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 18:51 ID:GgcQYKDr
何でなにも考えないで参加費設定してる主催者がいるんだよー…。
返金なんて考えてしかるべき事態で別に珍しい事例じゃなかろうに。

通信費込み、としか書いてないなら
私だったら返信用の80円だけ引いて2920円返す。
手数料は自分もち。
なぜなら返金されない人は手数料は請求されて無いから。


187 :184:02/10/26 19:18 ID:2W/BMD+m
なんか考え過ぎてたんだか考えなさ過ぎたんだか、
確かに為替の期限はこの場合気にしなくていいんだからそのまま
返せばいいんですよね。
ありがとうございました。

188 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 19:20 ID:ZufKJzM+
そのままって送り返すってこと?
そりゃマズイだろ?

189 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 19:51 ID:OPaPXeV5
184は申し込み者に返信用の切手とかを同封してもらってないのかな?
はじめから抽選になりそうなのだったらそこらへんは申し込み要項で
明確にしておくべきなのってアタリマエなのでは…。

それに為替の期限は気にした方が良かろう。

190 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 20:12 ID:O7T2vqiO
為替の場合、送り返した証明を求められる事を考え
面倒でも一旦換金して新しく買いなおしましょう
返金が届いてないと言われても反論できません

191 :184:02/10/26 20:40 ID:2W/BMD+m
あ、すみません、まだ募集は初めてないんです。
今申込用紙の製作途中で、その辺はどうしようかと…
あと、完全先着順受付にしているし、恐らく満了による落選、というのも
出ないのではないかという状況なのですがあり得ない事ではないので、と
思い………
で、期限云々は抽選するわけではないので手元に長く置いておくわけでは
ないし、と考え直したんですが……そういうわけにもやはりいかない
みたいですね。190さん、ありがとうございます。大切なところを
失念していました。

192 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 23:01 ID:8q+32ldt
>190
私も今企画中なのですが、
為替のb控えておいて送ってきたのと同じ為替を送り返す、でもまずいですか?

193 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 23:09 ID:GECZhSE+
>.191
申し込み時に返信用の切手(または返信用封筒)を同封して貰い、
落選サークルにはそれを使って返送、
当選サークルはサークル証の発送時に
未使用だった切手(封筒)を同封して返却すればやりやすいと思うよ。

為替については他のイベントとかで残ったヤツを使い回したりする人もいるので、
面倒だけど買い直してから返した方がいいと思います。

194 :184:02/10/27 00:51 ID:yYCVVCsw
>193
やはりそれように切手を同封してもらったほうがややこしくなく
いいでしょうか。それも考えたんですがなんか見失ってしまいそうだなーと
思って……(切手のみだと)でもそうですね、それは気をつければいい
ことだし。判りやすくするためにも封筒か切手か、どちらか同封で検討してみます。
ありがとうございます!

ここを読んで考えが二転三転することもあるんですが、最終的な結論を
出すのにもすごく参考になるので有難いです。ありがとうございましたー

195 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/27 00:52 ID:wt1tkJho
満了なんてありがたい事態がもし自分の主催イベントで起こったら
落選サークルの為に為替を買い直す手間と手数料なんて気にしません。

…おめでたい考え方でしょうかw

196 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/27 01:10 ID:NJjBR367
え…
自ジャンルの申し込みは、いつも申し込み用紙+宛名&切手(80円だったり90円だったりですが)貼付の
返信用封筒が1セットだったから、そんなもんだとばかり思ってた…


197 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/27 01:37 ID:gsJBQRPc
落選した上に手数料引かれて返金は自分なら引く…
事情は解るけどヘコむ。
もし自分の主催しているオンリーで落選者が出たら
手数料はこっちで負担するつもりだよ。
不備であれ落選させるという行為は申し訳ないと思ってるし。
随分前の事ですがとあるオンリーに落選して返金されたのはいいが
期限の短い為替な上に追加椅子代が足りなかった。
200円とはいえ一応主催に手紙で連絡したが返事ナシ。
当時はネットなんてなかったので結局は泣き寝入り。
今ならメールなり掲示板なり連絡手段が増えたので便利になりましたね。

198 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/27 01:38 ID:H5RBTMjr
>195
いえいえ近い意見です。
ただし私の場合は為替その他は送られてきたままの状態で
送料を全員分こちらもちで返送しました。
完全先着順でサイトでの満了告知と同時に申込書の送付は
ほとんど無くなりましたので10件少しだけの返却でした。

でも万が一の事故の際には面倒なので絶対におすすめしない・・・。
その作業の時は事故の時の全額弁償くらいいくらでもしてやらあ!って
思ってしまうくらいテンパってしまっておりましたので・・・つい。
本当に全額弁償になったら3万円です。事故がなくて本当に助かったー。

199 :190:02/10/27 02:19 ID:Kd2WlEYu
>192
手元に受領証書原本があるor番号のみだと
やっぱ原本があったほうが安心だと思う
>193みたいに使いまわす場合もあり、その場合は
申し込みサークル側にも受領証書原本が無くて、
事故時に郵便局に調査に出せないことになりますしね

私は落選サークルだしたことありませんが、もしそのような事態が起これば、
通信費など全額こちら持ちで返金するつもりでした
赤とか黒とか言う訳ではありませんが、満了するぐらいの申し込みがあると
いうことは、恐らくそれだけで会場経費ぐらいは払える設定にしてあるはずですし、
200円行かないような返金経費ぐらいは出すのが普通カナと
もし次回以降も続けていくつもりなら、今回落選しても次回も申し込んでくれる
確率がちょっと上がるかなとか打算的なことも考えて(笑
まぁ、100サークル単位での返金が出てくれば事情は違ってきますがね

200 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/27 02:58 ID:EAjf37Me
受領証書が一緒に同封されてたことある罠
しかも、く っ つ い た ま ま

…局員さん、切ってやんなよ!w

201 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/27 03:31 ID:P1QPx1lt
すでにもう顔見知りの郵便局でも毎回こちらが控えです、と説明してくれるから
説明するのがデフォルトだと思ってたよ…
説明しない局員もいるんだな。

202 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/27 15:27 ID:QVAtaiSO
局員と顔なじみになったからなのか、最近は説明してくれない。

203 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/27 16:47 ID:GLIVZM/4
私が主催したイベントは先着順、申込時に切手付の返信用封筒同封でしたので
満了後は為替そのままで返信用封筒を使って満了のお知らせ(お詫び)と共に
すぐ返送しました。(名前・住所・為替番号を控えて)
返信用封筒はサークル参加の決まった方も満了でお断わりした方も等しく通信手段(通信費)として
使用させていただいてます。その為の返信用封筒ですし。

為替はたしかに本来は買いなおした方がいいと思います。
ただ、為替が郵便事故になってしまって、為替番号を書いた追跡調査?のようなものを
郵便局に提出しても、結局なんの保証もありません。(書留じゃないから)
局員に「返って来ないから、無駄かもしれないけれど、一応番号記入して下さい」と言われます。

控えがあっても、結局保証は無いので「番号だけ控えて即返信」をすることで
早いとこサークルさんに落選を通知する方をとりました。

204 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/27 17:16 ID:ejLCdXa4
っていうか、その為に『期限まで3ヶ月以上余裕のあるものを』送らせてるんじゃないの?
私はずっとそうだと思ってたんだけど。


205 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/27 20:44 ID:qXg5vtRE
為替の番号調査って、誰かに盗まれたときやなくした時に、
すでに換金されてないかどうかを調べるためのものじゃなかった?

206 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/28 00:03 ID:InP9LVOT
為替の番号は、>>205さんが言っているとおりのことにつかいます。
以前私は郵便事故担当の人がいる部署で働いていたことがあったけどそういわれました。
ただ実際に調べて結果をだしてくれるまでかーなり時間かかります。
しかも、時々テキトーに調査して「わかりませんでした」といってくるヤシもいます。
本気で調べたらわかるはずなんだけど、やってくれないことが多い。
でもその場合はしつこくいったら(w 動いてくれます。
自分がリア工の時、為替の事故調査をだしたら、相手は子供だからと舐められた態度とられましたが。
(で結局わかりませんでした、で終わった。今考えると理不尽)

ってスレ違いな発言でスマソ。

207 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/28 00:44 ID:MF57127S
換金されてなければ、控え持っていったら
為替は再発行してくれますよ。
(何度かお世話になりました…(w)
控えをとっておくっていうのはそういう時のために大切なんだと思いますが。
206(=203?)は、ちょっと遠くても別の郵便局に行った方がいいんじゃないかと…
(対応がいい加減な郵便局も確かにあるし)

208 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/28 01:45 ID:/sfD0k5u
郵便局にいい加減な態度取られたら郵政監察局(名称変わってるかも)に
タレこみましょう。
スレ違いスマソ。

209 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/28 09:42 ID:QqGS3K9+
為替紛失して郵便局に半券持って行ったら、6ヶ月たたないと
換金出来ないって言われた…(´・ω・`)3000エン…

210 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/28 10:10 ID:n1/gGFDD
>>209
あたりまえだろ・・・
なんで換金できないか一瞬でも考えてみた?

211 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/28 10:16 ID:SgGmN1yB
うちの近所の郵便局は「半券は追跡調査をするためのものではなくて、なくしたときに
再発行するためのものです」って説明してたよ。
一体本当のところは何?
追跡調査して、現金化されてなかったら再発行なのか?

212 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/28 10:43 ID:T+rU90TY
郵便ついでに主催者さんへ。
ポストに鍵を付ける等、盗難対策は万全ですか?
以前申込んだオンリーで、主催者さん宅で盗難があったことがありますた。
全てを守って申込んでも、ポストから封筒取られちゃイミネーヨ。

でもオンリーのちらしを見れば、参加費の配達先はわかるんだし、
お金のないDQNが犯行を思いついてもおかしくないんだよね。
10通も盗めば万単位の金が手に入っちゃうもんな……。

213 :212:02/10/28 10:52 ID:T+rU90TY
調査も再発行もできると思われ。>>211
自分の時は、調査依頼だと手間がかかって時間もかかるから
再発行手続きの方がてっとり早くていいと言われたよ。
どちらにしても現在の為替が換金されているかは調べるから、
換金されたかどうかもわかりますとのこと。
そして換金した人間の住所氏名までわかってK札へゴーですた。

214 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/28 10:59 ID:5hXY7F/1
自分の場合は郵便屋さんがドアに取り付けたポストに
きちんと中まで押し込んでくれるから、盗難にあった
ことはないなぁー。

だけど「為替在中」「○○申込」と未だに封筒の表に
書いてくるのはやめてホスィー。
それから、ものすごいうすい封筒で送ってくるのも。
茶色で縦じまの封筒。下がぱっくり開いて中身が
落ちたらしくて、封筒だけやってきた。
(これは送り手の落ち度なので何も対処しなかったけど)
あの封筒意外に使う人が多くて困ってるんだよね。
あんなにペラペラで、やぶれたらって考えないのかな。
ティッシュペーパーと同じぐらいの耐性しかないぞ。

215 :160です:02/10/28 13:03 ID:+rllqsmU
遅くてすみません。レス下さった方ありがとうございます。
自分が参加者だったらこう思うかも、という感じで聞いてみたいと思います。

オフでは一応チラシ配りを手伝ったのですが、その時に
スペース数ぴったりにしかチラシを持って来なかったらしく
お渡し出来ないサークルさんも在ったので・・・。
(島中で切れてしまったので気まずかったです)

準備も手伝うスタッフという手もあるんですね。
しかし仕事が忙しく、当日しか手伝えません。残念です。

自分の考えなどをまとめたりするのに参考になりました。
本当にありがとうございます。
主催者さんイベント運営頑張って下さい!

216 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/28 13:53 ID:QHi7a4qU
>>212
だから3桁超える募集数のイベントは局留か私書箱って有効だと思うのに
それやるとあちことでチラシ配布できなくなる罠。融通きかねーなゴルァ
ちなみに漏れんちは昔からポストに鍵なぞつけもせずにいたうえ
お隣のポスト(マンションでつ)も鍵つけてるとこ1件もないもんだから
郵便たくさん来るから鍵つけたいと親に申し出ても
「今更うち1件だけつけたらご近所に変に思われるからやめれ」と一蹴された。鬱。


217 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/28 14:55 ID:j1DyFykp
あて先をばっちり書いていても、郵便局にお願いすれば局留め扱いにしてもらう事って
できた気がする。未確認。

218 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/28 15:13 ID:TAN8aS/G
>217
確かにその局留めは配達局留めで可能だけど
旅行や家庭の事情でやむを得ない場合だよ。
原則的には、一週間なら一週間後に
一家分まとめて配達、もしくは取りに行く。
局長判断で良いと言われれば、毎日取りに行くことも出来るが
同人的理由では不可だと思う。

219 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/28 18:49 ID:7NuXdP58
最近は郵便振込で参加費支払いのオンリーもあるよね。
口座は簡単に開けるし、参加者も郵便局に行く手間は同じだし、
封筒を取られてもお金は無事だし、できればそうしてくださるとありがたい。
でも主催者さんの事務処理的には面倒になるのかな?

220 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/28 19:01 ID:6LnE4Kk8
うち、振込みと為替の選択可能だったんだけど、
振込みで金だけ入って申込書がすっごく遅い、とかってのがあった。
金だけ入れて申し込みした気分になってるみたいで。
振込みを使うなら、振込み後何日以内に申込書発送のこと、とか、
決めた方がいいかもしれない。
振込みのデータで本人に問い合わせることは可能なんだけど、
金だけ入れて申込書はぎりぎりで出そう、とか思ってた場合、
ヘタに問い合わせとかすると迷惑がられそうでさ…

221 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/28 19:34 ID:A69/Muhs
事務処理は控のコピーを同封してもらえば大丈夫だと思うけど、
特に落ちるサークルが出そうなジャンルはしっかり注意書きをしないと
後々もめそうだね。>振込での申込
入金は仮受付にならない、申込書が届いた時点で受付となる、みたいに。

222 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/28 22:18 ID:SHXXmnS7
すみませんが質問させてください。まもなく都内で開催されるオンリーなのですが
委託本6000冊も受けるイベントって頻繁に開催されるものなんですか?
しかも委託スペースが机1本しかないのですが、これは「よくあること」
なんでしょうか?不勉強で申し訳ございませんが御回答いただけますと
ありがたいです。




223 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/28 22:26 ID:MDO+g3A7
>222
もしかして↓で話題になってるイベントですか?

●オンリーイベントトラブル相談所 3件目●
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1035438307/53-



224 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/28 22:26 ID:jctivY9j
>222
6000冊って1サークルで、という事?
それとも委託を引き受けた本の合計?
どんな規模のオンリーか知らないけど凄い数だよね。6000冊って。

225 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/28 22:26 ID:+AixjVhp
>222
6000冊…どこのちょお大手さんですか?

226 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/28 22:56 ID:SHXXmnS7
6000冊、というのは委託スペースの総合計です。
サークルで数えると70近くということになります。
個人開催のオンリーでこれほどの規模の委託というのは
聞いたことがありませんし、委託サークルの報告によると
返送用の伝票も用意されていないとのことでした。
たぶん主催が会場でで書くのだと思いますがたった30分で
70近くのサークルの住所を書いて、残部をカウントするのは
現実として…可能なんでしょうか?
ジャンルスレでは委託サークルが各自返送伝票を用意して
自衛するように呼びかけが始まっています。

見本誌は200冊を超えるのですが一体どうやったら机1本に
納まるんでしょうか?どう考えても無理でしたら
いっそ委託参加キャンセルを申し出てしまったほうが
いいんでしょうか?
OHPは苦情と質問で溢れているのですが
ここ数日レスが滞っていまして…正直自衛作を講じるしか
ない状況です。

こんなオンリーは最近だとごくごく当たり前なんでしょうか?

227 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/28 23:22 ID:4uMsAuZ/
このジャンルだね
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1035121428/l50

春秋は3Fの適正スペース数は40。そこに直接60詰め込んだ上に
委託6000冊ははっきり言って無理。
キャンセルを推奨します。

228 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/28 23:35 ID:gqjL5n73
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1035438307/l50
>>223も挙げてくれてるが、そのオンリーに関しては↑のスレへ移動推奨

229 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/10/29 10:10 ID:XmPE0ERi
あれ? 返送伝票って地元のだと使えないのでは?
確か、営業区域で管理NOが変わる為に、
他地域の管理NOが入った伝票は使えませんと
言われたような気がする。

230 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/29 11:55 ID:H9FOgsAb
猫は大丈夫だった。
鳥はどーなんだろ。
今年都内でやったんだけどその時は地元の営業所で着払い伝票もらって委託用に使ったでつ。

231 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/29 21:04 ID:5SF9m2bW
鳥は同じ地域でも営業所直とコンビニとでは伝票が変わる。
猫はどこでもOK。便利。

232 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/30 03:10 ID:Bon5t31x
自ジャンルの受け3人衆のオンリーを企画しています。
しかし、他ジャンルの知人に痛いと言われ考えてしまった。
複数の受けオンリーって痛いんでしょうかねぇ。

233 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/30 03:43 ID:iErq6krN
>232
痛いとは思わない。
でも、受け3人衆とやらが、A、B、C、というキャラだったとして、
例えばA×Bで活動している人は参加しづらそうだね。

234 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/30 05:20 ID:OyIz0JUM
>232
3人に共通する項目は何かない?
例えば庭球の「メガネ受オンリー」とか「部長受オンリー」みたいに
共通項でくくれるものがあれば募集しやすいんじゃないかな。


235 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/30 07:02 ID:BIc8jRnd
すいません。質問です。
友人がイベントを開くそうなのですが
ホール使用でサークル参加費1SP1000円(パンフ1冊付)にすると言っています。
一応本人は赤字覚悟だそうなんですが、参加者側から見て
この値段は如何なもんなのでしょうか…。

236 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/30 07:07 ID:6/Z4wGOp
 同じ日に同会場でやるオンリーって皆さんチェックしますよね?
それで、ネットなどで検索して同会場でやるオンリーの主催者さんが
分かっている場合(知り合いという意味ではない)あらかじめ挨拶とか
混雑時の打ち合わせとかしておいたほうがいいのでしょうか?
 向こうは庭球でこちらは少女漫画・・。庭球ジャンルに疎いので
正直むこうにどれだけ人が集まるか分かりません(><)
今庭球ジャンルがどうか分かりませんが、ほぼ1年後のオンリーなので
来年の庭球ジャンルの予測も出来ないし・・・・。

237 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/30 08:56 ID:6sQdPiIo
>236
今すぐにというわけではないけど、しておくに越したことはないと思う。
まして庭球、1年後とはいえがくんと参加者が減るとは思えないし。
わたしがやったときは一般参加者の列をどこに並ばせる予定ですかとか
そんなようなことを確認しておいた。

238 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/30 10:05 ID:5vYExMQn
>236
例えば2階と3階で行列ができた場合、
一般入場を片方は階段でもう片方はエレベーターにするとか、
あるいは入場時間を10分ずらすとか、
事前に打ち合わせておいた方がいいですよ。
相手によってはその会場で何度か開催していて、
手慣れている場合もありますしね。
私の場合は事前に連絡して、搬入宅急便を同じ会社にしました。

239 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/30 10:14 ID:F+NgOb3Z
>236
私が主催した時も一応メールで挨拶しておきました。
特に会場前のスペースが限られる場合、一般参加者の列整理は勿論、
エレベーターを使用する時はどんな割合で使うか(複数ある場合はどっちが
どのエレベーターを使うかなど)確認しておいた方が無難かな。

庭球はあまり詳しくないですが、今旬ですよね…。
カプオンリーとかなら結構集まるんじゃないかな。

240 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/30 10:16 ID:3kJlJCVq
うちは小規模オンリー同士が同じフロアに集まっていたんで、
導線確保とかまではいかないけど、挨拶だけは早々にしておいた。
相手2件がえらく若い印象だったから、おせっかいで申し訳ないけど、
この会場は2度目である程度わかっているから、何かあったら
相談にのりますよ、って申し出ておいたら、いろいろ来たよ、問い合わせが。
大した内容じゃなくて、よくここで3レスくらいで解決するタイプの悩みなんだけど、
事前にそういう話しができててよかったとは思った。

241 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/30 10:16 ID:qZr+RAhP
後は朝挨拶に行ってパンフでも交換ついでに相互確認すればまあOKじゃない?

242 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/30 10:41 ID:rfXV957S
>>235
参加者からみれば、「なんでこんなに安いの?」とは思うだろうが、
主催がそのぶん被ってるんではないかという予想はつくだろう。

他の主催者から見れば、あきらかなダンピングで、よく思わない人も
出てくるんではないかと。

同日・同ジャンルのイベントがあったら、喧嘩売られたと取られるだろ
うね。気をつけよう。

243 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/30 10:50 ID:qZr+RAhP
>>235 >>242
会場によるかも・・・・

会場費が安いトコなら不思議は無いかもしれないし

244 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/30 10:50 ID:fy7XFdYj
>235
ジャンルによるんじゃないかなぁ。
旬ジャンルで同日イベントかぶりまくりなら、242の言うように
ケンカ売られたと感じる人も出るかもしれない。
でも斜陽ジャンルとか、マイナーカプとかで募集スペースの満了が
そもそも難しそうな場合は、赤被ってでもなんとか埋めようとしている
やる気あふれる主催にも見える。

245 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/30 11:58 ID:5vYExMQn
教えてチャンですみませんが判る方お願いします。
コミケカタログにイベントCM載せてもらうと、
後でカタログを送りますよね。
その送り先はいつもの郵便局留コミックマーケットの
何係か判りますか?
用紙が見当たらないんでお願いします。

246 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/30 12:59 ID:01k2DUx7
>245
『カタログ編集部 イベントCM係』
でいいんじゃないかなぁ。
申請送ったのと同じ宛先だけど。

247 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/30 13:00 ID:jyKoWECQ
>245
そのまんま「コミックマーケット準備会・カタログ編集部イベントCM係」に送りました。
短いイベント無事終了の報告とお礼の手紙も添えて。それで問題無かったですよ。

248 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/30 13:22 ID:5vYExMQn
>246,247
おお素早いレス、有り難うございます。
このスレは準備でも相談させていただきましたが、
事後処理もお世話になり助かりました。

249 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/30 13:27 ID:wwsPR0VC
質問なのでageます。
そろそろ会社で確定申告に関する書類が配られると思うのですが、オンリーの
参加費などの計上ってどうしてますか?
うちの場合、今の時点で募集上限まで申込が来ているのですが、開催自体は来年
の2月なのですね。そういう場合ってどうすればいいのでしょうか?

250 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/30 14:53 ID:2sUOxTbG
>245-247
やばい、すっかり忘れてたyo!(討つ氏
一年前のイベントだが、今からでもいいだろうか…。
スマソ、準備会…。

251 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/30 17:16 ID:A6Vzi4zp
>249
経理に詳しくないけど、
基本的に、預り金ってことで処理してしまえばいいのでは?

もしものことは考えたくないけど、参加費は開催が中止された場合、
参加者に返金しないといけないわけで。
実際には、どこで何に対して参加費を仕訳するかによって、考え方が変るのかな。

経理に詳しい人、フォローよろ。

あとは、黒字になる事がわかっていて、副職の利益が20万円以下の場合
申告しなくても良かった気がする。

こちらも、税金に詳しい人、フォローよろ。

252 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/31 00:31 ID:JABHAGCo
>235
亀レスでスマソ。
参加費は開催地にもよるので一概に高い安いは決められないとおもわれ。
地方で会場費が安いところは参加費1500円とか1000円のところもよくあるよ。
東京の有名どころな会場(文具とか損保とか)使って1000円だったら…勇者。
同じ会場を使っているオンリーのチラシをいくつか集めてみて比較してみたら?

253 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/31 01:33 ID:LIwz/xtF
>235
「ホール使用」の意味がワカラン
もしや札幌のテイセンホール?
直参700円〜1500円が通常相場の・・・

254 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/31 03:27 ID:hjErHlSC
某スレより転載にて質問

>委託コーナーもだけど大手さんの買い列にならんだ状態で
>入れ替え時間になった場合はどうするの?
>並んでる人を追い立てて出すわけにいかないだろうけど
>残したまま次の人を入れたら完全入れ替えじゃないような?

入れ替え制イベントに慣れてる方
よろしければご回答ください

255 :235:02/10/31 03:45 ID:owWSJgHP
皆さんレスありがとうございます。
あれから252さんのレスにあったように
同会場使用の各オンリーの参加費を調べてみたんですが
大体1500円〜2000円が相場のようでした。

因みにホールの値段は諸経費合わせて、大体4万か5万位の所です。
ジャンルについては詳しく書く事は出来ませんが
今後の原作の動きによっては、微妙に斜陽になっていく可能性は
あるかもしれません…。

取り合えず皆さんのレスや使用予定の会場の参加費相場を
参考に友人に話してきます。ありがとうございました。

256 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/31 05:48 ID:jQ/5Km12
>235
あ、お待ちを・・・お友達にお伝えいただきたいことが

「安いことがいいイベントの最上の条件ではない」

257 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/31 11:44 ID:BiTRoWCz
>235
参加者から見てSP料金は、
相場が1500円〜2000円のホールなら、「あ、安いな」って思う程度かな。
相場より高いよりは安い方が間口が広がる感じがする。

何SP募集してるのか分かんないけど、どれくらい集められそうとか
(ジャンル…今のトコ斜陽って感じじゃなさそうだし)
その辺も色々相談してみてくだちぃ。

最初っから「赤字覚悟!」じゃなく、
黒字にしてやる!って勢いで頑張れば良いと思う。
頑張りってWEBとかチラシを通して伝わる物だと思うから。

258 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/31 12:43 ID:ErqHshxL
変に安いイベントは、潰れそうで怖いって不安がられる可能性もありです。
無謀な主催者のイベントと思われたりもします。
相場よりちょっと安いくらいならいいのですが、同会場の他イベントの相場が
2000円以下なら下手に安くする必要はないと思いますよ。

たとえば他イベントが1sp1500円の会場で1sp500円とかやると確実に参加者が引きます。
そして厨満載のイベントになる可能性が…。

259 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/31 13:45 ID:4Wy7+yVW
500円くらいサークル参加費が安くても、
サークル参加者もカタログ購入制とかなら
実質はあまり変わらないんじゃないかな。

260 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/31 14:09 ID:19S8mOq3
参加費が相場に比べてうんと安い場合、参加者の年齢層ががくっと下がる危険性が
あるんだよね。若い子=厨とは限らないし、オバ厨だって世の中にはいっぱいいるけど、
若い子が初心者である可能性はかなり高いので、いわゆる同人イベントの一般常識が
通じないこともよくある、と思う。
あと、参加費が安いとサークル側の当日欠席率が上がる……ような気がする。
サボっても勿体無いという意識が低くなるからだと思われるんだけどどうかな。

261 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/31 20:14 ID:vxMM0yer
>249
念のため。
会社で行うのは年末調整。確定申告ではない。
給料以外の所得合計が20万円以下の場合は確定申告は不要。
ちなみに所得は必要経費を差し引いた額。

262 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/31 23:48 ID:0ZUryI9U
トラブルというほど大げさなものでもないのですが、ちょっと悩んでいる
ことが。
私は年2回ほどマターリジャンルでオンリーを開いています。

うちのイベントサイト掲示板に、「設置片付け作業に積極的に
参加しましょう。それでこその参加者です」という、一般参加者さんからの
書き込みがありました。
それはそれでとても嬉しいことなのですが、次に書き込んだ時は少し口調が
違っていました。
「参加者なのだから(作業を)手伝うのは当たり前。手伝わない
のなら参加すべきではない」というような感じの内容に。
それはちょっと言いすぎだと思ったので、「あくまでも善意ですので」とレスをつけました。
それが昨年のことです。

長いので一旦切ります

263 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/31 23:49 ID:0ZUryI9U
ところが昨年冬コミ前に、「冬コミの設置作業に参加して下さい。
来場者がコミケを作るのです」という書き込みとともに、説明ページ
(どこのリンクかは確認してません)のリンクが貼られていました。
うちはコミケとはまったく関係がないですし、そんなことをされても
困ると思って放置していたのですが、夏コミ前にも同じことをされました。
善意でやっていることは分かるのですが、手伝いを参加者に強制する
ような書き方であり、レスをつけずに放置したのですが、今年の冬コミ
前にも同じことをされそうな気がします。

黙って削除するか、一応注意した方がいいでしょうか…。
かなり年上の方っぽいので、注意するのもはばかられたのですが。
(実際うちのイベントにも参加されて、設置や片付けの手順が悪いと
厳しく叱られたことがあります。そんなに遅いつもりはなかったのですが)
善意されていることに対して注意するのは失礼に当たりますか?

264 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/31 23:50 ID:0ZUryI9U
すみません。入れ忘れました。
皆さんのご意見お聞かせ願えたら嬉しいです。

265 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/01 01:32 ID:sWHR1Yik
>262
少なくともコミケの書き込みについては掲示板での注意後時間をあけて削除、
にした方がいいんじゃないかなあ。
コミケの運営に関わっているわけじゃないから、自分のところで
書き込まれても困るってことで。
つか、別イベントのことを掲示板に書くほうがよっぽど失礼だ。

みんなの協力がイベントを作り上げるのはわかるけど、各々ができる範囲で
協力してくれればいい。
それは別に設営に限ったことじゃなくて、その日に新刊を出してくれたり
チラシを巻いてくれたり、もっとささやかにスタッフや主催にお疲れ様でした
と言ってくれたり指示に素直にしたがってくれるだけでもいいんだよね。

266 :名無しさん@どーでもいいことだが:02/11/01 01:39 ID:WQWvEw35
善意は人に押し付けるものじゃないのにね。

267 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/01 01:40 ID:nGHkWSON
コミケはコミケ、自分のとこのは自分のとこ、と
違うものなんだってことをさりげに伝えるしかないよね
265のいうように
「別イベントのことだから自分のところで話を持ち出さないでほしい」
みたいな感じで

268 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/01 01:50 ID:xo5Oi/m0
262さんのイベントの設置作業がいつも遅れていて、サークル入場を
待たすのがあたりまえだったりとルーズなことはない?具体的に
神経質な人だと5分でも、毎度のことなら「また遅れた!」って言うよ。
片づけは…撤収後の交流会でもなければ一般参加者にはどんな遅くても
関係ないし。

コミケ行って手際憶えてこいよ!って意味だと…怖いね。

269 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/01 02:29 ID:iNSWe1KC
すみません、御礼が遅くなりました。ID変わってると思いますが262です。

>268
いえ、一応時間は守れてます。というか、サークル入場も時間より
5分早く始めたりして早く入れるようにしてますし、今まで遅延した
ことはありません。しかしその人いわく「人手が足りないのは主催者が
怠慢だからだ。そして参加者の意識が低いからだ」なのだそうです…。
しきりにコミケなら…と言われるので、おっしゃる通りかも知れません
>手際覚えて〜

やっぱりきちんと言った方がいいですよね。
その方は長年コミケの設営作業にかかわっておられるということで、
設営は皆でやるべき!という主張をお持ちみたいです。
それは理解できますが、「設営に参加しないのは変!同じイベント参加者
なんだからコミケを手伝え!」と一方的な言い方にちょっと納得
いかなかったもので。

自分も、善意は押し付けるものではなくあくまでも「したいと
思う気持ち」だと思ってます。
今度書き込みがあったら注意の上削除させていただこうと思います。
皆さんレスどうもありがとうございました。

270 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/01 02:32 ID:iNSWe1KC
>人手が足りないのは主催者が
>怠慢だからだ。そして参加者の意識が低いからだ

これちょっと分かりにくかったですね。
要するに、その人から見ると自分のイベントは全然スタッフが
足りていないのだそうです。
50人くらいでサッサと設置はなされるべきであり、十数人で
モタモタするものではないそうです。
また、一般の参加者さんが手伝わないのは、自分達は参加して
やっているという意識があるからだ、ということでそうです。

で、コミケならもっと助け合うし、何千人というボランティアが手伝う。
そういうイベントにするべきなのに、ならないのは主催者が怠慢
だからだ、と叱られたのです。
そりゃ50人も集れば嬉しいに越したことはないですが…100スペース
くらいなので十数人でも特に不便はありません。

271 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/01 03:25 ID:KCT3PJ58
100スペースならスタッフ十数人いれば十分。むしろ何十人もいたら
統制とれないし何より邪魔だよ。
設置撤収の時間にこだわるよりその労力を他の所に回した方が
主催、参加者にも+になるんじゃないだろうかと思うんだが。

272 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/01 04:13 ID:jE8NRRum
今度その人がきたらコミケ準備会にメールで苦情いれれば
拡大準備会で注意がいくよ。
コミケットの名を私用で使うなと。

273 :235:02/11/01 04:14 ID:zLRLjdte
何度もすみません。235です。
レスがついていたので戻ってきました。
皆さんありがとうございます。

どれ位のSPを募集するのかは、今の時点でははっきり
主催である友人が明言してないので何ともいえません。
私的見解としては、大体少なくとも60SP位は入れる規模
だと思うんですけど…。
後、パンフですがあの値段で1SPに1冊付けると言ってました。
なので余計に安過ぎるのではないかと思い、こちらに相談に
上がった次第です(;TДT)

>256
良いお言葉ありがとうございます。
自分もそう思ってるので、読んだ時大きく頷きました。

>258・260
特にその「厨満載イベント」になりはしないかと
手伝う身としては心配が頭をよぎるのです…。
このままいって杞憂に済めば良いのですが。

274 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/01 12:30 ID:e6rKPVjj
スタッフの人数の事で便乗。
募集数50(参加数30)、コス可で主催含めて5人は流石に少なすぎると思いませんか?
私はスタッフしてくれないかと頼まれて断った立場なので何もいえないですが。
予定空けて手伝いに行った方がいいでしょうか。

275 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/01 13:14 ID:kaVwSSo/
スタッフが全員自分で判断して動けるような熟練者で、
交代一切なし、休憩ナシでいいなら一応可能。
委託はないんだよね?
あ、あと比較的まったりジャンルであることと、
主催の個人スペースがないことも条件かな。
受付に1人、コスに1人を最低はりつきにして、
一般列整理に1人、残り2人を遊撃につかえば。

276 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/01 14:30 ID:5XNMikoy
>275
参考までに同じくらいの規模で委託有り、コスプレ無しを
手伝った事があります。
6人でしたが混乱も無かったし買い物もできました。
一番忙しいのは設営と会場30分までなので、
それを乗り切ってマッタリした時間を迎えれば、
5人でもこなせる規模かと思います。

277 :276:02/11/01 14:31 ID:5XNMikoy
>会場30分
開場30分です、済みません。

278 :名無しさん@どーでもいいことだが:02/11/01 14:40 ID:d1F738JK
単なる愚痴です。

参加申し込みに、なんとも反応しようのないお手紙が同封されてきました。
曰く『○○(サイト名らしい)の△△(HNらしい)と申します。◇◇(これも
サイト名らしい)の××さんとユニットで申し込む予定だったのだが、××さん
は現在2chでいわれのない非難を受けています。当日その非難している人たちが
会場に押し掛けてご迷惑をおかけするおそれがあるため、とても残念ですが
今回はわたしの個人サークルで参加させて下さい。』

…A4上質紙を半分に千切ったものに、ワープロ打ちで…
どこから突っ込んでやれば良いものやら。

279 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/01 15:10 ID:QxGvjQwz
コギャル
http://www.venusj.com/sample.htm

280 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/01 16:55 ID:HVMuGX19
どうにもモニョモニョしてるので呟かせて下さい。

参加証や搬入の手引きの発送が10日〜1週間前は当たり前、
なオンリーイベントの現状にどうにもガマンできません。
サイアク、合否連絡がその頃ってこともある。
こちら地方者。切符やホテルの手配があるんだ!
3週間前、せめて2週間前には確実に連絡がほしいんです。
どうにかなりませんか。
今後イベントを主催しようと思ってる皆さんで
この悪習を変えていって頂けませんか。
締め切りを1週間早めるだけじゃないですか。何の不都合が?

自ジャンルのオンリー主催者が、2週間前に発送が遅いと叩かれた事に対して、
「来週には送るつもりだったのに!」と逆ギレしてて激しく鬱・・・。


281 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/01 17:02 ID:vOATdy8c
>280にもにょもにょしてもいいでつか?

282 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/01 17:04 ID:NKqvFPul
確かに決して良い習慣ではない。でもあまり勢い良く言われるとちょっとこちらももにょり。
心ある主催者はすでに2週間前なりもっと前なり、それなりに配慮した時期にしている。
このスレでも過去にどのくらいの時期が適当か、というような
話しがされたことも何度もあるんです。
その時は、締め切りを早くすることの問題とかと一緒に、早く送られてくると
なくしちゃうから不便なの、という参加者の苦情もあることだし、というような
話しにもなりました。つまり、参加者のことを何も考えていなわけではない。
今それよりも遅い時期にしている人は、何も考えていないか、
何かの理由があってその時期にしているのかもしれない。
全体的に訴えるのではなく、あなたが参加しようとするイベントに対して、
事情を話し、どのくらいの時期に連絡がもらえるのか、と質問してみるのはいかが?

何か不満があるなら事前に、不安があるなら積極的にその都度、
問い合わせてみることは必要だと思うよ。
黙って待っているだけで自分の思うようになってほしい、ってのは難しい。

283 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/01 17:09 ID:NKqvFPul
…追加。
2週間前に「何の」発送がされていなかったのかわからないが、
当落がすでに告知されていた場合、またははじめからその時期だと
わかっていた場合、痛いのは叩いた方ではないかと。
てかまず問い合わせでしょ。
2週間前の時点ですでに「遅い」といっていきなり叩かれれば
それは脱力してキレかかっちゃう人もいるかと。

284 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/01 17:28 ID:kIJBIwOd
あんまり早くに告知が届くと忘れてしまう人もいるんですよね。
でも、280の言いたい事はだいたい賛成。
私もイベント開催した身だけど2週間前に発送しました。せめてあと
3日早く発送できたら自分的に合格だったかな〜〜。(サイトで当選
サークルをリストアップしてたけど、全員がネットに繋げられる人じゃ
ないだろうし)

285 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/01 17:34 ID:rUZ9szDW
ふと思ったんだけど、抽選があるようなイベントで合否がわからないのは
確かにつらいと思うのですよ。
これは首都圏の人間だとしても、新刊の準備とかあるし、できるだけ
早く知りたい。地方なら交通とか宿泊のこともあるでしょう。

でも、その他のことってどうなの?
席があることさえわかっていれば、チケットなんか来ていなくても
別に各種手配はできるよね?
搬入の手引きっていったって、たしかに3日前とかじゃ困るけど、
地方だからって3週間前に知らせてもらって、2週間前に発送して
その直後から現地入りするってことじゃないでしょ?

私は2週間前に手元に届くように発送した。当日までに週末が2回ある状態。
だから自分のことをかばうためにいっているわけではないですよ。

286 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/01 17:39 ID:TZByWyX6
古いジャンル者ですが、大抵の申込書にある注意書きは
2週間前に届かなければ問合せを、とあります。
以前自分が主催した時も3週間前には投函済みでした。抽選もないようなマターリイベントですけど。
それでも土日を挟んだりすると、郵便事故が発覚するのは2週間前かなと
自分ではハラハラしてました。(幸い事故はゼロ)
でも新しく参入してきた人が主催すると、1週間前に届かなければ要問合せとなっています。
その時点で問いあわせても返事は宅配搬入に間に合う筈も無いし、
取りあえず宛先だけ連絡しても、イベント数日前に参加証再発行などしたら
自分で自分の首を絞める事になりそうで不安です。
他のジャンルではそれも当たり前だとも聞きますが、
発送日ではなく、*手元に届くのが*何日前なのか考えてから締切を決めて欲しいです。
問合せの目安を10日前にしておいて、不着問合せが*主催に届くのが*1週間前なら
再発行物が*参加者に届くのが*ギリギリな日程だと思っています。
遠方の人は前日に届いた郵便は受取れない場合もあるでしょう。
「お前、本当にその日程で出来と思ってるのか!」と小時間(略)なイベントもあります。

抽選があった場合は言う迄もない・・と思います。
2週間前を過ぎても自分がそのイベントに参加できるのかが、わからないなんて。
そんなイベントは嫌です。

287 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/01 17:59 ID:7nuvlg9p
話さえぎるようでなんなんですが、ちょっと?なブツを入手…

先日逝ったイベントで「イベントの主さいします!みんな来てね!」と書かれたペーパーをもらったんですが
主催ってリア厨じゃできないですよね?
ペーパーには堂々と「13才の中2です☆14才以上のおねえ様でイラ交してくれる人募集!」と書いてあるんですが、
その裏に同じ字で、「オールジャンルイベ主さい決定!●●(イベント名)場所は▲▲(無料で借りられる市のホール)デス!!」
と…他にも協賛が10サークル近く書いてあったんですが、主催はあくまでこの13歳っぽいです。
(脳内決定ならいいんですが)
それとも知らないだけで、場所によってはリア厨主催ってありなんでしょうか?

…というか、確かこのホールって即売会はしちゃいけなかった気が…あれ?
ちなみに50SP募集/コス大歓迎/イラオクあり/参加費2000円…とのことです。

288 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/01 18:17 ID:TZByWyX6
>287
コーヒーにむせてしまったわ。
30才以上のおば様がお手紙でも差し上げましょうかね。お説教の。

と、冗談はさておいて。
50×2000で、会場費は無料ですか。チラシは大して配らなさそう。
皮算用がどうなってるのやら。
10サークルっていうのはそういう皮算用の「協賛」という事でしょうか。
その会場に、こういうイベントが宣伝されているって問いあわせてもるのも一興。
申込は別人(親の名前)などでしているかも知れませんね。
会場のまた貸しに当たらないかな。
はあ・・・ババには13才の気持ちは理解できないです。

289 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/01 20:16 ID:/WwyTUsW
>287
288のいってる通り、そのペーパーを持って
会場に行き問い合わせたほうがいいでしょう。
というか
そいつのためにもやるべき。
親に連絡が行って叱られたほうがいいでしょう。
たかが13歳の立場で会場騙してどうする。
ちなみにイラストオークションは素人禁止。(免許がないから)
そのあたりもよーく言った方がいいですな。

290 :287:02/11/01 21:12 ID:7nuvlg9p
>288>289
レスありがとうございました。
やはり問題点ありありですよね…主催以前に会場の問題もありますし。
とりあえず会場に問い合わせてみることにします。
あと一応本人にもメールで伝えてみようかと。
…逆ギレされたらイヤンですが(w

291 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/02 00:21 ID:WAkmurvj
イベントの告知サイトに、主催者の住所氏名を明記しないと
いけないものなんでしょうか…。
誰が見るかわからないネット上で住所氏名を載せるなんて怖くて出来なかったのですが、
参加サークルさんの一つから「どこに問い合わせればいいんだ」とメールを貰いまして…。
チラシに書いてあるのに書いてないとか言われるし……。

292 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/02 00:56 ID:FWqG/G08
>291
載せてるところも意外とあるけど、物騒な世の中なので載せないほうがいいと思うよ。
自分の住所・本名を書いて問い合わせ、という形にしておけばいいんじゃないかな。
確かに、載っていたら問い合わせるまでもなく送る事が可能だけど、そんな事より
あなたの身の安全を優先させましょう。

293 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/02 01:05 ID:szm/bAGf
>291
検索サイトのキャッシュにでも残るかもと考えたら、
個人情報は載せない方が安全だと思う。
サイトに連絡先はメールでお尋ね下さいと明記しておけば?

294 :291:02/11/02 01:40 ID:WAkmurvj
>292、293
レスを有り難うございます。
サイトにはメールフォームを作ってあります。
申込書をDL出来るようにしたので、
それの送り先はメールで問い合わせを、とも書いておいたのですが…。
チラシに書いた住所氏名の所に「これは主催者宅です」と書いておかなかったから
主催者の住所氏名が分からないから不安だ、と言われてしまったのでしょうか。
そういった質問は初めて来たので、こちらの方が何かとてつもない間違いでもしたのかと
不安になってしまいまして…。

295 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/02 03:53 ID:obJEgdRs
>291
ひょっとして、チラシに載っている住所に
何も見出しがなくて確信がもてなかったということは…?
(ちゃんと見ていないのは問題外として)
だとしたら、主催者宅です、より「イベントの申込み・連絡先」と
つけてあるとよかったのかも。

それも無しということでしたら、質問したサークルさんは
単にそそっかしかっただけかも。
不安や疑問に思っていることがあったら
それはそうハッキリ聞いてくると思いますよ。

あと、別に主催者の住所氏名とわざわざ明言する必要はないと思います。
例えば私も自分のアパートのポストがチャチい上に
ちょっと通りに面した所だったので、友人宅を窓口に借りた事があります。
そしてそんな事情は一言も書かず単に「連絡先」としてチラシに載せました。
大事なのは主催住所を明かすことじゃなくて、
主催の手に無事申込書が届くようにすることですから。

296 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/02 05:15 ID:pnXJWhw7
その参加サークルさんがチラシを持ってるというのは確実?
もしかしてDLした物しか手元に無くて「チラシ」と言ってる可能性はないかな?

本当にチラシを持ってて、それでも住所を聞きだそうとしているなら
何か変だと思う。
291の書き方が勘違いを起こさせているのか、それともその相手が変か。どちらか。
とにかくサイト上や掲示板に住所載せちゃ駄目だよ。
どうしても知りたいというならメールで送るくらいでしょ。

297 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/02 15:34 ID:Q8mk89Rv
受付住所がイコール主催者の身元が判る「自宅」なのはベストだろうけど
はっきり言って、イベントが終われば「個人の自宅・生活の場所」なわけじゃない。
サイトに載せろ、というのはちと厳しいよ。
ある程度サークル活動してる人の主催であれば、どうせ何かあってもイベント
で本人つかまるんだし、私は局留めでも別住所でも構わない派。
得体が知れないな〜と思ったら申し込まないし。

298 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/02 16:27 ID:ZWLR+PIe
告知サイトを作っているのが主催じゃない場合、その理由とかもサイトに書いたほうがいいのかな?

299 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/02 18:35 ID:jVY9Q28O
>298
いらない。
他人がやってようと本人がやってようと、
キチンと運営されていれば問題ない。
あと、文章多いとかえって読まれなくなるから、
個人的な事情なんかはむしろ削除。

他人がやらなくてはいけない事情は
別に参加者の知ったことではない筈なので
どうしても言っておきたいならサークルの日記で言っとく位でいいのでは。

ただし「だから」レスが遅れがち、とか
いたらない所があるけど見逃してね、というようにとられたら
イメージとしてはマイナスじゃないかな。

300 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/02 19:43 ID:r/wTaZxc
300ゲト&質問あげです。

来月上旬のイベントで、50スペース少し超える程度の規模の主催をします。
同人イベントにはあまり慣れてない会場(というか地域)です。
こんな規模ですが宅配搬入を利用したいというサークルさんがいらっしゃるので
そのお願いを猫か鳥にしようと思っています。

開催日の数日前までにサークルさんに送ってもらい、当日朝持ってきてもらうというアレです。
これをお願いするのには電話で相手方にどう説明すればよいのでしょうか?
あと、イベントのどれくらい前にお願いしておくべきかも教えて欲しいです。
ご意見お聞かせ下さい、お願いします。
ガイシュツだったらごめんなさい。過去ログ探しに逝ってきます。

301 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/02 19:48 ID:FOLoZHnY
>300
もし、サークルさんの数が少ないのなら、自宅に送ってもらって
手搬入という手もありますよ。
うちは、10個位ならそうしています。

302 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/02 19:49 ID:FOLoZHnY
>298
299のように理由は要らないから、主催:●●、管理人:○○と併記しとくといいと思うよ。

303 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/02 19:51 ID:iLledHZB
「個人でマンガのイベントを開催しようと思っている者ですが
そちらで会場への荷物の搬入や搬出はお願いできますか」
程度のの聞き方でいいんじゃないかな・・・

304 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/02 20:29 ID:kN8/tSLf
>300
過去ログどこだったかな〜。
取り敢えず、以前保存しておいたものをコピペ。



・まずは会場に、宅配便による搬入出が可能か問い合わせる
・朝何時に会議室orホールの鍵を開けてもらえるのか。その時間に合わせ、搬出時間を決める
→9時から使用OKのところでも、鍵はもう少し早めに開けてもらえる場合も多いので、搬出は9時頃がベスト

・会場で使用可能な宅配会社を調べたら、その地域を請け負っている支店を調べる
・担当支店に電話を掛ける(イベント開催日から1ヶ月以上前にはしておかないとヤバいかも)
「●●会場で開催される同人誌即売会での搬入出についてご相談したいのですが、ご担当の方お願いします」

・『指定期間(開催当日の1週間前〜2,3日前くらい?)の間に届いた荷物を支店留めにして、当日のAM9:00に
  まとめて●●●(会場名)までに届けて欲しい』旨
・『当日PM16:00に荷物(着払い)の引き取りに来て欲しい』旨

・営業所留め希望期間(大体イベント前1週間程度の余裕を持たせる)  
・イベント開催日、搬入出希望時間
・およその個数(搬入の場合がいくつで、搬出の場合がいくつか)
・配達時に着払い伝票を持ってきて欲しい旨→50SPならば7〜80枚くらい?飛翔ジャンルならもっと多めに  
・当日16:00に集配に来て欲しい旨


ちなみに、私が使った時は猫は「16:00に搬出物集荷に来てください」と言ったのに、17:00ちょっと前に
きやがりました(怒) なので、「15〜16時の間」など希望より少し早めに言っておいた方が良いかも。

305 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/02 20:31 ID:kN8/tSLf
304でつ。
始めの方の「朝何時に〜」あたり、搬出じゃなくて搬入だよ…紛らわしくてスマソ

306 :300:02/11/02 22:34 ID:OT/6kdyS
300です、早速のレスありがとうございます。
1ヶ月前でないとヤバいですか?それでは早速、週明けに問い合わせしてみます。

>301
冬コミ前なので、オフの新刊や大きな搬入のあるサークルさんもなく
比較的またーりと予想してますが、利用できるなら利用したいと思いまして。
電話してみて支店の反応がいまいち頼りなさそうだったら
その手も考えてみようと思います。搬出だけ集配呼べばいいんですよね。

307 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/02 23:21 ID:mfCkRggb
それぞれ地域やジャンルの事情もあるでしょうが

開催2ヶ月前を切ってからしか宅配のことを考えていない
主催はどうかとちと思う。個人的に。結果オーライだけどね・・・・。

308 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/02 23:26 ID:E4ja7g2m
>300
搬入については猫の宅急便タイムサービスを使うという手もあります。
サークルさんへの負担が若干増えるのが欠点ですが、
数日前からの支店止めとかしないでしないですみますので
イベント慣れしていない地域ではやりやすいかもしれないです。

うちはあまり同人誌即売会などのイベントをしない地域(まあ都内ですが)
で開催したときにタイムサービス(10時着)を利用しました。

ただこの場合でも1ヶ月以上前には営業所へ連絡することは必要です。
荷物の数がどのくらいの見込みになるか、とか聞かれます。
50spの場合は20〜30くらいと伝えておけば問題ないかと。
それと時々早く届けすぎてしまうこともあるらしいので(8時台とかもあるらしい)
鍵を開けてもらえる時間以降に会場に届けてもらうことだけは約束してください。

猫の営業所が近くにないようでしたら…これはなかったことに。

309 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/02 23:35 ID:dtpE63Ho
鳥と話をつけたので、鳥限定でとうるさく言っても猫を使う人がちらほらいた。
しかし備考欄に搬入時間の希望指定を書いてもらっていたので猫も時間に
間に合わせて持ってきてくれました。本当はイレギュラーなことでしょうに感謝です。
地方のライブなどでは備考欄にこういう記載方法をしていますのでそれを参考にしてみました。

>307
ドウイ。
うちは会場を手配する時点で搬入が大丈夫かどうかを営業所に確認しました。

310 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/02 23:49 ID:2KH3BRdR
搬入の愚痴

指定の業者を守らない人はほんと困るよ。
当日にあわてて相談されてもいいように
使わない業者のもより営業所の電話番号も控えてるけど
車に積んであったりしたらすぐに持ってきて
もらるかどうかわからないし。
猫の営業所留めと書いてあるのになぜ鳥に出すのだろう。
伝票を書いている時点で気がつかないものかなー。

べつにたいしたことじゃないからいいんですけどね。ハァ・・・

311 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/02 23:56 ID:fz75q499
>310
むしろサークルにとっては「大した事」だろうと思うんだけど。

>猫の営業所留めと書いてあるのになぜ鳥に出すのだろう
私は怖くて出来ない。当日売り物なくなっちゃうかも知れないしさ。
よっぽど迂闊な人なのだろうか。

312 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/03 00:20 ID:O2MRdr1/
宅配伝票をこちらで宛名まで記載して全員に送れば間違いはないですよ。
宅配業者がふつうにやっている差出人印字サービスの応用。
しかしうちのジャンルではオンリーで宅配を使うサークルは
100sp規模で2〜3割、50spともなれば10個越えるかどうかです。
使わない人には不要な物だし、そんな物で80円で済む送料を
90円にするのは申し訳ないので出来ない罠。
額の多少の問題ではなく使用しない人に不要なものという点が
どうもね<伝票送付

連絡費用が主催持ちで宅配搬入が多いとわかっているような
イベントさんならやってみてもいいのでは?

313 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/03 02:08 ID:uL0Q+7tw
>312
個人的な意見ですが、自分が参加したイベントで案内書に搬入伝票同封
してくれて大変助かりました。
搬入用の宛先って長くなりがちだから手書きだと記入欄に書き切れなく
なる事がたまにあるし。
来部みたいにチラシだらけで90円取られるなら、伝票入れてくれて90円の
方が全然良いでつ。

314 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/03 03:05 ID:Wk5Cvix+
書き方見本は全サークルに同封しましたけど、
さすがに宛先までは書かなかったな。
委託参加者に搬出伝票は送りましたけど。

315 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/03 04:32 ID:Jqy8kXsI
>来部みたいにチラシだらけで90円取られるなら、伝票入れてくれて90円の
>方が全然良いでつ。

どっちがましかと言えばたしかに。
でもうちコミケ以外で宅配使わないのでそういう伝票は不要・・。
過去一回だけ発送伝票がついていたオンリーがあったけど
分厚い案内書が届いたからびっくりして開けたら、しょぼい案内書と
発送用伝票だったので激萎えでした(w 

316 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/03 20:12 ID:bGaGWF1Q
質問上げです。
大阪で1年前から借りられる会場ってどこがありますか?
有歯味覚等は表向き半年前から予約ですが,実はその前から借りられる,
という噂を耳にした物ですから。

317 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/03 21:59 ID:z15S6bXC
>>316
わかんねっす
新大阪なんかはいけたかな???

318 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/03 22:03 ID:hgwk6Xcu
ええと、虎の穴の連絡書に載っていたのですが、名古屋店の7.8Fを
イベント会場として貸し出すそうです。
広さは100〜150スペースほど。
会場代、電気代無料。
トイレ貸し出し。
若干数のスタッフを用意(無料)。
小銭の用意や会場設営協力(パーティション貸し出し)。
告知ポスター制作。印刷所紹介。

会場費無料でいたれりつくせりというのがなんだかクサいのですが…。
名古屋の方、うらやますぃ…。



319 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/03 22:08 ID:yT2uxsv/
>>318
何かクサいね・・・

320 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/03 22:49 ID:Cgkm6zIT
>316
有歯味覚等は入金さえできれば(今は全額前払いなので)1年先くらいまでならできるはずですよ(1年+αくらい先のも予約したことあるんで決まってはいないみたいですね)
繊維は1年前だったように記憶してますが……

321 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/03 23:26 ID:Wx7Xb28N
大阪ならたまにATCのコンベンションホールや
会議室を使用しているイベントを見ますが。
(確か1年前かららのだったと)

322 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/03 23:35 ID:M6jyHUrc
名古屋の虎って久屋のですか?あんなとこでやりたくないなぁ。地下鉄最寄駅から徒歩3分で、店前歩道は広くていいけどさ。
日祝日なんて一般姉ちゃん&兄ちゃん通りまくりだよ。てゆっか職場のすぐ側だよ!

323 :316:02/11/03 23:42 ID:bGaGWF1Q
有歯味覚等は入金さえできれば,ですか。
ありがとうございます。資金面の心配はないのでアタックしてみます。


324 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/04 00:22 ID://mjJmBj
>321
ATCって企業のみと噂を聞いた事があるのだけど。
個人でも借りれるのでしょうか?

325 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/04 05:51 ID:v6kDN547
>318
会場費が無料でも、机とイスが無かったり…?

326 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/04 11:51 ID:u/0cF9zm
>>318
多分、帰りにお客が自分の店に寄ってくれることを
あてこんでいるのと、紹介した印刷所で参加者が
本を作れば、紹介料が部数に応じていくらか入って
くるしくみだと思われる。
電気代やスタッフ貸し出し(人件費)で生じる料金も、
店を経営する上での経費に組み込めば、店として
損はない。それどころか節税になる。
(経理上では料金をとっていないので店の経費扱い可能)

店として、イベント会場に貸し出して損することはないと思われ。
それどころかいい宣伝になるから一石二鳥。

327 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/04 11:52 ID:bgMKuSmA
>325
フリマみたいにゴザ敷いて?

328 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/04 14:25 ID:lPqJ+d89
でも名古屋だしなあ…フゥ
23区内か大阪市内ならいいのに

329 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/04 14:48 ID:9szhuNmo
とら名古屋は「机と椅子とスタッフを調達しとけ」と書いてあった(w
確かに、東京ならオンリーひらきたい主催がこぞって取り合うだろうに
名古屋はなあ…

330 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/04 14:49 ID:9szhuNmo
連続スマソ。
ATCの話題が出てたけど、うちATCで借りたことあるよ。
(当然個人)

331 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/04 20:26 ID:n4FwtB2r
>316
遅レススマソ

小さくていいならシキボウホールとかもありますよ。
直参60以上募集してるイベントをよくみかけまつ。
交通は本町駅すぐ。

332 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/04 21:32 ID:KvzMULYO
>329
名古屋はハコが少ないからじゃないのか。

333 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/04 22:55 ID:0xm+8Sto
プチ鬱になっちゃったよ…。このスレ何…?
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1036389991/l50
また電脳怪物ジャンルだからかもしれないけどさ、イベントのたびに
こんな香具師出てこられたら嫌だなあ。
来月マイナージャンルオンリー主催予定の身としてはうつうつでつ。

334 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/05 00:10 ID:FqumbNQx
関東や関西以外の地方だと50人とか普通じゃないか?
あと斜陽とかマイナーとかだと、そんなもんかと思うが。
デジがどれくらいの人気かしらないけど、それのスレは1の方が痛いよ。

335 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/05 00:21 ID:M908VpQW
>329
>「机と椅子とスタッフを調達しとけ」
名古屋の他会場より高つくんじゃないか?

336 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/05 04:54 ID:CsVSB0a1
覗きに行ったことのある男性向けの某イベント、
あまり賑わってもおらず、正直「男性向けといっても
どこもが人であふれるわけじゃないのかあ」という感想でした。
後日、とあるイベント情報サイトでこのイベントのことを書かれている
頁を読み、スタッフ60人という数字にビクーリ!
200スペちょっとのイベントでした。
当日の賑わいはさておき、基本的に女性向けだとこの規模なら多くて
20人程度じゃないですか。
いろいろと勝手が違うんだな・・・・と、不思議な世界を見た気分です。


337 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/05 09:23 ID:sT8dxCpr
200spだとMAX40人ぐらいかな…
某男性向けスタッフより。

…その規模で開催される男性向けって最近少ないから、特定出来そう。(笑)


338 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/05 12:42 ID:W06BomRp
名古屋の虎は使わないスペースがあって有効活用に悩んでると聞いた。
行ったことが無いので友人に聞いたんだけど、100スペースも入らないそうだよ。
名古屋は名駅前に机・イス借りてこないと使えない会場あったし、
机・イスが無いことに関しては大丈夫じゃないかな、面倒だけど。

339 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/05 13:36 ID:0RbiGqrq
今、会場探ししているのですが、
200spくらいの即売会に向いている会場ってお奨めありますか?

ただ、問い合わせる限り、都内の目ぼしい会場はなかなか空いていません。
空いているのは、高いか、あるいは即売会に貸さない方針の所みたい。

半年以上前から予約の為に動き出さないと駄目なのかな?
一年前から会場押さえるのは勇気要りますよね。

340 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/05 13:42 ID:QosuHeDX
主催やるなら勇気がいるとか言ってる場合じゃないと思うのだが…。

341 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/05 13:46 ID:dydJMkkG
冬コミカタログへの広告申込書、今日中に郵送かFAXでつよ!
みんな送りましたか?
ちなみ原稿自体は20日必着ですよー。

342 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/05 13:46 ID:DKDEWhub
半年前から予約は比較的遅い方だと思って。
会場をきちんと予約できて、はじめてチラシが印刷できたり、
配布のための各種申請ができたりするんだから、
半年前に予約したら、告知期間は半年以下なわけで。
できれば1年から10ヶ月前くらいには予約して行動したいところ。
会場側の都合で半年前まで予約ができないならともかく、
主催者側の気分の問題で遅らすのはなんか違うと思うぞ。

343 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/05 14:44 ID:5mj+oY/f
うーん、むしろ1年前に取れる会場の方がありがたい
ものだがなぁ…。広報含めた準備期間を思えば。
339、大丈夫か?


344 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/05 15:00 ID:OMF5fqTZ
少なくとも200spなら1年前からやって然るべきでしょ
うちは50sp募集で半年前でやってますが。

ところでスターフの数の話、自分も驚いたことあるよ・・・・
そもそも同人界って男性は総じて女性よりも年齢層高めだから
参加者に手間かかるのはむしろ低年齢の多い女性向だと思ってた。
何故男性向はそんなにスタッフ多くなきゃいけないのか、是非きいてみたいです。

345 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/05 15:07 ID:JcXQWoRg
>>344
ちょっと大きい声ではいえないが、ウチの即売会、150スペで参加者千人超だけどスタッフは一桁しか居ません。

346 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/05 15:36 ID:Cxjak310
>345
うわあ。150spで千人越えっていうのもすごいですが・・・それは男性向ですか?

347 :sage:02/11/05 16:42 ID:7TAnjsie
>345
列整理のプロだと1人で千人とか平気で並ばせられるからね。
345さんとこは超慣れてる人達なのでは?

348 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/05 16:44 ID:lF9ZjRUj
最近の東京で開催される庭球オンリーは女性向けでも100〜150SPに対して
1000人以上の一般客が来たりしますよね。<1000部刷ったパンフが売り切れとか
まぁ参加者の年齢は男性向けの方が高いけど、動く金額とか一人の買う量とか
考えると男性向けの方がスタッフが必要になる可能性は高いかもしれないですね。

ところで会場の押さえの問題だけど、オリジナルとかオールジャンルではなくて
ジャンルオンリーやカプオンリーは1年後の状況を読み難いのでは?
女性向けだと特に、サークルも一般も移り気だったりするし旬が短いので、開催
する頃にはすっかり下火に……なんて状況もありえるかと。
なので半年前に会場を押さえてからでも遅くないんじゃないかと思いますよ。
1年前に企画して都市とかと日程かぶるとダメージ大きいですしね……。

349 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/05 17:05 ID:YHCj88Vm
男性向けは買い専が多いってのと、そのつながりで徹夜とかが出やすいのと、
万が一暴走がおこった場合、1人でおさえられる範囲が狭いから
スタッフの増強が必要なんじゃないかな。
性格が凶暴とかアフォなだけの女子高生10人と、成人した重量級10人じゃ
やっぱりおさえるのにつかう人数も違うでしょ…たいへんそうだ。

350 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/05 17:58 ID:0k4SArjP
>341
>冬コミカタログへの広告申込書、今日中に郵送かFAXでつよ!

ありがとう!
危うく忘れるところでした
…でも申込書なくしてしまったみたいです…今年は諦めるか…

351 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/05 21:26 ID:5mj+oY/f
>348
それはそうだね。
ただ、200spも募集できると見こめるジャンルなら別だと思う。
マイジャンルは80がいいとこだ…。

352 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/05 21:52 ID:EuQsehKq
291です。
その後もレスを付けて頂き有難うございました。
問い合わせメールを送ってきた方は
どうも色々と問題がある方らしいことが分かりました。
現在も違う件でメールを送ってこられ、これから暫くの間は
色々と拗れてしまいそうな雰囲気で、少々落ち込んでいます…。

353 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/06 02:29 ID:ijgbzx3E
アポーミクスが気になるので見てきた…。サイト閉鎖まで後4日

チラシ参加で200円ってなに?
チラシ配布するためにスペースを申し込むってこと?
最近はそういうシステムがあるんですか?
しかも未だに未返却、メール返信なしって

イイカゲンニシル!!

私書箱も放置してるしてるのが怖いよ…

354 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/06 15:22 ID:+IjvfYZs
どこで質問していいか分からなかったのでこちらで質問させて
下さい。

キャラオンリーやカプオンリーでたまに見かけますが「キャラの
お誕生日会」とは具体的にどんな事をするのでしょうか?
実は今度参加する、とあるイベントにて「お誕生日会」も同時に
催されるようなのですが、案内書には具体的にどんな事をするのかは
一切書かれていなかったので…。(ちなみにイベント後のお茶会でと
いう形ではなくどうやら即売会開催中に行われるようです)
個人的には勘弁して欲しかったりするのですが、中止して欲しいと
訴えるところまではいきませんので、心の準備をしておこうかという
思いです。(すいません、サイトの掲示板で質問する勇気がないです)
ジャンルや参加者層によっては楽しかったりサムかったりすると思う
のですが、良かったら今までに経験された「お誕生日会」について
教えて頂ければ嬉しいです。

355 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/06 15:54 ID:I12zFFtp
>354
これは主催に聞いてみるしかないんじゃないかな?
私が聞いたこと有るのは、バースディソングを歌ってケーキを振る舞うという
お茶会風のお誕生会なので…(勿論即売会後にお茶会という席を設けて)

個人的に即売会の流れを乱す企画で面白い物は無いと思ってるので
相当覚悟はしておいた方が良いんじゃないかな。

356 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/06 17:49 ID:wfpvnAyo
男性向けは内部での列形成をかなり考えておかないと
大行列が発生して混乱が起こるからな
大手に長大な列ができて混乱が起こりやすいのはむしろ男性向けらしいからね

357 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/06 21:15 ID:2E8wBQ0C
>356
大手列・・・
男性向けほどではないですが
女性向けの中規模オンリーも最近その傾向が強くなってきますた。

358 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/06 21:24 ID:9bFpjPgh
>357
男性向けの大手より女性向けの大手の方が販売が遅いしな。
つーかむしろ牛歩で客を煽る馬鹿サークルが多いしな。
常識的に考えて、牛歩は部数はけないのにな。

359 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/07 03:32 ID:PkZIoOwV
>お誕生日懐
男性向けのイベントでもそういう空気はホスイ。
ただ有名サクールの本だけ買って帰るんじゃなくてな。
女性向けのほうがそういう企画多いのか?男性向けでも
無いことは無いけど盛り上がるのは一部の人間だけだしね。
いずれにせよオフ会として別個に企画するのがベターなんじゃないか?

360 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/07 04:31 ID:bjzukn1P
>>359
>男性向けのイベントでもそういう空気はホスイ。
そうなの?意外だなー。
自分の認識としては、男性のサークルさんって企画うっとーしがる人多いんだ
面倒だってのが総意のようだけど
例えば新刊出したらパンフ代バックとか、参加サークル対象の企画でさえも、
そんなややっこい事いらんし普通に金払うから普通にサークル参加させてくれ、みたいな
そういう殺伐としたイメージがあるから、男性向け主催には手を出せないんだよね自分は。
結構ジャンルとして好きだからやってみたい気はあるんだけど・・・・・
男性向けでも小さめのイベントなら女性向けにありげな企画やっても受け入れられる?
まあ、小規模イベントになったらなったで
有名サークルの本だけとか以前に有名サークルさんには出てもらえなさそうだけど

361 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/07 12:56 ID:L4VZFnr5
今年3月にあったおジャ魔女の誕生日イベントはかなり盛り上がってたけどな。
誕生日キャラの顔のでかいケーキはあったし、
なぜかフードバトルはあったし、近いからのぞきに行ったオレはカルチャーショックだったよ。
でも、みんなすげー楽しそうだったな。
男性向けでもこんなイベントあるってことで。


362 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/07 14:26 ID:dqpOlnbj
ケーキ出していいのかは別として、そういうの面白そうだね
男ならではの豪快さ(笑)<フードバトル

363 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/07 20:01 ID:FbL2LtwP
コミ栗などは男性の方がそういう企画モノに率先して企画したり参加してる気がする
やはりイベントの傾向にもよるんじゃない?

364 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/07 23:03 ID:irvQAYPh
斜陽ジャンルのオンリー逝ったけど一般ほぼ皆無。
しかしサクール者が多いのでサクール同士の交流や
売り子ちゃんとの会話が楽しかった。
一般あんまり来なくても良いイベントもあるんだなってオモタ。
マターリもいいのう。

365 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/07 23:54 ID:vigsHKDQ
>364
参加した人がそうやって楽しめればマターリもいいよね。
ジャンル相応の賑わいがあれば良いかなと思う。

うちも下降中のジャンル。
まだイパーンは来るけど、往時を懐かしむ人は寂れたと言ってる。
そんなサークルに限って在庫処分のみです、とかカットに書いちゃうんだよね。
これからも楽しもうって思ってる人も多いのに、寂れさす発言を・・・
部数が出ないから新刊出さないっていうのも一利あるけど、
新刊出すサークルが少ないと一般も離れちゃうんだよね・・・。


366 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/08 00:49 ID:MFz+f8SI
>そんなサークルに限って在庫処分のみです、とかカットに書いちゃうんだよね
これ、削除したくなっちゃうよね…。
そのジャンルが好きでやってるし、集まってるのに、
何で水差すかなあ、と思う。都市ならまだしも、オンリーで。
若い子に多いみたいだけど、流行ってんの?>在庫処分明記

前のジャンルでそれやってた子が、「あたしらもいなくなっちゃうし、
このジャンル終わりね〜」とか大声でアホ抜かしてたんだが、そこまで誰も
お前に注目してないし、興味ないんじゃーと本気で頭にきたオンリー当日。
スレ違い…スマソ

367 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/08 02:07 ID:/Iits+Mx
真剣に疑問なんだが在庫処分とカットに明記して
本が売れるのか他人事ながらに心配だよ。
そんな後に続かないサークルの本誰が買うんだ。

自分が開くオンリーでサークルさんが
新刊出してくれるとヤッタ!という気分になります。
そりゃもう事前からサークル参加してもらった所のサイトに逝って
わざわざイベント予定を見て新刊予定のマークを見つける度に
小躍りするくらい嬉しい。もう赤なんて気にならない自己満足の絶頂。

368 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/08 03:00 ID:C2P9gYbL
「在庫処分、すべて無料配布!今日でこのサークル名ともおさらばです」
…10月にいったオンリーの協賛がカットに書いてた言葉。
死ぬほど萎えました。

369 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/08 05:22 ID:qqOh/xdA
うわ、それは萎えるわ〜。


370 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/08 07:49 ID:oEdelSEp
若い主催っぽいなとは常々思ってたんだけど、掲示板で「キャーvvv」とか
友達らしき人が書き込むとレスで「○○ちゃん愛してるわ (^з^)-☆」とか
顔文字やら記号やら使いまくりで、そして挙句の果てに「オンリー出る人はみんな
新刊出さなきゃダメなんだゾ☆あたしは主催の仕事が忙しいから出せるか分かんないけど」

当日行かなくてもいいですか(泣)。

371 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/08 09:28 ID:brhnkuqc
>370
不覚にもワラタ…
当日、はしゃぎ回る主催の姿が目に浮かびました…(遠い目)

372 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/08 10:08 ID:BSR4FDwm
http://www.kimatsu-shiken.com/cgfes/cg_fes.html

こういう即売会やろうと思ってます。どうでしょう。

準備会のメンバーまでネットで募集しましたが、即売会主催経験者の人が
来てくれてましてありがたい事っス。

373 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/08 10:40 ID:5p9dNi3c
>>372

つっこみいれたくなるとこはいっぱいあるけど、まず連絡先がhotmailなのが萎え。

現状では厨イベントと区別つきません。

374 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/08 11:16 ID:4cBmDe7q
これは…なんなのかな?
参加者に対する告知のつもりなの? だとしたらお粗末すぎると思う。
内容の問題ではなく、見せ方が。
会議でもらうレジュメとか企画書をそのまま見せられている気分。
1月が開催考慮期間に入っているのに今この状態っていうのは…
4月だとしても遅いよ、行動が。
来年秋から冬くらいを目指して練り直した方がいいと思う。

375 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/08 11:55 ID:oIulcnbY
とりあえず漏れなら放置で魚血。


376 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/08 12:03 ID:1F8rg1OF
主催経験者がスタッフについてくれたんなら、その人にどんどん相談して
宣伝方法とかいい開催日とか伝授してもらった方がいいよ。
あれが参加者向けのページだとしたら、まず人は集まらないだろうから。

377 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/08 12:16 ID:dZislMs5
>372
同人誌即売会には行った事があるのかと小一時間…
参加費の記述がないが、参加者はモニターを借りるのが強制なのか?
コミケでは各サークルが電源から何からかなにまで自力で搬入してるし、ノートなら簡単に持ち込める。
バカ高いモニターなど、借りる人がいるだろうか?
CGのみでパソゲーはないのか?
こういう方面は18禁作品が多いと思われるが、それらも受け入れるのか。
で結局机と椅子は無いのか?

ぱっと見て思った疑問を並べてみた。


378 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/08 13:12 ID:5p9dNi3c
>・アマ・セミプロ・プロ個人の作品を販売する即売会として開催する。
20スペ程度でプロとアマチュアが同席すると温度差が激しいイベントになりそう。
で、プロはどうやって呼ぶの?(勝手にむこうから来るわけないよな?)

>・定期開催する事で、インディーズ作家が気軽に販売を行える場所を確保する。
すでに販売する経路はありそうだけど。同人ショップとかでもオリジナルCG作品扱ってるよ。

>・既存作品の2次創作物ではなくオリジナル作品の発表・販売を主体とする。
主体とする・・・ということは、二次創作物でもオッケー?ここはイベントにとって非常に重要な
ポイントだとおもうけど、はっきりさせないのはなにか意図があるのか?

>・CGアニメ・自主制作作品をより多くの人にアピールし、触れてもらう機会を設ける。
そもそも興味ある人しか来ないよ。

つーか、他の人も指摘してるけど、現状で会場の確保もして無いような状態で1月〜4月にやろうとか考えるほうがおかしい。
一度、イベントのスタッフでもやって準備することを学んだほうが良いと思うが。
「主催経験者」に聞いてみたら?一年前には動き始めるのが普通。
あと、電源とか機材とかの話が出てるけど、なんで開催する前からいい訳ばっかりなんだろうか。
最初に「これこれこういう理由で会場はチャチいけど、これが最良と判断したので許して」とか言っておけば、主催の責任が軽減するとでも?

最後にある「コミックマーケットの1ジャンルではない」ってのは意味分からん。
コミケにもオリジナルのCG作家とかいっぱいいますが?
ただジャンルコードが無いだけで判断してるんだとすると狭量かなあ、と。

全部読んでみた感想
「ちょっと脳内でいろいろ展開しすぎなんじゃない?」
やるのはいいけど他人に迷惑かけないようにな。

379 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/08 13:28 ID:/Iits+Mx
こんな沢山の人に心配してもらってる372が
正直うらやましい(w

参考にしてガンガッテね。

380 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/08 14:54 ID:DCtKBRmo
ずっと前にこのスレかどこかで相談してった人と同一人物?(扱っているジャンル内容が同じだ…)
人気会場であるなら、尚更確保できるかどうか難しいんじゃない?
確実に抑えられるコネでもあれば別だけど、そうじゃないなら未契約の会場名を載せるのは
御法度だってこのスレの住人なら誰でも認識してるハズ。

1〜4月ってのもなあ…参加する方も時間がなさすぎるし、今からじゃ宣伝期間も短すぎる。
それにこのシーズンは受験、進学、転勤などで普通のオンリーでも不向きと言われる時期だし。

>「コンピュータグラフィクス・アニメーション自主制作作品オンリー即売会C●-FE○(仮称)」
どーでもいいけど長げーよ(;´д`)
CGアニメでいいんじゃね?

381 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/08 14:55 ID:DCtKBRmo
うわ;クッキー腐ってた。スマソ

382 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/08 15:22 ID:GtcmqAcY
某ナマモノオンリーイベント、その性質だけに
イベントについてのネット告知は控えて欲しい、
主催側から通達されました。
そのナマモノ関係者や一般ファンに知られちゃまずいのは
わかってるんですが、その通達の手前
いざサクル参加だ告知するぞとなった今
どうしたらいいものやら考えてます。

主催でなくサクル参加なんですが、トラブル相談とは
やや違う気がするのでここに書いてしまいました。

383 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/08 15:46 ID:6TVVmGNx
なにが聞きたいのかな? 適正な告知方法ってこと?
おそらく「ネット」での告知が問題なんだろうから、
イベント参加時のスペースでポップ出して告知とか
ペーパーに記載とかはしていいんじゃないかな。
ナマモノ活動している人ならそのあたりの加減はある程度わかると思うが。

おそらく、単に関係者や一般人を避けているだけではなくて、
ネットでしか読んでいないような、同人やイベントのルールを
熟知していない人につたわるのも敬遠しているのではないかと感じました。

384 :sage:02/11/08 15:52 ID:0tCcL9fv
それはなんかどうしようもない気が・・・
告知できる環境があるのに制限されちゃ、一般参加の人に対しての
情報が主催が告知するものだけになってしまうよね。
主催が色々なイベントでチラシまいたり雑誌などに広告をして
いてもそれは参加者にとって人が来るか不安なイベントだな。


385 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/08 15:53 ID:0tCcL9fv
うわ、クッキー残ってた。
すまん。

386 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/08 15:56 ID:DCtKBRmo
>382
イベント参加予定を載せてるページがあったら
イベント名は空白にして日付と会場名だけ載せておくってのは?
「※詳細はメールでお尋ね下さい」てな風なキャプションつけておくとか

387 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/08 16:18 ID:1F8rg1OF
>384
ナマモノジャンルに関しては、ネットは「告知できるいい環境」ではないと
思うのだけど。(まあ他ジャンルも変わらないだろうけど・・・)
イベントのペーパーや雑誌などの媒体で告知できれば十分なんじゃないのかな。
そこを読む人たちは少なくとも同人というものを知っている人たちなんだから。

>380
過去ログ漁ってみた。多分16.5-878さんだね。サイト立ち上げの日付も近いし。
あの時は頑張れの意見も多かったけど、それは未発表段階でのビジョンの話。
ここで「こういうことをしたい」と書くのならともかく、その内容をサイトに
載せてしまうのはよろしくないと思うよ。未決定なことが多すぎるから。

388 :382:02/11/08 17:25 ID:GtcmqAcY
各レスありがとう茣蓙います。

コミ氣でチラシ配ったり派ふのイベント情報に載ってたりで
開催情報自体は流布してるとは思うので、
このまま当日を迎えようと思います。

元々住人少ないジャンルですが、3年半前にあった
同ジャンルイベントが一般参加閑古鳥だったので
二の舞を恐れてます・・・かといって
参加者は増えて欲しいけどそのためになりふりかまわず
ふれて回るとというわけにもいかないしナァ


389 :372:02/11/08 18:06 ID:YRbJoY+3
沢山のレス本当にありがとうございます。
的確な御指摘を頂きまして大変感謝しております。

>会議でもらうレジュメとか企画書をそのまま見せられている気分。

おっしゃる通りでそのような段階のページでした。
ここのスレの皆様に、御意見を頂ければと思いリンクをさせて頂きました。
しかし、このような段階でお見せしてしまいまして大変失礼致しました。
そのような段階のページでも、沢山のアドバイスを賜りまして大変感謝しております。

頂いた御意見・御指摘。疑問点なども真摯に受けとめ今後の課題にさせて頂きます。
個別に御返答をさせて頂きたく思いますが、少し御時間を頂きたくお願い申し上げます。
尚、イベントの正式なWEBは後日改めて制作致します。

ありがとうございました。

390 :372:02/11/08 18:14 ID:YRbJoY+3
>こんな沢山の人に心配してもらってる372が
>正直うらやましい(w 参考にしてガンガッテね。

本当に、厳しくも暖かい御意見を賜りまして感謝しております。
レスを書いて下さいました皆様、本当にありがとうございます。
個別の御返事が遅れる失礼を御許し下さい。

>やるのはいいけど他人に迷惑かけないようにな

はい。それは特に気をつけて参ります。

391 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/08 23:19 ID:/Iits+Mx
いや誰も個別の返事待ってないから。
それより大事なイベントなんでしょ?
晒すのはやめなはれ。

392 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/08 23:22 ID:5kCWglqe
先日ウチのジャンルで行われた厨イベントの主催の言い訳文、
つまり「言葉は丁寧だけど内容がまるでない」の
ドッペルゲンガーを見てるみたいだ。

393 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/08 23:41 ID:FiR8tc0+
>372
もう消してある…

394 :372:02/11/08 23:44 ID:BSR4FDwm
>いや誰も個別の返事待ってないから。
>それより大事なイベントなんでしょ?

確かに、そうです。大事なのは、イベントです。

>晒すのはやめなはれ。

そうですね・・・すいません。
こんなお言葉まで頂いてしまって、色々とありがとうございました。

皆さんから頂いた御意見を元に、集まってくれた準備会の
人達と良いイベントに出来るように頑張る事で返事にして行きたいと思います。

>>372 もう消してある…

早々で失礼致しました。
先程上のURLのページを準備中表記に変えさせて頂きました。
今まで御覧頂いた皆様ありがとうございました。

すべてが決まった後に、改めてWEBを制作し公開させて頂こうと思います。
ありがとうございました。
失礼致します。

395 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/08 23:53 ID:vyTgIFXn
アポーミクスの申込者は無事に連絡取れたんだろうか。
主催のおじゃうさん達は普段活動してるのかね?

396 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/09 01:02 ID:ekFfquBR
アポミクス、ついにケットコムトップに参上でつね。


397 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/10 03:24 ID:vePiB6Db
あぽーみくす、返金は済んだんだろうか。
地元でポスターとか貼ってたんだよね(BBSのやりとりから推測)。
てことは一般が来る可能性もあるんだし、ちゃんと対応してほしいよね。
消厨学生が来ちゃったらかわいそうだ。交通費もお小遣いのうちだしね。

398 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/10 09:02 ID:Q17Bxdgn
ttp://www26.tok2.com/home/lovepeople/index2.htm

藍してピーポー10th  
ここの低級オンリー…。イタいです。絶対に入りきらないSP数募集してます。
この会場に150SPと委託50SPなんざ入りッコありませんがナ。

しかもチラシの地図がどう見ても翌週同ジャンル同会場のパクリ。
アイタタタ…。

399 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/10 11:21 ID:KCKgNWrk
この間の連休に2回目のオンリーをやった主催者。
1回目にイタいことやったせいかすごく寒いイベントになったらしい。
しかし懲りずに同じ系列のオンリーを来年またやることに。
いろいろつっこみたいけどまず
お前らオンリーやるならそのジャンルで他のイベントにも参加してからやれよ。

400 :397:02/11/10 13:11 ID:5Nm/5fad
あ、主催のレスがあった・・・確認したのがその前だったので、スマソ。
チラシも返すし、今日会場に行くそうでつ。
言い訳関係では色々もにょったけど、これから精進して欲しいものでつ。

401 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/10 13:59 ID:Y+8RkuLG
なんか最近、うおっち系が目立つ気がする。
たぶん、気のせいだけど。

402 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/10 14:10 ID:5Nm/5fad
これってイタイ?ってな話はスルーするけど、返金関連が絡むのは
どうしても気になっちまうのでつ。

でも401の書き込みで気を付けようと思った。ありがトン。

403 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/10 14:18 ID:tw14C1PE
返金つうか返品をうやむやにしたままBBSをバックレた主催(なので問題が解決したかどうかは知らん)が
今他のオンリーのサポートサイトに出入りしてるんだけど…
こういうのって参加検討のためにサイト覗く一見さんに、いい印象与えないんじゃないかと思うんだけど、
主催は全然気にしてないっぽい…(てか友達らしい…)


404 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/10 17:44 ID:68X7199S
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1035438307/l50
痛め系オンリー話はコチラでどうぞ。

405 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/11 11:25 ID:CMyOS9kD
色々なイベントサイト見てて思ったんですが、たまに企画内にイラスト
オークションてあるんですけどその落札金はどうなるんでしょう?
描いたサークルさんに渡るの?それとも主催丸儲け?
スレ違いだったらスマソ。チョト気になったもので…。

406 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/11 12:47 ID:l+a462P+
つーか、オークション自体違法じゃないの?
ああいうのって、許可要るんだよね。

407 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/11 12:55 ID:hwrdGSvV
古物商の免許が必要。

あと昔、フリマも併催しますっていうイベントみたな。
フリマもまた古物商の免許がいるんだが…。
無恥もとい無知とは恐ろしいものだ。

408 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/11 18:45 ID:5wU033mQ
黒にかぎりなく近いグレーだとおもう。

友達同士があつまって、金銭を伴う交換をした場合には問題ないはず。
ただ、即売会という販売を目的とした形式を取っていることを考えた場合、
中古販売になりえる可能性がある。
その場合は >407

フリマに関しても同様で、自宅の庭で自分の物を売る分には問題はないが
営利目的で他人から買取/委託をおこなうときには古物商の免許が必要になる。
本人が本人の所有物を、販売する分には大丈夫なはず。

あと、古物商の免許は持っていればいいっていうわけではなく、
所轄警察所ごとに免許が必要になる。


え〜と、肝心なお金の行き先については、他の主催に聞いてくださいませ。

409 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/11 18:48 ID:5wU033mQ
>408
たて読みできるところがないから、小ネタを。

アメリカで同人誌即売会をおこなうとき、主催者か運営側の人に日本の古物商に相当する
資格を持っていることが必要なので、アメリカで開こうと思っている主催の方ご注意を。

410 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/11 19:37 ID:qiIX2bg0
ハルアキが来年度から使えなくなる影響か、目星付けてた某会場が取れなかった。鬱。
仕方が無いので他検討してるけども、どこもかしこも高い気がしてならん。
メジロ文化は、料金や広さなんかが載ってるサイト引っかからないし…。


>409
じゃあ、漫画世界(英語にしてね)は資格持ってる人いるんだ。

411 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/11 21:57 ID:m89+jFGV
>405
以前逝ったオンリーは主催の丸儲けですた…
イラスト出品した相方が2000円で落札され、しかし一円も返ってこなかったそうな。
しっかしどーでもいいが、イラストオークションってそれ自体痛い気がするんで個人的に好かないなあ。
集団商法っていうか、雰囲気に呑まれて後悔するっていうか。

412 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/11 22:53 ID:fJdzOKE6
>410
メジロの会場の人にFAXで送ってもらったら?
(送ってくれるかは知らないけど)
不安になるくらいやさしいよ、あそこの受付・・・。

413 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/11 23:26 ID:bpcq6Sdy
>410
私が参考にしてるサイトでつ。
ttp://www.yumei.co.jp/road/event/renraku3.html

414 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/11 23:30 ID:h22hTh8e
どなたかこの人を知りませんか?
『関デ○オ』さんという方で、岩ダムWで活動されているらしいのですが、
某少年系のオンリー掲示板でイベントを主催すると意気込んでいます。
その意気込み方が常人じゃないっぽいんですが、この方がこれまで開かれた
イベントがどんなものだったかご存知の方いらっしゃいませんか?
この方は以前イベントを主催されたことがあるらしいのです(何度も?)。
もしその方のイベントに遊びに行くとすると、地方から交通費をかけて
行かなければならないので、行き損にならないかちょっと心配です。
この方が予定されている某少年系のオンリーの詳細は関西方面というだけで、
まだ何も決まっていないようです。

415 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/12 00:07 ID:GIlL4DPG
ジャンルスレではもう聞いてみたの?
ちゃんとサークル活動してるなら、多少は情報が入ってくると思われ

416 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/12 04:11 ID:hNic12LS
都内で、穴場な会場見つけたんだけど、なぜか他の即売会が使ってない。

700平米ほどの広さ、机椅子付き、販売OK
9時〜17時で、40万円ほど。
交通の便も良い。

なぜだ?と思ったら、予約が3ヶ月前からしか出来ない。

これは、みなさんどう思いますか?
何かあった時の緊急措置にしかつかえんなぁ・・とはいえ
施設も良いし魅力的なのにもったいない・・・
というのが本音

417 :うに ◆tfroeY/CJc :02/11/12 09:49 ID:GQQ66bdy
>>416
今まで使われて無い会場は何かと面倒。
文具とか都産とかみたいに、事務所の人が「同人慣れ」してないと
細かい打合せとか気配りとか連絡とかが必要かと。
あと、やっぱり3ヶ月前ってのが一番ネックなんだろね。

そのほかでいままで使われてなかった理由を考えてみる。
・ごく最近同人とかもOKになった
・妖しげな宗教団体の管理物件
・毎週○暴関係の人たちが会合を開いている
・実は机が変な大きさのものしかない
・なにか出る(笑)

418 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/12 11:01 ID:36yoOdMk
3ヶ月前から、というとあそこかな……。
やはり3ヶ月前だと、募集数オーバー→会場の借り換え、という形でしか
使えないよねー。すごく魅力的なんだけどさ。
会場取れる前に募集は始められないし、流石に300とか400とかのサークル数の
イベントが1ヶ月で満了するとは思えないしさー。むむぅ。

419 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/12 13:02 ID:lWUD9WO5
415>
ジャンルスレで聞いてみます。
ありがとうございます!

420 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/12 15:25 ID:Ry6Hr0ny
今度オンリーをするのだけど、一応連絡用に携帯を契約しました。
(イベント終了1ヶ月したら契約は解除します)
サークルの募集も落選者が出るほど好評でさあこれからパンフレット
でも作るかと思っていた矢先。
「申し込みをしたい」という電話がかかってきました。
もう締め切りましたし入る余裕がありません、というと「○○さんに
紹介されたのですが」

(゚Д゚)ハア? ○○さんって誰ですか?知りませんが。
聞いてみるとサークル参加で申し込んでいる人間らしく、どうもその人間が
自分の名前を出せば入れてもらえるとか言った様子。
何の関係もありませんが。
そう言っても「そこを何とか」「入れてもらわないとこまる」「事情があって電話が
遅れたが、もっと早く電話するつもりだった」と譲らない。
その上ハラが立つのは、こちらが敬語で話していても「うん、うん、でもね」と
勝手にタメ口。
お前はナニサマですか。

「他の人も落選されたのに、あなただけ特別扱いは出来ません」と言っても
「だけど電話が遅くなったのよ」とわけ分からないことを言うので「とにかく無理です」
と言ってようやくあきらめていただきますた。
ハァ、疲れた…。

421 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/12 15:54 ID:s2OdTnGL
オバ厨ですか、その人は…
大変でしたね

うちもオンリーやったけど、ギリギリで申込みする人の多い事。
告知はしっかりやってるんだから舐めてもらっちゃ困る(藁

友人曰く「スペース確保の競争に遅れた者は無視でいい。」と
容赦ない台詞が出て来ました

422 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/12 15:58 ID:S/TjRUsI
>420
〜 お疲れ様でした。粗茶ですがどぞ。

何つーか、「自分の思い込み」を現実に押し付ける人って困るね。
思い通りになるのは自分の脳内ワールドだけだっつーの。

パンフがんがれ。で、当日は笑顔でね。

423 :422:02/11/12 16:06 ID:S/TjRUsI
スマソ! 湯気が風になびいてしまいました・・・鬱

遅れて申込の人も千差万別でつね。
丁寧なお手紙付きで「もう落とされても構いません」と書いてきた人は
ギリギリ配置の調整に間に合うタイミングだったし、問題無し。
パンフの入稿もとっくに終わったイベント数日前に
「申し込んでませんが、当日スペースもらえますか?」と聞いてきた人には
どこから説明したもんだか、途方にくれました。
初心者にしても、問合せ方がちと違うよなー、と。

424 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/12 17:48 ID:hj42bmR3
>412,413
410でつ。レスありがd。
折角教えてもらったのに何ですが、周りが静からしいのでちょっと躊躇ってます…。
やっぱりソンポか。一応ブングも押さえたけど、高過ぎて多分使えない(涙

425 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/12 19:24 ID:WWOJb1Um
>424
文具は前金で7万(だったかな?)で残りはイベント後払いだから
残金をサークル参加費やパンフの売上で払えて余裕だけど、
ソンポは全額を契約から10日以内に支払いですよ。
うちは以前大会議室借りたので側近で約20万、
その前後にチラシの印刷で5〜10万は社会人でもちょと辛かった。
去年は開催直前の支払いで良かったのに何故変わったんだろう?
やはり厨主催防止?

426 :425:02/11/12 19:26 ID:WWOJb1Um
誤 側近
正 即金

アフォだ。逝ってきま〜す

427 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/12 20:02 ID:wtAdgDKp
>425
去年の春の尊歩の乱をもう忘れたの…?

428 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/12 20:11 ID:DUVtU0K0
直前まで未払いかどうか不明だったポップンオンリーの事?
前日ぐらいまでしか読んでなかったしもうウロ覚えなのですが
あれが直接の原因なんですか?

429 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/12 20:27 ID:gZOsA7AC
際優ではなかったっけ?
たしか当時のこのスレとかで、損保は契約書では即払いになってるのに
事務所で請求書が来るのを待てっていわれて、
実際には開催直前まで請求書がこなくてあせった、みたいな
他の主催さんの体験談があったような気がする。

430 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/12 20:45 ID:EKTnmrt0
>425
エッ…!!
マジでつか!?20万は無理…絶対無理…!
大人しくブング使っときまつ(´・ω・`;)
情報ありがd。

431 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/12 21:03 ID:tPRvmuQm
>424
>やっぱりソンポか。一応ブングも押さえたけど、高過ぎて多分使えない(涙
…それって、ソンポが取れたら
今「押さえている」ブングをキャンセルするって事?
ただでさえ取りづらい会場なのにそういう*押さえ*に使うのは
やめて欲しいよ…っていうか424に怒りすら感じる。



432 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/12 21:10 ID:GHFdDwiO
確かに安い金額では無いけれど、
正直な話、前払い・後払いは関係なく払うモノは払うんだから、
それぐらいの資本でどうこう言うのも、ちょっともにょる。
何か後払いだと軽く考えた挙げ句、イベントが大コケした時にバックレたりしそうでさ。
そう言う意味では厨避けになって丁度いいと思うよ。

433 :431:02/11/12 21:25 ID:tPRvmuQm
>424=430
ちょっと一服している間にレスが…。
>大人しくブング使っときまつ(´・ω・`;)
怒りを通り越してポカ〜ン、でした。
夜風に吹かれてもう一服してくるよ…。あーあ。



434 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/12 22:05 ID:EFqiA3jC
でも実際即金で会場代、チラシ代、雑費を一気に支払うとなると
かなりの金額だぞい。
私もソンホー使った時は社会人でなんとか払えたけど
その月厳しかったし。
給料日を考えて申込みすれば良かったと十日間ぐらい後悔した。
お金を出資してくれる協賛がいなくて自分の貯金は使いたくない、
趣味は趣味のお金で、と考えている人には結構きついッス。

昔専学厨の頃はアンソロで儲けた金で会場費払ったけどな‥‥
宵越しの同人金はもたねぇぜ。

435 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/12 23:52 ID:ov5uFwuf
>お金を出資してくれる協賛がいなくて

え!協賛って金も出すの。
普通はイベントの広報活動とか当日の運営業務の手伝いとか
お金が掛からない業務一般をするのが協賛とばかり・・・
金を出すなら口も出すから「共催」の方がしっくりくるかな?

436 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/13 00:40 ID:jc1CEKqr
イベントにかかるお金で払えるもんはできるだけ先に払っておきたい。
借金(でもないけど)を背負ったままなのが落ち着かないので。

確かに会場費とチラシの印刷代はサークル参加者からの申し込み費が
手元に届く前の出費だから財政的に厳しいかもしれないけど、その金額を
自分で全額被ってもいい、位の気持ちとお金の準備を整えてから主催に
臨むべきだと思うしね。←イベントが必ず黒字になるかは分からないし
まぁそれは私の勝手な意見だけど。
財政難を理由に、走り出したイベントが頓挫するのとか見てるとどうしてもね……。
ちなみに最初にイベント主催をやった時には準備金として30万用意しました。
バイト掛け持ちしたりして大変だったけど、金銭面で誰にも迷惑かけないように、
と必要以上に力が入っていたようです。結局、回収できましたけどね。

437 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/13 00:55 ID:eKFmeoL7
印刷代踏み倒しとかもそうだけど、自分にとっては趣味でも
相手にとっては商売なんだという事を肝に命じて欲しいよ。
お金の面では誰にも頼らないで、いざという時には一括で支払える位の余裕がない人には
主催をして欲しくない。
好きだから始めた事だとしてもお金のやりとりがある以上、責任は持って欲しい。


438 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/13 01:25 ID:p7VnMwd8
買いものする時ってお金貯めてから買わないの?
必要な金額が予め分かっていて、その額が貯まってないのに
開催するのって・・・・よくあることなの?
そういう意見が多いのに正直驚いた・・・

439 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/13 01:39 ID:AbRXze56
うーん
私の場合ソンポは去年と同様に1か月前頃の支払いだと思ってたので
月々○万円ずつ貯めれば支払日までに全額溜まるなーと思って
一応支払える計画は立てていたんですが…
去年と支払い方法が変わってて「今すぐ全額」といきなり言われて戸惑ってしまいました。
結局カードから下ろして全額払えたけど、やっぱり最初から全額揃えてから
開催するべきだったと反省してます。
でもチラシも会場費も一気に支出はヤパーリ辛かったでつ。
2か月くらい過酷な貧乏生活ですた。

440 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/13 10:22 ID:Jwh60AKB
趣味は趣味のお金で、貯金には手をつけたくない、
って一見堅実な考え方みたいに見えるけど、あまっちょろいだけじゃないか?
自分の手のとどく範囲でサークル活動とか買い専やってるだけならともかく
イベント主催までしようと思うなら、そんなこと言ってる場合じゃないと
思うんだが。
万が一サークルが全く集まらなくて、中止するようなことになっても
金銭的な迷惑は誰にもかからない、支払い遅延などもちろんおこさない、
って覚悟と基盤と整えてから主催に踏み切ってほしい。

441 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/13 15:24 ID:u4Q8lSS2
でもイベント開きたくなった時に貯金があるとは限らないよね…。

最初に20万カードで借金。
プラス10万、自サークルの貯金から。これが初期資金。
そして会場費は最初に全額支払いました。

覚悟も固まって、それなりに頑張って
(借金した事はごく身内しか知りません)
結果的にそっくり回収できました。
もちろん、回収できない場合もあると思います。

大きな声で言えることじゃないけど
誰にも迷惑をかけたくないなら、まあ、こういうやり方もあるよって事で。

442 :うに ◆tfroeY/CJc :02/11/13 16:44 ID:ZGQtPca5
>>441
サラ金の宣伝みたいな書き込みだね(w

443 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/13 17:48 ID:PWPXtp5L
人様に迷惑かけない限りどんな手段でお金調達してきてもそれは勝手
だが、経済力のない人間が「回収できるはず」と皮算用で借金までして
開催に踏み切るのは少々軽率だよね。>441は回収の確信と実績があって
やってると思うが経済観念の薄い、見通しの甘い子供が真似ると悲惨なこと
になるので心に秘めておいて欲しい。
「趣味」にしては動く金額もデカイし何百人もの人間動員する責任があるって
ことを忘れずに。

444 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/13 19:09 ID:GcYQYk4a
金ならもちろん全額即金で払うぜくらいの気持ちも現金もありますが
一年前申込が可能のおもな会場全部とれなかったでつ・・・。
やる気あるだけに、泣きました。まだまだ探しますが。
「押さえ」にしてる人、こういう人間もいるんでそういうことは
貴方の心にしまっといてください。

445 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/13 22:51 ID:kF+vrL7O
>444
あきらめちゃだめだよ。
私も会場探しは本当に苦労したけど、探せば必ず見つかるから
がんばれ!

446 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/13 23:57 ID:GSzd7Cyl
>437、438
うーん、会場を借りるのって普通の買い物とは全然違うし、
借り手も団体や法人が多いと思うのよ。
元々個人相手じゃない商品で全額前払いのものってあんまり無い。

そういう事情をふまえないで、決定時点での現金不足を
「堅実でない」とか「だらしない」みたいに書くのはやめてー。
というかなんで即金で払わなきゃいかんの。

447 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/14 00:19 ID:Wwmr4/Q1
>446
でも同人イベントに理解があって頻繁に行われる会場なら
開催する人間の低年齢化にも気付いているだろうし
普通の法人相手のやり方ではまずいと、予防線はって然るべきだと思う。
逆に会場代分くらい先払い出来る主催じゃないと
こちらも安心して参加出来ないというか…。

結構金銭感覚がいい加減な人がイベント開催を決めて
結局ぽしゃった例をいくつか見てる身としては
やはりお金については安心できそうな主催の方がいいです。
会場費+チラシ代くらいは即金出来るくらい貯めてからでないと
イベントって開かない方がいいと思うんだけど。

448 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/14 00:36 ID:mMcyiRfF
>>446
即金で払うという事実が必要なのではなくて、
最悪の事態に備えて用意をしておこうと考える人が主催であって欲しい。
一時が万事で金銭以外の面でも覚悟・準備が行き届くだろうと思うし。

あくまで『欲しい』だから好き好きといってしまえばそれまでだけど

449 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/14 01:23 ID:nQu2hv6M
ここ2なのに‥‥ってぐらい堅実なレスが続いてますな。
数年前に主催したオンリーなんて自転車操業もいいとこだった。
ネットが無い時代でよかったよ。多分叩かれまくりだっただろうなぁ。

ま、今はオンリー全盛期で人気ジャンルであれば
必ず人は入るから良い時代だよ。
昔は結構主催の知名度や場所、日程で
ふるいに掛けられていたし、入れ替えなんて滅多にありえなかった。
今は入れ替えが一種ステェタス。マターリジャンルのうちには関係ないけど(w


450 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/14 01:23 ID:fH0G/5DJ
>446
>借り手も団体や法人が多いと思うのよ。
でも主催者は団体でも法人でもないよね。
回収できるあてが企業ほど確実でないから皆言っているのでは?

>「堅実でない」とか「だらしない」みたいに書くのはやめてー。
というより、そういう印象を与えているという事実を
きちんと受け止めたほうが良いと思う。ここを見ていても
結局金銭のトラブルが後を絶たないからじゃないかな。

>というかなんで即金で払わなきゃいかんの。
それは会場に聞きなされ。

451 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/14 01:36 ID:8vgSY2Bx
非法人や任意団体・実績のない一見さんなら結構即金はめずらしい
ことではないですよ。というか当たり前ではないか?
特に「マンガ」だったら子供の遊びの延長と見られて予防線貼られて
当たり前。お店借りて宴会というのとはまた違うのよ。

452 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/14 01:52 ID:U97E/41R
>446
>そういう事情をふまえないで、決定時点での現金不足を
>「堅実でない」とか「だらしない」みたいに書くのはやめてー。
>というかなんで即金で払わなきゃいかんの。
あんたイタイよ…。
「お金は払う時までに何とかなるからいいやー」という感覚でやってる主催が
結局思った程申し込みがこなくて払えないとバックレたり、
開催中止した事例がここにも何度か上がってる。
社会人だから、バイトしてるからその日までにはお金の準備が出来る、
大丈夫、と思っていても不測の事態が起こる事だってある。
そういう事考えたら事前にイベント開催にかかるであろう費用の用意をする事なんて
あたり前の事じゃないの?


453 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/14 02:11 ID:TeDeWqfw
即金でもなんでも、相手が指定した期日にまったくよどみなく
スムーズに支払いを完了できる確実なめどをたてて行動する、
ってのはそれこそ企業活動でも同じだと思うが。
それは集めるつもりなだけで、実際には集まる保障のない
サークル参加費とかを計上した結果のものではない方がいいと思うけど。

454 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/14 10:42 ID:7qMXYmff
>446
おいおいおい…こんな考え方するヤツにイベントやって欲しくないよ。
会場契約してその時に「じゃあ○万前金で振り込んで」って言われたら
どうするつもりなんだこいつ。
勘弁してくれよ、社会の仕組みさえもわからんおこちゃまは。
お前が一番だらしがねーよ。

455 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/14 12:03 ID:mi+jmDpa
>466
信用取引をしてもらえるほど466は社会的に信用があるのか?
企業間の取引は後払いが基本でも、そこに至る前にお互いの会社規模の調査とか
口座開設の手続きとかいろいろ手順は踏んでるもんだよ(藁
どこの馬の骨とも分からない相手に「後払いでどうぞ」という会社はそう多くは
ないと思うんだが……。

金額の大小ではなくて、主催の心構えの問題を言ってるってことをまず分かれ。
いやな言い方だが金で解決できることは多いし、イベントが失敗する一番の問題
は金銭面でのトラブルだからな。

456 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/14 12:32 ID:QZd6ZCwX
私は親と同居のお陰で、イベント資金に困るほどの財政難に陥った事がないし、
赤字でもおおらかにしていられるけど、
一人暮らしを始めたら、赤字イベントの主催なんてもう出来ないと思うよ。

自分と同じような、いわゆるパラサイトシングルの立場で、
会場費くらい即金で払える用意ができない人の財政状況が判らない。
貯金ってそんなに出来ない事なの?

457 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/14 12:37 ID:rNH3vqA9
財政状況はそれぞれだろうけど、
他人のお金を預かって、会場と商業的な契約をして開催するわけだから
「好き! やりたい!」だけじゃできないことは理解してほしいね。
やりたいと思ったときになんとかだからしょうがない、って言い方は
どうかと思う。
やりたいと思ったときに状況が整わないなら見送るべきだよ。

458 :438:02/11/14 14:15 ID:Hu6vftzp
私が買い物を例に挙げたのは単にお金を使う一番分かりやすい例かなと思っただけ。
「買いたいものがある→お金が足りない→お金が貯まるまで我慢する」
「イベントやりたい→お金が足りない→お金が貯まるまで我慢する」
のと同じじゃないかと思ったから。
定職持ってて開催までにクビにならなくて収入も減らなくて少しづつ貯められる人なら
カード払いと同じ感覚で取り合えずは問題無いのかなとは思うけど。
半年・一年後にそのジャンルやカップリングがどうなるかとか
大手主催のイベントとぶつかっちゃう保証とかないよね?
参加費をあてにするのは軽率かなーと思うし、そういう主催に対し
「堅実でない」という印象は持ちますよ、やっぱり。

459 :458:02/11/14 14:18 ID:Hu6vftzp
大手主催のイベントとぶつかっちゃう保証とかないよね?
→大手主催のイベントとぶつからない保証とかないよね?

スマソ。


460 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/14 14:23 ID:96P7iqPX
>決定時点での現金不足を
>「堅実でない」とか「だらしない」みたいに書くのはやめてー。

充分「堅実でない」「だらしない」に該当すると思うが。
買う方が企業だろうが個人だろうが会場側にとっては
同じ商売相手じゃないか。
払えないならカエレ! 主催なんかやらんでよろしい。
そもそも会場費もまともに払えない主催者に
自分の給料から捻出した大切な参加費を払いたくはないね。

461 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/14 17:07 ID:TOZzuB75
サークル側はただ参加費を負担するだけじゃないからね。
会場まで遠方から交通費かけてくる人もいるし、新刊をあわせるつもりの人もいる。
一般のお客さんだって遠くから来る人だっているわけで、主催が直接手にするお金以
上にいろんなところで人様の時間やお金を動かしてると思う。
だからこそ生半可な気持ちで主催とかはできないと思うし、信頼して申し込んでくれ
ているサークルさんに迷惑をかけないようにと思うなら、まず自分である程度の資金は
調達すべきじゃないのかなー。

というか最初で会場費も払えないような状況で、開催日に都市とかぶつかってサークルの
申込みが全然集まらなかった場合、どうやって後始末をつけるつもりなんだろうね。
絶対に失敗しないと言われている流行ジャンルのオンリーイベントだって後から同ジャンルの
大規模オンリーぶつけられたり、2chで悪評が立ったりすれば失敗することだってあるのに。

462 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/14 19:38 ID:TEAC1xB1
お金が無いから無理だとさんざん言ったのに押し切られて主催に名を連ねる
ことに。
みんなお金が無くてどうするんだろう。と冷や汗をかいていたところにこの
一連のレスを読んで、覚悟決めました。
最悪、多分一番お金が自由になる自分がかぶる覚悟で参ります。
建前上、主催言い出しっぺには「絶対に赤はかぶらない」って約束させたけどね。
止められなかった自分にも責任があるんだから、ひっそりと覚悟決めました。
大事なこと気づかせてくれてありがとう。

463 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/14 20:00 ID:nQu2hv6M
いや、言い出しっぺに一番出させろ。
何も金の出るやつが払うという義務は無いと思うよ。
貧乏人に主催やらせるなんざ押し切った人は鬼としか思えません。

464 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/14 20:07 ID:YfGfxHDY
が、がんがれ。
もし何らかの理由で自分が一時的に立て替えなきゃいけない場合は借用書を
書かせてきっちり返してもらいなさい。
とにかく金銭面のことで会場に迷惑をかけたり参加者を不安にさせたりしないようにね。

465 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/14 22:10 ID:hVlWqdLw
世の中の全てのオンリー主催者が潤沢な資金を持ってるわけではない。
だけど、資金繰りが苦しいとか、そういう参加者の不安を煽るような事を
絶対に口にしたらいけない。
サイトの日記とか掲示板は勿論、身内にも言わないこと。
イベントの失敗要因を自分で増やすことはない。
そんなこと知れた日にはここで晒されるのがオチだからな。

あと、資金は必ず細かく明細をつけること。
最初に誰と誰がいくらずつ出資したか、あとは宅急便1件、ペン1本でも
必ず領収書を取ること。金の出先を明確にすること。
何人で主催をやるのか知らないが、必ずオープンに進めること。
頑張れ。ちゃんとやれば黒字とまではいかなくてもそこそこ行けるぞ。

466 :462:02/11/14 22:37 ID:TEAC1xB1
ありがとうございます。
とにかく、イベントが成功するよう、そして赤が出ないよう気合い入れて
頑張ります!資金の件も、ちゃんとオープンにしていきますね。
いつか成功報告ができるようがんばろう。

467 :446:02/11/15 00:49 ID:FmJsWVuL
…こんなにレスがつくとは…イタイとまで言われたくはない。

私がちょっと極端なことを書いたのは、「即金で払う必要のない」会場を
利用する場合でも、主催なら「当然全額用意しておくべき」という空気を
ひしひしと感じたから、うーん?と思って。
「あくまで主催としての心構え」なのははわかるけど、それと
現実的にどうするかというのをごっちゃにしてない?
私はあまり流動性の高い所に貯蓄していないし、すぐ(決めた瞬間)
に五十万の用意はきつい。
だいたい、契約する前に支払い方法は分かるから、問題ないけどさ。
当然、前金制とかの会場を借りるよ?「すぐに用意できない」と
「払えない」をどうして混同するのだ。

468 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/15 01:08 ID:/mMCdhK4
貯金をするなりして初めからそれなりの金額を用意しておけば
その分だけトラブルの種も減って安心だと言われている中で、
446は最終的に払えればそれでいいんでしょ的な主張を通そうとするから
もにょられてるんだと思ったけど・・・

違うのだろうか。

469 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/15 01:08 ID:zD6gh+23
>>446
いいからお前は逝け。二度と帰ってくるなボケ。

470 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/15 01:10 ID:zD6gh+23
>>467(446)
いいからお前は逝け。二度と帰ってくるなボケ。

471 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/15 01:10 ID:zD6gh+23
二重カキコだよ。リロード確認したのになー

472 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/15 01:12 ID:IvFczEdh
私は467じゃないが、469=470は467以上に痛い。
匿名だからと悪し様にいって平気な人間がイベント主催だなんて…

473 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/15 01:13 ID:zD6gh+23
>472
回線切って自作自演しなくていいよ。
ここ、主催者じゃない人間も見ていますが何か?
( ´,_ゝ`)プッ

474 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/15 01:13 ID:ZHBHLeT5
>現実的にどうするかというのをごっちゃにしてない?

そもそもここは現実的にオンリーを主催する人や
現実的にオンリーに参加する人の集まるスレだと思っていたのだが
>467は現実以外にオンリー開催してるのか?おめでたいな。


475 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/15 01:13 ID:zLMcr8ci
>467
イタイとは思わないけど、「即金で払う必要のない」会場を
利用する場合でも、主催なら会場費に相当する額を「当然全額用意して
おくべき」だと思います。

現実的なことを考えた場合、これから先は何が起こるかわからないわけで
入金の当てをしていたものが、何らかしらの理由で入金されなかった場合の
ことを考えたらやはり、「当然全額用意しておくべき」だと思うんですけどね。
募集スペースが満了にならない、パンフレットが販売予定部数を割る、
主催などが怪我をして所得が無くなる、即売会以外での突然の出費などなど、
いろいろとリスクとなるものが考えられるわけで。

なにかあってからでは「すぐに用意できない」と「払えない」は同じだと思います。
主催側としてのリスクヘッジというかリスクマネージメントとして、
「当然全額用意しておくべき」じゃないんですかね?




476 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/15 01:17 ID:zD6gh+23
つーかマジレスすると、
>「即金で払う必要のない」会場を
>利用する場合でも、主催なら「当然全額用意しておくべき」

これはごくごく当たり前のことだし。
会場から「規則が変わったので今すぐ払って」といわれたらどうするつもりなんだか。


477 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/15 01:36 ID:kwLGRcgy
>467
どうしてこれだけレスがついたのか考えてみたらどうかな?
2chとは言え、あれだけマジレスついたという事はどういう意味か考えてごらん?

>私はあまり流動性の高い所に貯蓄していないし、すぐ(決めた瞬間)
>に五十万の用意はきつい。
これは逆だと思うよ。
お金が用意出来たから、イベント開催を具体的に進めるのであって
思いついたから、お金がなくてもイベント開催しちゃおう
…というのはやっぱり衝動的でだらしないんじゃないかな。
もちろん開催には流行のタイミングが大事なのは分かるけど、
だからと言って開催のための費用が自転車操業では、
やっぱりひどい主催だと思う。

オンリーやりたいな、と思ったらまずお金を貯めて
それから具体的に動くのが通常じゃないかな?
思い通りに参加者が集まらなかった、という理由だけで
簡単に中止されるイベントをたくさん見てると、特にそう思います。
会場も今は抽選制で大変なので、本気でお金を用意した主催の邪魔をしないためにも
「駄目ならキャンセルすればいいし」くらいの主催には
遠慮してもらいたいです。
自転車操業の人は、そういう目で見られても仕方ないと思うよ。

478 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/15 01:39 ID:ENqvWB/T
>「すぐに用意できない」と「払えない」をどうして混同するのだ。
よく読んだ?ほとんどの人は混同してないよ。
結果オーらいなら良いという見切り発車の姿勢が
不安を与えるという話をしているんだよ。

479 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/15 02:02 ID:hauYFChp
だから467じゃないっていってるのに…
なにが
( ´,_ゝ`)プッ  だ。
思いこみで物言うヤツ、ホント多いね。

まあこれ以上いっても下がりきった467の株を余計下げるだけだろうから逝きます。
主催者のみなさんスレ汚しごめんなさい。

480 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/15 02:16 ID:/a1yYrOs
ああ、しばらく見てない間になんか大変なことに…。
まあすぐに用意できないなら467はとりあえずソンポは借りられないよな。

481 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/15 02:55 ID:+ipdICfb
446は
すぐにおろせない貯金があるとか、現金化できない手形があるとか、
「支払い能力はあるけど、即金で払えない」ってケースのことを言っているの?

支払い能力があるってことを証明できれば、
法人と同じように後金で貸して貰えるだろうね。
まあ、頑張れば?


482 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/15 03:11 ID:5bcX4xC5
毎回収入(フリーター並みに働いてるので)を十分把握して企画してるつもりですが
社会人じゃないので全額即金、というわけにはやっぱりいかない。
しかも自ジャンルは年齢層が割と高いので、
自分みたいな学生主催はあんまり信用を得られないのが辛い。
会場側からいろいろ言われるのも同じ理由からなんだろうな…

このところのスレの流れは勉強になりましたが
わかったこと→自分にはウン十万先に用意するのは無理。
主催失格の烙印を押されるんでしょうか…

483 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/15 03:16 ID:WebphylQ
ごめんなさい、ちょっと446の言い分にも否定的になれずに進行を見てました。
「即金で払う必要のない」会場なら確かに*その場*では要らないわけじゃないですか。
何だかものすごく細かい言い回しにつっこみを入れられてるので、難しいです。

つまり、そういう余裕のない奴にはトラブルを少しでも減らすためには
出来れば主催はしてもらいたくない、って意味で皆様ご立腹なんですか?

あ、ジエンハッケソとか言わないで下さいね。
私の使用した会場、予約金3割なんで、借りるその日に3割あれば借りられるんだから
それでいいんじゃないの?って純粋に疑問に思ったんです。
払おうと思えば何とか払えるアテはありましたが、ありがたく予約金3割で借り、
赤もちょっと出たけど無事開催できました。

「駄目ならキャンセルすればいいし」なんて絶対思ってなかったけれど、
確かに自転車操業的でした。イタイって見られてたのかな・・・
長文スマソ

484 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/15 05:36 ID:H11PQNSj
全額用意できなければ絶対ダメ!というよりは、そのぐらいの資金力
基本のラインということじゃないかな。勿論ケースバイケースで資金
力がなくてもきちんと帳尻あわせれる人はいるでしょう。

>借りるその日に3割あれば借りられるんだからそれでいいんじゃないの?
では残額払う日にその残額分がない場合はどうしますか?
個人的なアクシデントで貯蓄もなく、思うようにサークルが集まらず客も
こなくて経費で赤字…という失敗もあり得るでしょう。

そういうことも見越して計画と用意をしたほうが「ベター」だし、そのぐらい
今会場問題とかも絡んで状況がシビアになってきてるということじゃないかな。

485 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/15 08:04 ID:YyO+hFwn
現実問題として、途中でなにかアクシデントがあった
(たとえば会社が突然つぶれて給与がストップしたとか)
場合でも、会場側から支払いを要求された場合に
「ちょっと待ってください」とか言う羽目になりかねないのは
問題外なんじゃないか、という話でしょ。
べつにいいのよ、親に借金でも、定期解約でも、サラ金から借りるでも
即金が必要になった場合に支払う能力があるなら。
その人がその後どうなろうが、知ったことじゃない。
お金がないなんていう理由でイベントが中止になったり、参加者が
いやな思いしたり、会場側に不信感をもたれることがなければ。

即金が用意できないなら主催しちゃいけないとは言わない。
ただ金がないくせに主催してるんだ、ってわかったら不安だから参加したくないし、
それで万が一金がらみでちょっとでも失敗したら、もう主催失格もいいところだ。

486 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/11/15 09:11 ID:FOAq9TWD
>483
行き当たりばったりな人生送ってるんだね。これからもそう上手くいくとは限らないよ。
イベントだけじゃなく、人生本当に何が起こるか分からないんだからさ。
不測の事態に備えるのは、全てに通じて重要な事だよ。

487 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/15 09:54 ID:SA3jLNDf
>483
個人的な考えを言わせてもらうと、
予算がないなら出来ればどころか絶対やらないで欲しい。
そもそも>446には「個人なんだから多めに見てヨ」みたいな
甘えた考えが見え隠れするのが、ぶっちゃけ気に食わない。
責任感が感じられないよ。

488 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/15 10:26 ID:jbKAv1dJ
>483
多分同じような人が増えてるんだろうね。
金銭トラブルを引き起こす誰もが払えなくなる事態に陥るなんて考えずに
必要なときに必要な額だけ揃えばいいと思って始めてるんだと思う。
その場その場でやりくりする人の中で大きな問題起こさず終えた人と
トラブル起こした人との切り分けって難しい。
悪いけど「大丈夫だから」と言ってる人の言葉は話半分程度で聞いてます。

あと私がモニョッてるのは、それで「堅実でないなんて言うな」とか言うから。
やるやらないは個人の自由だけど、少なくとも私はそういう人を堅実とは思えない。
半年後にお金出せるなら貯める期間分開催を半年遅らせればいいだけじゃないの??

489 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/15 13:16 ID:uvDkouik
学生ですが好きなジャンルの為に1年半程貯めてからオンリー企画しましたが何か。

正直、お金はいつ必要になるかわからないから予定を当てにするのは
あまりよろしくないと思う。主催進行中家族が倒れたとき
オンリー用を事前に貯めておいて良かったと切実に思ったよ・・・

490 :名無しさん@どーでもいいことだが:02/11/15 14:02 ID:bjqLh86t
主催者が全く金を持ってなかったため切り捨てたことがあります。
そいつが持ち合わせていなかったのは金だけではなかったため最終的には友達も
やめました。

事務も経理も私に任せっぱなし、ちらしやポスター製作も他のスタッフがやっていたし
切り捨てる前から表立って動いていたのが私だったため、主催者交代しましたと告知
したところで参加者が動揺することもなく無事にイベントは終了したのですが、結局
その元・主催がやったことと云えば会場の予約申し込み(探したのは私でした)だけ。

いまだに元・主催がなにをしたかったのか判らないというのが正直なところです。
儲けが出るようなこと一切しなかったんで、当然のように赤字でした。
根回しや挨拶回りなどもひとに任せたきりだったので、ヤシを賞賛したり感謝する
声など最初からひとつもありませんでした。
現在はオンでもオフでもジャンル者からはほぼ無視…というより、忘れられた存在になって
います。
そして、そのときのスタッフも私を含めた全員が疲れ果ててしまい、イベント開催
から半年ほど経った現在もほぼ活動休止状態。
でも被害といえばそのくらいのものです。

元・主催が手も口も出さなくなったのは、もしかしてお金を出せないからだった
のかな〜、と思います。
イベントに限らず多くのひとやものを動かさなければならないときに、金が無いのは
首が無いのと一緒。



491 :483:02/11/15 14:25 ID:/DICQ2Ld
レスありがとうございます。
皆様が446のどこを否定されていたのかとともに
自分も甘い考えで危ない橋を渡ってたんだなって実感しました。
たまたまうまくいったケースだったから事なきを得ただけなんだよな・・・と。

当時は学生主催だった自分ですが、今はそれなり給与をもらう身。
次は、会場+チラシ代相当分全額を手元にそろえてからゴーサイン出します
参加者に不安や迷惑を与える主催が一番ダメですよね。
目が覚めました、ありがとうございました。

492 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/15 14:58 ID:19EdETch
気軽にオンリーやる若者多すぎ。
新しいジャンルならまだしも、ジャンルに流れてきて最初にやる同人活動がオンリーとは。
成功するならまだしも、ジャンルの雰囲気が読めてないようではずしまくってる。
しかも恐ろしい事にそんなのが複数いる・・・

493 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/15 15:46 ID:Ow5Fz8c/
うちの地元、金が払えなくて当日中止が当たり前のようにあるよ。
割合から行くと、2つに1つはそういうイベント。
しかも当日は張り紙だけで絶対主催者は姿を現さず、ひどいのに
なると平然とイベントタイトルを変えて募集告知してる。
会場の人ものんびりが多いからまた貸すんだよね。

んだから「今はお金がなくてもサークル参加の料金があるしー」
なんて気楽に構えられてるとすごい迷惑。
地元の、一番長く続いているイベントが新規イベントの協力に渋るのも
分かる気がする。
協力して逃げられました、じゃ泥かぶるの(協力した)自分達だもんな。

494 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/15 15:57 ID:Y5uHlCiD
>>493
2つに1つって・・・ほんとかよォィ。

なんか日本じゃない別の国のことじゃないのか・・・。

495 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/15 16:17 ID:N8fXAQNA
きっとケトコムの名前すら知らない工房とかが公民館借りて
そこら辺でこぴった申し込み書をライブで撒くような状態なのだろう


496 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/15 16:21 ID:L33kCw0K
金もないのに気軽にオンリーを主催しようと思い立つ若者。
その勢いはある意味うらやましい(ニガワラ)。
でもな、ダメだったらキャンセルすればいいやとか
考えない&実行しないでほしい。そういうことが続くから、どんどん
会場が借りにくくなっていくんだよ。
今漏れの知り合いは、金もやる気もあるのに、会場さがすだけで
ボロボロに疲れ果てている。みててかわいそうだ。

497 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/15 18:39 ID:+OU5w30S
>492
今は多いのかな?>ジャンル移動と同時にオンリー
友人のジャンルで今度そういうのがあるらしいんだけど、
ネット告知だけで、主催はどこから来たどういう人かも不明。
チラシ配布してくれる知り合いもいないみたいでつ。
どうして1年くらい様子を見てから開催しようと思わないのか、不思議。

498 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/15 18:55 ID:19EdETch
ここでも時々聞くね>ジャンル移動したてにオンリー
何がしたいのかなぁ。主催って気軽にやるには犠牲はでかいし、メリットなんか殆どない
のにね。

499 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/15 19:11 ID:/FM9sVK5
名前うる、とかじゃないの?
そういう人って1年もそのジャンルにいないんじゃないかなぁ。
様子みて、準備して開催するとジャンル参入から2年くらい必要になる。
その間同じジャンルにとどまっている気なんてない気がする。

いるんだよね、なにかにハマったら本つくる、ってのと同じノリで
ハマったからイベントひらく、って子。

500 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/15 19:35 ID:ddJ35hN+
主催準備でばたばたしつつ、冬コミもとれたので宣伝も個人活動も
がんがるぞーと思ってたら、「コミケ受かったのは主催で目立ってる
からでしょ」とかげぐち叩かれてしまいまつた。
主催するのもコミケスペのためと思われてるみたいです。
そりゃあうちはお誕生日席にも縁がないピコですが…。

そういう勘違いの人がいるせいで簡単主催が増えちゃうのかも…鬱。

501 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/15 20:55 ID:u2bbU+SC
あれだよね、お金貯めてるとその間に
ジャンルがすたれる可能性があるから焦るんじゃない?

502 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/15 22:52 ID:xuQuS2v1
>うちの地元、金が払えなくて当日中止が当たり前のようにあるよ。
>割合から行くと、2つに1つはそういうイベント。

イベント開催に必要なだけの費用が事前に用意出来て
経験のあるスタッフも揃えられるのに
地方というだけで開催すら出来ない身からすると
腹立たしい限りです。
やるならやるできっちりしろ。と言いたい。

503 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/15 22:53 ID:vRROGFdq
>501
いや、廃れる段階はとうに過ぎてる。
私がそのジャンルを去ったのがほぼ10年前だっていうくらい古い。
そんなとこで参入と同時にイベント!っていう焦りがわからんのだわ。

504 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/16 00:06 ID:iTwz9E8f
>500
んなわけ無いじゃん。
自分は主催のとき落ちて主催じゃないとき受かったぞ。
いるんだよな、なんでも何かのせいにしたい香具師。

505 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/16 00:15 ID:echvT88U
>503
ソレってもしかして、鎧者の少年5人組アニメ?
だったら同じジャンルかも(;´Д`)
貴重なオンリーだが見送るべきか、参加しても大丈夫か悩みまつ。
主催の身元が不明ってのはかなり不安・・・。

506 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/16 01:15 ID:gvmo+mqJ
>503
新しい本が読みたいからでは?
鎧だとしたら古本屋にもたくさん出回ってるけど
新しい本、新しい萌えの方が嬉しいのではと。
まして他のマイナージャンルなら古本屋行脚も所詮徒労…

かくいう私も最近はまったばっかの古&マイナージャンルの
ONLY誰か開いてくれないかなあと指くわえてまつ。
自分じゃ無理なのはわかりきってるからサー。

507 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/16 02:27 ID:Pj3rKQL1
どちらかというとオンのみ、しかもほぼ知名度皆無と思われる友人が
今度オンリーを開くんだよね。しかもオンリーが無くなって久しい斜陽ジャンル。
オフで活動していないのになんでいきなり主催なんかしようと思ったのか聞いたら、
ジャンルに対する恩返しだってさ・・・
長い付き合いだからそいつがずっとその作品を好きでいたことは知っていたんだけど
その為に貯金したり色々なイベントのスタッフを手伝っていたことをその時初めて知ったよ。
チラシを配る為にイベントに行くだけでなくサークル参加しなくちゃならなくなって
結構頑張っているのだが、何も知らない人から見たらジャンル移動して
いきなりイベントを企画している売名目的の主催と思う人もいるのかなと
スレ読んでちょっと思った。

508 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/16 13:32 ID:GgeLIiMj
>507 その人の雰囲気とか、無名である事を自覚して
告知に力を入れるとか、そういうのが見えれば私は好感を持ちます。

上に書かれてるのをケトコムで探してみた。
サークル活動してるようだけど、確かに別ジャンルの人みたいな印象だね。
サークル募集3ヶ月って普通なのかわからないけど、うちのジャンルだったら信じられん。
同様に古いけどマイナーだから。
募集すれば集まって困るようなジャンルしか知らないでやったらコケそう。
でも、凄腕主催だったら秘策があるのかもよ。>505

509 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/16 16:44 ID:1GQVuX/i
>508
同じ世代と言うと、オンリー増殖中の、一個前のファンタジーバトルアニメでつか。
ジャンルに勢いがあるうちにというのはわかるし、成功して欲しいんだけどね。
何がいけないのかよく分からないんだけど、不安を感じる。ジャンルジプシーはイベント失敗
したらそのままジャンル去りそうで、それも寂しい。

510 :508:02/11/16 17:06 ID:qyo1Twrb
>509 いや、うちのジャンルは殆どオンリーありません・・・。
それだけに1年前からみっちり告知しないと情報が行き渡らないんでつ。

511 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/16 18:29 ID:6YO0+xfJ
いきなり参入&いきなり開催、で思い出した
まさにそういうカンジの学生さんがイベントで挨拶にきたのはいいけど
渡してきたのがコスネーム入りのハサミで切って
縁が微妙なラインを描いている名刺?(後で裏を見たら原稿用紙の裏に印字してあった)と
やたら暗転ばかりのやおい小説コピー本で(レベルも…;)
しょっぱなから絶大にもにょり感を…

結局、ロクにサークルも集まらず中止になり、
返金も半年くらい遅れて悪名だけ轟いてジャンル参入にも大失敗したというオチ付

名刺はともかくなんで本まで配るかね…と思ったんですが
フリーカプで開催するつもりなら、自分のカプ色を前面に出すのは
マイナスではないでしょうか?

512 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/16 21:07 ID:cNZlSMr0
>511
そりゃあもう
「主催ついでにみんなに知ってもらって一気に大手に!」
って事だろ
厨なんてそんなもん

513 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/16 23:44 ID:AlFANizF
どんどん不安になってきた……。まだあと半年以上あるのに、それまで
こんな気分なのかな。断ればよかった。

514 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/17 03:14 ID:/sCw+m/U
金も用意した、それなりに開催実績もある、
しかし、会場が押さえられずに、困り中。
だって、籤運が悪いんだもん・・・抽選とかしないで入金早いもん勝ち
にしてくれ〜
即金で全額払うから、来年(秋なんだけどよ)の会場かしてくれ〜


515 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/17 17:28 ID:lXSx29UI
>514
自分のことのようでつ。
漏れはもう諦めたけど、漏れの分までがんがってくれ!

516 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/17 21:42 ID:/64Fajmc
>514
東京で開催でつか?
URLは忘れたが、貸会場リンク集なるものがあるので、それで捜してみると
良いでつよ。
漏れもそれで会場を探しました。便利でつ。
たしかYahooで検索かけたと思いまつ。

517 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/17 22:55 ID:fL3wGVhc
計画だててしっかりやる奴に抽選が当たらなくて
突発いい加減な奴に当たる…恐るべきマーフィーの法則

518 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/17 23:11 ID:aKe0oqEL
どこの会場も、もう全額払える人間にしか予約できない制度になんないかな…

519 :516:02/11/17 23:28 ID:/64Fajmc
URLをメモった紙をハケーン。
yahooで「研修」「会議」「e-情報」を入力して検索かけるとトップにでてきまつた。
東京だけでなく全国各地の情報が載ってまつ。
善良な主催者さん、ぜひあきらめずに会場ゲットしてくだちぃ!!

520 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/17 23:56 ID:xu+C31Lf
うっ、その鎧オンリーの協賛さん、別ジャンルでもジャンル移動>即オンリーの
人かな…。まだそっちのオンリーも終わってないので評価は保留。
両方の買い専なので不安だけが倍増しましたw

521 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/18 00:02 ID:tzk+A3Fj
遅レスだけど、ジャンル参入と共にオンリー。
自分も斜陽ジャンルでそれをやった口だけど、一番の理由は本を読みたいからでしたよ。
サークルはやってなかったけど、全盛期から読み専はやってたジャンルなんで、サークル
の傾向とか勝手は多少解ってましたし、オンリーというものがほとんど皆無のジャンル
だったので、おもいきってやってしまいました。
幸いにして大変親切な方の多いジャンルでしたので、海の者とも山の者とも解らない自分を
色々手伝ってくださる方がいましたし、どうもオンリーが切望されていたにも関わらず誰も
名乗りをあげなかったという背景があったせいか、なんとか終える事が出来ました。
以来実績が出来たせいか、オンリーも少しは開かれるようになりましたので、心底やって
良かったと思っております。
唯一の無念は初主催だったせいで、当日無駄に奔走してしまい、自分は本を買う暇が
なかったことですね(藁 次回からはそんなこともなくなりましたが。


522 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/18 01:11 ID:tnWkJAlZ
少し質問よろしいでしょうか?
友人がオンリーを計画していて、今まさに会場探しに奔走しているところです。
こちらのスレも何度か拝見しているのですが、川崎市産業振興会館についてあまり
話題が出ていないような気がするのですが、何か悪い評判等ありますか?
友人は最有力候補開催地として考えているようなのですが、ケットコムで検索しても
使っているイベントが殆ど出てこないので、少々不安です。

523 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/18 01:32 ID:6mUs2Hm5
開催してるイベント「川崎産業振興会館」「川崎市産業振興会館」で検索かけたら
開催済みと開催予定、合計で20以上あるよ。
ケットコム未登録も結構あるようなので、実数はそれより多いはず。

とりあえず蒲田と比べ川を渡るだけだが都内と都外という違いがあるので
一般参加者の数は数割は減るのでは?それでもいいならどうぞ。
あと動員数の多いジャンル向きではない。
追加椅子が用意しづらいのと設営時間等で制約があるけれどそこそこ広い会場だし
可動式椅子をうまく利用すれば面白いイベントができるかもね。
あと、予約は1年前で埋まることが非常に多いみたい。
隠れた人気会場であることは認識した方がいいでしょうね。

524 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/18 02:29 ID:9IYC/xG2
コミケのCMカットが終わらんぞぇ〜
20日(月)(wって書いてあるから一応(月)には
間に合うように、と思ったんだけど。
本当はどっちが正しいのでしょうか?

525 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/18 02:38 ID:vBIjmyLq
>524

コミケのCMは20日(水)が正しいそうです。
ちゃんと聞いたので間違いないです。

526 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/18 04:18 ID:hAiD5MPX
>522
あそこはいいですよ。安いしめずらしく使用料後払いですし。
でも523のいうとおり、動員数の多いジャンルにはむきません。
50〜80スペースくらいの小規模イベント向きかな。
ステージがついてるのでwコスプレコンテストとか面白いかも。

527 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/18 10:35 ID:AmWPxGyO
>50〜80スペースくらいの小規模イベント向きかな。

……うちのジャンルで150sp募集をやってたのだけど
ほらふき告知だったのかな?
行く気がなかったので実体が知らないまま終わったが。

528 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/18 11:23 ID:3LnkevGq
今度出るカプオンリー、ケトコムで登録されてる700件のオンリーの中で会場かぶってるのが1つもない……。
イコール、会場名を晒すとばれるわけですが、ググっても情報が殆どないのでちょっと不安。

529 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/18 13:12 ID:WeWfJYJW
何が不安なのかがイマイチわからんな・・・。>528
新規に開拓された会場(同人=個人利用を最近認めた、とか)。
ネット告知よりオフに力を入れるイベントが多い。
ネット告知を控えるジャンルの利用が多い。
他の主催が二の足を踏むような条件の会場(高いとか備品が無いとか)。
・・・って事もありえる。
逆に販売禁止の会場っていう可能性もある。
早い段階で(開催間際は困る)主催に聞いてみれば良かったのに。
「初めて聞く会場名ですけど、どんな感じの所ですか?」とか。


530 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/18 13:49 ID:yy3hm7ph
このスレに来るようなタイプの人には不安なんじゃないか?
別イベントで使われてないってことは、募集スペ数が本当におさまるのか、
コスがあるなら更衣室が確保できるタイプの構造なのか、
一般列をどうやって流すタイプなのか、会場前の様子は
朝から行列ができてもいいような場所なのか。
そういうのを気にする人だったら不安になると思う。
でも、本当に使われてない会場なら主催に聞くしかないね。

531 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/18 14:11 ID:7RLNbd4G
>527
仮に、一般通路を2メートル、サークルスペース後方の余裕を
90センチにしたとして、備品として借りられる机のサイズ(180*60)
から換算するとどうつっこんでも150スペは無理。
100ならなんとか、というくらい。
でも別の業者からサイズの小さい机を借りるなら入るのかも。
あとは通路を思いきり狭くするか、控室まで使うのかw

532 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/18 14:28 ID:BMj3IsBy
便乗で質問あげです。今ちょうど会場の図面ひいてるんですが
一般通路2メートルは要りますか?
主催すると決めてから参加したイベント数ヶ所で観察してみたものの
どこもまちまちでよくつかめませんでした。
フタなしの島を5本くらい作る予定ですが、スペース内の余裕も
実際どれくらいあるといいのか・・・・
通路1.5mって狭いでしょうか?認識が甘いかもしれないので
意見をよろしくお願いします。

533 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/18 14:40 ID:yy3hm7ph
ジャンルにもよると思う。
うちはまったりジャンルのマイナーカプオンリーだったから、1.5で十分だった。

534 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/18 14:45 ID:ixPu3ncR
>>522
ごみはお持ち帰りな罠。
あと会場内飲食禁止とか机椅子の運搬に注意とか細かい制約がある罠。

535 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/18 14:50 ID:id7De+9v
>528
もしかして、来年初めの方にある某カプオンリーかな?
あそこは備品(ていうか椅子)が足りず、自分でチャーターしなければ
ならないらしく、それが面倒で使わない人が多いみたいです。
でも、交通の便も良く駅から近い場所なので、大丈夫だと思いまつよ。

536 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/18 14:52 ID:ixPu3ncR
>>532
サークルにどれだけ人がたかるかによると思われ。
人だかりや行列のできるサークルさえ壁や出口にきっちり配置できれば、
他の巾はそんなんでもいいかも。まぁ最終的には人出によるけど。
島内部は1.8m(机1つ)くらいはあるほうがいい。

537 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/18 15:20 ID:EhbICAvA
(゚Д゚)
協賛オンリーで主催に図面頼まれて
島中も通路も1.5共通で書いちまったーよ……
自ジャンルのイベントで参加してきたのがそんな感じだったから
大手も特にいないようだったしイイと思ってたのに
どうしよう、当日顰蹙かも ((((゚Д゚;))))


538 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/18 15:26 ID:c693qND1
>530 529です。言葉足らずでスマソ。
何が不安かイマイチわからん、と言ったのは
無名の会場を使うイベントもあるっていうレスだけで良いのか、
それとも、もっと別のトラブルを心配してるのかが無かったからでつ。
535さんの返答がビンゴなら良いね。

539 :528:02/11/18 17:35 ID:l1nFMjd1
あぁぁ、言葉足らずで申し訳ありません。
535さんの仰ってるヤツでとりあえずビンゴだと思います。
いや、元々100SP募集だったものが最終的に150SPに拡大になったので、最初から募集数を
少なめに告知してたのか、ぎゅうぎゅう詰めたのか分からなかったので不安だったんです。
でも私のジャンルのオンリーイベントは大抵どこも満了→抽選ということが多いので、
例え狭くても落選サークルが少なくなって嬉しいと思うことにします。
ぎゅうぎゅうなのもオンリーの醍醐味ですかね……。

そう言えばこないだ行った某イベント、損保の5Fだったんですが、通路幅80cmくらいしか
なかったですよ……サークルの机の間が1m弱。流石に苦しくて早々に退散しました。

540 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/18 17:56 ID:OebBg2dT
は、80…((((((;゚Д゚))))))
思わずメジャーで実寸を確認してしまた。怖すぎ。
そういえば数年前、たまたま夏に名古屋雷部逝った時は
冷房のきいてる館1つに3000詰め込んだとかなんとかで
ひどいもんだった。あれが正に通路幅1mくらいだろうか・・・・・


541 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/18 21:37 ID:7RLNbd4G
>540
恐ろしいと同時に、向いの島のサクールさんと目があいすぎて
気まずくなりそうだね(笑)

542 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/19 01:10 ID:WAB7re0j
>541
想像してしまった(W

543 :532:02/11/19 01:27 ID:dzkjlGrq
レスありがとうございます。
自分のところも大手さんとかもそんなにこなさそうな感じなので
壁の前の通路以外は1.5mでいってみようと思います。
島内部も1.5mとれるように図面ひいてみます。

80cm。それは怖いです。上には上がいるものですね・・・・
思わず自分も想像・・・・げふ。

544 :522:02/11/19 02:19 ID:R9AX+EFf
>523、526、534
ありがとうございます。良い面とおしい面があるのはどの会場も同じですね。
参考にさせていただきます。

545 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/19 03:02 ID:mAuKyn5R
>528
535でつ。ヤパーリそれでしたか(藁
120spは余裕で入る会場らしいので、150spではちょっと狭いかもしれませんね。
受付を外に出すとかするとまた数が変わってくるので、その辺も関係してるのかも<規模拡大


でも、それより年内にあるもうひとつの方が無事開催されるのかが個人的には気になってたり。
トラブル相談スレに晒されないのが不思議でたまらないでつ。

546 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/19 03:07 ID:mAuKyn5R
…ちょっと調子乗り過ぎました。
一部の人にしか分からない話題でスマソ

547 :名無しさん:02/11/19 10:58 ID:Ckl0FQzU
ちょっとおうかがいしたいのですが。
当方、来年初夏にオンリーイベントを予定している者です。
コミケでサークルさんにチラシを配りたいのですが、我がサークルは落選して
しまいました。でも、なんとか友人のツテでサークルチケはもらえることに
なったので、サークル入場は可能です(別ジャンルですが)。
この様な場合、チラシ配りに関しての事前申請は必要なのでしょうか? 本当は
事務局に聞くべきなのでしょうが、このような状況に陥った主催者様がもしいら
っしゃっていたら、どうなさったのかまずご意見を伺いたいと思いまして。


548 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/19 11:18 ID:cvrOrvhT
>547
コミケのチラシ配布についてのぺージは読んだ?

549 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/19 11:18 ID:kKhwJNdg
スペース内のみから配布するのは申請不要だよ。
スペースごとに配布するなら申請が必要。
これ位の事ここで聞くまでもなく、
コミケHPに書いてなかったか?

550 :547:02/11/19 11:20 ID:Ckl0FQzU
>548
読みました。
けれど、
・朝のチラシ配布については、当日の参加サークルのみ認めています。
・サークル参加者は既に登録されているので新たな登録は不要です。
この2点については書かれているのですが、入場するサークル名と主催する
サークル名が違う場合については書かれていないんです。


551 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/19 11:31 ID:c7kg5id+
今回から規定変わったの?
当日朝は自スペ近隣配布なら申請いらないんじゃなかった?

552 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/19 11:32 ID:kOoqwHHB
今回から規定変わったの?
当日朝は自スペ近隣配布なら申請いらないんじゃなかった?

553 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/19 11:33 ID:D8OMdoA7
当日の朝、近隣のスペースに配布なら大丈夫と思うんだけど…。
心配なら当選したジャンルの友達に一緒に配ってもらう…ってのは
ダメなのかな?

554 :547:02/11/19 11:44 ID:Ckl0FQzU
みなさま、どうもありがとうございます。
当方の一番の心配というのは、「チラシに書いてある主催サークル名と、当日に
配布する人間のサークル名が違っても大丈夫なのか?」ということなのです。
いただけるチケット主のジャンルは東館、オンリーイベントをやる予定のジャンル
は西館ですので近隣、というわけではないですし。

コミケの事務局に聞いた方が早いですよね。すみませんでした…。

555 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/19 11:45 ID:MFL82dYn
>入場するサークル名と主催する
>サークル名が違う場合については書かれていないんです。

そうですね。参加するサークルが主催するイベントであるならば
申請不要というのは、サークルとしての登録をしているからですので
登録していない立場の547は配布は出来ないことになります。
あきらめましょう。

っていう回答でいいですか?

556 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/19 12:02 ID:u/2YjHud
近隣じゃないならだめなんじゃない?作業証があればいいのかは
忘れた。
前日に配布したら?

557 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/19 12:39 ID:2xjnHdL0
>547
当日の朝は無理なんじゃないかな?
サークル取れて無くても、前日なら作業証があればチラシをまけると思われ。
コミケットアピールには、こう書いてあるよ。
------- ------- ------- ------- ------- 
サークル名、申込責任者住所、氏名、電話番号、受付番号、配置場所
配付者人数(できれば名前も)、主な配付ジャンルを明記したB5の紙
90円切手を貼り宛名を記入した長3封筒を
「準備会チラシC63C係」迄、開催日1ヶ月前に送付。
------- ------- ------- ------- ------- 
配置場所はともかく、落選しても受付番号はあるワケだしここに送って
みてはどうでしょ?
まだ間に合うし。

558 :547:02/11/19 12:52 ID:Ckl0FQzU
そうですね…。
準備会に前日申請を出すことにします。確かに受付番号はありますし。

みなさま、本当にどうもありがとうございました。助かりましたー。

559 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/19 12:54 ID:pkXc3fBU
でもチラシ配布って、何のチラシかは書かれてなかったよね?
ヘパまいたっていいんだろうし。
配布者の近隣スペースならいいようにも思うんだが…
まあ前日作業できるなら、作業証をとった方がいいだろうけど。

560 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/19 16:10 ID:ziJ2ThF4
自スペ近隣配布、夏に本部に聞いたら一部見本提出すればokだったよ。
一番いいのは前日配布だけどね…できない場合は朝聞くのが良いかと。

561 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/19 18:14 ID:vt2rB2WM
もう限界・・・こっそり吐き出させて・・・

勝手にどんぶり計算するのは構わないけど、自分の計算と
実際の収支が合わないからってこっちが不正に搾取している
ような言い方はやめて・・・っていうか当日手伝うだけのスタッフに
なんでお金のやり取りを管理されないといけないの。
それ以前にイベントには支出というものがあって、会場日とか
印刷代だけじゃなくほかにも雑費はいろいろかかるんだよ。
イベント開催したことがない人に、「この金額で絶対出来るはずだ」
なんていわれたくないよ。

「なんで黒字になってないの」っていうあんたの無神経な一言で
もうやっていく気なくしたよ。イベントはトントンで十分だ。
あんたが文句言いに電話かけてくるたび「だったら事務処理手伝う
なり内部の運営手伝うなり、金の流れをつかんでから文句言えや
ゴルァ」といいたくなるよ。
「他のスタッフは言えないですからあえて私が悪者になって*あげてる*
んです」って何様ですか。
もうやだ。言い方悪いけど、「お手伝い」と「運営側」の区別ぐらい
つけてくだちい。やめてもらうわけにもいかない。
待ってくれる人がいるからイベントはやめられない。
私が不満を飲み込んでいればいいんだ・・・・゚・(ノД`)・゚・ウワアアアアン

562 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/19 19:23 ID:VNB7NZhC
ヨチヨチ。金の事まで絡んできたら最後まで飲み込んでガンガレー

563 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/19 19:45 ID:T8sU9U0v
>561

無神経で道理の判らないスタッフが居たら、頭が痛いのは判ります。
しかし、残念ながら貴方に同情は出来ないですね。

解決法は簡単で、収支明細を公開して会計をガラス張りにする事です。
やましい事がなければ、公開に何の問題もありません。
あとは、領収書をキッチリとっているかどうかとか、日頃から
節目ごとに会計を〆ているかどうかという、努力に掛かってきますが…

明細を見て、尚もウダウダ言ってくるならば、根本の問題は会計ではない。
何故ならば、文句いわれるのは、金銭だけの問題とは思えない
のです。人格とか普段の素行もあって、収支にイチャモンつけるのは
それらの積み重ねが、たまたま出てる一面にすぎないのでは?



564 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/19 20:04 ID:/VvTmgTh
>>563
おまえさんのイベントはきっちりしているだろうがなにやら
肩がこりそうだな。

公開に問題があるなしじゃなくて、"何で黒字が出ていないのか"
という言い方自体痛いと思うがどうよ
つーかそのセリフからして公開しているだろう
会計を見たうえでそのように文句つけてきてんじゃないの?
文章もっと読んだ方がいいよ

565 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/19 20:31 ID:Ekq8+JP+
そもそもスタッフが収支に口を出すってのはな〜。
赤でも黒でも損得はスタッフ側にはないし、聞きたいとも思えないんだけど。

561さんは収支を見せているみたいなんで、今度打ち上げの時にでも
みんなにおおっぴらに話をしてみれば?
少なくとも「他のスタッフ」にかこつけて意見することは控えるんじゃないのかね。

566 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/19 20:44 ID:eQM22/rV
内部の主要スタッフにならともかく、
当日かぎりみたいなお手伝いスタッフにまで
なにもかも明かしてガラス張りにする必要は別にないと思うが。
黒字になってるならともかく、赤字の公開なんかすると
気にしてくれちゃう人もいるのさ。

567 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/19 20:53 ID:/CAOhSjF
参加者です。
熱心な主催さんなら準備日数×1000円(安)位の黒字は気にならないというかむしろあってくれ!
って感じなんですけど。責任も背負ってるわけだし。
しかもそこまで黒が出る事ってそうそうないですよね(最低3ヶ月としてもたかだか9万円)
目くじら立てる人間って何が目的?

568 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/19 21:35 ID:lLhph1qC
黒字を隠しているんだろう、
といいたいんでしょう…<561に文句つけたスタッフ
そして黒が出てるなら分け前をよこせと。

569 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/19 22:01 ID:jE1Qh71k
なんか空気が重いスレだな。

570 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/19 22:41 ID:kEwET6Sz
スイマセン、切羽詰っているので教えてください!!
コミケカタログに載せてもらうカットって、枠をつけてそのサイズに
切り取って(マンレポと同じような形式で)送るもの?
トンボつけて余白ありで送ったらダメですか?
あと、出力用紙って原稿用紙程度の厚みがないとダメ?
コピー用紙じゃ問題ありでしょうか。
教えて厨で本当にゴメンナサイ!!!!

571 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/19 22:44 ID:Tb7J7+xd
エロ過ぎるので抜き過ぎ注意!!
http://www.pink1.com/
http://www.pink1.com/


572 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/19 23:07 ID:j4yY2z1I
>570
そのサイズ枠アリの完全原稿で。

573 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/19 23:09 ID:lLhph1qC
>570
自分がカタログを作る身になって考えるとわかると思いますが、
特にコミケットのような何百枚も広告を掲載するもので
余白付きのものがあったら、編集者さんが大変だと思いませんか…

574 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/19 23:16 ID:2AZZfX4W
>570
そのカットは明日必着だよー!
がんがれー!!

575 :570:02/11/20 01:22 ID:kgQ4tSBe
すみません、ちょっと考えれば分かりそうなものを取り乱してしまって。
今さっき、本局に速達出してきました。
夜間窓口に並んでいた後ろの人も同じ宛先でした(苦藁

紙は結局110kgに出力してしまったのですが大丈夫ですかね。
封筒に入れる時にコピー用紙だと余りに頼りなかったので……

とにもかくにも本当に有難うございました!!

576 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/20 03:24 ID:zB7b78Zg
漏れも出力組だけど、どうせ原稿用紙に貼りつけるんだろうから…と
フツーの厚さの紙にプリントしますた
去年の冬コミのカタログの話ですが、ちゃんと載ってましたよ
印刷にも影響はなかったでつ

577 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/21 04:40 ID:KQYo7o5Q
>561
会計に関して、凄く根本的な事ですが、これ如何によって答が変わります。

貴イベントは、赤字前提ですか?それとも、出来れば黒字を出したいと
考えているのですか?

少なくとも、何度も開催されているようですので、釈迦に説法かも
知れませんが…赤字前提だと、どんどん歪が溜まっていきますよ。
健全な運営とは言えないと思います。

個人的には、黒字を目標とするべきと思います。
黒字か、せめてトントンに持って行くべきですし、
プール資金も持っておくべきでしょう。
そうでないと、結局は続けられなくなるよ。

>564
頭の悪いスタッフには堅苦しいんでしょうねェ…
でも、難しい事は何もいってないのにね。
必要な物を買うときは、自分の裁量の範囲内で買って、必ず領収書をとる。
自分の裁量を超えるときは、責任者に相談する。
そんだけなんですよ。

あと、うちでは
イベント後、後日スタッフ会議で、領収書と収支報告をみんなで監査する。
罰則はないけど、変なもの買ったり、無駄遣いと思われる物の
領収書については、買った人は弁明しないといけないけどね。
大抵は、話を聞くと、なるほどと思える物なので、OKなんですよ。
まあ、それで納得しない人は、今の所居ないですよ。


578 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/21 09:48 ID:UknXQFHe
>577
イベントはトントンで充分って>561で言ってるじゃん。
何をそんなに語ってんの。


579 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/21 11:25 ID:/HgFFHqs
>577 =563かな?
561はイベントの実際の赤黒を話してるわけじゃないでしょ。
そういうことに口を出してくるスタッフに対しての愚痴なんだから。

ところで領収書の内容をスタッフ会議で話し合うってことは、スタッフが
必要と思えるものを勝手に購入してくるってことだよね。
主催に許可を取らずに。そういうことってよくあるものなの?

自分が買うときは、後で「私物」にするから請求なんてしない。
イベントとして必要なものなら主催に申告して買ってもらってる。
主催が買えないものを買うときもあるけど、それは向こうから依頼されて
買うから主催も納得した上での買い物だよ。

580 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/21 11:39 ID:VuWq2hW0
>>577
スタッフがイベントの金で「変なもの」買うのもどうかとおもうが、
そもそも、そんな頭の悪いスタッフ使ってる主催のほうに疑問がある。

581 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/21 11:59 ID:1V1q1fdL
うちも備品買う時はスタッフが必ず主催(私)に何が必要か言いに来て
私がお金を出し、レシートとお釣りを預かる。
↑これは当日急に物が必要になったときの場合だけど、
 準備の段階では買い物全部自分で済ませちゃうよ。

何が必要か漏れてちゃいけないからスタッフ全員に事前に
「必要な物リスト」をメールで送ってもらうようにしてるぐらいです。

582 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/21 12:17 ID:aOKX7xue
>577って理想論だけで、実際主催していないような気がする。
スタッフが勝手に物買ってきて重複したらどうすんのさ。
自分も主催やってるけど、スタッフにはチェックだけしてもらって
(買いもらしがないか)買うのは自分だけ。
そんなにあれこれにお金出せるほど規模大きくないし。
というか1年に1回のイベントだからそんなに毎日スタッフと顔なんて
合わせないし。

583 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/21 15:07 ID:JCua9TSt
うちも地理的な事情でイベント備品をスタッフに買ってきて貰う時は
メールで細かく打ち合わせて領収書取ってもらいます。

ところで、皆さんスタッフの方へのお礼ってどうしてます?

打ち上げで自分が全部払おうとしたら払わせてくれないし、
そもそも打ち上げ参加できない人もいるし、
皆おなじように感謝の念を伝えるにはお礼メール以外に何したらよいのでしょうか?
茶菓子でもお送りしたらいいでしょうかね?

ちなみにイベント自体は小さなキャラオンリーなので多少赤になりましたが
盛況で終わりました。

584 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/21 15:35 ID:1V1q1fdL
583ってそこはかとなく577っぽいのは気のせい?

585 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/21 15:46 ID:OcQ+FnHC
>584
そうだとしても、まあいいじゃんか。(w

うちの場合のお礼は、スタッフへは前持って
「手伝ってくれたら飯を奢ります」と言ってあるので
それで交渉は成立。それ以上の金はかからない。(w
元々親しい友人達にしか頼まない方向なので、それで問題無いです。

備品については、何が必要かリストアップして、なおかつ安く手に入る
場所をリサーチしてから一気に買い物に行きます。
買い出しには主催のみが行くので、これまた問題無し。

586 :577:02/11/21 15:48 ID:KQYo7o5Q
>582
残念ながら、毎年二回開催、のべ開催回数二桁、毎回の来場者も四桁規模
(あんまり詳しくいうと特定されるので御免ね)のイベント主催者です。

正直言って、全部自分で処理できる範囲を越えているので、
信頼できるスタッフに権限を分割して仕事を振り分けています。
だから、各責任者は自分の裁量の範囲は把握してますが、他の部門の
事まで把握する義務は有りません。(主催として概要把握はしますが)
だから、後日のスタッフ集会で確認はするわけですけどね。

基本的に、備品を買う裁量権をもっているスタッフは限られるので、
スタッフ全員が色々買うということも無いし、現場で必要なものは、
他の所に有っても意味ないので、必要なものはダブっても買わざるを
えない事多いです。

それに、全てが有能なスタッフは望めません。
なにかしら、各人の能力を見極めて、お仕事をお願いしている現状。
あと、そもそも、頭の悪いスタッフには、物品購入の裁量権は
与えていませんので、ご安心を。





587 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/21 15:55 ID:sr8nLKlV
話の腰を折るようで申し訳ありませんがちょっと質問よろしいでしょうか。
先日のこと。会場は東京の某有名会場。スペースは100くらいで、
一般参加者の入れ替え&入場制限をするくらいの混雑したイベント。
ジャンルとしては旬なので、そういう混雑になることは一般参加の方も
皆さん分かっていると思うのですが、なんとそこにベビーカーをおした
一般参加の方がいらしたんです。入口まできたところでスタッフが
「申し訳ありませんが、会場内は混雑しておりますし、危険ですので
 ベビーカーでの入場はご遠慮いただけませんか」
と丁寧にお断りをこころみていたようなのですが、そのママさんは
「チラシのどこにもベビーカー禁止なんて書いてないじゃない!」
と激昂。結局スタッフが押し切られる形でその方はベビーカーをおして
混雑する会場内へ。他の参加者やサークルさんも困っていました。
チラシにそういう事を明記していなかった主催さんにも落ち度があったと
思いますが、しかしコミケほどに通路幅がとれる会場でさえベビーカーは
禁止なのに(でしたよね?)、あんなに狭い、混雑した会場で
そういう行動をとるというのは…。
で、肝心の質問なのですが、今度自分が主催するイベントのチラシに
「小さなお子様の御同伴はご遠慮ください」と明記しようと思うのですが
こういう事を書くのはキツくみえるかなーとも思って躊躇しているのです。
何かいい言い回しなどありましたら教えていただけないでしょうか?
今過去ログを読んでいる途中ですが、なにせ量が多いので読破には
まだまだかかりそうです。

588 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/21 16:03 ID:aOKX7xue
頭が悪い、頭が悪いって…
善意で手伝ってくれるスタッフにひでぇいいようだな。
最低な主催者だっていうことはよくわかったよ>>577
その数字のイベントなんて滅多にないからでっちあげってのもね。

>>587
物はいい様。
「ベビーカーは畳んでいただけないでしょうか。
万が一お子様に何かありましたら危険ですので。
ベビーカーは私どもでお預かりいたします」
という風な言い方だったら角が立たなかったかも。
そりゃ無理を押し通そうとするママさんも悪いけど、
最初から「迷惑」っていう感じの言い方されて、
カチンときたんじゃないかな。
もちろんのその上で混雑した会場へ無理やり
ベビーカーを通すって言うのなら「自己責任で」って
いうことを念押しするくらいしかないんじゃない?

チラシに書くなら「入場の際危険ですので
ベビーカーは畳んでください」がいいと思う。

589 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/21 16:04 ID:719l/2fy
>587
当日はスタッフの指示に従ってください、で終了。
一件ずつを想定して記載してたらキ印じみた印象になりかねんよ。

590 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/21 16:05 ID:aOKX7xue
>ベビーカーを通すって言うのなら「自己責任で」って
>いうことを念押しするくらいしかないんじゃない?

ベビーカーを通すって言われるのなら「自己責任で」って
いうことを念押しするくらいしかないんじゃない?
に訂正。メンゴ。


591 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/21 16:05 ID:719l/2fy
>586
大きめのイベント主催にしては場の空気を読むことも出来ないのですね。
あきれ。

以降586は放置でヨロシコ。

592 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/21 16:35 ID:/HgFFHqs
>587
ジャンルにもよってしまうけど、参加者は若い子が多いのかな?
もし子持ちの人が多そうなジャンルなら「ベビーカーの持込は〜」でいいと思う。
子供自体を規制しても大丈夫なら「就学前のお子様は〜」と年齢を限定してみるとか。
さらに>589の1文を書けば完璧でしょう。

>586
どこの主催か知らないけど、そんな特殊な規模じゃ思い当たる人は
何人かいるだろうね。
身内の愚痴で語るならともかく、誰が見てるかわからない場所で自分のスタッフを
見下してるのは人としてどうかと思うよ。

593 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/21 17:24 ID:1V1q1fdL
>587
>589の通り、
当日はスタッフの指示に従って下さい
  +
従わない場合は退場していただく事もあります

…的なコメントで良いと思う。
有りとあらゆるパターンをチラシに記載するなんて大変だと思うよ
それこそB4両面じゃ収まらなくなります…

594 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/21 18:34 ID:WjyY09ip
ウチはすっぱり中学生未満入場お断りにしてしまいました…。
ベビーカーでなくても赤ん坊がいるってだけで迷惑極まりないので。
楽器持込禁止と書いておいても持ち込む人もいるし、>593以上の
注意文は書くだけ無駄かもしれないな、と最近思いまつ。

595 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/21 18:54 ID:+91nN10R
586の「頭悪いスタッフ」発言に反応してる人多いけど
これは元々580のレスに呼応して使っただけだと思うヨ?
何故580のレスにはひとこともないのかすげえ不思議。
586は確かにちょっと上からものいってる風情だけど
それに対するレスの数々はいかにもガキくさいヨ?
感情的というか…


596 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/21 19:10 ID:MS9HaDEN
>これは元々580のレスに呼応して使っただけだと思うヨ?
どんな立場の人が使うかによって、言葉の重みは変わると思うよ。
端から見て言っている分にはちょっとモニョくらいですんでも、
自分が実際に使っているスタッフのことをこう表現したらアウトでしょ

597 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/21 19:11 ID:OcQ+FnHC
皆カリカリせずにマターリ鍋でも食っておちけつ
――v――――――――――――――
  ∧_∧
 (  ・∀・)
 (    つ ∬∬
 | | |  ⊂二⊃
 (__)_)  L___」

598 :577:02/11/21 19:22 ID:KQYo7o5Q
見下すも何も、真実言ってるだけですよ。

ただ、実際のスタッフ本人や周辺には、こんな話は絶対にしませんが…
匿名掲示板ですから、本来なら闇から闇で処理されているような
事柄も、赤裸々に書ける訳でしょ。
建前だけで、みんな有能で、善人ばかりだったら楽なんでしょうけど
そうじゃない訳ですよ。
みんな、色々腹の中では思う事があって当然…ならば、正論&正攻法で
付け入る隙をなくすだけの事。

肉体労働系、事務仕事系、それぞれ得手不得手がありますし、
もちろん、頭が良い、悪いというのは、仕事の割り振り上での
判断基準として必要でしょ。

自分の能力をちゃんと把握している人は、実質的能力が低くても使いでが
あるから、感謝もしてますし、高く評価しています。
自分の能力を弁えずに権利を主張する人は、能力が多少高くても
「頭が悪い」という判断をしています。

ちなみに、現時点ではうちには頭の悪いスタッフは居ませんよ。

しっかし、まったく予想通りの反応が返ってくるので、大変愉快で
ストレス発散もさせていただきました。有難う。

599 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/21 19:28 ID:aOKX7xue
とりあえず長文は読む気がせんな。
ウゼー負け惜しみだこと。

鍋食ってマターリテレビでも見るかな。

しかし最近、「書いてなければ何してもいい」系の
人が増えてきたのは確か。
うちには「書いてないから」という理由で、床にねっころがって
あげく参加者に踏まれまくったアフォがいたよ。
男だったけど。

600 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/21 19:38 ID:jvLzfmum
>599
飲んでたお茶吹き出した。
踏まれたか…

601 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/21 19:54 ID:N3v+l7LF
同じ内容のことを言うのでも、角の立つ言い方と立たない言い方がある。
そういうところを自然に使い分けて、内容は赤裸々でも
読んだ人が即座に眉をひそめるような書き方をしない。
そういう人が主催だと安心できるんだけどね。

602 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/21 20:12 ID:VuWq2hW0
>>577

>それに、全てが有能なスタッフは望めません。
>なにかしら、各人の能力を見極めて、お仕事をお願いしている現状。
>あと、そもそも、頭の悪いスタッフには、物品購入の裁量権は
>与えていませんので、ご安心を。

>見下すも何も、真実言ってるだけですよ。

>ちなみに、現時点ではうちには頭の悪いスタッフは居ませんよ。

長文書くのはいいが、矛盾してることに気付け。

603 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/21 20:33 ID:JnU2ZY73
>587
ウチのジャンルも、子持ちの人多いのに、すっかり失念して注意を書くのを
忘れたクチです…(スタッフの指示云々は書いたけど、それだけじゃ多分
ダメ)やはり少し前の同ジャンルオンリーで計4組ほど子連れが確認され、
その中の一人はバギー。失念していた事をめちゃくちゃ反省した。
慌ててイベントサイトの注意書きに追加して、チラシはまた別なものを
作る予定だからそっちには追加しようと。

「多少なりとも混雑が予想されますし、お子さま自身への危険が懸念
されます。御協力ください」みたいに書くつもり。最初から小さい子は
連れて来ないでという方針でいいと思う(もちろんやんわりと)

604 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/21 20:33 ID:XPcftNMU
ていうか元はちょっと手伝いくらいのスタッフが首突っ込んでくるよ〜という愚痴吐きが
何時の間にか>577のイベント主催論自分語りになってんのは何故だ。


605 :577:02/11/21 21:18 ID:KQYo7o5Q
>602

わざわざ「現時点では」って書いてるのに、時系列理解してる?

昔、困ったのが居たからこそ体験談話せるんだけどね。
現時点で居てたら、いくら匿名掲示板でも書かないよ。

でも、そういうスタッフが跳梁跋扈するのを止められないと
後々、尾をひくよ。


606 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/21 21:22 ID:cPjlGxdv
「万能じゃないスタッフ=頭の悪いスタッフ」ではないつーことね。

607 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/21 22:16 ID:vboYdehJ
ちょっと質問age
とあるオンリーに参加を考えています。
会場は都内。募集spは30程度で委託もコスも有。
しかしどうやら当日スタッフが主催2人含む計3人。
イベント主催は初めてで当日スタッフを募集している訳でもない。
いくら小規模とはいえ人数的にもちょっと無謀だと思うし
それ以前に人望ないのかな…と余計な心配までしてしまい
参加を躊躇しておりますがどう思いますか?
人手が足りないなら手伝おうかと思いましたが
募集もしていないのに「手伝いましょうか?」は余計なお世話ですよね…

608 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/21 23:44 ID:AAlRQgTT
>607
募集してないってことは別ジャンルの友達と助っ人の約束を取り付けているのかもしれない
その規模ならスターフ5人いれば十分だし
いつ開催されるかはわからないが、まだ余裕があるなら「チラシ配り手伝います〜!」
などと言うついでにスターフが足りているかそれとなく聞いてみたら?
「当日お手伝いできることがあったら言って下さい」とか

609 :C.N.:名無したん :02/11/21 23:57 ID:f29G930O
>>607さん
過去に40sp、委託10sp程度のこじんまりとした
オンリーを主催したものです。その時でさえ、常時スタッフは
8名、非常時には男性スタッフ2名を用意していました。
そのイベントを主催される方は(サークル)ジャンル暦は
如何ほどですか?そこから確認された方が良いかと。
長ければそれなりにスタッフも(ネットをやっていない
方の場合も有るし…)控えている可能性がありますが
(私もレイヤーですが)コスも可ならば専用のスタッフは
最低3名は居ないとキツイと考えます。

参加して、がっかりされる可能性のあるオンリーは
行くだけ痛いので、参加を見合わせた方が良いですよ。
そもそも経験が無いのに行き成り主催は…怖いです。
スタッフとして何度か経験を積まれないと、当日どの
ような事が起きるか分かりません。私はそうでした。
初心者が悪いわけでは有りませんが、頭で考える事以上の
事が当日起きる可能性もある訳です。

参考にしようとロムられている初心者の方で不快に
なられたら済みません。でも、一度経験されるのを
強くお勧めします。余計な事まで長々と済みませんでした。

610 :587:02/11/21 23:57 ID:rzQYE4bN
レス下さったみなさんありがとうございました。
イベント会場というのは小さなお子さんには過酷な環境だと
私は思っていますので、お子様の同伴は御遠慮下さいという旨を
参加される皆さんに納得していただけるような言葉で明記したいと思います。
ああ、日本語の才能が欲しい…がんばろう。

611 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/22 00:58 ID:fwavtyzT
>607
マターリジャンルで、直参50以上・委託あり・コスあり・一般300人程度のイベントのスターフをしてます。
主催は3人(各自自分のスペースにいて、時々受付に様子を見にくるくらい)、受付スターフ1人、
委託スターフ2人で別段問題無くイベントが行われてますが。
ただ、これは何年も続いてるジャンルのオンリーでの事ですので、初主催の人にはちょっと難しいかと。
出来れば、主催以外に5人は欲しいところ。

612 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/22 01:00 ID:sT1CRrL5
>587
うちのジャンルのオンリーチラシで見かけた一文は
「小さなお子様連れでのご参加をされる方は、できれば2スペース取るかお友達のサークルさんと
合体する等して、周りのサークルさんに十分御配慮ください」
という感じのものだった。
これはサークル参加想定だけど。
個人的にはマターリジャンルでも子供嫌いの人もいるし、当日何があるかわからないから
子供連れ禁止、とうたったイベントがあってもいいと思う。

613 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/22 01:13 ID:DAiv1Yma
チラシで思い出した。

来年2月あたりイベント多いけど、締めきりが
「2002年1月○日」と書いてるチラシ2件も見た。
今の時期に間違えられると
「2002年11月」なのか、「2003年1月」なのかわからない。
来年は2003年。
チラシはイベントの顔。気をつけてください。

ちなみに1件は、間違ってますよと教えるまで誰も気がつかなかった。チョトカナシー

614 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/22 02:19 ID:fwavtyzT
私も曜日書き間違えたまま刷っちゃった事ある…。
刷る前に友人に見せたにも拘らず。
しかも、イベント終わるまで誰も気付かなかった(汗 ナンダカナー

615 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/22 03:30 ID:24aP1aWm
607です。
レスして下さった皆様有難うございます。
やはり初主催ではちょっと無理のある規模ですよね。
主催の方の同人歴はよく解りませんが
絵柄的にそんなに若い方でもなさそうです。
それと今のジャンルに参入してすぐにオンリーを思い立った模様。
スタッフもやはり主催込で3人らしいのですが…
ジャンル自体がマイナーですのでオンリーに参加したいと思いましたが
主催のサイトの日記がややスパイシーな所もありますので
(オールキャラオンリーなのに打ち上げは自分の好きなカプで集まってやりたい等)
やはり参加は見合わせようかと思います。

616 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/22 04:28 ID:mYdYBVUE
>>615
ああ、そうしたほうがいい。

魚血する身としてはいい資源になるんで嬉しさこの上なしでつが…。
普通イベントサイトに日記は載せないもんだよ。
去年ごろかな?…問題起こしたイベントの主催が日記載せててそれを
ネタに(落選サークルの返金作業しないでカラオケに行った事とか)
ボロクソ袋叩きにされた前例があるから。
あれは醜かったなあ…

617 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/22 04:44 ID:pf1Bu4up
匿名掲示板の一スレの中でまで他人を見下したような調子の書き込みをして
躍起になって優位に立とうとしている577は、イベントでもさぞやお山の大将なんだろうな。

618 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/22 09:20 ID:/sb6dQu4
いや、もう577ネタはいいよ、やめようよ…
特に内容も主催する参考にならないし、そうやって振るだけ意味ないレスが
続いて正直うんざりでごわす。

619 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/22 10:32 ID:DzLlnCd2
>>617
実際は外面だけはいいとみたが、どうか。

620 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/22 10:40 ID:BmOXB5Sr
自分にはもう577はあぼーんされて見えません。
相手にすると付け上がるから放置放置。
脳内妄想を語りたいだけなんだからさ、匿名掲示板で。

621 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/22 12:13 ID:pVdVE79A
>619
即売会主催者なんて、外面はよくないと続けられない分、
きっと暗黒面がないとやっていけないように思います。
時には、理不尽な事も飲み込まねばならないだろうし。

2chの荒らし、正体は尊敬するアノ人だった・・・しょっく!!
ということも多々あるような気が・・・あくまで気がするだけなんだけど。

622 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/22 14:05 ID:AMf/h0r6
他主催のイベントの不安な点をスレに出した事はある・・
またーりスレだからできたんだけど。
親しくもない間柄だけど、相談された事があったから
メールで「これはまずくない?」とさり気なく言ってみたんだけど聞く耳持たなかった。
それどころか煩いやつと言われていたらしい。
2ちゃん見てるだろうと思ったから、関連スレで
「○○はどうなるのか、誰か知ってる?」という感じで話題を振ってみた。
不安の声が続いて、多少は改善されたらしい。

誰が書いたか本人が気付いてるなら、叩きだと思われてるだろうな。
元々尊敬なぞされてなかったけどね。

623 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/22 18:08 ID:QU3gEbli
>621
正直それが辛くてもう主催するの止めようと思った。
好きで始めたことで、幸運にも自分は嫌な思いをすることは無かったけど
別ジャンルで主催した友達の話やここを見て、同じことが起きたら
好きなことまで嫌いになりそうで。
メチャクチャなことを言う香具師は気にしなければいいと思う反面、
参加者の気持ちを気にしないではいられないし。どこまでがメチャクチャなのか
線引きも出来ないし。

624 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/22 19:06 ID:0UwLrPEW
>どこまでがメチャクチャなのか線引きも出来ないし。

私は出来るよ。
なぜ自分がそれをやりたいのか明確にして認識していれば
おのずと決まるものでは?

625 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/23 22:50 ID:TWQnYeT+
線引きすることは出来ても、
その結果に責任もてるかどうかが結局問題だよね。
メチャクチャに見えても、統制されている状態がイベントとしては
面白い状態なんだとおもうんだけど、その匙加減が難しい。

参加者の主観はバラバラだから、そんなの気にせずに、自分の
価値基準をしっかり持つのが一番だよ。

626 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/24 01:15 ID:VXAs1/zC
バナ−がないイベント告知サイトってどうなんだろう‥‥
と思ったら結構あるんですね。
あった方が便利だとは思うんだけど。

627 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/24 01:28 ID:PoqHsoj1


628 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/24 01:29 ID:B2TUUbNY
無いよりはあった方が良いと思う。
必須ではないけど、他のリンクに埋もれがちだよね。
でも、大きすぎたり重すぎるのしか無いとテキストリンクにしたくなるよ。
リンクページはレイアウトを決めてるのに、イベントサイトのバナーだけ
妙にでかくて困った事がある。
思いと読み込みに時間がかかるし。
普通サイズと小さいサイズ、これを軽いので揃えてから
凝ったのを作ってくれると嬉しい。

629 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/24 14:28 ID:psF3G+Vt
目立つためか知らないけど、
100(タテ)*250(ヨコ)ピクセルくらいでバナー作ってた
イベントサイトがあって、これを貼ってください!と
言われてえらい困ったよ。
リンク強制すんな。

あと、作ったバナーをそのまま縮小したために、サイズは
200*40なのに20MBくらいあるとか。

どちらも結局張るのはあきらめますた。

630 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/24 16:34 ID:d+LwJ1sl
質問なのでageさせてもらいます。
チラシ印刷でおすすめの印刷所ってありますか?
某所で刷ってもらった時はお世辞にも綺麗とは言えなかったので。
増刷するつもりなんですが

631 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/24 17:02 ID:Wmw3/0RN
うちも2C/1Cのチラシをどこで刷るか検討中。
場合によっちゃ4C/1Cの方が安いのね。。。

632 :C.N.:名無したん:02/11/24 18:33 ID:maHqQRyp
安さなのみなら納期の早いエイ栄さん。この間増加分
刷ってもらったら以外と普通になってました。印刷。
以前はインクが擦れてたりと酷かったけど…

今、イベントチラシだとお安くしてもらえる印刷所も
結構あります
事前申請が厳しいのは大ヨウさん。(でも、タダで刷れる枚数
もあるんです)
フェアを使うって手も存在してますが、個人的にはニッコーさん
がお勧め。イベント割引とか色々あるから探してみて!
(担当が結構親切なんで…)

633 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/24 23:21 ID:J6pXvHn3
例の無謀企画オンリーの検証サイトが立ち上がったらしい。
何かの参考になるかもしれないんで。
tp://con009.easter.ne.jp/

634 :C.N.:名無したん:02/11/25 00:03 ID:YE6+sat5
オンリー開催を控えている(経験的にはこれで3度目)
身だが、反面教師になっております。
やると決めたからには、大丈夫だろう、と言うのではなく
絶対に大丈夫と言うコンセプトで参りたく考えてますね。

635 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/25 00:14 ID:ZswDNgTh
主催やるのは初めてじゃないけど同じジャンルの
別イベントの主催にもにょったのは初めて‥‥
なんでそんなに裏話が大好きなの‥‥
普通のサクール同士なら絶対付き合わないよ。ウワ〜ン。
こういう時のいいスルーの仕方を教えて下さい(凹)

636 :C.N.:名無したん:02/11/25 01:03 ID:zcZ85urj
>>635
よしよし…(涙
消して同調せずに「ああ、そうなんですか」と軽く
流してしまいなさい。顔は笑って腹でぐつぐつと。
私もそんな感じで流しています。ジャンル(カプ)
が熟成されてしまうと「何処何処と何処は仲が悪い」
からSP離してとか、何故か無茶な要求もされますが
表面上はにこやかにしてます(涙
しかも一番もにょったのは
「配置が悪かったから売り上げが悪かった」
………あの、もしもし?と言わざるを得ない方も居ました。
流石にそれには凹ました。

637 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/25 02:43 ID:Ul47gr69
>636
「配置が悪かったから売り上げが悪かった」

これは、私も言われましたよ。

心の中では、
「おまえらが来たら、他サークルの迷惑だから、来るな」
とか言い返したくなっていましたが、公式にはスルー決め込んでます。

ただ、もちろん次回からは、そのサークルは意図的に配置(隔離)ですよ。


638 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/25 08:39 ID:sZ0Wl1JC
先日の都市で初のチラシ撒きだったんだが、主催者の中で朝1に来たのが自分ひとり。
動ける人数ただでさえ少ないのに、たくさん撒くって言ってたのに・・・当然終わらなかった。
さすがに自覚が足りないと思うが、指摘するのがためらわれる。
主催が複数サークルなんだが、頑張りの偏りが・・・報われるんだろうか。

639 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/25 09:22 ID:SmpPRmKO
>>637
やさしいね・・・あなた。
俺なら次回から落選だよ(藁

>>638
当日になってドタキャンで来なかったなら、来なかった奴らはサイテーだと思う。
当日まで誰が配るのか決めてなかったなら、主催全員が無責任だと思う。

640 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/25 09:55 ID:NrKF8Rt/
委託参加だった人の日記をイベント後に見たら、「いつもの(都市やコミケ)
半分くらいしか売れなかったぁ〜」とか書いてあってモニョ。
しかも、「直参で参加した友達の話によると、委託スペースは閑散と
してたようで(笑)」とも書いてあって、コヤツどうしてくれようかと…!
極めつけに、「委託面倒だからもぉいいヨ(笑)次回は直参しよっと」
とか書いてあって、そこでまたブチ切れですよ。
そんなんで「委託スタッフの方々、お疲れ様でしたv」なんてついで
みたいに書いてあっても、全然嬉しくねぇ。
次回申込があってもコイツは落選対象です。

641 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/25 10:17 ID:HpnVu3hO
冗談でも、落選対象なんて書かないほうがいいんじゃ・・・

ネット上の日記で売れなかったとか書かれれば
もにょるのは分かるけど、それはそれで(多分)事実なんでしょう?
まったく根拠のないことで誹謗中傷でもされたのならともかく。

642 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/25 10:32 ID:6wr2LX4x
>638
主催の頑張りの偏り・・・はウチも身につまされてるなあ・・・。
勿論最初に仕事の分担は決めてあるんだけど
相手は忙しいとの理由でちっともやってくれない。連絡も滞りがち。
忙しいのはこっちもなんだよ〜。
複数主催といっても一番動いてるのはウチせいか
外からの要請&苦情とかは自分宛だけに来る。
外から見れば主催側の内実なんてわからないのは当然だから
自分ひとりでやってるつもりで動いてきたけど、経費にからむ事などは
勝手に決められないので滞ってしまったりするし。
こんな事なら一人でやってた方が精神的にマシだと思う事が多いよ。

643 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/25 11:42 ID:O8omBk0A
>642
>外からの要請&苦情とかは自分宛だけに来る。
これって、問い合わせ先を複数公開してるってこと??
その状況で他主催に要請とか苦情が行っても、642に回ってこなさそうだから
642に意見が集まるのはかえっていい事じゃないかなと思う。

644 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/25 16:01 ID:khiMeq29
複数主催はいいけど、対応窓口が複数あると、
対応した人によって答えが変わっちゃう事もあるので、
1つにしておかないと後で困る事になるよ。

645 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/25 16:06 ID:F4lQKvPL
640は主催だからモニョったんだろうけど
ここで「嬉しくねえ」とか「落選対象」とか子供っぽいね。
私も委託で全然売れなかったことがあって、さすがに日記には書かなかったけど
「もぉ参加しねえ」と思ったことあるよ。
一瞬同じイベントかとオモタ…
イパーン少ないイベントだったって聞いてたし。
あなたのイベントも実際参加者が少なかったんなら、怒る前に素直に反省してください。

646 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/25 16:46 ID:LWcLW4je
頑張りの偏りというか・・・認識の偏りはあるかもしれない。
前にオンリーをした時の相方は、「私はこれだけやってるの、
だからあなたがその仕事はやってね?」と大人の顔して説明する人でした。
しかし私はいちいち主張しないだけでたぶんその人と同じかそれ以上の仕事はしてる。
こちらの作業も時々まとめて報告はしてまつが、経費としては微々
たるものが多いせいか、たいして仕事してないと思われているような気が。

自分は個人でも主催したことが何度かあったので、全体の仕事のどこでどれだけ
時間や労力がかかるか私なりにでつが想像がつきまつ。
でも相手はそうではなかったので、たぶん想像が出来なかったんだろうな・・・と。
自分、最終的にはなにもかも全部自分でやってもいいと思って主催を決めたので、
残ってる仕事をすることそのものは、自分にとってはたいしたことではなかったでつ。
でも相手の態度には少々ウツ。私の中での評価は少々下がりまちた。
他の部分では好きな人なのでおつきあいは続けたいが、もう一緒には主催しないでつね。

647 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/25 17:42 ID:clr/JOSS
複数主催は逆に大変だと思っているので、私はあくまでも個人で主催しました。
長年の付き合いで、相手の性格や生活パターンまで見えないと
絶対にもにょもにょが出てくると思うから。
数回イベントで会ったとかネットだけの付き合いの相手とは、
ゲスト原稿頼まれるとか合同誌一つ作るのにも気を遣って疲れる。
過去ログ見ても、良く知らない相手と共催して「こんな人だと思わなかった」
ってのがあったけど、それは考えが甘かったとしか言えない。

私の周囲でも、傍から見てちょっと不安な複数主催イベントがある。
一見すると仲良いけど、まだ本音で言い合えない関係みたい。
遠慮して相手の顔色伺って・・じゃ、どちらかに後悔が残りそう(押しの強い方の意見だけ通るとか)。
私は別ジャンルなので、第三者として見守りつつ
どちらも知ってるので相談されれば乗ろうかなくらいの気持ちで見てまつ。

648 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/25 17:52 ID:HuyyUz+t
>647
わー。自分が無意識に書き込んだのかとびびったYO
でも個人主催って全部1人でやっちゃうパターンが多いから
本人が崩れたらイベントがいきなり危機になるんだよね(・・・自警も込めて
本当は、信用して自分のやり方のいいとこ悪いとこ全てを晒せる人が近くにいて
万が一の事態をフォローしてもらえるのが理想。

腹割って信頼できるスタッフはいるけれどそこまでのパートナーはいない我が身。
参加者に十二分の安心をもたらす主催にはまだまだ遠いや。頑張ろう。

649 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/25 18:10 ID:+y7MPlIp
上の書き込みとはちょっと違う意味だけど。

お客が少なかったというのも書き方次第なんだよね。
ある人のイベントに参加したのだけど(宣伝もかねて)、
かなりな人出で、自分もあれくらいやれたらいいなぁと思ってた。

で、ジャンルのサイトを回っていたらある人が日記で
「お客さんが少なくてあまり売れなかった。つまらない。もう
あのサークル主催のイベントには参加しない」という
ようなことを書いていた。
自分のサークルにきたお客さんが少なかった、というような
ことを言いたかったのだと思うけど、知らない人が見たら
誤解するだろうなと思ったよ。
(100SP募集のイベントで一般5〜600人くらいくれば十分
成功だと思うけど)

650 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/25 20:07 ID:AtDAnLb6
640でつが。
これだけは言っておきますが、イベント自体は盛況でしたし
委託スペースの前にも沢山ではないですけど常に人はいました。
なのに、そんな日記を書かれると、他の行かなかった人には
「寒いイベントだったのかな?」と思われる可能性もあるわけで。
ある意味妨害だなと思ったんですよ、次回開催にあたっての。

でも640は書いた後で自分でモニョったので、反省しときます(´・ω・`)

651 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/25 20:59 ID:NTnrHzOO
どんなに頑張ってもマイナスな感想はどこかしらに出るものだし
それはその人の本当の感想なのだからしょうがないよ。
ちゃんと盛況だったら自分の目でそれを確認している人が
その数倍以上いるわけだし、ちゃんと成果を出せたと思うなら
気にしないほうがいいのではないかな。

652 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/25 21:04 ID:NTnrHzOO
>認識の偏りはあるかもしれない。

オフラインのみの頃に同じようなお姉さんと組んだことがあります。
無能扱いされて悲しかったのだけど、ふてて仕事放置しちゃった
イタタな過去を思い出した。
主催としての自分はまだ子供すぎたんだろうな。646さんはえらいですね。

でも個人主催って、もしも自分が動けなくなったときのことを考えると
不安ですしょうがないし、やっぱり複数主催の体制が一番好きです。
割り切って、きちんと分担すればひとりでやるよりずいぶん楽にできました。

653 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/25 21:22 ID:Hqhc0hSR
委託参加は難しいよね。
前にやったイベントで、早々に売り切れて
見本誌とパンフのみ返送したサークルさんもあれば、
一冊しか売れなかったサークルさんもあった。
申し訳ないような気分になったが、それが現実なんだよね…。

そういやカプオンリーの委託で、3種のうち1種が逆カプ本だったことがあった。
それがまったく売れてなかったのは…仕方ないことだったと思いたい…。
「○×△の本が1種でもあれば参加OK」ってよくある参加条件だと思うけど、
まさか委託で逆が来るとは思わなかったもんなー。

654 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/11/25 21:40 ID:jo7BOSXJ
確かに委託販売は難しいですよね。置き方もすごく考えて販売も頑張らないと
せっかく手間をかけて送ってくださった人たちに申し訳ないし。
それを念頭において頑張ったら、委託10件中半分完売に持ち込めた。
直参も30sp程度で学生は試験期間中だったから、まだ良い方だと思う。

ただ、ちょっと残っちゃったサークルさんには申し訳なかったかな。
きてくれた一般の方に、委託スペースを見てもらえたかどうかも。
なんか未だに心残りがあります。


655 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/25 22:36 ID:i3t7bpGf
>653
うちは「直参は1冊でもあればOKだけど委託は全部そのカプでないとだめ」
っていうふうにしてる。

656 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/25 23:37 ID:ikHsuUy2
一番辛い、そして困った委託の思い出は無料配布本…
3種各20冊までってことだったんだが、
そのうち2種が無配コピー誌で、しかも各100部も送ってきたサークルがありますた(箱2箱分)。
オイオイと思いつつも、そのまま置くと妙に悪目立ちする高さになってしまうので、20冊ずつ置いて…と、とりあえず対処したんでつが、

…誰も持っていかない…

それなりに盛況なジャンルオンリーだったんでつが(委託も半数近く完売)結局20部弱しか無くならず
残りはまた2箱に分けて返送しますた…ああなんか気まずい…
とか思ってたら後日そのサークルさんのウェブ日記にめっちゃイベントの悪口書かれてました…(鬱
風の噂でその日記は消されたと聞きましたが、何というか…今でも気まずい思い出でつ…ハア。

657 :C.N.:名無したん:02/11/26 00:01 ID:DkB5X+r/
痛いサクール…さんだね…そもそも無料だろうが部数を超えるのを
送るのはね…人としてどうかと思うよ…?だったら自分が
スペ取れる時にやるべき事ではないのかな?
そう言う人の悪口は、余り皆さん表上「酷いですね」と
口車合わせはするだろうけど、どちらに非が有るのかは一目
瞭然だから。余り気に留めない方が良いかと。

うちは、突撃当日行き成り委託に「無料本を置かせて下さい」
と言うイッパーんが来ました。非常に仕方なく、帰りに余りが
出た場合は引き取る事を条件に置きましたけど。やはり
無料でも作りなんでしょうね。半分も減りませんでしたよ。
無料だから許される、と思うのはどうかと思います。

658 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/26 00:20 ID:LdSquYOk
質問させてください。
どう考えてもきゅうきゅうなイベントなんですが
予定搬入量が半端じゃない申込み書を頂いています(一応ちゃんとしたジャンル大手の方です)
一体どこに配置すれば!搬入抑えてもらうか、いっそ落とすか迷っていまつ。

659 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/26 00:33 ID:lSoNRL+B
委託も直参でもサークル参加してなかったら、
チラシ置場に回していいかと。>無料配布本
委託で無料配布本を預かったけど、
手に取る人が今一少ない。
委託コーナーを閉めたあとチラシ置場に置いといたら、
閉会までに全て貰っていかれました。
無料配布本は売物と思われやすい委託コーナーより、
チラシ置場の方がハケがいいんじゃないかと。

660 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/26 01:48 ID:VwvyJe0O
>659
無料配布本しかないサークルには、ちょっと近寄りがたい感があるのと一緒だね。

>658
もし本部で沢山の委託をさばいたりしないようなら本部近くに配置して、
荷物を半分くらい本部で預かるってのは?
それ以前に、搬入量を減らしてもらえないかの交渉をする方が先だと思うけど。

これまでのオンリーでもそんなに沢山搬入してたのかな?
ただ単に多めに書いとけば良いや、っていうノリという可能性は・・・?

661 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/26 02:29 ID:M9sSDPSX
>ただ単に多めに書いとけば良いや、っていうノリという可能性は・・・?
あるかもしれないけど、もしもそうなら余計に減らしてもらうのは微妙かもな。
ジャンル大手とはいえふつうのサークルだから、そこなりの戦略あってこその
現状の売り上げなわけで……積み上げがそこのスタイルなら
私怨による販売妨害にも取られかねない。
場所に収まる箱数なら文句は言えないだろうな。

……658のイベントがどこだかまったくわからないが
年明けの卸しで行われる盛り上がり中の飛翔イベントを思い出した。
一般来場者数も多いだろうに、会場の通常のキャパ以上に
サークルを入れてるから、行く人は大変だろうな。
まったりジャンルなら有りの配置なんだろうけど、あれは無理がある……。

662 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/26 08:24 ID:CYFuS9qm
>661
それって年初めの…?
普通、200くらいしか入らないよねとは私も思ってたんだけど。
ヤパーリぎゅうぎゅうなのかな。

663 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/11/26 08:56 ID:/AFMOC6w
>661
多分これかなぁ?という見当はついた。
自分なら間違いなく三途の川を渡れる。
主催者、考えろ。もう少し考えてくれ。
サークル参加者も、地獄を見るよ。

664 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/26 10:19 ID:pfIwAOj7
某歳帽具オンリーの二の舞かな・・・
コスプレやめただけましだろうが。

665 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/26 13:28 ID:CR2EBQmp
661のところはあそこかな。和塩のところ。
和塩は最近チェックが厳しいと言うし、そうでなくてもあのサイトは削除対象。
トップにしかバナー貼ってないしバナー設定もやばいし。
いつ消されても文句言えないぞ、あれは。

何よりも委託50って・・・と思ったけど、委託参加についてはトップ以外には
全く書いてないね。中止になったのかな。

666 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/26 13:44 ID:VkKxUgma
>661
見てきた・・・絶対ムリだぞ、あのキャパじゃ。
卸しって柱もあるんだし。
今ならまだ間に合うから抽選とかしなおせばいいのに・・・
参加者気の毒・・・

667 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/26 13:53 ID:4+t/isPx
けっこう並ぶタイプのサークルも集まってるのにね。
委託はナシになったのか??
あそこって上がマンションだかで騒音とかうるさいんじゃなかったっけ?
並ばせる場所も割りと少ないし…
会場つぶしてくれるなよー

668 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/26 14:23 ID:p/o8zzIA
あれ?塩のページ見えない?

669 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/26 14:23 ID:2zlpZN5Y
>666
机は入ると思う。一般がイパーイ来たら目も当てられないが。
あのジャンルであの直参数で委託までいっぱいあるのだから来るだろうけど…。
入れ替えしても来場者全員は入らないんじゃないのかな。

670 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/26 14:25 ID:2zlpZN5Y
まったりジャンルで同じ数サークルを入れているイベントがあったので
机は入るのはわかってるけど、一般を流す空間を全然考えてないね。
200でも廊下側以外に列が出来たら即移動の狭さだぞ。
列が出来るサークルも多そうな今回は、どうする気だ主催!?としか。
スタッフの人数がいても、そのスタッフが居られる場所があるのかなあ。

671 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/26 14:30 ID:s5tsjFcm
塩でオンリーサイト作るだけでも充分モニョる上に、
バナ消しでつか( ゚д゚)ポカーン。通報してきますた、というのは冗談として。

あそこを使ったことがありまつが、卸で200+委託50は無理ぽ…。

672 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/26 14:34 ID:p/o8zzIA
今話題になってるのって1月下旬の卸しでのオンリーですよね?
ケット混むから飛ぶとForbiddenになっちゃうんですが…

673 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/26 14:43 ID:CR2EBQmp
>672
中旬の話だと思う。自分はそのつもりで書いてる。
でも下旬のも塩だね。移転先もないってことは、削除されたかも。

674 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/26 14:47 ID:Q4dZzguc
>672-673
ぐぐるによると消えてるところは直参130、委託50、コスプレ可だから違うと思われ。

675 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/26 14:50 ID:p/o8zzIA
672>672
見つけました。祝日開催のオンリーですね

676 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/26 14:51 ID:bLJq/Jr2
ん?下旬に卸ってのがみつからない…
でもあのジャンル(というか、最近の若い子のジャンル?)
塩サイト多いよ。バナ消しまでは気づかなかったけど。

677 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/26 14:52 ID:p/o8zzIA
ああ、自分にレスしちゃってるよ…(´д`;)
675は673さんへのレスです

678 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/26 14:54 ID:Q4dZzguc
卸しでのオンリーだと1月中旬も怖いけど
2月の「220SP・30委託、ゲーム大会・抽選会・コスプレあり」
の飛翔イベントがとっても恐ろしいよ。

679 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/26 15:44 ID:iFe+SlmU
>678
どう考えても直接220 委託30 コスありは無理があるような…
当日の混乱が今から見えるようだ。

680 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/11/26 16:33 ID:a7xjOnc9
なぜ近頃の飛翔スキーはそんな無茶をしたがるんだろうね。
あのスペースに220?しかもコス入れて?絶対に無理だって。



何だか飛翔にはまった自分が痛く思えてきたぽ。なんつったり。

681 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/26 16:39 ID:ybPyMDSv
飛翔にジャンル移動を考えていて、参加イベントを選ってるんだけど
いままでの基準がきかなくって難しい。
前ジャンルとか、それこそこのスレの基準でいったら危険な香りになる
ポイントがどのイベントでもそこかしこに…
それ全部よけてると参加先がなくなっちゃうから、ある程度で決めるんだけどさ。

682 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/26 17:29 ID:7xbLVnEQ
前から思ってたんですが、ブングの電話受付のおばちゃんのあの
高圧的というかこっちを見下した口調はなんとかならんのですか。

683 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/26 18:15 ID:63crM0Et
>なぜ近頃の飛翔スキーはそんな無茶をしたがるんだろうね。

イベントをやりなれてないのではと推測。
ジャンル効果を忘れて、自分の予想以上に集まったサークル(参加費)を
逃さまいとしてるのではないのかな。

ジャンルに適正なスペース数で一般をスムーズに入れ替えた方が
パンフの黒でウハウハ出来るのにねv なんてな。
収支の問題より優先すべき一般とサークルのことを考えたら
無茶な数をつめこもうとは思わないと思うんだが……
主催のジャンルに対する姿勢が見えるようだ。

684 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/26 18:52 ID:hFhvHbfZ
出ようか出まいか迷っているオンリーがあるんだけど、
主催が個人サイトの日記で「病気が…、具合が…、今日飲んだ薬は…」とか書いているので
かなりモニョってる。
でも、イベントの告知用サイトを見るとスタッフの人がしっかりしてるように見えて
(BBSのレスの付け方とか、サイトの更新状況とか)
何でこの人が主催にならないんだろう…と。
不思議だ。


685 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/26 19:33 ID:eIcip/4d
ちょっと質問なんですが、皆さんメールでの問い合わせにはどれくらいで返信してます?
大型のイベント前だったり、そのイベントの直前だったりでまた変わってくるとは思いますが。
それなりに重要な内容のメール、の場合でお答え頂けると嬉しいです。

正直、参加者にとって主催の現状がどうであれ関係ないんですよね。
(風邪で寝込んでるとか冬コミ修羅場中とか)

686 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/26 19:38 ID:xzXNWmtY
自分が主催したときは、検討の必要がない内容に関しては
最大で24時間以内に返答していた。
検討の必要があるものの場合、内容にもよるけど大体2日くらい。
それ以上かかりそうな場合には、現在検討中なのでどれくらい
お待ちください、という内容のメールを24時間以内に返送。
とりあえずこれで連絡が悪いと言われたことはなかったよ。

687 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/26 20:27 ID:OjX2ZSHA
>678
ぎゃあ。うちのジャンルだよそれ。
(つか申し込んだよ)
1次締め切り後に拡大発表してたよ。最初は200募集でした。

688 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/11/26 21:06 ID:DpEr/+5N
>687
無事に生きて帰ってこいよ〜。
冬場だから、暖房ガンガンだろうからな。暑いぞー。

689 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/26 21:07 ID:xlLG7jIT
先日参加したオンリーのパンフを読んでいたら、後書きのところで主催が
「主催の仕事が大変で大変で……」と何度も書いていた。

主 催 が 大 変 な の は 当 た り 前 で す 。

690 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/26 22:32 ID:ZQ5/5k2d
先日とあるオンリーのチラシをもらったんだけど、サクールカットを描くスペースの裏側に
デザインが思いっきりはいってた…
格好いいんだけど、これってやっぱり裏写りするだろうか。
カットをコピーして貼ればいいんだろうけど。
普通はカットの裏面てあまり文字とか入ってないから、ちょっとびくびく。

691 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/27 00:15 ID:pFVtPDrG
>690
あまり濃いトーンなどを使わない限り裏写りは多分大丈夫だと思うけどね…
他所も多分同じだと思うけど、下絵を別紙に描いてトレスする人もいるので、
サークルカットの裏側は印刷が入らないようにしてますが。

>689
友人曰く「主催ってのは難儀なことも難儀と思わない人でないと勤まらない」そうです

692 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/27 00:47 ID:vbFD5ERu
卸で200は前にサークル参加したことありまつ。
主催はイベントやり慣れてて、スターフも多かったから
全く問題なく済んだ。

でも220+委託はきついかな…

693 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/27 02:11 ID:HTMtUdxT
>692
うちが卸でやったときも200sp+ちょっとになりました。
妥当な配置の、最大数という感じだね。
220は、主催・関係者のスペを委託とまとめて会議室に流すなら問題はないかな。
220を全部通常の部屋に詰め込むのは、列が出来るサークルが10以上いる内容
ならば厨配置ケテーイ。
236はまったり斜陽ジャンルでしかやっちゃいけない禁断の配置。

694 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/11/27 09:25 ID:ccWWuQnh
庭球とか御簾振るとかで200はきついと思う。まったりとか落ち着いた系じゃないと辛い。
一般の数が半端じゃないし、住人にも多大な迷惑がかかると思う。
若いのは五月蝿いぞ〜。寝ている時に耳元にやってくる蚊レベルの鬱陶しさだよ。

695 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/27 11:52 ID:94BwhE9J
>693
でも斜陽ジャンルじゃ236も集まらないんだろうなぁ・・・。

とりあえず今上がってるイベントの相談者が現れたら相談所の方に移動でよろ。

696 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/27 14:08 ID:PS4noJbU
先日のCityでチラシをもらいに行ったら
「会場との契約が出来てないというからチラシ配布断りました」といわれた。

サイトも会場変更だの曖昧だったんだけど、
チラシ配布した後で、もし契約できなかったらどうするつもりなんだと小一時間…
それ以前に契約できていないのにチラシ配布は許可されなかったような…
ケットコムにも登録してあるんだけど、考えなさすぎ。

697 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/27 14:19 ID:FPowENE3
>696
確かに赤豚のイベントは配布申請の時に会場との契約書のコピーも必要
もし未契約でチラシ配布してるのがばれたらその場で回収&以後配布禁止でつ

そのチラシ配布をするはずだったサークルの判断は賢明だと思う

698 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/27 15:05 ID:IPCxxa6W
でもふつーにとっとと専用サイト作って「会場まだ決まってませんが○月開催は変わり有りません〜」
なんて書いてるとことか…あるよね……ハラハラドキドキして待てとか
言うんですけど……ほんとアンタにはハラハラドキドキするよ…
(知り合いとかじゃないですが)会場取れるまで待てないんかなー早く
告知したい気持ちはわかるけどさー

699 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/27 15:18 ID:U2npU3o4
会場とれたばかりで急いで情報公開するところもあるねえ。
あせる気持ちはわからないでもないが、オフラインで
大きめのイベントでチラシを撒くまでは、いくらネットで早くに
情報公開しても「うちが先!」とは実質的には言えないと思うんだが。
準備不足でも動いちゃうのはみっともないし、見ていてとても不安です。

700 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/27 15:23 ID:z4o9A/eD
やり方しだいだとも思うんだけどね。
旬ジャンルで「うちが先!」って言いたいために勇み足しちゃうのは
かなりみっともないと思う。信用も下がるし。
でもオンリーがないようなマイナージャンルだったら、
この時期にこういう計画がありますから、みなさんぜひここにむけて
がんばってくださいね、ってやり方はいいような気がする。

701 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/27 15:35 ID:XHpYBlA1
>700
ちなみにそのオンリーのジャンル、来年2月から9月の間に
東京だけでも8つもうケトコムに登録あるようなところです。
(内7つはまだ新規マークがついてる状態)旬ジャンル?
初めてのキャラオンリーを開きたかったんだろうけど勇み足だね。
うちもチラシ配布手伝おうかと考えてたけどやめてよかった。
数は多いけどマトモな主催が少なくて鬱…(´・ω・`)ショボーン

702 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/27 17:06 ID:blxAR+E5
>694
くだんのオンリーはGOなんですが…どんなもんなんでしょ。

703 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/27 21:20 ID:FwLKTt+f
質問なのでageさせて下さい。

某印刷屋より直接搬入の申込がきました。
有り難い事に新刊出してくれるサクールさんがいるようでつ。
んが!今までマターリジャンルのイベントしか経験にないので
直接搬入の仕方が分かりません。

会場はオンリー慣れしているソンポです。
この場合、直接会場に問い合わせてしまっても良いのでしょうか?
もしここに直接搬入した事がある先人様がいらっしゃいましたら
どうかアドヴァイスよろしくお願いしまつ。ペコペコ。

704 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/27 23:59 ID:QdNW+Izw
印刷屋関係に便乗してちょこっと吐き出し…

イベント当日朝、パンフ・申込書印刷や広告掲載を頼んだわけでもなく
サークル新刊の直接搬入も荷物があるわけでもない、
つまりこのイベントに全く無関係の某印刷屋の男性2人が
事前連絡もなしに突然やってきて、自分の名前も、社名すら名乗らずに
いきなり「チラシ配布したいんですけど」とか言ってきた。

聞く耳持たずの勝手な発言、最後の最後までモニョる行動、
晴れの日の朝っぱらから気分を害されたよ・゚・(ノД`)・゚・
他にこういう事例ありませんか?
もしこれからオンリーされる方のための参考になるならば
いっそ細かく吐き出してしまいたいぐらいでつ…ウワアアアアン

705 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/28 00:03 ID:wtuMVPmq
>704
それ本当に印刷屋?
最近、なんか勝手に関係ないところのを配布する怪しい男いるよ。
うちにも、有名なイベントの申し込み用紙を配布させろってやってきた
でぶの男がいたけど、あとでそのイベントに確認してみたらまったく
知らない人だったりとか。

706 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/28 00:05 ID:OMgpO+Py
>704
ブルブル(((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
く…詳しくおながいしまつ

今後の為に万が一に備えて対策を練りたいでつ

707 :C.N.:名無したん:02/11/28 00:19 ID:w6ewVFCp
打ちは「オンリーに協力してくれた」企業(印刷所)
以外は即答で断ってます。企業は事前申請しないと駄目と
初めから明記してオリマス。

企業に差別化を図らないと「オンリーなので…お安くして下さい!
代わりにチラシお播きします」と居えないですから。
スタッフにもそう徹底しているので、うちもオンリー慣してる会場で
遣った際に数名来たが全て断った。オンリーイベで
有名な会場に現われるよね。チラシ撒き。

>>704
もし、その印刷所が「印刷所組合」に加入していたら
そこから手を打てそうな気がしますが…苦情として。
実害に遭ったようですし。後続の為にも情報きぼん。

708 :704:02/11/28 00:32 ID:s7KmfMr6
>705
はい、お一人の方から名刺を頂いておきました。社員の方です。
みんなよくご存知の有名どころ、です。それがまた怖いんですが…

>707
いえいえ、会場はマイナーです。小さいイベントでした。
うちもちゃんときっぱり断るはずだったんですが…弱かったです。
主催の立場は2回目で、初めての事態でした。ダメ主催自覚です(つД`)
HPには明記してたんですが、HPだけじゃ明記のうちに入りませんか?
「日本同人誌印刷業組合」今ぐぐってみましたが、載ってませんね。
わかる人にはもうこれでわかっちゃったのかも

では、ちょっとまとめてから書き込みます。ありがとうございます。

709 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/28 00:53 ID:Yua0FZuy
>703
直接搬入の仕方、っていう質問の意味がちとわかんないけど、
「○時以降にお願いします」とかエレベーターはどれを使って欲しいとか、
主催側の要望や会場のルールを伝えれば良いんじゃないのかな?
ソンポ使った事が無いんで会場のルールがわからなくてスマソ。
(ルール=台車は荷物用エレベーターしか使えない、とか
車はどこに停めるとか。会場によってあると思う)
結構、印刷所さんの方が良くわかってらっしゃるので、
うちは「パンフの搬入は本部で良いですか?」だけで終わってしまいました。

710 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/28 01:03 ID:loVpyxFX
うちが開催した時も複数来ました。
予告なし予約なしでいきなりでかい箱を2つ、カートに乗せてがたごとと
エレベーターで会場に来てからやっと「これ配らせてもらっていいでしょうか?」。
有名な印刷屋さんでした。でもCMなどでお世話にはなってません。
参加者さんが印刷をお願いした物もあるかもしれませんが、それはあくまでも
個人と印刷所の契約だし。
当然と思い、即拒否しました。

よくあることですか?
よくあるとしたら、なにかモラルがおかしくないですか?
事前に許可申請のメールを入れることがそんなに面倒ですか。
持ち込んだもの勝ちとでも思ってるとしたら、凄く失礼です。
気の弱い人は箱とカートを見たらなしくずしに許可してしまうのでしょうが
不快感は残りますよ。そんな営業でもいいんですか。

711 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/28 01:08 ID:wtuMVPmq
>708
名刺はいくらでも偽造できるからあまり信用しないが吉。
って別に印刷会社であることを否定したいわけじゃないけど(w

712 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/28 01:10 ID:Yua0FZuy
うちも色々配布に来たなあ。
複数の印刷所のチラシをまとめて配ってる業者(?)風とか。
一応サイトには「事前申請のみ」としたけど、今回チラシには書かなかったから
マイ基準に沿ってればOKとした。
ただ、イベントチラシを配ってるおじさんが怪しかったよ・・・。
「どういうイベントですか?個人主催ですか?」と聞いたら
「ほら、あの○さんとこ」としか答えない。
はっきり言って、○さんて誰さ?だったので同じ質問を繰り返す羽目に。
見本もらってみたら、ぱ○とかC-N○Tでだけ告知を見かけるイベント名だった。
主催団体(会社?)名だけで通用する程有名とは思えないし、
たぶん関東以外の人間は存在も知らないイベントだと思う。
配布者の態度からまともなイベントとも思えなかったので、これは断りました。

こういう問答に時間を取られるのも勿体ないんで、
次回からは事前申請の無い所は絶対不可と徹底しまつ。

713 :704(1/3):02/11/28 01:14 ID:s7KmfMr6
では、胸を借りるつもりで吐き出させて頂きます。長いですが、すみません。

会場が開く時間に、スタッフ+朝の助っ人メンバーが揃って
さぁそろそろ始めるかって時に、1人が会場内に入ってきました。
で、いきなり「あの、チラシ配布させて頂きたいんですけど」と。
今回のイベントではオンリーのチラシ配布は基本的に事前連絡推奨でしたので
事前連絡はされてますか?と訊いたら、「いえ、広告なんですけど」とそれだけ。
どうもこもった話し方ではっきりしないので、ダンパ系か怪しい勧誘か?と疑いつつ
どちらの方ですか?と訊くとようやく社名を名乗り、相手が印刷屋だと解りました。
今回、広告や印刷で関わった企業さん以外のチラシ配布はお断りすることにしていて
それをHPに明記していましたので、その旨を伝えましたが
「だめですか?」と訊いてきます。再度繰り返して言いました。
すると「じゃぁ、設営だけでも手伝います」と言い出しました。
こちらは時間通り設営が済むようにちゃんと事前にお願いした助っ人さんをお呼びして
今この時間に集まったんです。人数も足りていて問題ないので結構ですと断りましたが
「いえ、せっかく来たので何かお手伝いして帰らないと」と言ってききません。
…というか名乗れよアンタ。
すみません、お名前は?と訊くと、名刺を差し出してきたので、受け取りました。


714 :704(2/3):02/11/28 01:15 ID:s7KmfMr6
そうこうもめてると時間もないので、仕方なくそのまま設営作業へ。
助っ人さんとは当日朝のみの顔合わせだったのでその場で自己紹介なんかしながら
なごやかに進めたかったのに、場に企業が混ざってるなんて、もうやりにくくて…
そして、そんなに大きくもない規模の会場は、ほどなく机とイスの設営が済みました。
魂胆見え見えなのはわかっていたのですが、手伝ってもらったからにはねぇ…と
設営リーダーのスタッフの言う事もあり、仕方なく許可を出しました。
それで見本をもらおうとしたら、おしかけてきたにも関わらずB5とA4の2種、
しかも、もう1種類、 他 社 の チ ラ シ なんか持ってきてたんです…(激鬱
それはやめて下さいと即答。相手は「やっぱりまずいですか」と言って、
自社の2種を机に撒き、チラシ置き場も、少量ならということで許可しました。
撒き終わったら、パンフを2冊買って、サークル入場前にとっととお帰りになりました。

そして、会場で処分できなかった約3kgの紙ゴミが我が部屋に今もあります……
大量にチラシを置き去りにしたら着払いで送りつけるぞとこれもHPに明記しているので
一筆したためて送ってやるべきでしょうか。搬出用の着払い宅配伝票も残ってることですし。

715 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/28 01:16 ID:wtuMVPmq
一応連投解除カキコ。
最近厳しいらしいから

716 :704(3/3):02/11/28 01:18 ID:s7KmfMr6
主催は2回目と書きましたが、実は1回目の時にパンフとチラシ半数分の印刷で
その印刷屋を利用したんです。それで、パンフ印刷の際に少々もめごとがありまして…
私が悪い部分もあったし流そう流そうと思いながら、でもどうしてもモニョって仕方なくて、
イベント終了後半年も経ってから、意を決してメールを送りました。
代表さんの返答は、印刷屋側が悪かったとこは素直に謝罪をして下さり、
以後きちんと直します、とのことでした。
(印刷屋の広告の、表記方法による勘違いのトラブルでした)
だけど、…直すって言っておいてもう半年以上、…直ってないなぁ…
…と、今手元に山積みになっている広告を見ながら、正直憤りを感じてます。
こんなやり方で本当に客の心をつかめると思っているの? 見損なった…哀しいです。

怒るのにはエネルギーが要りますよね。今、この内容に関する、ぐうの音もでないような
抗議文を印刷屋に書いて送りつけるエネルギーはないです。ただただすさむばかり。

すっかり長くなってしまってすみませんでした。おわりです。
今後の他の主催者様のためになるかわからないですが、
私に何かできること(すべきこと)があれば、ご教示下さい。よろしくお願いします。

717 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/28 01:19 ID:wtuMVPmq
それは送っていいと思う。
申し訳ないのですが、こちらとしても処分に困っておりますし、
ゴミとして捨てるのも資源の無駄ですのでって書いて。

あと、態度についても改めるよう言ってはどうかな。
もっと被害出さないためにも。
っていうかそのサイズでどこの印刷会社か想像ついた。
激しく欝。

718 :704:02/11/28 01:20 ID:s7KmfMr6
あ。
今リロードしたら、正に印刷屋に言ってやりたかったことを>710さんが書いてくれた…
あああ、ありがとうありがとう(´;ω;`) …救われました…

>715さんも、ありがとうございます。
吐き出してよかった…ここの住人でよかった。涙出てきた。

719 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/28 01:34 ID:w0pN9nij
>704
レポお疲れさまでした。
なにやら合宿所の厨報告を読んでる気分でした(藁
会話がかみあってねえ・・・・

720 :704:02/11/28 01:38 ID:s7KmfMr6
>717
今はまだ終わったばかりで気力がないので、充電出来たら
きっちりした文章を送ってみます。ここ読まれてないですかね。
せっかくイベント成功したから、せめてもう少し幸せに浸っていたい…

こんなことまでチラシに書いてたら本当にキリがないです。
これも「当日はスタッフの指示に従って」で一掃できないものでしょうか
協力応援する体制の印刷屋にどうして妨害されなきゃならないのか…本当に。

>719
自分も書いててそんな気分でした(鬱

721 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/28 01:40 ID:loVpyxFX
東京の会場はゴミの処理に金がかかるからね。
よほどお世話になったところでもない限り
後処理の面倒な広告チラシは撒いて欲しくないものです。

印刷屋さん、理解してください。
広報は、チラシと一緒に心も見せるものですよ。

722 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/28 01:51 ID:qp7DnBXU
>704
該当の会社は関西最大の印刷所(自称)でしょうか。
なんだかうちに来た人と似たような印象です・・・同じ人かな。
うちの場合はCM掲載をさせていただいていやので、開催前に
先に仕上がっていたパンフを添えて「チラシ等の配布がありましたら
こちらで配布させていただきますので送りつけでも結構です」と
ご案内したのですが、社員さんが来てくださって・・・。
配布前に机の設置をお手伝いくださって、配布を済まされ、お帰りになりました。
こっちは送りつけでも良いのにわざわざ遠いところ来てくださって
丁寧だなあと思いました、が・・・・・
でも会話の出来ない方でした(藁。挙動不審ぎみで少々あやしかったです。
配布を望まないイベントに出向いたら危険人物っぽくなっちゃうでしょうね。

723 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/28 02:06 ID:VrjkhLxX
私も、チラシ配りに印刷屋に来られた事有ります。
(私のは卸商でイベントの規模は全スパンでした。)
特に目くじら立てる事も無いと判断して、許可しました。
まあ、印刷屋だったら、今後使うことが無いとも限らないし、
チラシ撒きに来るくらいだったら、一応注目されてるって事だし
印象悪くするのは得策ではないかなという判断でした。

あわよくば、次のパンフに広告載せてクレーって、広告料をせしめる
ことが出来るかもしれないと、密かに思ったりもしましたよ。
ただ、実際は広告出してくれた印刷所は、まだないですね。
(※パンフ印刷してくれた所除く)
同人ショップはいくつか広告出してくれたところが有りますが・・・



724 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/28 02:26 ID:/F1sn0pz
>723
パンフに広告を載せてクレーって、嬉しいですか?私は嫌なほう……全部断った。
広告を載せたくなくて割引使わずにパンフ印刷したよ。
80頁500円売りのパンフで、印刷代は割引すれば8万くらいの差があったけど
パンフを見返しても不快にならないのでやっぱり入れなくて良かったと思ってる。
いやまあ、主催としての好みの問題だろうけどね。
723さんに喧嘩売ってるわけじゃないけど、万が一にも見ているかもしれない
印刷屋に皆同じ考えだとは解釈されたくないので書いてみました。

というか、広告が欲しいなら規模とパンフ部数を連絡して
直で取ってくるほうが早いと聞くけど、営業されてみては?
相場ってどのくらいなんだろうね。うちに来たのは、半頁広告で3000エン。
正直、安い……と思ったのですが、女性向けだからでしょうか。

725 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/28 02:35 ID:85lNEtkF
723は印刷屋のジサクジエンくさい(w
広告出店をありがたがる主催なんてどれくらいいる?

726 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/28 05:18 ID:V6RoLhxx
該当の会社は関西最大の印刷所(自称)でしょうね。
名古屋にも来ます。何回か開催しててチン○ンが来るときは良いんですが
業者がきたときは最悪でした。

スペースへの配布はお世話になってるから、良いんだけどチラシ置き場!
そんなに大量に置いてかないでくれよ。少ししかいりませんと言っても
全部置いてこうとする。


727 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/28 06:20 ID:qVtSfDnL
>広告
参加者の立場で言うと、ジャンルオンリーだったら
広告いっぱいあったらウザく感じる。
オールジャンルだったらあった方がハクがついて見える(w

728 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/28 10:07 ID:O5xa+/A4
広告がついているかどうかは気にしない。よほどの大量ページでもなければ。
ただ、広告ついてれば安くあがってることは見え見えなので、
それでパンフ高かったらもにょります。

うちはチンドンは広告も掲載したし、直接搬入もあったからいいんだけど、
スタジオ貴方が乗り込んできた。
なんかもー、典型的オタクというか引きこもり気味というかの
こっちがきちんと問いただすまで名前も名乗れない男が。
対応するのも面倒&一応カスながらジャンルオンリーを貴方がやってた
時期のチラシだったから、5分以内で撒いてだまって帰れ、と言って放置したけど。

729 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/28 10:07 ID:OeWL4MNK
>703
ウチの場合は、サークルが入場するまでの時間に印刷会社に来てもらったよ。
ホールには、その印刷会社が来る時間と車を止める場所の確認と伝達かな。
(業者が来る場合、一応報告しておかないと行けない決まりだったので)

>704
うちも…来ました。多分同じ会社だと思う。
チラシ配布に関しては特にもにょる所も無かったのですが…
帰りしなに「パンフ下さい」って言われたのを記憶しております。
あの時は忙しくてゆっくり考えてる暇もなく、渡してしまったのですが
後に考えてみると普通は「買います」とか言うんじゃないかなと…
便乗吐き出しスマソ…

730 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/28 11:10 ID:ooN8PQKU
>729と全く同じ事が、自分の手伝ったオンリーで起きた。
忙しいとウカーリ渡しちゃうよね。図々しいなぁもう(怒

731 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/28 13:01 ID:KhzX3efS
100↑規模のオンリー何回も開催してるけど
業者のチラシまきは一度も来た事ないなあ
ひょっとして業者がくる会場は決まってるとか?

732 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/28 13:04 ID:O5xa+/A4
印刷屋に関しては、同じ会場の別部屋に搬入があったりとか、
近所の会場に搬入があったりとかすると、ついでに網羅しよう、
とか思ってそうな気はする。

733 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/28 13:11 ID:gxcYskav
>721がいいことを言った!

印刷所という立場の企業がまさか
イベント情報集めたチラシや情報サイトだけを見て
当日来るなんてありえないよな?ありえないと言ってくれ(((((;゚Д゚)))))
イベントが発行した正式なチラシや公式HPくらいは見るはずだろ?
ましてや>704の事例、過去に1回そことおつきあいがあるっていうんだから。
悪質だよなぁ。としか取れねーよ。それで悪名宣伝してるって事わからんかな

734 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/28 13:42 ID:XEjLjAsQ
皆さんの言っている印刷会社って
「く」の付く所でつよね?
私は、これからオンリー開催する主催の者でつが
事前にメール来ましたよ・・・
搬入と配布の件で。
やり方改めたのだろうか?
それとも押し掛けて来るのは別の配布業者なのか・・・

735 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/28 13:52 ID:tTf5kSao
うちにも同じところが来ました。
一応会社だし、こんな酷いことは他では無いと思い、一人心の中でモニョってました。
まさかこんなに被害者(?)がいるとは…(((((;゚Д゚)))))
うちは印刷もCMも頼んでないのに、いつの間にか特定イベントにされていて
当日いきなり台車で大量に持ってこられました。さも配布許可を得ている様な態度で。
そしてチラシ置き場にはどでかいチラシの山が…。イベント後は資源ゴミに出しました。

736 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/28 13:54 ID:roJ2U64w
印刷会社でも、業者に任せてる場合と印刷会社自身がまくものがあるよ。
特に、地元でなければ業者に任せるのだけど、契約したところがとんでも
ないインチキ会社だったことがあって、上に出ているようなクレームが
いっぱい来て(インチキ会社はごまかしていたらしいけど)、遠くても社員が
行くようになったという話を聞いたことがある。

自分はスタジオ貴方にすごい腹たった。
リア厨のお小遣い稼ぎかしらんけど、朝「チラシまきたいんですけどぉー」
って来られて普通に対応してるのに向こうはタメ口。
しかもうちは事前に申請のないチラシのスペース配布については一応
配布者の住所氏名を書いてもらうので、そのことを伝えたら、「えー
連絡したって聞いてるしー」と文句を言って書かない。
「じゃあ配布許可は出来ません」って言ったら「サイッッッッテー!チョー
ムカツク!」と文句言いながら書いたよ。
もちろんそのあとで貴方にきっちりクレーム入れさせてもらったけど。

737 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/28 14:00 ID:4EGnikWh
うちは企業は全部事前申請ししてくれないと配布も置き場も一切禁止とネットで告知したので
申請した企業の搬入・チラシ撒きしか来なかったです。
といっても来たのは申請してきた数社が合同で雇った便利屋の三人組でしたが。
申請した所には予めメールとFAXで念押ししてチラシは何枚くらいが適当って事と、
置き場に○○枚以上余ったら着払いで送り返すと伝えておいたので殆ど余りませんでした。
関西最大の印刷所は運良く来なかったです。

738 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/28 14:06 ID:rg4aKlwf
印刷屋が予告もなしに*他社のチラシ*まで持ってきた
ってとこに激しく鬱。どういうつもりなんだ?

特定イベントはあれだよな、会場によって勝手にそうなってたり。
漏れもこの印刷屋には色々もにょらされた・・・
どこで吐き出していいかわからなかったんだよ。
印刷所スレは印刷の話がメインのようだったからな
>704タソ、気を落とすな。イベント成功激しくおめでと。

739 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/28 14:39 ID:Z+JLs5t/
まったく、この件見ながらチソドソヘパとマニアルの最新号読んだら
ニガワラの嵐だYO(w
結局どうすべき? サイト上のみでの明記は明記に入るの?

740 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/28 16:05 ID:KhzX3efS
ていうか、申込書にはチラシ配布に関する記載はないの?>739

741 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/28 17:57 ID:xpZSnDBC
サイト上のみだとオフのみの人に伝わりきらないから
配布に関する事はチラシとサイトの両方に書いておくべき。
後はその時に書いた内容次第。
「事前申請のないチラシは全て不許可」なら堂々と突っぱねられるし、
「少しならOK」とか書いていたなら当日の主催の判断にもよるだろうし。

個人的にはそんな慇懃無礼な輩の言う事を聞いてやる気にはなれない。


742 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/28 18:04 ID:ZZOkZtsr
注意事項、全部書いてるときりないから
「記載にない事項についてはお問い合わせください」
「当日はスタッフの指示に従っていただきます」
で全てをフォローするというのはどうか。

743 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/28 18:38 ID:iX9qI7Eu
>742
賛成。

ところで、気になるので広告料金の話を伺いたいです。
上の記載で半頁3000円という例があったようですが
載せているところはだいたいそれくらいなのですか?
1000部刷るパンフならページ原価の倍程度ですよね。
資金的スポンサーの意味はないなあと思うのですが。
頁2万なら考える…かな、程度で。
ジャンルオンリーでただ単に企業広告があっても邪魔なだけだし
運営側への利が無いように思えます。
掲載しているオンリーの方は、割引特典利用以外の理由では
どういう理由で掲載を許可していますか?

744 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/28 18:46 ID:iX9qI7Eu
743です。
質問が最初と最後で違ってる・・・(藁 スイマセン
・オンリーパンフへの企業CMの相場はいくら?(ジャンルの傾向は?)
・企業CMを掲載する理由(割引利用のお返し以外で)

上記2点についての質問です。
よろしければお話聞かせてください。

745 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/28 20:14 ID:VrjkhLxX
>743
相場は知りませんが、私のところの場合、
最初はページ2万円で、1/4ページ5千円にしてたら、どこも広告出して
くれなくて、ページ1万円、1/4ページ3千円にしたら、ポツポツと
広告が入りだしました。
しかし、広告取りの労力に比して収入が少ないので、
最近は、広告取らなくなりました。
ちなみに、コミケカタログは広告料金はページ25万円だと聞いた事が
あります。


746 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/28 20:56 ID:bS8yZIfD
>745
人気ジャンルだとそれなりにくるみたいですよ。広告。
というか、知人の開催したイベントの場合、
企業の方から「1ページこの値段で載せてもらえないか」と
問い合わせが来たと言う話。

747 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/29 01:34 ID:30fD0r3E
イベントサイトやスレで、何か問題点を出されるとすぐに
「叩き?」「荒し?」と構えて過剰反応する例が最近多いような気がする。
混狂とか特撮とか、間違ったらまず謝って直せば軌道修正出来たかも知れない。

最初から叩きや荒しに対して構えてる?と思えるのもあるし、
似たような事例は他にもありそう・・・。
イベントサイトで解析頼みや串制限は萎えるし何か違う気がする。
参加者が来やすいかとか楽しんでもらえそうかとか、叩きを気にするよりも
優先する事があるんじゃないかな。
別にどこのイベントっていうんじゃなく、
色んなサイトを回ってるうちに気になったので呟いてみますた。

748 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/29 04:47 ID:6S73+qOe
叩きを気にしている人は、結局後ろ暗い所があるんじゃないかと
勘ぐってしまうのはありますね。2chで叩かれるのは、
やはりそれなりに問題があるイベントだったりするわけだし。

>間違ったらまず謝って直す
これがすぐに出来る人なら、厨イベントにはならないと思…

749 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/29 09:58 ID:lxGR3nCv
うちは広告についての告知は一切して無いので、「広告載せて」という問い合わせもろくに来ない。

毎回使ってる印刷屋の広告は1P載せているんだけど、これは1P5000円(印刷代から値引き)。
時々広告の依頼があるんだけど、1ページ10000円ということにしてる。

ちなみに、カタログは1000部くらい。

750 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/29 10:11 ID:ynSZXFog
そつのない、背筋のとおった受け答えを常日頃からしてれば
たとえ本当の荒らしがきても、周囲はちゃんと味方になるもんだけどね。
若いんだなー、とは思う。
そこはキレるところじゃない、多少反論したくてもご指摘ありがとうございます
と頭を下げて、以後がんばりますと言うべきだ、ってところで
キーっと反論して逆キレ、みたいのが私の見る範囲ではけっこうある。
学生のアルバイトレベルでも、お客様のクレームはたとえ相手が間違っていても
それを正そうとするな、受け入れて妥協点をさぐれ、ってのは教わる気がするんだが。

751 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/29 11:05 ID:LxzWZf9h
>748
>2chで叩かれるのは、
やはりそれなりに問題があるイベントだったりするわけだし。

でもそういうのを逆手にとって晒そうとする人も居るよね。
「あそこは2ちゃんに晒されたから厨なイベントだ!」
ってレッテル貼りたいんだろうっていうのが。
結局晒した者勝ちみたいなところがあるのも事実。


752 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/29 11:11 ID:1i47X9ho
ちくり裏事情っていう板の、ドキュソ客スレを見ていると、
ちょっとやそっとのことで文句つけられても気にならなくなってくる。
非常に素直に謝罪が出来るから(相手の言いがかりでも)不思議。
もちろんこちらが悪いところについてはすぐに直すけど。
指摘してくれたのだから感謝し、直すのは当たり前。


>結局晒した者勝ち
スレで一人粘着君がいて、自作自演でそのイベントを叩きまくってる
こともあったりするんだけどね。
そんなことないよーって言われると、じゃあ証拠を出せとか言うし。
本来証拠を出すのは自分では…?とか思うのだけど、そこを指摘
されると「今探してる」「痛いから自分は行ってない」と逃げ。
でも名前が出るたびに叩きまくってるから、そら「本当にそのイベント
痛いのかも…」って思う人も出てくる。
気の毒だなぁと思うよ。

753 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/29 12:18 ID:km8Qv62+
叩かれたりつつかれたりした時にも、逃げたり噛み付いたりしないで
冷静に向きあって欲しいよね。
スレでも叩きやイベントの不満に対して、「一生懸命やってるんだから、
責めたらかわいそうじゃない!」みたいな事を書く人がいるじゃない。
読む側に反発心を植え付けて逆効果ってのもあるけど、
本人や主催の友達がやってるのはもう目も当てられないよ。(一部だけだと思うけど、
過去に「スレの流れをコントロールした」と自慢する香具師もいたよ・・・)
そうでなくても、あんまり周囲が「かわいそう」「叩きはひどいよね」と甘やかすと
直すべき点に気付かずにいそう。
お互い庇いあってる集団は助言さえ聞いてくれない。

主催ってのは責任者、責任がある立場って事を忘れるなよ、ホント・・・トホホ
社長がしっかりしていなくて会社が潰れた時に、「かわいそう」「責められるなんてひどいよね」
なんて社長をなだめる社員はいないよね。
いわれのない叩きや絡みはまた別問題だけどね。


754 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/29 12:27 ID:1i47X9ho
逝き印社長の「私は寝てないんだ」はいい反面教師だった。
人間トラブルのときに本性現れるなと思ったよ。

755 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/29 12:52 ID:iYB3bdA9
サークルの集まらなかったオンリーを見かねたらしい半年後のオンリー主催が色々怠慢した
挙句に今度は病気を理由に自分の方を開催中止にしようとしたらしい。それを同
ジャンル者が止めて主催交代。リレーみたいですが、これは関西の傾向ですか、それともジャンル
ジプシーの特質ですか・・・

756 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/29 14:18 ID:amngDTYI
>755
ん?意味がよくわからんのですが?

757 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/29 14:20 ID:amngDTYI
ごめんアレのことか(w

758 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/29 14:21 ID:+jC455kr
>756
わかるよ。よく読め。

759 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/29 14:21 ID:+jC455kr
うわ、ごめん。

760 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/29 14:30 ID:lxGR3nCv
>756-759
一人ツッコミ大会?

761 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/29 14:53 ID:WsMhEPWY
それにしても。
上で出ていた態度の悪い印刷会社のペーパー。
よくイベント主催者がいろいろ偉そうなこと書いてるよね。
書かせろと言ったか書いてくれといわれたか知らないけど、
代わりに印刷会社のペーパー配布してるわけでしょ、
自分が載ってるやつ。
有名になろうとする気まんまんで痛いね。
そうまでして宣伝したいもんかね。

762 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/29 14:56 ID:hn1+Auq2
>761
ごめんなさい、意味がよく分かりません。

763 :ロリコンの里:02/11/29 14:59 ID:p/Pv/d/9
★炉里祭りワショーイ★
ttp://www.cybersexhost.com/asian-country/index3.html
白い枠の中の、青い「click here 」をクリック。
次のページでパスワードを聞かれるので
wareme12 と入力
これでモ炉個人撮影1500枚見れるYO!

764 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/29 15:24 ID:uxCBtvNt
>762
チンドンペエパアのことかと。

765 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/29 16:32 ID:kLQm8yp+
761は紙上で書いてるその主催達がうらやましいのでつね……ニガワラ

最初から興味のある人が書いているのでもない限り、記載内容には
自分なりの感想を持ったとしても、それを書いた主催の名前までは覚えないよ。
語れば語るだけ恥を書く部分もあるあの企画に、あえて執筆するのは
リスクもしっかりあると思う。
私は全然うらやましくもなんとも無いので、有名になるために執筆
しているのだろうなんて発想みじんこ程度も持ちませんでした。

761よ、そんなに書きたいならつまらないことを愚痴ってないで
自分なりの意見を作文にしてチンドンヘパんとこ送れば?

766 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/29 16:59 ID:Mr2AWnO2
>761
うがちすぎ。
度量が狭い。


767 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/29 17:18 ID:Vc/EG8PS
>755

1・関西でサークルの集まらないオンリーがあった。
2・それを見ていた、半年後開催予定の別のオンリー(?)の主催が
  やる気をなくして(?)怠慢運営をしたあげくに
  病気を理由に開催中止を言い出した。
3・同ジャンルの有志が代わりに主催となって、そのイベントを引き継いだ。

これでいいの?
どうも1と2の関連が違うことをいいたいのだろうという気がするのだが
使用されている単語の意味ではこうとしか解釈できないので……。

表に出ないだけで、だめ主催に代わって他の人がイベントを運営するのは
全国的にある話でしょうね。
とても恥ずかしいことだから表にその事情は見えないようにやると思うが。

768 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/29 17:22 ID:fMRXHXcj
たぶんだけど、
1.関西でサークルの集まらないオンリー(A)があった。
2.それ(A)を見かねて、半年後の同ジャンルオンリー(B)の主催者が援助した。
3.Aはなんとかなったが、今度はB主催者が途中でやる気をなくし、
 病気などを理由に自分のオンリーBを中止にしかかった。
4.それ(B)を見かねて、さらに別の同ジャンルオンリー(C)主催が援助した。

まるでリレーのようにオンリー主催がへたれ、助け合っていっているが、
これは関西地方の特性なのか、それともその特定ジャンルの現象なのか。

ということだと思う。

769 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/29 17:28 ID:Vc/EG8PS
>768
凄い読解力だなあ。解説ありがとう。
755の>見かねた
の一言が、援助協力をしたという意味だったのか……

わかるかっつーの。

770 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/29 17:31 ID:Vc/EG8PS
>これは関西地方の特性なのか、それともその特定ジャンルの現象なのか。

地域もジャンルも関係ない、あきらかに個人の問題だろうよ。
ちゃんとやる主催は、どこの地域でもどこのジャンルでも居るものだ。
そこに地域やジャンルをからめる意図がわからん。つまらんネタ。
あてこすりの愚痴はもっとわかりやすく書いてください・・・>755

771 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/29 18:06 ID:sRm8HepV
767の解釈をしてたよ。
で、開催中止を言い出した主催は、イベントでウマーになりたくてジャンル移動した奴、
と思っていたんだが。>ジャンルジプシーの特質

もめたんだろうから愚痴りたいのはわかるけど、もうちょっと・・・

772 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/29 18:10 ID:Q3N84tCA
私も最初は意味不明だったんだけど「リレー」をキーワードに
リレーになるようにつなぐとすると、768みたいなことかなー、とか。
本人に説明してもらわないと真相はわからないけど。

773 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/29 19:19 ID:PcoHOHCb
えーと、もうすぐ〆切のイベント主催なんですが、
最近女性向けでもパソコン使ったサークルカット増えてきてますよね?
なんか、そのままデータでもらった方がきれいになりそうな
カットが多くてもにょよってます。

相方がDTPやってるから、次回あったらサークルカットの
デジタルデータOKにしようかと思っているのですが、
デジタルデータOKでやったことある方います?

男性向けは多そうなんですが、女性向けはあまり聞いたこと
ないんで、注意点とか、苦労話とか、やめた方がいいとかあったら
今後のためにお願いします。


774 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/29 20:34 ID:kCqy9509
>773
絶対に指定したフォーマットを守らないヤシが出てくるので
修正期間を考えて締め切りを早い目に設定すべし

データの受け渡し方法も、MacとWinでは互換性無い場合もあるので
どのメディアを使うかきちんと検討しないと痛い目を見ます
全員がPhotoshop持ってるわけではないし、PSDではなく
汎用性のあるPNGやらJPGやらGIFをお勧めします

スキャナ取り込み→グレスケ印刷だとどうしてもモアレてしまうので
そういうのが嫌なら止めた方がいい
ちゃんと台割組んでアナログとデジタル分けられるなら大丈夫だが

うちは男性向けで100SP未満だったので特にトラブルは無かったと思う
SP数が多くなると比例してトラブルも増えると思うので、リスクがある
事を考えて十分に検討してください

775 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/30 00:29 ID:IUAfKQJ4
確かにカットは綺麗に出せるかも。
作業的にはアナログより楽になる、とは限らないんだけどね…。

デジタルが全くわからない方や、我流ではじめて
解像度とかファイル形式をよく知らないでやってる方もいるので
もう一つの選択肢としてアナログもOKにしておくといいかと。
原稿は自分達でスキャニングするということで。

winメディアはMacでも読めますのでそっち推奨。

直接送ってもらうなら、フォントはアウトライン化必須で
拡張子つけてもらうことも忘れずに。

776 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/30 00:32 ID:U4uCiLn8
>773
自分は参加した側だけでデータを送った経験がありますが、
グレースケール600dpiで作ったものをJPG保存して
WEBの送信フォームから送信しました。
問題なく印刷に出ていました。
ちなみにケトコムのイベントなので、どれかの申し込み詳細を見れば
それなりに勝手が書いてあると思います。

WIN・MAC間だと慣れている人でもうっかりして開かないデータを作って
しまいがちなので、そういう点でも774の
>全員がPhotoshop持ってるわけではないし、PSDではなく
>汎用性のあるPNGやらJPGやらGIFをお勧めします
に賛成。

777 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/30 00:38 ID:eSf5eABC
質問なのであげ。

オンリーイベとかのメルアドなんですが
ウチはフリメを使ってます。
このスレでもぼちぼちと「ここのオンリーフリメだよ」
みたいな事を言われていたので気になったのですが、
オンリーの問い合わせがフリメなのはやはりマズいでしょうか?
ウチのPCがどうも不調でメール受信がなかなか出来ないので
フリメにしたんですが・・・
携帯メールだと途中で分が切れるのも失礼だし、と思ったんですが・・・
やはり、参加して下さる方に失礼にあたるのでしょうか?

778 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/30 00:42 ID:sGhCzy24
アホーとかならまだいいけど、GO○とかH◎tmailはちょっと不安。
届かないことが多かったです。

779 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/30 00:50 ID:U4uCiLn8
>777
フリメは身元を隠してる印象があるので
もしもジャンルで知名度が無いならマイナス要素。
運営姿勢がきっちりしてたら問題ない範囲だけどさ。
事故は多いと思うので、なるべくは使用して欲しくないな。
どうしてもなら理由を添えて、サイトには一応両方のアドレスを
記載しておくと、フリメがメインであっても信頼度はあがります。

780 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/30 00:59 ID:eSf5eABC
>778
>779
早速レスありがとです。
とりあえず、運営に関してはキッチリとしてるつもりではあります。
メールは確実にチェックはしてるつもり・・・なんですが、
言われているGO●使ってます・・・
一応、PCのメルアドと両方を載せるようにしてみます。
ありがとうございました。
ここにカキコしてる人はオンリー主催者、もしくは過去に
主催をされた方が多いと思って相談してよかったです。

これから主催の方、なんのオンリーなのかはわからないですが、
イベントの成功、心よりお祈り申し上げます。

781 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/30 01:07 ID:U4uCiLn8
>780
Go●は悪名高いよ・・時間差も酷いと言うし、開催直前に緊急事態が起きた場合は
しゃれにならん。そして本当にまずい事態は直前にこそ判明するという罠。
両方載せるのはいいと思うが、なるべくはPCの不調をどうにかしてバイダーメルを
メインにすえた方がいいかもですね。
運営がんがってね。

782 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/30 03:20 ID:cKh6kZHo
>780
いまもトラブリ中の零零イベントの主催が使っていたメールがgo●でした。
主催曰く*メールが届いていない*ことが多いそうなので、781さんが
言ってるようにプロバイダーのメールを使用することをお薦めします。
メルアドがバイダーかフリーかで、その主催への信用度も変わってくるよ。
何にせよ、頑張れ。

783 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/30 03:25 ID:Cx0kd/PH
ホトメイルに出したメールの返事が来ない‥‥まだ4日目だけど
一応再送信した方がいいのかなぁ。
自分が主催やってるとマメな返事が癖になっちゃうから
感覚狂ってるのかしら。もう少し待とうかなー

784 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/30 03:32 ID:B2Uiir8I
>780
PCが不調でも携帯があるならばリモートメールサービス等を使ってみるのも手。
ttp://rstyle.jp/ とか。Jだったらすみません(^^;)
出先でもメール見れるんでかなり重宝してます。
他にも似たようなサービスがいくつかあるようなので
PCが調子よくなるまでは併用してみてはいかがでしょうか。

785 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/30 04:40 ID:I6ZheIUx
プロバイダーメールを転送して受け取れる
WEBメールボックスのようなものってなかったっけ?
うちのプロバイダーはオプションで転送先が指定できるので
そういうのでPCの不調があってもどうにか出来そうでつ。
PCの不調は怖いよね……。
主催やってる間は3日に一度はメルもサイトも保存かけてまつ。

786 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/30 09:28 ID:gflLY/6S
>>784
両方載せた上で、その近くに
通常、お問い合わせには●日以内に返信しております。
もし問い合わせから●日経ってもご連絡がなければ、
メール不着の可能性がありますのでお手数ですが再送願います。
なんて一文を入れておくとトラブル防止に役立つかも。

問い合わせ専用のBBSを設置すると言う手もあるけどね。

787 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/30 15:19 ID:in+y4hGW
://www.ocn.ne.jp/personal/mail_on/
↑参考までに。
プロバイダメールでも、WEBメールでの利用もできるサービスもあるよ。


788 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/01 05:57 ID:uVEIfvWM
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pastel/6520/index.html

4月のコス厨主催のイベントなんだが、一次締切2ヶ月前なのに
まだ申込書が完成していないそうな…。ここってヤヴァイ?

789 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/01 06:44 ID:2jRe5OC4
や、つーかオンラインの申込書が出来てないだけでしょ?
つか、もしほんとにあれだったら、もうひとつのスレのほうへどうぞ。

790 :787:02/12/01 07:17 ID:rG7af3Bw
>>789
いや聞くところによるとチラシ申込書も出来てないらしい。
公式掲示板に同じような質問があるけどレスがないし…禿しく鬱だ

791 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/01 07:27 ID:Qq3PcLL4
返信用埠頭…

792 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/01 07:35 ID:wSM8WeL5
湧き出てまつね。
特に掲示板の最初のほうの主催発言とかが…

793 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/01 11:53 ID:0r+QW2o8
つーか和塩はイベント告知サイトは禁止じゃ。
最近、和塩は管理厳しくて本当にあぼーんされるしな。
(勿論その前に警告は来るけど)

794 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/01 13:14 ID:Ee8CHIRP
ま た 和 塩 で つ か

つかココ前に見たけどサイトの作りからして既に・・・だったので
心配してたけど、やっぱりか。
最近、コス好きの「イベント(っぽいもの)」が多いなぁ・・・

795 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/12/01 16:22 ID:Qh4D/RWx
和塩ってイベント告知はやっぱり駄目だったんだよね。
チクってもいいのかなぁ。 ああ、なんかやダヨ…

796 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/01 16:43 ID:/etsnNK0
質問なのでアゲます

某掲示板のコミケトピでオンリーの主催者をやると
コミケに受かりやすくなるとあったのですが本当なのでしょうか…(;´Д`)

だからどうってこともないのですが気になって…

797 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/01 16:54 ID:4Yv5B805
>796
んなことねえ。

一回取れただけで以降落ちてますよ、カプオンリーやってた知り合い。
つか、まあ、そのジャンルでやっつけコピ本1冊出しただけで、
複数ジャンル申し込みもしてるのがバレてるくさいけど。

798 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/01 16:57 ID:bBhOm/ym
知り合いの主催者たちは勝率5割前後なのであまり関係ないのでは?
しかし、お誕生日席率は異様に高いような気がする…


799 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/01 17:43 ID:qLQrRN9+
自分は今回で10連勝。
でも主催やる前からずっとだから、やっぱ関係無いのでは。

800 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/01 18:26 ID:zhi4m9f0
漏れが出ようとするオンリーの主催者さんは必ずイベント前のコミケに
落ちてるような…。ジャソルが変ってもそんな感じ。…貧乏神か?

801 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/01 19:09 ID:L+rr5biP
主催をやる以前から鉄板と言われる受付番号下4ケタ9000代だが
それでも落ちたことはある
お誕生日席云々は、主催はそれなりに知名度があるサークルの場合が多いから
ではないか?

トピってことは矢風か?
まあリア厨あたりが考えそうなこった

802 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/01 22:26 ID:1sHcu108
主催が必ず受かるっていうんなら、苦労はしないよ〜。
チラシ配布の事を思うと毎度胃がキリキリしたもん。
自分のスペースがあれば配布協力者にも「朝持って行きます」と言えるんだが
事前に郵送させてもらわなくちゃならないし。

803 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/01 22:56 ID:WoinP7c/
郵送代ってバカにならないよね。
私もコミケ落ちたけど前日搬入と友達にもらった
サークルチケットで朝渡しに行くよ。
送料の方までこれ以上腹は切れん。
もう切る腹もない位真っ赤ッかじゃー!

804 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/02 00:10 ID:sRP3QAsD
質問なのでageさせていただきます。

5月中旬にイベントなのでそろそろ各雑誌に
掲載してもらうため投稿をしたいのですが、
去年友人が同時期に開催した時「イベントは5月だから
4月発売号に載って欲しい。どの雑誌も掲載希望月の二ヶ月前に
送ってくれ、とあるから一月中に送ればいいのかな?」と各雑誌の
投稿のきまりを見つつ一月十日〜月末にかけて投稿したのですが
6誌中3誌には載せていただけませんでした。(;´Д`)
送るのが遅かったのでしょうか?12月中に送るべきかとか
早く送りすぎると、それはそれでボツかもしれないとか色々悩んでます
それとも載るとはかぎらないんでしょうか?
なにかコツとかご存知の方いらっしゃいましたらお教え願います。

805 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/02 00:26 ID:lN0p9eS4
自分は決まった時点で情報送ってます。
ぱ不はきちんと管理してくれるから、何ヶ月か前から
掲載してくれるし(情報が殺到した場合は、申込締切に
間に合うところで、らしいです)、箱は間に合う号から
ずっと掲載してくれる。
この2誌が一番告知力があると思ってます。

没になったのって、規定が守れてないからとか、ファン道路
みたく抽選制だとかそういう原因ではないですか?
ファインドあうとは、毎号送らなくてはダメみたいです。

少なくとも自分は、送って載せていただけなかったことは
一度もないですが。

806 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/02 00:26 ID:lN0p9eS4
一つ抜けました。
コミックてくのもきちんと載せてくれますよ。

807 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/02 02:04 ID:mUhm/OGC
>804
雑誌によって発売何ヶ月前に開催のイベントから掲載、という違いが
あるみたいなので、締切守っても希望の月に載らないことがあるみたいです。

兄めでぃあは開催直前ギリギリまで載せてくれませんでした。
13日開催のイベントを10日発売号に載せてくれても殆ど宣伝にならないっての…(;´Д`)

808 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/02 03:12 ID:VhA86+Mq
5月開催のイベントでまだ情報をどこにも送ってないとしたら
遅すぎませんか・・・
開催直前しかだめなところもあるけど、募集時点から掲載して
くれるところもあるでしょう?

809 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/02 03:38 ID:LO87pvBD
え、私3月のイベントだけど申込んでませんでした。
あーいうのって一般向けなのかと‥‥(焦)

810 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/02 04:06 ID:FppJvj97
書籍・雑誌類への広告は今度の冬コミと1月の都市と、同ジャンルのオンリーイベントの
パンフのみでつ。箱息子やアニメ雑誌や派布には一切掲載申し込みしなかった。
あ、勿論サイト関係は登録やってますが(ケトコム・サーパラ・ニフ)。
後は都市や同ジャンルオンリーでチラシを配布してはいるけど、でもそんなもん。

カプオンリーなので、海鮮でも同カプの本を手に取ったことのある人なら何処かで必ず
イベントの情報は耳に入ってるはずだろうし(目当てのサークルがあればそこの参加予
定とかチェックするだろうし)、ジャンルが厨なのでイベント慣れしてないリア厨・リア工は
できれば来て欲しくないんだ……

811 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/02 04:26 ID:eY1+xcTl
>ジャンルが厨なのでイベント慣れしてないリア厨・リア工は
>できれば来て欲しくないんだ……

そういう主旨があるなら、その広報でも問題はないかもしれませんが
他のイベント主催から見ると、「広報をさぼっているイベント」としか
うつらないでしょうね。CMを送ってる主催は自分の原稿の確認を兼ねて
他の同ジャンルイベントのものも目にとめることが多いですから。
つか、サーチに出してる時点で厨避けは無理じゃ……。

812 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/02 06:04 ID:LAwsjyNx
>811
そう? 「サボっている」と見られるかどうかは
ジャンルによるんじゃないの?

うちんとこはナマモノなため、サーチや雑誌に出した時点で
警報が出るよ。そのイベントはもうその時点で「厨」扱い。
810がどのジャンルかわからないけど、そういうこともある。

813 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/02 07:22 ID:eY1+xcTl
>812
少なくとも810はサーチには出しても可のジャンルらしいぞ

814 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/02 12:03 ID:/W8hlBs7
「アニメ情報誌に載せてないけどくきちんとしているから大丈夫」

ではないと思うのですが…。
第三者にどう受け取られるかであって。

冬コミ、都市、オンリーイベントのパンフだけっていうのは不安だよ。
アニメ雑誌のイベント情報に掲載してもらう手間を惜しむほど面倒くさがり
なのかと思う。
大人向けジャンルとか、ある程度特殊なもの(昔のアニメなので
募集に効果がない)とかなら別だけどね。

815 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/02 12:20 ID:cHG7ZN5h
サークル者としては、まず机に申込書が複数回配布されているかどうか、
でサークル向け告知がきちんとできているかどうかを見る。
そして各種イベントカタログ、印刷所広告、雑誌広告ができているかどうかで
一般への告知度をはかる。
サークル募集だけ熱心で、なんとなく盛り上がる気になっていたのに
一般告知不足で当日サークル同士でお買いものだけ、みたいなことが
あるとイヤなので、必須チェック事項だな。
パロ系を数ジャンル、マイナーからメジャーまで見てきたけど、
どこもそんな感じ。
もちろんナマモノは外からは計り知れない特殊事情があるらしいので除外。

816 :元CL:02/12/02 12:22 ID:hWNi6Vep
>793
イベント告知は、OKなんだけど
金銭を絡むイベント告知は、商業用宣伝とみなされてNG。

そのため、同人誌即売会となると金銭を絡むイベントになってしまうため削除対象です。

和塩を使わなくても、cgiが使える無料のwebページスペースなんてたくさん有るのに、
なんで、規約がきつい和塩に作るんだろう。疑問。

817 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/02 15:40 ID:PSF60qaB
>サークル募集だけ熱心で、なんとなく盛り上がる気になっていたのに
>一般告知不足で当日サークル同士でお買いものだけ、みたいなことが
>あるとイヤなので、必須チェック事項だな。

そう!よくあるパターンですよね。
主催の知名度(ストレートに言うと集客力)があるイベントならそこそこの
広報でもなんとかなってしまうものだけど、人が集まったとしても下手をす
ると主催サークルのプライベートイベントの様相を呈することになりかねな
い・・一般が皆主催の固定読者だとかさ。遠い傾向のサークルの立場が無い。
皆が一般的にやっている告知作業に手を抜いているということで最大限の広
報をしていない事実にはかわりなく・・・・同じ主催という目で見た場合に
すこしだけ悲しく感じます。とにかく人が集まってなければ罵倒もの(W
いち参加者としてはやはりやれることはやっておいて欲しいですね。

818 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/02 15:51 ID:3csk7YFR
>817
>一般が皆主催の固定読者だとかさ
5月に参加した飛翔系囲碁漫画(wのオンリーがまさにそんな感じでした。
人は来てるように見えるのに主催のスペースと別階のスペース
(最初は同一階のみの開催だったのが拡大して別階も使用した)
なんかガラガラなの。

819 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/02 17:04 ID:L39y0/w8
>818
イベント運営になれてない大手サークルに多い勘違いだな。
総来場者数は他のオンリーに比べても多いのに何故か
主催とカップリングの違う自分とこの売り上げは多くはない。
新刊が出てないならしょうがない話だけど、新刊もあったんだよな。
主催サークルは、自分はいつも通り売れてるし一見人も入ってるから
どういう事態になってるのか気がつかずに、成功だと思って
同じ調子でしか次回も運営してくれない。
それでも他のオンリーよりは人は来るので賑やかだし参加してしまう。
悪意もなにもないだけに、天然ちゃんな主催の大手サークルさんにウケるわ。

つか、チラシ配布を手伝えば自分の読者さんも来てくれるんじゃん、と
気がついたのがつい最近な自分にもウケてますが。
主催が気がついてないならこっちで動けばいいんだよな。
どうせ出るなら楽しいほうがいい。

820 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/02 19:25 ID:LO87pvBD
なんかなぁ‥‥ウケるとかウケないとか
そういう問題か?そう思うあなたの気質の方がモニョるよ。

821 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/02 19:59 ID:286IOaQ4
>820
この場合のウケる、は
(ただ単に)笑ってしまった、という意味だと思われ。


822 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/03 01:15 ID:uHjBf9pg
>820
書き込み人の気質の問題を議論する場でもないと思うが。
なにより主催の件と比較するのはスレ違い。

823 :820:02/12/03 01:38 ID:EP7zpNtp
ゴメンなんかそこはかとない同ジャンル者であろうに
冷たい物言いや軽蔑?しているような嫌味な書き方だったから
フーンって思ってしまったの。
ここが何処であるかちょと忘れていたかも。






でも新刊が売れなかったのは主催のせいなんだ‥‥。(w
一言多いので逝ってきます。

824 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/03 01:59 ID:XgmB5mY5
>823
気になる書き込みを見かけたら「あ、あいつがこれ書いてるな!」と
決めつけてません?同人人口ってたぶんあなたが思うより多いんだけどね。
という私は818。818の内容は半分はネタなんで気にしないでよ(w
素で気にされるとテレちゃうなあ。
今は現役やめてるから絶対ジャンルかぶってないですよ、ご安心くださいな。
でもね、ジャンルがかぶってるとしたら何なの?甘く見ろとでも?おかしな話しね。
大手サークルの主催イベントに集客力はそこそこあっても他のサークルまで見る気
があるかどうか別問題というのはわりと昔からの定番パターンでしょう。

どんなに大きなサークルさんでも広報はマメにしてねと願ってます。
ついでに参加サークルも可能なら協力配布してみれば?客層変わるよ。

825 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/03 02:59 ID:Rmd7/Of8
質問なのでageさせてください。

とあるオンリーのサイトを作成・管理することになりました。
自分は主催でも共催でもなく、全く運営には関わっていないのですが
その主催にお世話になったことがあり、引き受けたものです。
管理人である以上、自分の連絡先(メルアド)等は記載しますが、
イベントの問い合わせ等には対応できないため
サイトにその旨書いておこうかと思っています。
その場合、
「イベントに関するお問い合わせは”主催゛に、
 サイト管理に関することは”管理人”に、お願いします。」
という程度でいいものでしょうか?
わざわざ管理人は主催でも共催でもないと書くのも
ご覧になった方からすればもにょるものかなあと。
ただ逆に、書かないと混同されるかも、と
どうしたらいいものか悩み中です。
どうかアドバイスお願いします。

826 :825:02/12/03 03:02 ID:Rmd7/Of8
どうかアドバイスお願いします。

すみません、長くて最後1行途切れました。



827 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/03 03:15 ID:oISGissr
それでいいんじゃないの?
イベントに関する質問はこちら、
サイトに関する質問はこちら、って窓口が分かれていますよ
って明記してあれば、お客もそうするだろうし。
もし不安なら、イベントに関する質問が当方に寄せられた場合は
イベント担当窓口に転送になりますので、その分時間が
かかります、と書き添えるとか。

828 :818:02/12/03 03:40 ID:fcbGLpwp
>824
あなたはひょっとして817さん…?!
(まぜっかえしてスマソ(w)

829 :818:02/12/03 03:43 ID:fcbGLpwp
しかも読み間違えてた。ひょっとして819さんかな…
ああ二重でスマソ(´Д`;)

ちなみに私の参加したイベントは確かチラシ配布は
主催の友人関係でしかしてなかった記憶があります。
ますます主催寄りに傾くようにできてたんだなあ…。

830 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/03 04:52 ID:wiPoqArb
>829
もしも次回開催があるならばだけど、ご当人が気がついて
どうにか改善してくれるといいですね。
だめそうならあなたが理想のオンリーを開催ぜひがんがってください。

参加者全員が望む形にはならないのはしょうがない。
その主催さんの原稿以外のキャパは、会場を押さえて自分と身内で
チラシを撒いたあたりでいっぱいいっぱいだったのかも。
オンリーで新規に協力者をつのるのは、自分マンセーの方とだけつきあってればいい
普段の同人活動にはないストレスがあるから、苦手な人は本当にだめでしょうね。

831 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/03 13:00 ID:zkzp9dRN
マイナーな自ジャンルでオンリーあったときは、結構な数のサクルがチラシ蒔きに参加したよ。
イベント参加者は自スペで。イベント出ないサクルは兄友に置きに行くとか。
つまり「負担にならない出来る範囲で」ってことだけど。
みんな普通にbbsで「チラシ蒔けますので送ってください」ってやってた。

832 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/03 16:41 ID:IUrEiFMz
配布協力の申し出は掲示板ではされたくない・・・・

833 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/03 17:26 ID:tLrq3JhA
>配布協力の申し出は掲示板ではされたくない
その辺はイベント毎に違いそう。断るに断れない場合も出てくるだろうしね。

ちなみに私は掲示板での申し出があって嬉しかったほう。
知ってるサークルさんがメールで申し出てくれていたんだけど、
掲示板にカキコしてくれた知人が一言「配布しますよ」と書いたのを読んで
ネットで知ってるだけのサークルさんが数人申し出てくれた。
地方での配布が手薄だっただけに非常に助かった。
大人しい人が多い(又は年齢層が高め)ジャンルだときっかけがあると良いかもね。
私も、全く知らない主催に「チラシ配りますよ」と以前はなかなか言えなかった。
配布者募集と書いていないと、余計なお世話と思われそうで怖かったもの。
自分が主催してからは、勇気を出して言えるようになりました。

834 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/03 22:09 ID:NT9TUhtY
>>807
 メディアは直前ですね。同時に送ったメージュは載ったけど、
なんか間違えたかと思って翌月も送ったけどメディアには載らず、
あきらめて送ってない翌月の号に載りました。
 意外に載ったのがニュータイ○、先着順なのに締め切り1週間前のが載った。
無理だろうと思って、その締め切り越えた週に翌号の分送ったくらいあきらめてたのに。

835 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/03 23:30 ID:nA2bv11X
準備会から、チラシ配布の作業員証、届きました。
さて、要員確保できるかな。。。

836 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/04 00:39 ID:UZ3Mrbq/
質問アゲ
今回はじめてコミケの前日ちらし配布を申し込んだのですが
ちらし置き場があるとは知りませんでした。
そのチラシ置き場って平積みできる大阪都市っぽい感じなんですかね?
何枚くらいおけるのかによって持ち込み数増減したいので
ちらし置き場を知ってらっしゃる方詳細教えていただけませんでしょうか。

それと都市の時みたいにどの入り口からも入れるのでしょうか?
特にどこから入れとは書いてませんでしたが…
教えてちゃんでスミマセン

837 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/04 01:07 ID:yVRendIj
>836
チラシ置場は委託コーナーに併設されています。
ただし委託コーナーは企業ブースと同ホールなので、
前日搬入の作業員証では入れず、
企業向けの作業員証でないと入れないかもしれません。
私は一般入場後に置きにいったんで、この点は未確認です。
もし判る方がいたら教えてプリーズ。

838 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/04 01:32 ID:hDy9dd9r
夏までの話しかわからんけど、企業向け作業員証が必要なんて話は聞いたことが無いよ?
想像で混乱を招く事は言わんほうが・・・。

入口はエントランスホールからだけだったかな?
アピール8Pの図で言えば、エントランスプラザから伸びる黒い線の通りに進めました。
前日搬入の作業員証を首から下げていれば西4Fまで上がれますので、
スタッフにチラシ置き場を聞けば良いと思うよ。
枚数は山のように積み上げる企業系イベントもあれば100枚程度のイベントもあります。
ジャンルに勢いがあるのでしたら、残部引き取りが苦でなければ
持って行けるだけ持って行くのはどうでしょうか。
机が沢山並んでいて、置き場所は「早い者勝ち(スタッフ談)」。
過去2回のコミケでは以上の状態でした。
細かい点は当日スタッフに聞くのが一番かと。


839 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/04 11:16 ID:E8pyk8E6
これまで全然コミケのチラシ置き場なんて使ったこと無かった…

840 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/04 12:43 ID:J9h9yCTD
去年の冬コミの前日搬入で、企業ブースのチラシ置場に行ったら
下げてる作業員証の種類が違ったんでスタッフに聞いたら、
入れないって断わられたよ。
応対した人によって違うようですね。

841 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/04 14:36 ID:91nlJNDP
チラシの配布案内が来ないよー。
同時期に出した郵便物で未着が多かったから心配…問い合わせしようかな…
向こうに届いてなかったときのために、申込書も同封するべきだろうか。

842 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/04 17:57 ID:ml1ef4fU
移転sage

843 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/04 18:09 ID:vQjB/uC5
パンフレットの内容について質問です。
サークルカットやリスト、配置図等必要なものだけのシンプルで安い(200円程度)ものと
アンケート結果やクイズなどお遊び的なものが入った賑やかな400〜500円もの
どちらが参加者様に喜んでいただけるでしょうか?
ジャンルは若い子が多いので賑やかなパンフが普通な様なのですが、
最近はパンフが高いという話もよく聞きます。
募集スペース数は100〜150を予定しています。
まだチラシ作成の段階ですが、パンフレットの形によって
チラシにアンケートを付けるか等変わってくるので悩んでいます。
極端な例えな上スレ違いかもしれませんがご意見をお聞かせください。

844 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/04 20:06 ID:TVv7cStr
>843
あくまで個人的な意見だけど、パンフの事前販売があるならアンケート等が
ある方が当日階段等に並んでる時読めるからいいと思う。
または完全購入制だったら当日しか使えないものより後での思い出になるという意味で
賑やかな方が喜ばれるかもしれない。
当日販売のみ、かつ自由購入制だったらシンプルな方がいいかな。

845 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/04 21:51 ID:N4jvPcwg
つまらないパンフなら安い方がいい。
面白いパンフなら少々高くてもいい。

面白いパンフが自由購入制だと最良?

企業ブースのチラシ置き場について、配布案内に記載がありました。
自由に使えるようですよ?置きにいける時間が書いてあるだけでした。
譲り合ってくださいですって。初日に置きにいける人有利そうですね。

846 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/05 01:00 ID:v4ZGSiB4
>843
100スペ以上募集で500円なら別に高くないと思うよ?


847 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/05 09:30 ID:ACsXY5C6
以前参加したオンリーのパンフ(参加サークル50前後)が
A5、1色刷りで500円でした。
それなりにページ数はあったのですが、1ページにサークルカットが
3つ。ちなみにサークルカットの大きさはは1ページに6つ並べて
余白が出る程度の大きさ。レイアウトは物凄い凝り凝りで、見た目は
いいんだけど、でも、明らかにページの無駄。
他にも色々と個人的にページの無駄と思われる箇所が多数。(1ページ
で収まるものを2ページにしてたり)
そういうのがなければ500円でも高いとは思いません。

最近参加したオンリーが大抵パンフ400円だった所為で上記のオンリーが
高いと感じたのもあるかも知れないけど、上記オンリーではちらしに
パンフ割引券なるものをつけて配布していた。
最初そのチラシ見たとき豪気だなあ、って思ってたけど、パンフが500円て
知って、もし割引券を使用されるのを前提でその値段設定したんなら
それはどうなのよ? と思ったりしたわけで。
参加者全員に記念品配ってたけど、それもパンフ代に入ってたらやだなあ、
というか、そう感じさせる値段設定ってやだなあ……と。
適正価格(ジャンルによっても違うんでしょうけど)がついてるんなら
薄くて安いパンフでも、内容豊富で高いパンフでも、主催の作りたいように
作って欲しいですね。

でも参加者としては安いに越したことはない。


長文レススマソ

848 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/05 10:25 ID:0OW+oJD2
以前コピーパンフ24頁程でB5、500円(sp数10前後)全員購入制ってのがあった
のでそれと比べるととても可愛いものです…

ハゲシクカエリタカッタケドイベントセンデンモクテキデイッタカラカエレナカッタンダヨ…

ついでにパンフについての便乗質問です。
まだ先の話ですが、某ゲームオンリー募集数100SP程のイベントを考えています。
で、打ち合わせの為の企画書を書いている段階なのですが…

もし金額が同じ(500円)ならパンフのサイズはA5とB5、どちらが良いですか?
両方ともデーターのFC前提44頁程です。
前回はA5で刷っていたのですがサークルカットが縮小で潰れるのが忍びなく
いっそ今回はB5(原稿原寸)でと思うのですが、周囲のイベントを見てもB5の
パンフを作っているところがかなり少ない為、迷っています。
前回印刷所で交渉した時にB5にしてもA5の時の金額でしていただけるという
言葉をいただいているのでパンフ代金自体は変わらないのですが…

サークル参加及び一般参加すること前提で皆様のご意見お聞かせください。

849 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/05 10:57 ID:f/Sdq2ux
ジャンルの中で、B5の本がメインならB5.、A5の本も結構あるならA5がいい。
B5ばっかりの紙袋にA5の本が入るとB5の本がゆがむ。
A5がたくさんの紙袋にB5が入ると邪魔。
そういうかたよりがないなら…ジャンルの慣習に従う、かな。

パンフ、必要な情報だけがきっちり載ってる安いものなら全員購入、
おあそび要素が強くてそこそこの価格になるなら自由購入がいいな。

850 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/05 11:26 ID:XSdsZKsu
スペース数120前後、B5で表紙2色+PP、ページ数60Pで500円の全員購入って高い?
MAP・注意事項(漫画)・サークルカット・アンケート集計・広告5〜6Pという内容ですが。

851 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/05 11:47 ID:5FTSgLWO
>850
同人誌なら安い値段だけど、イベントパンフとしては高いと感じるかも。
絶対PPを貼らなくてはいけないの?
極端な話し、全員購入なら、イベントパンフは厚手色上質にスミでもいいと思う。
描き手の絵が好きで買うものでは無く、中の情報がメインだからね。

もっとも、ワンコインで手間がいいので500円でいいと思う。

852 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/05 16:53 ID:dTACmBNd
パンフの話で盛り上がってるとこすみません。
来年ある自ジャンルのオンリーサイト、主催(複数)が一切身分明かしてないんです…
さすがにサイト管理人は名前出してるし、bbsでレスつけてるメンバーを見れば、
おおよその想像はつくんですが。
リンクページもあるのですが、フリーでない上、登録は参加サークルに限られています。
それはいいのですが、主催のサイトが一切ないのです(今のところ参加表明のあったサークル数件のみ)。
故あっての「匿名」でしょうから、ことさらに「主催のサイト」と書かなくても、
「参加サークルのサイト」として載せてもいいのじゃないかと思うのですが、
そもそもこういった形態での主催というのはわりとあることなのでしょうか?
男性向けではよく聞きますが、当ジャンルはマイナーで、多分9割が女性です。
オンリーなどめったにないことなので、出来れば参加したいのですが、
正体を見せようとしない(繰り返しますが、bbs等でおよその判断はつくのです)主催の真意を
測りかねています。
こんな気持ちでは、やはり今回はおとなしく参加は見送った方がよいのでしょうか?
長々すみません…
主催者様側の質問でないのでsageたままで…

853 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/05 16:56 ID:c4iSTtBb
主催が単純にサイト持ってないってのはどうでしょう。

854 :うに ◆tfroeY/CJc :02/12/05 17:27 ID:yNNYhm+v
要約すると
「イベントのサイトはあっても、主催サークルのサイトがイベントサイトに公開されて無い」
っていうことですね?

良いんじゃないですか?別に。
なのちうか、イベント主催者=同ジャンルサークルじゃないといけない決まりなんか無いし。
そもそも、>853の言うとおり、サイト持ってないのかもしれないし。

女性向けイベントなんかはそういうの(主催サークルのネームバリューで客寄せ)が多いか
ら、主催サークル名がどこにも無いのは変に感じるのかな?
男性向けのイベントだと、サークル主催てことは結構少ないし、もしサークルが主催している
としても、チラシやサイトにはそんなこと書いてない場合も多いよ。

俺から見れば、主催サークルのネームバリューに頼らず主催しようってのは決して悪い
印象では無いがね。

>852は、そんなにモニョるなら、参加しなけりゃNP

855 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/05 17:47 ID:kQl0NLd9
852の書き方だと、主催のネット活動の事にこだわってるように思えるんだけど
その主催グループの普段の活動実態がわからなくて不安って事?
例えばサークル活動をしているようなのにサークル名を明かさない、とか。
見当がつくっていうんだから、何も活動してないという事ではないよね。
それならもにょもにょ感はわかる。
只単に「主催サイトへのリンクが無い」だけならどっちでも良いような気がする。
その心当たりがほんとーーにイタタな人っていうんじゃなければ。
私も自分のサイトへのリンクは宣伝みたいで迷って、下の方に付け足しっていう形にしました。

856 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/05 17:51 ID:nnWy9TcQ
素早いお返事ありがとうございました。

主催は複数で、bbsでつけているレスから主催側(スタッフ・共催)のサークルは見当がつきます。
狭いジャンルなので、直接知っている(顔見知り程度ですが)サークルもいます。
彼女たちはもちろん自ジャンルですし、何人かはサイトを持っています。
それが一切リンクしていない&名乗っていない(主催として)のが、ちょっと奇異な感じがしたのです。
平たくいえば、「責任の所在」をことさらに明かすのを嫌がっているように感じたのでした。

>ネームバリューに頼らず主催しよう
その意気や良しと私も思いますが、そもそも自ジャンルはマイナーなので
私の知る限りネームバリューで客寄せできるような大手はいないと思います。
しかし匿名主催は別段めずらしいことではないということですね。
参加に関しては〆切までまだありますので、もう少し考えてみることにします…

857 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/05 20:00 ID:Rz3Vnm19
>856
主催名が一切無いってこと?
サイトの責任者は明記してあって、イベント責任者の名前や
連絡先もないの?協賛とかも?

もしそうなら、自分なら絶対参加しないが。

858 :   :02/12/05 20:02 ID:31vnAOVb
ロリ娘マンセー(無料)
http://www.cyu-gakusei.for-kids.com/
小中学生(モロ、ロリマンコ)     

859 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/05 20:09 ID:4Y4wbTta
なんとか準備会、みたいな名前しか出てないのかな?
その構成メンバーがわからない、と。
わからないだけなら、男性向けとかでもよくあることだけれど、
実際にはサークル活動をしている、サイトもある人たちの集団なのに
あえて隠しているように見えるなら確かに不安だ。
面識のある相手もいる、とのことだから、本人に聞いてみたらどうなのかな?
あのイベントの主催集団にあなた入ってますよね?って。
後は掲示板でストレートに、サークルの方が主催のようですが、
どちらのサークルさんですか、とか聞いてみるとか。
やましいことなきゃ普通に答えるでしょ。

リンクにもにょるのは、相談者とは観点が違うけど、私ももにょる。
せっかくサイトもちが関係者にいるのに、そこからリンクを貼らないなんて
有用な宣伝手段をわざわざつぶしているようなもの。
そんな広報不足っぽい&正体不明なイベントには自分なら申し込まない。

860 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/05 20:37 ID:gfgrVwjO
>859
いきなり掲示板での質問ってのはいただけないな。
「あんたたち、何者?」ってことを聞くわけでしょ。質問の書き方によっては
いちゃもんつけに来たようにも見えるよ。
気にしてなかった人もいるだろうから不安要素を表立たせる必要はない。

顔見知りの人がいるなら、本人に直接聞いてみる方法がいいよ。
イベントサイトを見たときに不安に思ったことも含めて話してみては。

861 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/06 01:08 ID:8E2jnj5/
質問あげ。
参加者の負担を軽くしようとパンフをA5、単色で印刷して
300円くらいで全員購入制にしようと思うんだけど。
東京のオンリーなんだけども、そういうのって手抜きしてるとか
思われるのかな?

862 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/06 04:17 ID:Kz7JTG+F
>861
安いことが拙い出来の言い訳と受け止められるようなものなら手抜き。
そうでないなら良いサービス。
A5だから、単色だから、300円だからで評価されるものはないと思う。
そんなことを気にするのは作りたいパンフに自信がないのでは?と思ってしまうよ。

863 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/06 04:31 ID:vg2VBvXx
質問ですが主催者じゃないのでsage。
大阪の味 覚 糖 U H A 館で開催されるオンリーがあるのですが、サイトにのっ
ている地図が企業の案内地図を使っているみたいなんですが、転機してよいので
しょうか?
チラシ自体には地図は載っていないのに、主催者の小説がB51ページにわたって
載せられていました。
斜陽ジャンルなんですが都市と同日開催なので、やはり影響などあるでしょうか?

864 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/06 04:54 ID:6JLlOYH/
>861
ちょっとズレるかもしれないけど
パンフと言えば、すごく堅実というか実質本位のオンリーパンフ買った事があります(強制購入)。
イラスト一切なし、全て文字表記(アンケートの結果も文字で)、サークルカットのみが絵。
表紙は文字だけの単色。A5サイズ。余計な企画は一切なし(アンケート結果のみ)。

確か300円だった気がします。これはこれでミスもないし間違いではないと思いますが、
やはりつまらなかった…。300円でもなんだかなーといった感じでした。
だったら入場料100円くらいでサークル配置図でもつけてくれた方が…と思いました。
痛い企画一杯のフルカラー500円主催へタレ絵パンフもどうかと思いますが、
これはこれで対極にあるすごいパンフだと思いました。

865 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/06 08:07 ID:ClpVVG/v
>参加者の負担を軽くしようと

それが本気なら自由購入制にしなよ

866 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/06 10:09 ID:6i8bOKWC
>>863
地図は、基本的に作った人(書いた人)に著作権があるので、
その著作権者が転載を許可してるならOK。

しかし、会場の地図って作るのめんどくさいんだよね。

>チラシ自体には地図は載っていないのに、主催者の小説がB51ページにわたって
>載せられていました。

51ページかと思った・・・B5サイズで 1 ページってこと?
しかし、「〜にわたって」っていうのは、複数ページじゃないと表現的におかしいな。
やっぱり 51 ページ?

867 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/06 10:28 ID:rfWx8i5v
会場地図ってどうやって作ってます?
会場側からもらう書類の中に地図があっても、それを自分のイベントのチラシに
転載するのには抵抗があるし。
(目印とか書いてなくて初心者には不親切というのもあるけど)
友人はまぴおんとかの地図サイトから最寄り駅〜会場の地図の画像を引っ張ってきて
それをイラレでトレスして自分で作ってたけど、そんなスキルもないし……。
定規とミリペン駆使したような地図でも詳細な方が良いですかね。

868 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/12/06 10:33 ID:Yrjuf1RL
私はオンリーのパンフに関しては
アンケート結果や企画のページを楽しみにしてる方なので
500円払ってもそういうパンフがいいです。
何と言うか、パンフだけど同人誌を買う気持ちで買うので。
だから例えば864さんの言うような300円パンフだと
逆にがっかりするでしょうね。
861さんの考えているパンフが同じ方向のものかどうかは
わかりませんが。

参加者の負担かあ…。
初めてオンリーに参加した時、
オンリーはパンフも面白くていいなと感動したので
自分で開催する時も絶対面白いパンフにしたいと思って
いろいろ考えたりして作りましたが。
(企画なしでもいいから少しでも安い方がいい、っていう人も
いるだろうな…と思いつつ)
パンフって主催の考え方出ますねえ。

869 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/12/06 10:44 ID:Yrjuf1RL
あ、地図の話題になってた。

わかりやすい地図をつくるコツは、最寄り駅から会場までの
・最低限の目印(曲り角とか分かれ道とか)
・最低限の道筋
あと最寄り駅から徒歩何分かかるか、をおさえることかと思ってます。

あんまり細かくても(通らない道にある店とか、小道全部とか)
かえって迷いやすいと思いますよ。

870 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/06 10:52 ID:6i8bOKWC
ウチは、>867のトレスする方法。ちなみにフォトショ。

最寄の駅・・・が複数あったりすると特にめんどくさいね。
実際に歩いてみないと地図作るのは難しいかな。

871 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/06 11:01 ID:GuSMnAYC
マピオンへのリンクと、会場提供地図と道路地図をてらしてつくった略図を掲載。
さらに開催間近になってからは、会場視察のおりにデジカメで撮影した
実写画像をちりばめたコマ図をつくりました。
地図が見られないという人にはコマ図をプリントしてもってきてもらって、
「駅の●●という看板を見て改札を出ます」「出たところの風景がA」
「Aを確認したら右を向いてまっすぐあるきます」みたいな案内に
従うとたどりつけるようにした。
なぜ開催間近にならないと出せないかというと、季節が違うと街路樹とかの
様子が違ってわかりづらいものになっちゃうから。

872 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/06 12:01 ID:FD32tXRf
地図はYAHOOとか検索地図を引っ張ってきて、イラストレータでトレース。
目印は自分で歩いてチェックしてメモし、付け足す。

あとは…自分で歩いて地図作って自作かなぁ。

両方の方法を試したけど、迷う人はやっぱり迷う…。
(地図が悪いという文句は来なかったけどね…)

873 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/06 12:01 ID:rfWx8i5v
オンリーのパンフって後々まで取っておきたいから、私はPP加工とかあった方が嬉しいかも。
読み物とかもあったら嬉しいし、パンフ全員購入も一般が入場料として運営費を一部負担、って
考えればそんなに大変なことだと思わない。コミケカタログみたく、来場者に対する注意事項とか
チラシだけじゃ全員には届かないかも知れないし全員必読でもいいと思う。
(パンフ自体にそういうページがなければ別だけど)
オンリーの主催って大変だと思うし、多少儲けてくれてもまたイベントを主催して貰える方が
自分としては有り難いかなぁ。
何だかんだ言ってオンリーってそれなりに数掃けるし、パンフ代とか考えても都市なんかより
参加費全然安いからさ。

874 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/06 12:11 ID:uMxJNVxU
借りている会場から会社に電話がかかってきてびっくり。

「実は先日ある業者が会場を借りようとしたのだが、その日は
全部埋まっていて、どこもあきがなかった。
どの会場でどの催し物があるか教えてくれと言われたので
伝えたら、お宅の名前が出た時『そこなら知っている。そこは
仲良しだから、会場を半分貸してもらえるだろう。共同開催と
いうことで予約を入れる』と言われた。本当か」
というものだった。

いやその業者全然付き合いはありませんが…某番組に出て
激しく叩かれていたのは知っていますけども。
勝手に知り合いにしないで下さいよ。

875 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/06 13:54 ID:q6mmBkig
Σ(゚д゚lll)ナニソレ!?

876 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/06 14:06 ID:CztIYoC7
もちろん断ったんだよね?
しかも業者???

877 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/06 14:36 ID:86VpMlYn
そこってさ、前にここで愚痴言ってた人と同じ業者かな。
開催中にやってきて、「うちの商品を売ってくれ」と言って
しつこく粘って帰らなかった人いたでしょ。

なんでそこまで他人の土俵で仕事しようとするんだろうね。
まさに「●●必死だな(藁」って感じ。

878 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/06 14:40 ID:86VpMlYn
877
見つけた。
前スレの664-665。

あーでも記憶違いか。
コスパ云々ってあるし。
「売れる場所がない」っていうのに引っかかってただけみたい、自分。

879 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/06 17:18 ID:T4hC6UEQ
番組って…マニーのトラとかいわないよな?(w

880 :874:02/12/06 19:25 ID:28UFOZp6
874です。
会社から昼休み中の書き込みだったんでそのまま落ちてました。
すみません。

会場からの問い合わせについては「知らない。今後その業者が
自分のイベントの名前を出して何か言ってきても、応じないで
欲しい」と答えておきました。
何考えてるんでしょうかね、まったく。

879さん、それです(w

881 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/06 22:16 ID:rcRJxycx
質問なのでageさせていただきます。
オンリーを開催する親しい友人に、私は当日会場へ行けないため、
会場の方へ直接お祝いの花を贈ろうと思っています。
以前参加したオンリーイベントで主催本部に贈られた花を飾っていたのを見たので
花を贈ろうと思いついたのですが、贈られた方はどう思われますか?
また、宅配時間の指定等何か注意する事などがあれば教えて下さい。
贈った(送った)経験のある方のお話や予算などもお聞きしたいです。
花はアレンジメントフラワーを贈ろうと思っているのですが、
花束とかの方がいいでしょうか?

882 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/06 22:27 ID:wmRKjqpi
相談させて下さい。
この春、知人がジャンル内のグループONLYを主催することになったんです。
ジャンルそのものが斜陽な為、グループONLYなぞもう何年も行われてません。

是非成功させて欲しいと思い、サークル参加する年明けのジャンルONLYで
チラシ撒きに協力させてもらうことになりました。
その際、イベントパンフにグループONLYの広告を載せるか、と尋ねたところ
「広告料がかかるし、チラシ配るならいらないでしょ」と言われました。
......マエニイベントヤッタトキ イッパンサン ホトンドイナカッタノ オボエテナインデツカ......?
しかもこの主催、冬の祭典のカタログ広告すら「ここ何年かコミケ行ってないから
忘れてた(出してない)」って言ってたんです……

そこで質問なんですが、
この年明けのジャンルONLYのパンフに、私が描いてお金を出して、
グループONLYの広告を出すのはやっぱりマズいでしょうか?

もしくは主催に進言するのに良い言い回しがあれば、とも思っています。
どなたかお知恵を貸して下さい。 お願いします。

883 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/06 22:42 ID:rJgyTqKk
>>879
増□氏のような手口だけど・・・
それですか?(;゚д゚)

884 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/06 22:43 ID:rJgyTqKk
っていうか874を見るとそのようですね・・・
懲りないやっちゃ

885 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/06 23:29 ID:AQjDP+OO
>881
私は直接頂きましたが凄く嬉しかったですよ。
アレンジメントだとそのまま飾れるので良いと思います。
ただ車じゃないと持って帰るのが大変かも。私は車だったので
そのまま数日自宅の玄関にも飾らせて頂きました。
大変でも嬉しいとは思いますけどね。
時間指定するなら開場してから1時間後くらいがいいのではないでしょうか。
私が頂いたお花は多分2,000〜3,000円程度のものだったのではないかと思います。

886 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/06 23:31 ID:eedTtnDi
うちのイベントでは、花などなま物など差し入れていただいても困るので
知人には根回ししてお断りしていました。
前後の事情で荷物を持って帰れない状況で、書類以外は段ボールに
全て詰め込んで送る事になっていましたから。
スタッフに持って帰ってもらえないとゴミに・・という状況だったのです。
普段の行動を熟知しているお友達だったら大丈夫だと思いますが、
あらかじめ打診しておいた方が良いかと思います。
搬入荷物以外の宅配受取りになるなら尚更。
スタッフが沢山いて、のんびりしたイベントなら平気だと思います。

前に見たイベントでは、差し入れたご本人が打ち上げに行く時もお花を持ってあげて
一緒に地元に帰って行かれました。(主催さんの荷物が多く、持てなかったので)
お花は嬉しいものですが、時と場合による・・というのが私個人の意見です。

887 :C.N.:名無したん :02/12/06 23:42 ID:R7/9WYS2
>>881
主催の住む実住所が都内であれば大丈夫では?花束等は…。
私も以前頂きましたが、実は困りました(汗
酷い人間ですが、都内のスターフにお持ち帰り
願いましたが、花は当日本部に飾っておりました
花束よりもアレンジメントを推奨。
花束は時期によってへたれが早いので…暖房の時期
幾ら加工していてもやはり花束はキツイですね。
豪華すぎるのも恐縮するので程々が良いかと。

>>882
紅豚のパンフは広告料無料だし、アニメ雑誌も無料。
こういうのは言葉が悪いが主催の方、本気で宣伝する気
有るのでしょうか?サクール向け宣伝もそうですが
一般向けには是非「全国紙」のアニメ雑誌に斜陽ジャンルでも
応募すべき。見ている人は見ている
主催には(お金がかかるが)アニメ雑誌の「イベント募集」
の項目を集めた切り抜きを差し上げてやって頂くように
進言されては如何かと考えます。「タダだし、一般にも
知ってもらってジャンルを活性化させよう」よ…とか。
何時もは他ジャンルで活動している人も(買い手も)そういう
情報を見て「逝こうかな」と思う人も居ますから。

888 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/07 03:28 ID:gocoSWt8
>881
お手伝いしたオンリーでは参加サークルが予告もなくいきなり当日花屋さん経由で
例の「○○賛江」の札付きでお花を進呈してくれたことが…
(新装開店などで見かけるスタンド付きの生花ですな)
場所も狭かったしかさばるし、で実はスターフは困っていました。
お花は結局参加者の皆さんにお好きなだけ持って帰っていただきましたが。
こんな極端な例はあまりないと思いますが、
念のため主催者さんに打診してOKをもらってからにした方が、
せっかくの好意も空回りしなくて良いと…。
大きさも本部や受付の机にちょこっと飾れる程度の大きさの方が良いと思います。

889 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/07 17:05 ID:DW59JjkM
質問させてくださいませ。

冬コミのチラシ配布についてなのですが、自分のスペースは落選したので
当選されたあるお知り合いのサークルさんにお願いするつもりです。
配布方法は、開催中のスペース内からの配布のみです。
(忙しい朝の準備中に、近隣スペースをまわって配布していただくというのは
さすがに申し訳ないので・・・)
コミケサイトでは、サークル参加の方は新たな登録は不要とあったので、
申し込みなどはしていないのすが、
問題はありますでしょうか?

どうか回答いただければ嬉しいです。

890 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/07 18:46 ID:82mXK4RJ
>889
当日、スペース内からの配布なら特に問題ないかと。
その場合の登録は不要なので問題なしかなぁ。

不安だったら、当日スタッフに聞くべし。


891 :885:02/12/07 18:59 ID:hKr4ZEvY
補足です。
自分は斜陽のマターリイベントで、頂いたのは初対面の方でした。
人気ジャンルのスタッフやったこともありますが
人が集まるイベントだとやっぱりつらいかもしれません。

892 :889:02/12/07 21:50 ID:bFbWyoRb
>890
ありがとうございます。
冬コミが初チラシ配布になるので、
知り合いのサークルさんに御迷惑かけてはいけないと思いまして、
コミケサイトを見る限り大丈夫かなとは思いつつ、
念のため伺わせていただいたのです。

オンリー主催者の方々、お互いによりよいイベントにできるよう頑張りましょう。


893 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/07 22:37 ID:qXkExsn1
相談です。
来年とある人気ジャンルのカプオンリーを開くことになりました。
主催自身はピコですが、協賛してくれている友人が準大手なこともあり、そこそこ人は来そうな雰囲気が今からあります。
協力者も多く、参加希望者もすでに多数、と順風満帆な運びです。
ところが、今月あたまくらいから毎日同じ方(多分)からメールが来るようになりまして…
内容は、
お前のイベントと同じ日に同ジャンルのイベントがある。
その主催者のファンだからそっちのイベントをやめろ。
一般をそっちに取られたら可哀想だ。中止できないなら一般入場を午後4時以降にしろ。
無視するならこっちにも考えがある。(初日に返信しなかったところ次の日以降このくだりが必ずつくように…)

というものなんですが、これは無視していればいい…のでしょうか?
今のところ掲示板に書かれたり(相手が携帯からだからかもしれませんが)もしておらず、特に実害はなさそうなんですが…ちょっと怖くて(鬱
下手に返信したりするとパワーアップするかも?と10通ほど溜めたまま放置してます(全て同じ内容)。

894 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/07 23:06 ID:7vZ1TdvE
>893
うわ・・・ひどいな。頑張って下さいね。
まず、メールは全て保存しておいてね。
それと出来るだけ早く同じ日にイベントがあるかを確認したほうが良いね。
その主催が話わかりそうな人だったら相談するのも可能だろうけど、
接触は慎重にしないと言いがかりととられる危険性も・・・。
主催の身近にメール主がいる可能性もあるし、全く知らない場合もあるから。

それと、こういう話はメインのスタッフ内のみにして、ウワサが流されないようにね。
それで痛い目にあった人がいるでつ。

895 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/07 23:08 ID:qayPS36i
>893
そいつには
「同日に同ジャンルのイベントがあると
教えていただいてありがとう。
同じジャンルを気持ち良く楽しむため
その主催者のかたに直接ご連絡してみます」
と丁寧かつ短い返事をしておっぱらい、
かついちおうその相手方の主催者をしらべて
直接情報交換してみてはどうか。
同ジャンルでオンリーが重なるんだったら
無用なトラブルを防ぐためには
必要な作業(礼儀)かもないかもしれんし、
もしその主催者がまともなヤシだったら
あらたな交流が生まれるかもしれん。


896 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/07 23:17 ID:Wxtjp24Q
>893
た…たいへんでつね…
894さんの言うように、まずそのイベントの存在確認と、
会場の方に「私の名をつかってキャンセル電話があっても
とりつがないで下さい」とか念を押しといた方がいいですね。
第一「条件を呑まないなら」ではなく「無視するなら」というのが気になる
どういう考えがあるのやらワカランが一応そのメールはイベントへの「意見」とし、
それは出来ない、とハッキリ返事した方がよいのでは?
そーいう輩は無視してると細かいイヤガラセとかあるかもしれんし。

897 :C.N.:名無したん:02/12/07 23:42 ID:1YLglEFV
>>893
895さんが仰るようにまずは大人の返事をし
同日あるというイベントの存在を確認されたし。
以前私も同じように脅迫めいたメール&書き込みを
され参加される予定のサクール様に悪意のある書き込み事態を
信じられてしまって大変な思いをしました。
(イベントを潰す・警察にちくるなど)
その時は迅速に此方の情況・そのメール主(フリアドでした)
のメール内容を開示しました。
初めは心配されたサクール様も当方の迅速な態度に理解を
下さいました。

此方に頂いているメルの内容を正直に開示し
今の情況をご相談差し上げる、と言う形でされてみては?
お互いイベントをしたい理由が有るのですから一度
告知した以上、成功させねばなりません。

同日同じ系イベントが開催されるというのは人気の有る
ジャンルでは多々ありますから寧ろ協力して(インフォメの
記載や梯子可能な距離であれば案内してみる等)
イベント開催をされてみては?敵対しては駄目です
表面上だけでも協力してみて。

898 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/08 00:13 ID:VSLs8XYQ
マルチポスト失礼します。
現在同人コミケ板のcomic2鯖再移転案について自治スレで議論中です。

現在のex鯖はn日ルールというものが存在し
立てられてからn日(150日説有力)立ったスレッドは丸1日書き込みがないと
強制dat落ちしていまいます。
既にこれによって多数のスレが落ちてしまいました。

この対策の為にcomic2鯖へ移転を申請しようという動きがあります。
興味のある方は是非お越しください。

[自治][][]同人板自治スレッド[][][マターリ]
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1025361028/

899 :893:02/12/08 01:59 ID:phBWILUo
レスありがとうございました。
同日にあるという同ジャンルイベントは1つしかないので、895さんのおっしゃるように、
メール主に一度、落ち着いて返信した後、主催者さんにも連絡をとってみようかと思います。

それでは、あらたな交流が生まれることを祈って逝ってきます。

900 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/08 02:14 ID:dl+ULMCo
うがった見方でスマソ。
893がそのイベントを元々知っててぶつけた訳じゃないよね・・?

901 :893:02/12/08 08:24 ID:phBWILUo
>900
いやまさか(w
それにもうひとつのイベントというのも地域が少し離れていて、ふつうなら互いに気にしない感じです。
(例・都内と神奈川)
存在を知ったのはつい最近なのですが、(オフラインでチラシを最近まで見なかったので)もう一つのほうが告知開始は遅かったようです。

902 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/08 09:51 ID:u7pGposc
イベントをぶつけただの言ってくるアイタタチャンはどこにでもいるのねー。
ウチは1週間ずれてても言われたyo!
しかも主催自ら…。会場の予約期間からしてこちらが先だったのに。

903 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/08 12:05 ID:AJwRvaqc
>>893=901
もしあまりに頻繁に来る&内容が歌劇になってくるようなら。
メールを選択→プロパティ→詳細でヘッダーを確認して本当に同じ人から来ているかを確認。
もしフリーメールじゃなくプロバイダのアドレスだったら
該当プロバイダに「脅迫メールが送られてくる」とチクる。
なんて手を使うのもアリかと。



904 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/08 14:39 ID:xwTVU0r8
>>874
遅レスだけど、念の為対策は取った方がいいと思われ。

●会場側がその人物の電話番号を聞いてると思うからそれを確認しておく。
(受付によってはナンバーディスプレイで表示してると思うから、相違が
あったかどうかも確認。)
●本人に文書か、メールで正式にクレームを入れてみる。
●返事がなければ、掲示板にメールの返事の催促(あるならば)

今後、トラブルが起こらないようにそれくらいした方がいい。

あと、本人だと決め付けない方がいいかも、名前を騙ってイベントを
妨害する連中もいるようですから。

905 :うに:02/12/09 01:24 ID:QE6YVVV6
>893
なんというか、完全に「脅迫罪」ですよ。

未成年だとは思うけど、同人の世界の将来のためにも
プロバイダ(ヘッダーみてね)に言って、それでダメなら
警察へgo!

おおごとにしたくないとおもうけど、放っておくとそうなる
可能性もアリということで。


906 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/09 19:30 ID:8u6X9US+
すみません、赤豚チラシ申請についての質問です。
チェック項目に
「申込先(連絡先)の住所・氏名の記載がある」ってのがあるのですが
氏名って事はフルネーム?
「○○ 方 イベントタイトル」ではダメなのでしょうか。
印刷屋入れてしまいました…

907 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/09 20:19 ID:NA68Je7u
>906
うちは「●●(名字)方 イベント名」で申請しましたが、大丈夫でしたよー。

908 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/09 22:19 ID:pYmS37eR
どーでもいい事なんだけど兄メイトにB4の二つ折り
カラーチラシ置かせて貰いに逝ったら
片面づつ(続き絵だったから嬉しかった)
置いてくれて棚の中にではなく
わざわざ目立つように上に置いてくれました。
これは置かせて貰った当日だけのサービスなんでしょうか?
数日後には暗い棚の中なのかなぁ‥‥?

しかし百枚もってこいと言われて素直に百枚きっかりしか
持っていかなかったら「すぐなくなると思いますよ」って
そりゃないYO!また年明けいかなきゃトホホ


909 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/09 22:33 ID:w1p6x4Fs
>908
兄メイトにチラシを置くと小学生くらいの子供が来るよ。要注意。

910 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/09 22:36 ID:8u6X9US+
906>907
ありがとうございます。安心しました。
チラシ撒きがんばろう!

911 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/09 22:57 ID:V5CYT1OS
原作有の半ナマモノというジャンル故、
いったいどこまで宣伝していいのか悩んでます。
よく似たジャンルで一般雑誌(本屋で売ってる)に広告出すところもあるんですが、
自ジャンルはこのところ同人に対する風当たりがあまりよくないので……
あんまり宣伝打たないとオンリーとして成立しないのはわかるけど
原作以外の権利も絡んでくるし、何かあったらと思うと恐いんだよ〜。

912 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/09 23:34 ID:/KALzt2L
>911
すまんが、そういう事情のものだとつい
オンリーやめれ
と言いたくなる。
宣伝するとヤバイジャンルなんて、私には手は出せない。
怖いならやめなさい。

913 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/09 23:55 ID:pYmS37eR
気持ちすごく分かる気がする。
自分は芸能オンリーした時ジャンル内の知人有人巻き込んで
一般用チラシを配りまくってもらいました。

雑誌は年齢層高めの同人系なら良いような気もするけど
しない方がサークルの人が安心するかな。
コミケや赤豚のパンフ程度なら全然構わないと思われ。
しかし同人自体に風当たりが強いジャンルって?
それでオンリーとはなかなかの豪気っぷり‥‥大丈夫?

914 :911:02/12/10 00:24 ID:rD0TEmA1
>912
それを言われると辛いんですが(w
自分が過剰反応なだけなのかも知れない、とも思うけど
まだオンリーが少ないから読み切れないんでつ。
>913
実質的に何かいざこざがあった訳ではなくて、
同人非同人問わず原作派が多いので、
何かあると客・身内が入り乱れてスレが荒れるぐらいなんですが。
…ここまで書いたらジャンルばればれかも。

915 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/10 00:59 ID:K/ptZDBT
>914
書き込む前に推敲するくせをつけたほうがいいかもな。下半分はいらんことだろう。
2ちゃんで相談してる主催のイベント・・・ってだけで充分不安要素でつ。

916 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/10 11:29 ID:ROIPODV5
915殿の仰られている不安要素の発言後に相談するのは大変気が退けてしまう
のですが、周囲の者と相談しても結論が出ませんでしたので、皆様のご意見を
お聞き致したく書き込みさせていただきます。

以前のスレにもあったと思いますが今年の4月以降にイベントなどに使用する
BGMはJA○RACに許可が必要になりましたよね。
でも、アニメやゲームの曲って登録されていない物が意外と多いのですが
こういった曲を使用する場合でもどこかに申請とか必要なのでしょうか?

今回イベント開くにあたり某音楽をイベント中にBGMとして流そうかと考えて
いるのですが、発売元に問い合わせするべきでしょうか?
その発売元の同人イベントなので直接問い合わせするのもなんだか少し気が
退けますし、同ジャンルのイベントでは登録云々全くせずに流している様子。
(低年齢主催が多いからかもしれませんが…)
イベント中に音楽を流さないという事も考えましたが、会場内の雰囲気が寂しく
なりそうなのでできることならば使用したいと思っております。

イベントで会場内BGMを流されたことがある主催の皆様、ご意見お聞かせください。

917 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/10 11:58 ID:/04MAMln
>916
とりあえずJA●RACに連絡。
奴は何処でどんなイベントやってるか調べてるので、もし
登録曲じゃないからって申請しないと、後から連絡が来るかも。
とりあえず使いたい曲を申請して、登録曲じゃなかったら発売元へ行けって言われるだろう。
(私が使ったのは登録曲だったのでそこまでは行かなかったが)
参考にならなくてスマソ。

918 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/10 12:42 ID:wWBvk3bG
便乗。
>使いたい曲を申請
ってことは、BGMの当日リクエストをやってるイベントは
どのように対処してるんでしょうか。
後から連絡がきてから応対しても割増になったりとか…するのかな
一応、協会サイト読んだけど、どれに該当するのやらで…

919 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/10 13:45 ID:95SjRiRN
アニメに関しては余程のマイナーなものでない限り最近は
登録されていることが多いよ。
(アーティストが歌っていたりするため)
ゲームは確かに登録されていないことが多いので、ほとんど
かけないようにしています。
ちなみに登録料自体は曲数ではなくてその会場全体にかかるので
当日リクかあらかじめ編集されたものかは関係ないです。

ただ、来部なんかはもともとJASR●Cに申請してないみたい
だからかなり不審なものを感じるけど。
スタッフの一人に「申請しなくていいのか?」と聞いたら、「当日リク
のみでBGMは作成されているから申請の必要なし」と言われたし。
(どんな形態にもかかわらず申請は必要)

920 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/10 17:09 ID:Z3MdBoMH
トテモ腹が立ったので愚痴らせて頂きます。

猫へ会場搬入出の相談で電話をしたら、最初から
「面倒クセェ」オーラ丸出しの話し方をされて大変モニョった。
伝票への印字サービスについても
ん な も ん 自 分 で せ ぃ や ゴルァ!
的に言われてすごく腹が立ったYO…
あんまり腹が立ったんで鳥に乗り換えようかと思ったんだけど
その後別の猫営業所に電話して駄目元で聞いてみたらすごく丁寧に対応してくれた。
電話連絡の後、FAXで印字希望の宛先を指定したら2、3日で作ってくれるそうな。
2回目かけた営業所側の対応をかって今回は猫利用するよ。
次に問題の営業所に電話かける時は親切な人が電話とってくれますヨウニ…(藁

921 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/10 17:18 ID:pXiM9F/X
>916
すっかりJAS●ACへの申請の事忘れてますた…
当方も当日会場でBGMかけるつもりなんで問合せしてみようと思います。
思い出させてくれてサンクス!

…でも、申請してないイベント、多分多いよね。(ニガワラ

922 :882:02/12/10 19:31 ID:mK/AnDdB
先日相談させてもらった>882です。
主催に思い切って進言してみたところ
広告依頼などにだいぶ前向きになってくれたようです。
アニメ誌などへも、いろいろ情報投稿してみることになりました。
(とりあえずは兄目ディア・ぱfu・箱息子・テクの・新型などのあたりに)

イベント開催までそう長い期間ではありませんが
主催と二人三脚で頑張ります!
有難うございました!

923 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/10 21:01 ID:wzhqn1sN
一応質問なのでageです

イベントサイト立ち上げたはいいものの募集かけたばかりで
更新ネタが尽きてしまいました。
最終更新日表示をつけてしまった手前はずすわけにもいかず
かといって更新日から日がたっていくのも手ぬいてる印象
もたれやしないかとちょっと不安です。
自分が参加しようと思っている別ジャンルの主催さんは
掲示板にレスつけただけでも「更新」あつかいにしているようですが
それもイタイかなと…
告知サイトなのだからそんなに「更新」にこだわらなくてもよいものでしょうか?
それとも何かアドバイスがありましたらお願いいたします。



924 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/10 21:05 ID:DDlleiGn
>923
>告知サイトなのだからそんなに「更新」にこだわらなくてもよいものでしょうか?
うん。こだわらなくていいと思う。

でもどうしても何か書いておかないとさみしく感じるようなら
2週間に1回くらい、問い合わせのメールに対する返信状況でも
書いておけば?
(×日までにいただいたメールについては全て返信済みです、とか)

925 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/10 23:29 ID:/NRjeujD
更新のための更新、ってのは見苦しくなりがちだから
あまりこだわらない方がいいかと。
ただ、掲示板のレスとかメールのレスはできる限り迅速に。
待ってほしい時は、待ってください、だけでもいいから。
そしていついつに何をやります、といったことは何がなんでも守る。
そうやって、しっかりやる人だ、っていう印象さえ持たせてくれれば、
更新日は別にかまわないと思うよ。
チラシ配布予定イベントとかを追加したり、終わった分を削ったりすれば
月に1度くらいは変化があるだろうし。

926 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/11 01:48 ID:abPirkO3
掲示板レスを更新記録にするイベントサイト・・・

927 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/11 16:32 ID:ebuv7DRG
イベントサイトって毎日更新したりするもの?
最初で概要とかスケジュールをばしっと公開してるなら、細かな更新は不要。
こことかで「サイトが死んでる」と評されるのって、例えば○日までに発送、と
書いてあるにも関わらず期日を過ぎても状況が全く発表されてないとか、掲示板の
レスが止まってるとか(リンク報告へのレスが遅くなっても許容範囲だけど、参加
者からの疑問・質問を放置するのはアウト)そういう状況かと。
要はどれだけにマメに更新しているかが問題なのではなく、どれだけ必要な情報が
過不足なく掲載されているかどうか、だと思うよ。
本質を見失ってはいけませんよ。

更新にこだわって主催の日記なんてものを設けたせいで大変なことになった主催は
案外少なくないしね……。

928 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/11 17:26 ID:+682n5ID
私は毎日か2日に1度でもなんらかの更新あった方が安心するな、例えそれが
主催の日常的な日記でも。日常しか書いていないのはちょっと…とは思いますが
イベントのことにも関係するようなことも書いてある…ならむしろ歓迎。
掲示板記入で更新ってのは論外だけど。

情報が過不足無く掲載ってのはもちろん前提だとは思います。それはイベント
サイト全般に対して言えることなので、載せていなかったらそれはイベント
サイトでもなんでもないでしょう。
だけどそれ以外にも主催の状況や人柄なんかは案外日記などで判明すること
多いので、そういう人柄を出すような場所は見る側として欲しいところ。

有名な大手さんが主催だとかなら別に良いんでしょうけどそうでなければ
参加者側からすればこのイベントの主催が何者かとかどういう人だとか全く
わからないって不安にはなりませんか?

どこも更新されず、1ヶ月もサイトを放置しているように感じるようなところは
本当に本気でイベントを成功させようと思ってるのかな…とか疑わしく思うことも
しばしばありますし。

まあ、927さんの言っているように主催が痛けりゃ大変なことになるでしょうから
主催される方はよく考えてそういう物を設置するかどうかを決めるのが良いかと。


929 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/11 17:48 ID:a49eZiGi
日記やなにかで日常生活のどうでもいいことを披露せず、
事務処理をきちんと迅速にこなし、掲示板にそつなくレスをつける。
これはこれで十分、誠実な人柄を感じさせてくれる。
それでいいんじゃないかと思うんだけどなー。
絶対に失言しない自信でもないんだったら、日記は個人的にオススメしない。
イベント開催に対していくら前向きでも、浮かれはしゃいだ様子を見せると
けっこう引く人もいると思うよ。

イベントサイトにおける、最終更新日付というのは、この日付に
皆様にお知らせしなければならないことを追記、または変更しましたよ、
という意味だと思っている。
自分が最後に見た日付からかわっていなかったら、とりあえず変更点などは
ない状態で進められているんだろうな、と私は思う。

930 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/11 19:27 ID:HCCOt987
てゆーか実際の開催経験からいうと
受付けたサークル名を公開してるようなイベント以外は
そう毎日サイト内容を更新するようなことはないと思うんだけど。
掲示板やメールのレスさえきちんと返していれば問題ないっしょ。

コロコロサイトの内容を更新する必要がある
穴だらけのサイトっていうんだったら逆にアレだしねえ…

931 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/11 22:09 ID:+b7SkrPH
ところで、更新したら更新日付も入れて欲しいッス。
とあるオンリーサイトが「××更新しました」とトップに書いてあるだけで、
それがいつ更新されたのか書かれてないのデス。
だから漏れは行くたびに、また更新したのか? それとも前のやつか?? 
と首を捻っているでゴザンス。

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