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ネットで困った事相談所〓その25〓

1 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/12 13:09 ID:OIJ6DyYF
ネットで困ったことを相談するスレッドです。
お役立ち以外のURL張り付けは厳禁。
既出の議論や話題のループ、全レスは嫌われます。
最低限、過去レスは読みましょう。
前スレ(〓その24〓)
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1033170333/
過去ログは>>2
関連参考スレは>>3

2 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/12 13:10 ID:OIJ6DyYF
□過去ログ
〓その24〓http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1033170333/
〓その23〓http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1029335907/
〓その22〓http://choco.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1024114714/
〓その21〓http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1021375636/
〓その20〓http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1017/10179/1017912572.html
〓その19〓http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1014/10144/1014462619.html
〓その18〓http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1011/10119/1011978012.html
〓その17〓http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1007/10078/1007870982.html
〓その16〓http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1003/10033/1003305315.html
〓その15〓http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1001/10011/1001180190.html
〓その14〓http://yasai.2ch.net/doujin/kako/998/998058322.html
〓その13〓http://yasai.2ch.net/doujin/kako/996/996028603.html
〓その12〓http://yasai.2ch.net/doujin/kako/994/994266444.html
〓その11〓http://yasai.2ch.net/doujin/kako/992/992952910.html
〓その10〓http://yasai.2ch.net/doujin/kako/991/991718631.html
〓その9〓http://yasai.2ch.net/doujin/kako/990/990380380.html
〓その7(本当は8)〓http://yasai.2ch.net/doujin/kako/989/989054902.html
〓その6(本当は7)〓http://yasai.2ch.net/doujin/kako/987/987350320.html
〓その6〓http://yasai.2ch.net/doujin/kako/984/984638973.html
〓その5〓http://yasai.2ch.net/doujin/kako/982/982925833.html
〓その4〓http://yasai.2ch.net/doujin/kako/979/979587096.html
〓その3〓http://yasai.2ch.net/doujin/kako/975/975271016.html
〓その2〓http://yasai.2ch.net/doujin/kako/973/973993421.html
〓その1〓http://yasai.2ch.net/doujin/kako/971/971698320.html
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3 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/12 13:10 ID:OIJ6DyYF
3 :関連参考スレ
みんな1日のアクセス数ってどれくらいある?【11】
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1033882709/
嬉しい感想・嬉しくない感想2(vol.10)
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1034618988/
ウェブリング&検索サイト管理人専用スレ 4
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1029561770/
サイト運営に疲れた管理人の憩いの場。@同人板14
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1035982177/
web制作管理@2ch掲示板
http://pc.2ch.net/hp/
レンタルサーバ@2ch掲示板
http://pc.2ch.net/perl/

4 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/12 13:15 ID:8t9odm2d
1さん
乙カレー!

5 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/12 13:39 ID:WfzreafD
>>1
スレ立て乙ですた!(゚д゚)ノ●

6 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/12 14:51 ID:eTYWqM7R
おつです>>1

前スレ946はパクリと自分の感情天秤にかけてる印象があるんだけど、
それらは絶対に同列で扱うべきものではないと思うよ。
バレなきゃそのまんまというニオイがするというか…。
気に入っているとか思い入れがあるとか、そういう問題ではないよね。

7 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/12 15:26 ID:UoB9WHtm
パクリであってもその話が気に入っていて捨てがたい、
という気持ちがあるのはわかるが、そこを乗り越えないと
作品全体がパロの焼き直しで終わってしまうだろうな。
そしてオリジナルが書けなくなるという罠。

結局のところ、パロ元の話やキャラクターの方がオリジナルのモノより
愛着あるから、パロ設定の焼き直しで満足してしまうのだろう。
もっと自分のキャラクターの造形をしっかり作れば、
自然と焼き直し設定が気に入らなくなると思うぞ。

まずはもっと自分のキャラクターを愛してやれと
相方、そして自分を叱咤した方がいいかと。前スレ>946


8 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/12 16:54 ID:I13zOi0U
パクるの結構。バレなきゃいいも結構。

ただ、そういう考えで安易にモノこさえていると、
バレたとき、パクリが指摘されたときに痛い目を見るのは、
自分自身だからね。

そこまで考えない、あるいは「バレやしない」と高を括ったり、
まして「アタシのほうが面白いし、上手いからいいよね♪」
なんて開き直る痛いのを厨房っつーんだから、
そう呼ばれたくなければ、気付いた時点で即刻止めるべきだと、
俺は思う。

9 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/12 17:02 ID:fRlIGNBh
いや、ほんと〜に元ネタよりずっと面白ければいいよ。

作曲者の他に編曲者がいるみたいに
そういう存在があっても、漏れ的にはかまわない。
堂々と元ネタはこれです。もっと面白くしてみました、と
注釈は忘れずにな。

10 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/12 17:20 ID:gcY8SbF3
ゲーム借りてプレイしてすぐに気づくくらいだから、相当似てる、というか
パクってるってことだよね。
ご友人にはそのキャラが書きたければそのゲームのパロを書けばいい
というようにすすめて、オリジナルの方のプロットは修正すべきだと思う。

11 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/12 17:34 ID:8qNMrgGo
もうそのゲームのサイトにして、今まで書いたモノは
キャラクターの名前変換して、
「ゲームのノベライズです。世界観に深みを持たせるために
オリキャラも入れてみました」にすれば?


12 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/12 18:01 ID:/s3RobG3
>11
それ、すっげえ虚しい墓穴埋め行為じゃないか…?

13 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/12 20:47 ID:9dF2u7cp
>11は皮肉だろう

14 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/12 20:50 ID:7YH0UC2S
パクりでなくても他人の考えたことと自分の考えたことが被ってるだけで
悔しいんじゃないかと思う当方オリジナル書き。

少しでも不安なら捨てなされ。
愛着のある話を切り捨てるのは辛いだろうけど、
もっと面白い展開があるかもしれないじゃないか。

15 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/12 21:42 ID:jqxXbZZ2
前スレ>946は単に、「こうすればパクリも正当化できるよ」という
都合のいい方法を教えて貰いたがってるだけような気がしなくもない。
自覚はないかも知れないけど内心で。

>12の墓穴埋め行為に藁田。墓穴かよ。

16 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/12 22:45 ID:pvS/ESba
まだ書いてない、プロットの段階だったはずなのに
既に発表した後のような話になっているのは何故?
みんなチョトおちけつ。元の書き込み貼っとくぞー
最初の相談
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1033170333/938-939

http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1033170333/946

17 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/13 00:08 ID:dtyY4ycg
>16
みんなが叩いてるのは相談者のパクリと知りつつ、そのままいきたい(でもオリジナルという分類のまま)
友達と仲が悪くなりたくない(いい忠告の仕方教えろや)
という虫のよすぎる姿勢かと。

18 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/13 00:14 ID:nEWBIp2M
んですな。
その上で、プロット段階でパクリと判明したのなら止めろ、と忠告してるだけ。

19 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/13 00:21 ID:HFFZ9EyM
何にせよ本人は出て来づらい状況ですなぁ。
しかし出て来ないとますます悪化するという罠。

20 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/13 00:45 ID:arYPQ1H3
あの、相談していいでしょうか?
とても気に入っていて、日参しているサイトさんでのことです。

そこは切り番制度を「該当者がスルーされた場合は他の方がリクしてOK」と
していました。今日入ったら指定の切り番から100番近く過ぎていたにも関わらず
誰も掲示板にリクを書いていなかったので、「メールでリクがあったかもしれませんが」と
前置きしてからリクしてもよろしいでしょうか、という旨のカキコを残していきました。
ところがその数時間後、指定の切り番を取ったという方が掲示板に現れました。
私は今回が初書き込みで、その方はオフラインでも知り合いの方のようです。

この場合、私は失礼にならぬよう、早めに辞退した方がいいのでしょうか?
それとも管理人さんの反応を待った方がいいのでしょうか?
よろしくお願いします。

21 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/13 00:52 ID:3a3oUDR8
>20
管理人さんの反応を待ちなされ。

22 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/13 00:55 ID:dtyY4ycg
>20
反応って…まさか「じゃあ二人ともリクエスト受けますv」とかいう反応期待してるわけじゃないよね?
正当な権利者が現れたなら、その投稿を削除するか辞退のレスをつけた方がいいよ。
管理人を困らせたくないなら削除がベストだろうね。
感想部分は只の感想として再投稿でもすればいいし。

23 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/13 01:04 ID:45jgG4ow
相談いいですか?

ピコ手小説ファンサイト(やや女性向け)なのですが、
最近原作を読んだという友人(女性)がカキコに来てくれました。
ついでにその人のサイトが移転したというのでURL欄にも記入がありました。

喜んでレスをつけたら、今その下に、掲示板の常連(男性)がレスをつけていました。
しかし知り合いでもないのに妙に馴れ馴れしく、その上、友人のカキコには
書いていないことに何やら熱心に反応しています。

よく読んでみたら、それは友人のサイトの日記の感想だったのです。
挨拶代わりに「風邪は治りましたか?」なんて書いてあって、
風邪引いたなんてどこにも書いてないからおかしいなと思っていたら、
3日ほど前の彼女の日記にちょっと書いてありました。

一応話題は原作関連だったのですが、どういうつもりなのかわかりません。
友人のサイトは身内向けの日記と掲示板のみのもので
何かのファンサイトというわけではなく、
掲示板があってもカキコしにくかったのかもしれませんが……
管理人として、注意するべきでしょうか。



……相談しようと思ったのに、ここに来る前に憩いの場に誤爆してしまいますた。
一層鬱です。

24 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/13 01:14 ID:sxIL1gLN
>23
これを機に切ってしまいたい問題児なら
キツめに注意してもいいと思います。
今回はちょっと「?」だったけど今後もお付き合いしたい
常連の方なら、やんわりと注意してみては。
どっちにしても注意すべきだとは思いますね。
友人の方もいきなりそんなレスついて気味悪く思われるかもしれないし…

25 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/13 01:14 ID:JK+7pErE
>管理人として、注意するべきでしょうか。
嫌なら注意すべきだし、別に構わないのなら放置で
それは23自身が決めるべきことだが、注意したいのなら、
個人的なやり取りはお互いのサイトかメールでお願いしますと
レスすればどうかな。


26 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/13 01:16 ID:SBsNy+DO
早めにビシっと言ったほうが良いと思う>23
「ここは○○(ジャンル名)のファンサイトです、私信はご遠慮下さい」
とか理由つけて削除してもいいかも。
友人Aのサイトで同じような事があった。Aが放置してたら
「友人Bの日記を読んでいて勝手に惚れた人」がBにつきまとうための
修羅場掲示板と化してしまった。
そういうヤツは、わざわざメールで諭したりするとねちねち反論してきたり
連続書き込みに来てくれたりするので、さっくりやった方が吉。

27 :前スレ946:02/11/13 01:26 ID:fA8FgKZU
1さんお疲れ様です。
湿度の高い書き込みでスレの雰囲気を乱してすみませんでした。
前スレ946の書き込みのあと、友人にここで相談したということを含めて全部話しました。
私にはあの展開はゲームのパクりにしか思えないし、あんたが自分で考えた話だと思ってたから
すごいなぁ、面白いこと考えるなと思って感動していたのに、こんなオチで残念だと言ったら泣かれてしまいましたが、
どうやらわかってもらえたようです。

私の中にあった「パクっちまうか?気がつかなかった振りして…」という気持ちに
釘を刺してくださってありがとうございます。自分の小説ではなくなってしまうところでした。
今後の展開を修正するために今から徹夜でつじつま合わせします…
真剣にお答え下さって、本当に有り難うございました。
また何かあったら(なくていい…)相談に来ます。






28 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/13 01:46 ID:8bVMIPHo
>27
覚悟決まって良かったねー。
オリジはいろいろ大変だと思うけど、だからこその楽しみってのもあるし、
後ろめたい所のない、素敵な作品ができることを祈ってます。

29 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/13 01:54 ID:71p2Fikj
>27 お、良かったな!ちゃんと自分で覚悟できたんだからあなたは厨じゃないと思ったよ。
がんがってね。

30 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/13 01:59 ID:nEWBIp2M
>27
気付いた時点で貴方は大丈夫。
そうした修正も、またきっと、別の形で貴方の力になるはず。

がんがれ!

31 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/13 02:11 ID:Wmo0MVbc
>27
軌道修正おめでとう。
他人のことなのに自分までちょっと嬉しかったしホっとした。
これからの貴女達の作品がいいものになるように願いつつ、
がんがれ!とエールを送ります。

32 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/13 02:34 ID:y1TBQtbx
>27
良かったですね。これからもご友人共々がんがってください。

33 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/13 10:01 ID:97Ta728l
>27
気にしてますた。 よかったですね。
こんなに賞賛されて迎え入れられた相談者もめずらしい。
がんがってください。

34 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/13 12:21 ID:eAajG14T
>20
だけどその、「正当な権利者」っていうのも
管理人さんの知り合いand/orサイトの常連だったとしたら
気の回らない話だね。
キリ番取ってリク権行使したいんなら
早めに申告してくれればよかったじゃないか。
20が掲示板に書きこんだあとで「実は…」と名乗り出るなんで。
知り合いならむしろ、初書きの20に譲ってやったってよかったじゃないか。

うーんでも、キリ番すぎてから
>100番近く
というのが、何日後かにもよるかー。
人気サイトなら数時間で100単位で回るからね。
20がリク申し込んだのが、たとえば3日すぎて書きこみなかったので
とかだったら、私ならこう思うってことで。


35 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/13 12:55 ID:no4NnWPA
気が回らないというか、最初見て「はあ?」って思ったヨ
権利を主張するにも時と場合があるだろう?
私ならキリ踏んでリク権が欲しいなら、その足(?)でbbsに書き込むし
もし相談のような事態になったら、先に申告してくれたニアキリの人にキリ権上げる。
まあ34のいう通り、キリ過ぎて少なくとも1日以上は経ってれば…って話だけど。
(相手が常連さんだとちょっと心苦しいけどね。でも内心、その常連さんに対する評価も下がっちゃうだろな)
確認のしようがない限り、次の申告者が現れた時点で、キリゲット者の「権利」は
消滅したと思うから。

36 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/13 14:17 ID:S6pxg0tO
穿った見方をすれば、
キリリクが現れずに一見さんがリクしたもんだから、
知人に連絡して遠回しに断った、って話しかもね。

どちらにしても、「該当者がスルーされた場合は
他の方がリクしてOK」って建前もあるんだし、
そういう事情の上であれば、ゲットから申告に間があれば、
誰かしらがリクすることだってマトモな頭してれば
自ずと理解出来るはずなので、自分が管理者なら、
キリバンの人には「報告が遅い」って事で遠慮してもらうけどな。

37 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/13 14:32 ID:VtsRU9uN
サイトの方がそんなあやふやなリク権を設定しているんだから
管理人は覚悟して両方やるべき・・・と、こんなところに書いても
その人は見てないだろうけれど。

20さんが悪い訳ではないのだから、サイトマスターさんの
判断待ちでいいのではないでしょうか。
先手を打って何かしてしまうよりも、管理人の決定に対して
またちゃんと書き込みなりメールなり、反応した方が理性的に
見えていいかもね。それに、別にルール無視して無茶を言った訳では
ないのだから、そんなに気にしなくてもいいと思うよ。

38 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/13 14:52 ID:dtyY4ycg
キリ番から100というのがどれくらい時間がたっての事なのかわからないからね。
リクエストを考えていてすぐ書き込まなかったり、
用事があってすぐには書き込めない場合もあるでしょうに。

39 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/13 16:56 ID:n05FD34U
>>38 かといって、あまりカウンタが回ってからでもニアピンとは言い難い罠。
まー管理人さんの判断を待つべしですね。


40 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/13 17:01 ID:+iLa9/Ad
相談、よろしいでしょうか?

最近掲示板の方に書き込みが増えて、嬉しくもあるのですが逆に、困ったさんも増えてきてちょと困っています。
その困ったさんというのが、初回の書き込みから少しモニョるような書き込みで(妙にハイテンション)、しかもうちのサイトの感想が無い。
そして更に、絵まで押し付けてくる始末。
まあ、絵を頂けるのは有難い事なので、「ありがとうございます」と掲示板にはレスをしておいたのですが、その後に届いたメール本文中に書かれていた内容の中で、

「アナタの心が広ければ、この絵がサイトにアップされる事を期待しますv」

という言葉にモニョ・・・。

こういう場合は、どうしたらよいのでしょうか?
もし宜しければメールでの上手い断り方など、教えて頂けると嬉しいです。

41 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/13 17:11 ID:n05FD34U
もらったイラストについてはメールでも何も触れずに無視すればよろし。
頂き物ページとかあるなら、そのページは工事中とかにしちゃえ。

42 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/13 17:29 ID:gH6xIyeu
>40
>メールでの上手い断り方
「ワタシの心は広くないです。ごめんネ(笑)
海のように空のように広々とした心の持ち主を探してください。
さようなら」と返します。私なら。マジで。


43 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/13 17:34 ID:dtyY4ycg
>40
「サイトに掲載する絵は募集していません。御自分でサイトを開かれたらいかがですか?」
というのはどうか?

44 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/13 17:37 ID:+9fUPRoi
>40
ハッキリ断わるのが嫌なら
「すてきなイラストですね!うちのような辺境のサイトにはもったいないですよ!
○×(投稿制度のあるサイト)の方が見てくれる人も多いのでお薦めですー」
と返信するのはいかが?
40さんのサイトが交流盛んだとダメかもしれないけど。

私は「心広くないんですよ。ごめんなさいね」と返信したいけどね。

45 :40:02/11/13 18:01 ID:+iLa9/Ad
素早いお返事、ありがとうございます。
そうですね。皆さんの意見を参考にしながら、
やんわりとお断りのメールを返したいと思います。

ちょうど頂き物コーナーのページも改装したいなと思っていた所なので、
これを機に「工事中」ってしてみたいと思います。

皆さん、ご意見ありがとうございました。

46 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/11/13 18:21 ID:aF7J2dnW
スレ違いスメル放ちまくりながらも、どこできいていいのか分からず・・・

転んだ当初の熱さはなくなってしまった現ジャンル。
同人、サイトともに撤退してから一年がたちました。
でも根っからオタなので、やはり同人活動がしたくて我慢できません。
現ジャンルにはまだまだ愛がありますが、現役中に書き尽くしてしまった
感があり、目新しいネタが沸いてきません。
好きだけど、創作意欲は減退気味・・・といった所です。
軽めにはまった別ジャンルはネタが湯水のように湧いてきますが、
愛の深さでは現ジャンルに及ばず・・・

ジャンルからジャンルにスムーズに移行できず、持て余し気味の時期、
みなさんはどうしてますか?
元のジャンルで活動? (そんなに萌えてない)新しいジャンルで活動?
それとも、次にはまる作品ができるまで待機しますか?
経験談や失敗談、アドバイスなど頂けたら幸いです。
どうしても同人活動がしたいんです/創作は能力的に無理・・・

47 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/13 18:27 ID:dtyY4ycg
>46
ここはネットで困ったこと(主にトラブル)だからなあ…。
ジャンル移行の悩み相談されても…。
オフの質問はどーでもあたりか?

48 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/13 18:29 ID:i6NAI1B8
同人活動がしたいのであれば、ネタが湧いてくる別ジャンルで
活動すればいいと思うが。
現ジャンルは同人とは別に愛があるでいいんじゃないの?


49 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/13 18:33 ID:KkQmNWp5
ここよりこっちがいいんじゃないか?

ジャンル移動を考えるとき
ttp://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1028308125/l50

50 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/13 18:57 ID:aF7J2dnW
46です。
案の定スレ違いスマソ。そして誘導ありがとう。そのスレ見てたら泣けたよ・・・
たかが同人だけどいろいろと難しいね。みなさんもがんがってください。


51 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/13 19:44 ID:q3P1R8Xd
相談です。
当方とあるナマモノでオフ同人をしております。
サイトはありますがイベントや通販のお知らせのみで作品はアップしていません。
先日、知人から「こんなサイトあるけどひょっとして別名で運営してるサイトですか?」
とメールがきました。
見てみると、サイトのタイトルもURLもうちと酷似、コンテンツも似たりよったりで
トドメはオフで発表したSSのまるごとアップでした。
これだけなら「ふざけるなゴルァ」で済むのですが、そこの掲示板を見てみましたら
うちにカキコして下さってる方と同じ名前がちらほら。
まさかと思いつつ何人かに聞いてみると「そんなサイト知らない」という反応。
ハンドルネームばかりかカキコの内容まで丸写しだったり、
日記の内容までこちらと微妙に似通っていたりで不気味です。
こういう場合、普通にクレームしていいものかどうか非常に不安です。
見なかった事にしてスルーするのがいいでしょうか。

52 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/13 19:51 ID:P6t5dpAe
そのナマモノはどれ系ですか?蛇?
蛇だと最近そのようなことをする厨が増えてます。
実際私の知り合いサイトもやられました。



53 :20:02/11/13 19:57 ID:mJcudhHy
切り番リクについての相談をした者です。

実は22さんのレスの部分にあった
>「じゃあ二人ともリクエスト受けますv」とかいう反応期待してるわけじゃないよね?
を読んで、確かにそういう甘い考えがあった…と自分が情けなくなって、既に削除してしまいました。
削除する前に管理人さんが更新した形跡があったので、おそらく私のカキコは読んだものと思われます。
(ただし私を含む掲示板の全てのカキコにレスはまだついていません)
もしかしたら管理人さんも悩んでいるかもしれませんので、これからメールを送ろうかと
思っています。そのメールには「今回は辞退します、お気になさらないで下さい」と書くつもりです。

そのサイトさんは一日150〜200程度です。なのでおそらく指定の切り番をゲットした方は
おそらくゲットした時刻から半日以上あとに掲示板にカキコしたものかと…。

…しかし、皆さんが言うようにその正式なゲッターさんは気が回らないよな…と
私自身も苦々しく思っていました。切り番イラスト欲しかったな…。
やっぱり早まって削除するんじゃなかったかも…。
(あ、22さんを責めるつもりはありません。私の判断ですから)

54 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/13 19:57 ID:MJw0bRSm
>51
こ、こわい・・・
本人の知らないミラーサイト?
たしかにうかつに乗り込めないよね、怖くって・・・
きちりと足場固めて(常連さんに今一度確認して)、向こうの管理人にメール、か?

55 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/13 19:58 ID:tB9n2l8h
>51
一瞬、歯さまのサイトのことかと思ってしまった。
ナマモノの方にはSSなかったっけ。

56 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/13 20:04 ID:dtyY4ycg
>53
正式なゲッターなんだから申告したっていいと思うんだけど…。

57 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/13 20:09 ID:jSloaihk
>53
半日ならキリ番ゲットさんの申告として滅茶苦茶遅すぎる訳じゃ無いと思うが……。
リクを考えていたとか、取ったときは書き込めない事情があったから
時間が出来てから書き込んだとか色々考える時間じゃないかなーと思ったり。

58 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/13 20:13 ID:VcnKeFv7
>53
半日は早すぎるような……。

59 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/13 20:14 ID:nbFZdye5
半日かー…。
それは微妙だわ。
ところでその常連さん、書き込みの中で>53の書き込みについてふれてなかった?
ふれてないならそれはちょっと不自然な気がする。
普通前の人の書き込みくらい見るはずだし。

60 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/13 20:17 ID:eBdtyYFU
ゲッターさんにしたら、まだ半日だろ(゚Д゚)ゴルァ
と思ってるかもね。
レポートの途中で息抜きに巡回してキリ番ゲトー

書き込みは時間がかかるから、レポート終わってからゆっくり書こう、その間にリクも考えよう。

(゚Д゚)!半日しかたってないのにもうリクしてるヤシが!

とかもありえる。

61 :20:02/11/13 20:18 ID:mJcudhHy
>59
まったく触れていませんでした。普通見ますよね…。
私もそこは気になりました。

62 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/13 20:22 ID:cL5OWVKQ
スルーされてたということは「たかが半日でリク横取りしようとした厨」として
あえて無視されていた可能性が高いような。

63 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/13 20:24 ID:jSloaihk
>62に一票

64 :59:02/11/13 20:26 ID:nbFZdye5
「>20さんごめんなさい、実は私がキリ番ゲトーしていたんです。
もう>20さんがリクエストされていますし、遅いでしょうか…」
いくら自分が元々の権利を持っている(しかも半日しか経過していない)とはいえ、
こういう書き込みの流れになるのが通常の流れのような気がするけどね。
よっぽど腹立ったんだろうか…その人。

65 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/13 20:26 ID:1lfbkXxZ
>51
マジ怖いんだけど、それ(;´Д`)。

一般的な対処としては、相手がISPサーバー下でのパクリサイト運営ならば、
そのパクリサイトのISP側にメールで通告し、ISP側から相手に警告してもらうのが一番的確かな。
ISPがドキュソだと通じないけど。ビッグロ部とか。

ただ、人口に膾炙するところの確信犯ならまだしも、
自分が貴方だと思いこんでいるタイプの電波さんなら洒落にならんので、
日記なりBBSなりで、経緯だけ(詳細は省いて出来るだけ簡潔に)記してみて、
自サイトが今の貴方のURLのみで、他は一切関係ない旨を宣言してみては如何でしょう。


>53
半日は早いわ。せめて一日ちょいは待とうよ。
まあ、削除したんなら、もう済んだ話しだから、余り気にしないでいいと思うよ。

66 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/13 20:26 ID:vB/9flL7
>62
更に一票。
>53から滲む香ばしさが…

67 :59:02/11/13 20:27 ID:nbFZdye5
おおっとリロード怠った
最後の1行は>62と同じ意味で解釈してください。

68 :20:02/11/13 20:27 ID:mJcudhHy
62さんの可能性が高いのかな、と私も思います。
でもそのカキコが「取っちゃいました!キャハ☆」という感じの文だったので
天然でスルーされたっぽい…という疑念も。
とにかく今回は半日でリクした私が悪いということで、辞退するつもりです。

69 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/13 20:28 ID:cL5OWVKQ
こういってはなんだが…日頃からウザがられていたという事はないかい?

>…しかし、皆さんが言うようにその正式なゲッターさんは気が回らないよな…と
>私自身も苦々しく思っていました。切り番イラスト欲しかったな…。
>やっぱり早まって削除するんじゃなかったかも…。
>(あ、22さんを責めるつもりはありません。私の判断ですから)

この辺から微妙にウザスメルを感じる。

70 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/13 20:31 ID:jSloaihk
そういや、そこのキリ番報告はいつも取られてからどのくらいの
時間で報告あるんだろう?
即報告ばかりなら半日なら微妙かな?

62に同意しといてなんだけど、文章はメモ帳とかに書いて置いて
都合が付いたからソレを張り付けただけってのもあるかも。

71 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/13 20:34 ID:nbFZdye5
「取っちゃいましたキャハ☆」タイプの書き込みをする人間なら、
間を置いて書き込みするというのは不自然だと思う。
それこそキリ番確認したら速攻で書き込みに走りそうだ。
文面よりしっかりした方なんだろうか・・・
推測しかできないけどね。

72 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/13 21:01 ID:JUwL6w1F
オフラインでも知り合いなら、時間たっても弾けた口調で書くことあると思うよ。
それよりも、辞退したという割に、>20の発言が続くのは未練たらたらな感じを受ける。
それで、「キリ番踏んだ人の書き込みが遅いのが悪い」と言ってもらいたいように見える。

リクエストも、本来リクエスト権のある人は別にちゃんといた訳だから、
辞退と言うより「勇み足でリクしてしまったようなので取り消します」って方が妥当では。

73 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/13 21:30 ID:sRoDmbvh
20の考え方にも少々問題もある気もするけれど
キリ番報告がなかったら、別の人のリクOKなんて決まり事があるのなら
出来れば直後に報告して欲しいよね。
200も300も過ぎてから、違う人がリク…だなんて、キリ番の意味もない気もする。
知り合いなのなら尚更「ゲトしたけど、忙しいのでまた報告に来ます」とも
簡単に書き込み出来るだろうし。
どんな人かは分からないが、確かに気の回らない人だとは思う。

直後の報告でないと受けませんと言う決まり事にすれば
こんな問題も起きなかったろうに。

74 :23:02/11/13 22:17 ID:45jgG4ow
>>24-26
皆さん回答ありがとうございます。
「ここはうちの掲示板なんじゃ、よその感想書くなや(゚Д゚)ゴルァ」
という感じで角を丸めて注意しておきました。
まだ返答はありませんが、今後何かあったらためらわず削除するつもりです。
ここのおかげで腹が据わりました。

75 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/13 22:51 ID:Gp15JfQn
>20
今までROM専だった貴方がリクしても正直ウザイかな〜
半日遅れでゲッターさんが書き込んだ事を暗に責めてるけど
誰しもが貴方の様に1日何度もサイトを見ている訳では無い。
BBSに書き込む時に他の投稿を見ない人も多いから、
ゲッターさんが貴方の書き込みを故意にスルーしたとも限らないし。
今回のキリリク権に拘るよりも
これからはサイトの感想をBBSやメルで伝えるようにしてみては?
管理人だって見知らぬROM専よりも
日頃から感想をくれる訪問者の方がず〜っっっと可愛いモンだよ。

76 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/13 23:02 ID:UIsRUWne
「ROM専」って・・・


77 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/13 23:02 ID:hnEqX3x4
>75
自分は見てもらえるだけでいいから、ROMも書き込んでくれる人も同じ位ありがたいよ。
むしろ返信の面倒がない分ROMの方が有り難いこともある。
頻繁に厨書き込みや厨メールをしてくるやつらとは比べものにもならない。

78 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/13 23:16 ID:dnw/023+
>75
管理人が皆が皆あなたと同意見ではない。
ROM大いに歓迎だよ。

79 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/13 23:35 ID:7H8wlzZr
半日じゃ気が早すぎ…って、それじゃキリの意味がないのでは?
だってキリ番って、その一瞬だもん。
とりあえず報告だけ済ませて、リクは改めて(もちろんその場でもいいけど)が普通だと思ってたよ。
権利確定はほんのわずかな間だよ?

80 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/13 23:40 ID:p2t3MI11
でもキリ申告は24時間以内に、って
指定してあるとこ多い気がする。
>>20の言うサイトのお約束がどんなだか知らんけど。

81 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/13 23:42 ID:hnEqX3x4
>79
キリ番を踏んだ証拠にキャプっておけばいいだけだと思うけど。

82 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/13 23:47 ID:7H8wlzZr
キャプ画像添付でお申し出くださいってのもやったことあるけど、
(プレゼントが画像じゃなく物品だったので)
改めて考えるに、ただのお遊びにそこまで要求するのもなんだなとすぐやめたヨ。
まあ「ただのお遊び」でない管理人もいるんだろうけど。
踏み逃げ絶対禁止!とかいってる類のね。

83 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/13 23:53 ID:vB/9flL7
>727
うちは等量に近い長さのレスを心がけているよ。
書き込んだ人の何人かから、レスが長くて嬉しいというような事を言われたのでやめるにやめられず…。
けどやっぱり最近疲れてきちゃったから、無理はしない方がいいと思う。

84 :83:02/11/13 23:55 ID:yyLdxQvj
スマソ、誤爆しますた・

85 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/14 01:21 ID:VV4VVET9
>20
今回は潔く諦めて、あらためて管理人さんと仲良くなるっていうのはどう?
これを機に…とか言って。
好きなサイトなら、キリ番にしがみつかなくてもいいような関係もつくれるんじゃない?
色々と早まっちゃったみたいだが。
個人的にはROMだった人が申告してくれるのって凄く嬉しいけどなー

>83 
同じスレ見てるかも(笑)

86 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/14 17:07 ID:jh5kAOzO
>75
>BBSに書き込む時に他の投稿を見ない人も多いから、
管理人が「以降こっちのBBSには書き込みしないでくださいね」とか
「荒らしは放置してくださいね」
って書き込んだ直後に書き込みをするヴォケがいるのはそのせいか。
っつーか本当にそんなヤシ多いの?多くはないと思うけど…

87 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/14 17:15 ID:XnUSPb9K
>>51をネットホラーに認定したい。怖すぎる((((゚Д゚))))ブルブル ドッペンゲルガーかYO

88 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/14 20:21 ID:IXS4Vojp
これ続きが気になる…なんじゃこれ(;´Д`)>51

89 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/14 21:43 ID:P36oKG7n
>51
厨と言うよりはもうデンパだよね、これ。
クレームつけても、「私はアナタです」とか言いだしそうで恐いよ。
そういうのが蛇では流行ってるって、どういうこと?
リアルなりきり?

90 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/14 21:43 ID:idW2FZQW
返事がないねえ。>51
ひょ、ひょっとして(((( ;Д;)))ガクガクブルブル

91 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/14 22:56 ID:4ymG++sO
相談です。
ゲームで同人サイトを開いています。
今のところ私の作品には特定のカップリングは無く、その時その時でネタの浮かんだギャグを
オールキャラで書いています。
それはそれでまあいいか、と思っているのですが、他サイトへのリンクを貼るときに
少々悩んでいます。

私は自分で書く分にはオールキャラギャグなのですが、読むのは特定のカプ
(仮にA×B)が非常に多いのです。
リンクを貼りたいと思うようなサイトも、やはりほぼ全部A×B。
自サイトもA×Bであるなら訪問してくれた人へのお勧めの意味も込めて
どんどんリンクしていくのですが、うちに来てくれるのはギャグを求めている人が多く、
A×Bに興味のある人が多いわけでもありません。
自サイトでもA×Bは「そのカプの話(ギャグ)もある」という程度の扱いです。
日記で「A×Bが大好き」と言っている程度。
掲示板等でA×Bの話題になったことは殆どありません。

オールキャラギャグサイトのリンクページだけがA×Bで埋め尽くされているというのは、
何だか不自然な気もします。
自分のお勧めサイト、という意味合いであれば好きにすればいいのかもしれませんが、
うちへの訪問者が行って楽しめるかというと疑問です。


「管理人のお気に入りサイト」としてA×Bのお勧めサイトを貼るか、
「閲覧者へのお勧め」を考えて自粛するか、どちらにしたらいいでしょうか。

92 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/14 23:05 ID:Nq/F8TRH
>91
>「管理人のお気に入りサイト」としてA×Bのお勧めサイトを貼る
こっちで良いんじゃない。
自分のサイトなんだから自分の好きなようにやれば良いさ。

A×Bサイトです、って書き添えるのだけは忘れずにね。

93 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/14 23:27 ID:O72b1znC
>91
カテゴリ別に分けてみたら?
テーブルで囲むなりしてさ。

A×B、ノーマルって感じで区分しておけば閲覧者も勝手に判断していくんじゃないかな。

94 :91:02/11/14 23:45 ID:4ymG++sO
>92、93
すばやいレス、ありがとうございます。

ちゃんとカテゴリ分けをして、リンク先がA×Bであることを明記すれば、
「管理人のお気に入り」でも問題なさそうですね。

本当にリンクがA×Bばかりになりそうですが(w
それで行ってみようと思います。

ありがとうございました。

95 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/14 23:45 ID:ugWVLViJ
>51が確かに気になるな…(笑)

96 :51:02/11/15 00:23 ID:rQrGMl4u
失礼しました、51です。
ジャンルは蛇ではありません。
>89さんのおっしゃるように、普通にクレームしても
なにやら妙な事になるかも、と思うと迂闊に動けないでいます。
ISPにタレ込むにしても、パクりネタがオフ同人なものでにっちもさっちも…
取り敢えず、今度出す新刊で相手がどう動くかウォッチしてみます。

97 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/15 00:28 ID:EEt2zKjI
>96
行動は早いほうがいいんじゃないかな?
ISPたれ込みは
「当方の自費出版物を断わり無しに転載しております」
で通る、というか先方に警告いくと思うし。
案外それだけで相手がひっこむかもだし。

98 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/15 00:48 ID:UmHB3P9Z
しかし相手のする意味がさっぱりだよね…。

ご本人(51さん)がWEBにいないとかだったら、
好きな作家さんのナリキリ状態とかを考えるドキュンだったりするのかも
しれないとか色々考えられるんだけど、サイト名真似て、URL真似て、
BBSのお客様のカキコまでほぼコピペで持っていって
自サイトでもういちど再現してるって一体…(;´Д`)
凄い怖いだろうと思う。ガンガレ!

99 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/15 03:06 ID:jFj8qB/T
ナマモノがポイントのような気がする…。
事情を知らない人が見たら、
ナマモノSSをWEBにさも本人がUPしたかのように思えるわけでしょう?
電波というか、嫌がらせの可能性がない?

100 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/15 03:18 ID:QD7bSnug
ああなるほど…しかし嫌がらせにしても怖いくらいの内容だよなぁ
51の内容だけでも、すでにサイコ逝ってる感じがして(((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブル

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