5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

         悩みあるか?

1 :ぷっか ◆gKJ8KKyo :02/06/15 13:46 ID:zIScd+Tt
いろんな悩みがそれぞれあるんだろうな。
一人で抱え込んでちゃ大変だろう。
話すだけでも楽になることだってあるからさ。
金は無いけど社会での知恵なら少しはあるから、
一緒に考える事で、お前の悩みを軽くしよう。
それと申し訳ないんだが、俺はエロと煽りは苦手だ。
それ以外で真剣に悩んでいるヤツだけ来てくれ。



2 :マジレスさん:02/06/15 13:48 ID:xs9xVQ2s
悩みがありません。どうしたらいいと思いますか?

3 :マジレスさん:02/06/15 13:49 ID:vQP+Vbe5
悩みが無い事が悩みです

4 :ぷっか ◆gKJ8KKyo :02/06/15 13:50 ID:zIScd+Tt
>>2
幸せなヤツだな。
家族や友達のおかげだな。
周りに感謝しろよ。

5 ::02/06/15 13:50 ID:xs9xVQ2s
>>3
結婚しよう。

6 :マジレスさん:02/06/15 13:51 ID:8MGTFfQZ
女性ですか?

7 :ぷっか ◆gKJ8KKyo :02/06/15 13:51 ID:zIScd+Tt
>>3
ずいぶんと周りの人間に恵まれたヤツが多いな、いい事だよ。
お前も周りのヤツラに感謝して生きていきな。

8 :虹鱒:02/06/15 13:51 ID:jLY5086u
会社を辞めて、自分の目標に向かって突っ走りたいのですが。。
いいのでしょうか?
親(片親:母)にも心配かけることになるだろうし。。

9 :マジレスさん:02/06/15 13:52 ID:vQP+Vbe5
悩み?
将来の不安
どんどん老いる母親
無職の俺
将来は首吊るしかないね あはは


10 :マジレスさん:02/06/15 13:53 ID:HaE5vn2m
俺の親は好きにやりなって言ってくれるほうだな。
ちなみに母子家庭ね。

11 ::02/06/15 13:54 ID:xs9xVQ2s
3=9
あるのか?ないのか?どっちだよ。

12 :ぷっか ◆gKJ8KKyo :02/06/15 13:54 ID:zIScd+Tt
>>8
目標が見つかったのか、良かったな。
見つかるヤツはなかなかいないぞ、ラッキーだな!
ところで、生活の為の貯えはあるのか?
目標の為に金の問題で親に迷惑かけるような事はないんだろう?
その辺、どうなんだい?

13 :虹鱒:02/06/15 13:56 ID:jLY5086u
>>10
俺の親は「あんた何考えてるの?どーにもならなっかたらどーすんの?」
とか言うタイプだ。。絶対。。(w

14 :マジレスさん:02/06/15 13:56 ID:vQP+Vbe5
>>11
9がほんとです

15 :マジレスさん:02/06/15 13:57 ID:/mrHaHBS
見てしまったんです。
ぼくの中学時代のアイドルが
見知らぬ男と買い物をしているのを。
うらやますぃ〜。
以来、その男への劣等感に悩んでおります。
劣等感を癒す方法を教えておくれ。

16 :マジレスさん:02/06/15 13:58 ID:HaE5vn2m
死んだように生きるよりは生き生きと死にたいね。

17 :虹鱒:02/06/15 13:58 ID:jLY5086u
>>12
ラッキーか。。そう言ってもらえるとありがたいっす。。(w
貯蓄は普通かな。。50万くらい。。少ないか?
金銭的な迷惑はかけるつもりないけど、精神的疲労を与えてしまうだろうな。。

18 :ぷっか ◆gKJ8KKyo :02/06/15 13:59 ID:zIScd+Tt
>ID:vQP+Vbe5
自分の悩みが大きいと、なかなかそれを書けない時あるんだよな。
少しでも減らしたければ、ハローワークに行って相談して来い。
贅沢言わなきゃなんか仕事は見つかるぞ。
後、人材派遣・アウトソーシングに登録とかな。
悩みが大きい時は、一度に解決しようとしないで、少しずつ解決して行きな。

19 :マジレスさん:02/06/15 13:59 ID:ysFMUfh5
悩みあるよ。暇。オナニーしかすることない

20 :ぷっか ◆gKJ8KKyo :02/06/15 14:03 ID:zIScd+Tt
>>15
外見だけで劣等感持ったのか?
誰かと付き合い始めるのは、タイミングってものが大きいんだ。
たまたま、お前のアイドルだった彼女とそいつの付き合うタイミングが
ピッタリ会っただけだ。
今度からは、気になる女の子がいたら、タイミング逃さないように
しっかりとアンテナ張ってることだ。
いい恋は見つかるよ、自信持てるように自分を磨いてろ。

21 :ぷっか ◆gKJ8KKyo :02/06/15 14:04 ID:zIScd+Tt
>>16
そうだな、精一杯生きて寿命が尽きるのがかっこいいと思ってるよ、俺も。



22 :ぷっか ◆gKJ8KKyo :02/06/15 14:11 ID:zIScd+Tt
>>18
自分が目標見つけた時は小躍りして喜んだんじゃないか、きっと。
親に、その嬉しさと喜びをちゃんと話してやるんだぞ。
親は、自分の子供が生き生きとした生き方をしてくれていれば、
それだけでも育ててきた甲斐があると喜ぶもんだ。
伝える時には、「大丈夫、しっかりと出来る」と、安心させる言葉も忘れずに
かけてやるんだ。
お前の表情が暗かったら、親も不安になってしまうぞ。
自分の目標が見つかった嬉しさと、お前がちゃんとやっていける頼もしさを
ちゃんと話してやってくれ。
貯えが額に拘わらず、ちゃんと出来てるようだから、大丈夫だ。
頑張ってくれ。

23 :マジレスさん:02/06/15 14:13 ID:LiaLRv0h
自律神経失調症です・・・(´ε`)<ふーーー・・・・・つらい・・

24 :虹鱒:02/06/15 14:15 ID:jLY5086u
>>22 ぶっか氏
ありがとう。
よし、今度、親に話してみるよ。
とにかく自分自身(目標)に自信持たなきゃだね。。
頑張ります!

25 :ぷっか ◆gKJ8KKyo :02/06/15 14:15 ID:zIScd+Tt
>>19
お前幾つだ?若くてもやりすぎたら擦り剥けてしまうぞ。
それよりも、散歩でもして来い。
犬を散歩させてる可愛い子に会えるかもしれないからな。
キッカケは、「カワイイワンちゃんですね〜」だ。

26 :ぷっか ◆gKJ8KKyo :02/06/15 14:18 ID:zIScd+Tt
>>23
病院には行ってるか?身体にいろんな症状出てるうちは、病院行って
その症状話すだけでも軽くなるからな。
どんな調子なんだ?

27 :マジレスさん:02/06/15 14:19 ID:kZZjArcJ
 正直なぜみんな普通にセクースできるのか不思議でなりません。あのようなお下劣な行為とても理性を持った人間のなせる業とは思えません。
こんな漏れは一生童貞でしょうか?

28 :ぷっか ◆gKJ8KKyo :02/06/15 14:20 ID:zIScd+Tt
>>24
頑張ってくれよ!
お前の自信のある表情が生き生きしていれば、親も少しは不安ながらも
お前を信用してくれるさ。
まっすぐに進んでいってくれ!

29 :ぷっか ◆gKJ8KKyo :02/06/15 14:23 ID:zIScd+Tt
>>27
自分の心と身体が成熟してきたら、自分で抑えようと思っても難しくなる時が
やってくるさ、健康であれば。
未知の体験には偏見を持ちやすいが、それなりの成長をしていくならば、
それは至極当然の生殖行為として、愛情表現として自分の中に受け入れて
いくだろうな。
まずは、彼女を探しに散歩に行ってきたらどうだ?

30 :ぷっか ◆gKJ8KKyo :02/06/15 14:28 ID:zIScd+Tt
メシ落ち

なんかあったら書いてくれ。
ちゃんとレス付けるから。

31 :マジレスさん:02/06/15 14:39 ID:oC0H7W0W
もうなんか毎日がつまんない。
働きたいけど、子供がいるし。
毎日毎日二人ぼっち。旦那は朝からパチスロ。
わたしなんて、子供以外の誰からも必要とされてない。


32 :マジレスさん:02/06/15 14:47 ID:Tfs+nTHP
ちょっと精神病っぽくて病院行ったら少しは
楽になるかな、とは思うんですけど自分、学生なんで
お金もあまり無いし病院に行くに行けないんです。
なんか親もあんまり理解してくれなくて。
学校のカウンセリングルームとかもいつも不良っぽい人がたむろしてて
入りにくいし・・・。


33 :マジレスさん:02/06/15 15:12 ID:uF7ZwmLd
>>32
どういうトコロで精神病ナノ???

34 :AZ−ONE( ゚ д ゚ ):02/06/15 15:20 ID:kwc5C19C

〉子供以外の誰からも必要とされてない。

必要とされなくちゃイヤなの?

万が一、家族や肉親が全員不慮の事故で死んでしまって
天蓋孤独の身になったら貴方はどうなってしまうの?

誰かの為にしか生きられないの?



35 :ぷっか ◆gKJ8KKyo :02/06/15 15:22 ID:zIScd+Tt
>>31
小さい子供を抱えてる母親というのは、端から見ると幸せそうに見えるんだが、
その心の中は、子供への責任と、妻としての役割、そして、社会から取り残されて
いるという不安な思いでいっぱいいっぱいなんだよな。
本来ならば、旦那がしっかりとそれをサポートしていって、家庭の中の
バランスをうまく取っていくもんなんだ。
旦那はいつ頃から仕事に行ってないんだ?生活は大丈夫か?
それと、子供は何歳なんだろうか?
一緒に考えてみようや、そのためにも教えてくれるか?

36 :ぷっか ◆gKJ8KKyo :02/06/15 15:24 ID:zIScd+Tt
>>31
旦那がパチスロに行ってるのは今日だけなのかな?w

37 :ぷっか ◆gKJ8KKyo :02/06/15 15:29 ID:zIScd+Tt
>>32
親に「病院生かせてくれ」って頼んだみたのか?
もしそれでも行かせてくれないのならば、親としては世間体のようなものを
気にしているんだろうか。
しかし、お前が辛いと真剣に訴えればなんとか受診させるのも親の役割のはず。
それでもダメならば、親に内緒でいいから、保険証を持って病院へ行け。
診察料は、会計の時に「足りないので親に持ってきてもらいます。電話を
かけます」と言って、親を呼び出すんだ。
そうすると、親だって来ないわけにはいかない。
一緒に医師の話をきいてくれる切欠にもなる。
今のお前の状態が耐えられないと感じるのならば、自分が望む方法を
強行的にでもいいから、やってみたほうがいいぞ。早めにな。

38 :マジレスさん:02/06/15 15:32 ID:uF7ZwmLd
>>32
精神病とすぐに判断するのではなくて
同じような悩みを抱えている人をネットで探したりした方が
いいと思うけど。。。
病院に通ったから全て解決するわけではないからね。。。

39 :ぷっか ◆gKJ8KKyo :02/06/15 15:39 ID:zIScd+Tt
>>38
精神病とは違うのかもしれない。
その判断をしっかりとつける為には、素人判断で長く引っ張るよりは、
プロに見極めてもらったほうが気持ちも落ち着くんじゃないのかな?
ネットが普及していなかった頃は、「家庭の医学」という分厚い本が
その役割を果たしていた。しかし、どれもこれもが自分に当てはまるような
気がして、かえって自分の中にストレスを増やす人が多かったんだ。
それで、治療をする機会を逸した者も多い。
はっきりと自分の状態をプロに教えてもらう方が32の為になるとは思うぞ。

40 :マジレスさん:02/06/15 15:43 ID:uF7ZwmLd
>>39
医者が全てプロだとは限らないよ。。。
確かに知識は豊富だけどね。「知識」で人は癒されない、と思う。。。
医者にかかったけど意味無かった・・・って人もいるし。
薬に頼るのも悪くないけど、真剣に話を聞いてもらうことも
一つの手だと思うよ。

41 :ぷっか ◆gKJ8KKyo :02/06/15 15:49 ID:zIScd+Tt
>>40
そうだな、誰かに話を聞いてもらうのもいい方法だ。
ただ、話を聞いて楽になるような症状なのか、薬が必要になるのか、
その判断だけは素人がつけないほうがいい。
プロでさえその判断は難しいものなんだ。
医者も人間だから、合う・合わないがあるという。
自分の気持ちを受け止めてくれる医者というのは、探さなければならないというのも
現状では医療を受ける側でのマストになっている。
とりあえずのところは、本人がどうしたいのかってことだな。

42 :32:02/06/15 15:50 ID:Tfs+nTHP
正直精神病かどうかもよくわかりません。
もしかして精神的にまいってるっぽい自分に酔ってるだけなのかなぁとか
考えちゃうと、そんなことで病院行きたいなんて言って
親を困らせたりしたくないと思っちゃうんです。

43 :マジレスさん:02/06/15 15:51 ID:uF7ZwmLd
>>41
そだね。。。
話をきちんと聞いてくれるサイトも探せばあるよ。
私も医者に行けなかったクチだから、自分でどうにかしないといけなかった。
自分がどうしたいか。。。ダヨ。

44 :マジレスさん:02/06/15 15:56 ID:uF7ZwmLd
>>42
精神病か悩みかの境界って難しいと思うからね。。。
いろんなサイトに行ってみなよ。
いろんな悩みとか病気を抱えた人イルヨ。

45 :ぷっか ◆gKJ8KKyo :02/06/15 15:56 ID:zIScd+Tt
>32
親思いの優しいコだな。
まだ、学校に通っている内は、親に心配かけてもいいんだぞ。
心配かけた分は社会人になってから、どれだけでもそのお返しはしてあげられる。
もし、俺がお前の親だったら、何にも打ち明けてくれない・心配させてくれない事を
悲しく思うに違いない。
心配をかけるのも、親孝行の一つだと考えてもいいと思うぞ。

46 :マジレスさん:02/06/15 15:57 ID:i/xvbhBq
テスト

47 :ぷっか ◆gKJ8KKyo :02/06/15 15:58 ID:zIScd+Tt
>>43
お前も大変だったんだな。
今は大丈夫なのか?


48 :マジレスさん:02/06/15 15:59 ID:uF7ZwmLd
>>45
でも親が解ってくれなかったら・・・?
全てを理解してくれる親ばっかりじゃないと思うよ。。。

49 :ぷっか ◆gKJ8KKyo :02/06/15 16:06 ID:zIScd+Tt
>>48
俺の親も理解してくれなかったぜ。昔の話だが。
自分の状態が日毎におかしくなっていくのが怖くて、病院へ連れてってくれと
懇願したが、ダメだった。
しかし、自分の限界を感じて、保険証を持ち出して病院へ駆け込んだ。
そこで、自分が病気であるという診断をもらったんだ。
あとは、前レスにあるとおりに医師に親を呼び出してもらって俺の症状を説明して
もらい、治療が出来るようになった。
親の大多数は、子供が病気になっているという事をなかなか認めたがらない。
特に、メンヘル系の病気にはな。
しかし、放っておいて悪くなるよりは、強行的手段を用いても自分を守った方がいいぞ。


50 :マジレスさん:02/06/15 16:10 ID:uF7ZwmLd
>>49
こんな言い方は嫌だけど
「病気」であることに頼るのも。。。
多分、私も「鬱」症状の持ち主だと思う。。。
でも、結局は自分で克服しないと、周りにいくら支えられても
ダメなんだよ。。。周りの支えはあくまで自分が変わっていくための
「きっかけ」だと思う。。。
病院に行きたいなら行った方がいいよ。その人次第。
ただ、それにドップリ頼るのも危険だと思うよ。

51 :ぷっか ◆gKJ8KKyo :02/06/15 16:15 ID:zIScd+Tt
「鬱」の症状に陥りやすいパターンもあるよな。
切欠があってそれが表に出てくる人間もいる。
しかし、病気が「鬱」を引き起こす場合もあるんだ。
お前はとてもしっかりしていて、責任感も強いんだろうな。
自分でなんとかしようと考えることが出来るんだから。
この32の場合、どれが一番いいのかというのは、俺達では決められないし、
32だけで悩んでいても決められない。
もしも、身体的要因での「鬱」だとしたら、自分で治すのは不可能だ。
その見極めの為にも、俺は、32が病院へ行ってみるのを勧めたい。

52 :マジレスさん:02/06/15 16:22 ID:uF7ZwmLd
>>51
何とかしないとやってられなかったからだよ。。。
しっかりなんかしてない。
どうしようもなかったからだよ。
私はもう少し、状況を見てから病院に行ってもいいと思う。
私はね。自分で判断しようがなかったらメンタルサイトがあるじゃないの。
情報も発達していて、昔とは違うんだよ。。。

53 :マジレスさん:02/06/15 16:24 ID:kZZjArcJ
 ここはみんないい人ばかりですね。皆さんまじめに相談に乗っておられてほほえましい限りです。

54 :∪・ω・∪:02/06/15 16:25 ID:vWahPSGI
ちょい前に
自分 顔良くない(むしろ悪い)
けど どうにか なる?って言う発言したんだけど
そこで 皆に大丈夫って言う激励の言葉貰って 
頑張ろうって思った自分ですが。
聞いてください。

なんと×2
かなり可愛い子から「かっこいいで好きっぽい」って言われている
って聞いて 自分 マジ パニックで。
自分 顔悪いので性格で売っているタイプで今までやってきたんです
が… そんな事言われたの もちろん初めてだし…
どうすりゃいいのか分かりません。
しかも そのコの元彼が めちゃ×10カッコいい奴だから
なお更 大混乱で…
何?冗談って思ってたけど
どうやら 話聞く限りでは結構マジっぽくて。

そのコ可愛いし、性格明るいし、動物好きっていう
僕の理想の人にぴったりだから できれば これにあやかりたいんです
が 僕 どうすりゃいいんでしょうか?
僕の顔から入って来たという前代未聞の事に
変に 意識して話すことがままならない自分なんですが。
どうすりゃいいでしょうか?

55 :肉棒に飢えてるズリタンポ4倍:02/06/15 16:25 ID:xvnE1GyD
>>53は、悪人

56 :ぷっか ◆gKJ8KKyo :02/06/15 16:29 ID:zIScd+Tt
>>52
やっぱりお前は責任感が強いと思うよ。
ただ、あまり自分だけで考えて思いつめるなよ。

57 :ぷっか ◆gKJ8KKyo :02/06/15 16:30 ID:zIScd+Tt
>>53
よかったら、一緒に考えてやってください。
いろんな考えが集まってくれば、相談者も選択肢の幅が広がりますから。

58 :マジレスさん:02/06/15 16:30 ID:uF7ZwmLd
>>54
人は人、自分は自分。
きっと貴方のいいトコロを解ってくれる女の子。


59 :マジレスさん:02/06/15 16:31 ID:uF7ZwmLd
>>56
ありがとう。。。
ぷっかさんも真剣に人のこと考えてくれてるのが解るよ。。。
良スレだよ。

60 :ぷっか ◆gKJ8KKyo :02/06/15 16:37 ID:zIScd+Tt
>>54
良かったな、メデタイぞ!
人の好みっていうのはとにかく様々だ。
優香がこの世で一番美しいっていうヤツもいるし、かと思えば、
マチャミのような人が傍にいてくれると落ち着くんだ、というヤツもいる。
自分の思い込みで可能性を投げちゃいけないっていうのが証明されたんだな。
お前が思っているほど、お前はカッコよくないなんて、お前の思い過ごしかも
しれないってよく分かっただろう。
人の外側っていうのは、そいつの内面が光っていればそれが自ずと表に出てくる
もんなんだよな。
お前の性格の良さがお前をより一層引き立たせたんだぞ!
自信を持って、その子とどんどんいろんな話をしていけよ。
お前の良さに気付いてくれるなんて、なかなか目が高いコだ。
大事に付き合っていけ、幸せにな!

61 :ぷっか ◆gKJ8KKyo :02/06/15 16:41 ID:zIScd+Tt
>>59
お前も良かったら手伝ってくれないか?
俺も仕事の時にはなかなか丁寧に答えたくても、中途半端になってしまうかもしれない。
そんな時にお前みたいに突っ込んでくれるとありがたい。
気が向いた時だけでいいからさ。

62 :マジレスさん:02/06/15 16:43 ID:uF7ZwmLd
>>61
オイラもスレ立ててんだけど・・・。
でもなるべく気を付けとくよ。
ageとくわ。

63 :ぷっか ◆gKJ8KKyo :02/06/15 16:44 ID:zIScd+Tt
>>62
そうだったか、スマンw
そっちのスレはどこだ?
ここにリンクしておいてくれたら、時々覗きに行くよ。

64 ::02/06/15 16:48 ID:zyPt2A1q
いつも不安がココロのどっかにある感じなのだ。
みんなそうなのかな?

65 :マジレスさん:02/06/15 16:48 ID:uF7ZwmLd
>>63
スマン。
ここ使い慣れしてへんから
リンクは・・・(;;´д`)
つまりココ→【精神的な】悩み相談創設!・・・ウンヌンカンヌン
探せばあるから・・・。ガンバッテ探して〜〜。

66 :ぷっか ◆gKJ8KKyo :02/06/15 16:52 ID:zIScd+Tt
>>64
そうだな、大なり小なり不安って物を感じながら生きてるんじゃないか?
それがあるから、それを解消しようと頑張るのだろうし、
なけりゃ無いで、それを不安に思うヤツもいる。
いつも明るくて何の不安も無いような人が羨ましく思える時もあるが、
そんな人ほど大きな不安の種を抱えてる場合もあるぞ。
自分だけが・・なんて考えると辛くなるが、皆あってもそれを口に出さないのが
処世術なんだろうな。w


67 :ぷっか ◆gKJ8KKyo :02/06/15 16:53 ID:zIScd+Tt
>>65
了解した。
お前もキバってくれや!

68 :無政府主義者 ◆bni.BnIA :02/06/15 16:56 ID:C+KG79c+
誰しも不安はあるでしょうが
それについていつも考え悩む人もいれば
「なるようにしかならんだろ」っと楽観してそんなに考えない人もいる。
そんな風に思う

69 ::02/06/15 16:56 ID:zyPt2A1q
みんなそうなのかぁ〜。
不安って気持ちってスゴイ不安定な気がする。
不安な事が無いとそれはそれで不安なんだよね。
あたしの場合それの方が恐いんだ。
こうしろ!あぁしろ!って言われてるほうが楽。
マゾなのかなw

70 :ぷっか ◆gKJ8KKyo :02/06/15 17:01 ID:zIScd+Tt
>>68
そうだな、同じ重さの荷物を持たせても、軽々と担げるヤツもいれば、
重さで潰されるヤツもいる。
それだから話をとことんまで聞かないと人を理解するなんて出来ないのだろう。
いや、とことん聞いても、真に理解出来るのかも疑問だ。
でも、カタルシス作用で、話す側の重さが少しは解消されるのを願っている。

71 :ぷっか ◆gKJ8KKyo :02/06/15 17:07 ID:zIScd+Tt
>>69
誰かに指示されてその通りにするのは、考える手間が省ける意味では、確かに楽だ。
でもそれは、自分が望む事象に関してはどうなんだろうな。
一時期「こだわり」って言葉が流行っただろう?
あれは、自分の思い入れのある事象だからこそ、自分の思いをそこに込めたいと
そこに粘着するわけなんだが、お前はまだそれだけ粘着したくなるような物事に
出会っていないんじゃないか?
もし、そんなのに出会った時には、他人の意見がそれを左右する事に不快感を
覚えると思うぞ。
その時には、自分の考えを思い切りそこに込めてみたらいいものが出来るぞ。
出来・不出来は関係なしでな。

72 ::02/06/15 17:13 ID:zyPt2A1q
こだわりかぁ〜。
イロイロありますよ。小さいのだったら。
てか、他人が左右する事に不快感を覚える事はケッコウ多いです。
わたし音楽好きなんですけど、キライな音楽とか掛かってるとカナリ癪に触るw
今気付いたんですけど
あたしの「こだわり」の一つに
「いつも笑って過ごす」って言うのがあるみたいで。
だからシリアスな雰囲気とかってスゴイ苦痛なんですよね。。
これってコダワリなのかな?

73 :ぷっか ◆gKJ8KKyo :02/06/15 17:21 ID:zIScd+Tt
>>72
広い意味では、こだわりを持って人に接しているんだろうな。
笑って過ごすというのは、それだけ周囲の人間に安心感を与える、そしてそれは
信頼を受ける事にも繋がるよな。
そうすると、お前自身の気持ちも穏やかでいられる。
自分の居場所はいつも居心地が良いものであって欲しいよな、そうすることで
また笑顔になれるからな。
だから、それを侵害するのがシリアスな雰囲気なんだろうな。
しかし、居心地の良さを本当の意味で知りたいとそこまでこだわるのには、
対峙するシリアスな雰囲気というものを自分でもよく味わっておくほうがいいぞ。
比較するものが無いというのは、それ自身の価値というものを測る目安が無いと
いう事だと思う。
自分の状態に合わせて味わうことが先決だけどなw

74 ::02/06/15 17:24 ID:zyPt2A1q
なるほど〜シリアス=苦痛って考えなきゃいいんですね。
ヒトの価値観って難しいです。まだまだ勉強中。

75 :ぷっか ◆gKJ8KKyo :02/06/15 17:26 ID:zIScd+Tt
>>74
俺も偉そうな事書いてしまったが、まだまだ勉強中だ。
というか、生きている間、ずっと勉強なんだろうな、生きるって事の。
勉強がいらなくなるのは、寿命を迎えるときだと思ってるよw

76 ::02/06/15 17:27 ID:zyPt2A1q
そぉですよね!それが生きるって事だ。

77 :ぷっか ◆gKJ8KKyo :02/06/15 17:31 ID:zIScd+Tt
>>76
おっ、意見があったかw
お互い、生きる事の意味を忘れないで行こうな。
それと、人間それぞれの価値観を認識するって事を。

78 :ぷっか ◆gKJ8KKyo :02/06/15 17:41 ID:zIScd+Tt
小腹すいたんでファミレス行って来る。一旦、落ち。

なんか話したいことあれば書いてくれ。
ちゃんとレス付けさせてもらうから。

79 :マジレスさん:02/06/15 18:29 ID:uF7ZwmLd
ぷっかさんファミレスage

80 ::02/06/15 19:20 ID:t+l4eBfk
いってらっさぁぃ〜
話したい事かぁ・・
部活のことなんだけどね。先週の日曜日で一端区切りが付いてあたしは引退したんさ。
で、明日打ち上げがあるんだけど、
其の準備が今日だったの。
んで、あたし髪の毛チョットだけ茶色くしたのよ。
そしたら部活内であたしもう引退したにもかかわらずブーイングの嵐。
しかも面と向って言うんだったら全然オーケィだけど陰口で言ってやがるのが露骨に見えてるし。。
しかも髪の毛染めたっつっても言われなきゃワカンナイくらい薄いのに。。
あぁ、どうしてこんなに住みズライ世の中なんだろうって思った。

81 :マジレスさん:02/06/15 19:22 ID:uF7ZwmLd
>>80
人のことなんか放っておいて欲しいよね。。。
何しようと人の勝手じゃんか。。。

82 ::02/06/15 19:26 ID:t+l4eBfk
>>81
そう思うよね。。
それまではガキが鳴いてるわ〜くらいに流して聞いてきたけど
今回は逆に凹んだわ。
住みズライ世の中だなぁって。

83 :マジレスさん:02/06/15 19:29 ID:uF7ZwmLd
>>82
結構気にならないようで気になるよね。。。
自分のコトだもの。。。
私も他人からグチグチ言われたタチだから。。。
わかるよ。

84 ::02/06/15 19:34 ID:t+l4eBfk
>>83
ありがと。
同じ気持ちわかってくれる人居るだけで凹んだ気分からチョット開放されるわ
部活のヒトホント最悪だった。
人のあら捜しばっかりでさぁ。。
それでいて自分等は仲良いのかなぁと思ってたら
昼休みとか一緒に居るだけでホトンド会話してないし。
訳ワカンナイ。
まぁもう終わったから良いけど。


85 :コギャル&中高生H大好き:02/06/15 19:35 ID:25NdJiFp
http://go.iclub.to/yewssio/ まるごと女子中高生PC

http://book-i.net/dankann/  まるごと女子中高生 iモ−ド

http://go.iclub.to/ttyui/ マンピ〜のGスポ PC

http://go.iclub.to/qppl/    マンピ〜のGスポ iモ−ド  


86 :マジレスさん:02/06/15 19:37 ID:uF7ZwmLd
>>84
人って人の悪いトコばっかしか見ようとしないから。。。
特に外見とかでも言えるけど。。。
そこで凹んだら相手の思う壺だよ。
りさんはそういう人にならなければイインダヨ。。。

87 :マジレスさん:02/06/15 19:39 ID:J0b0wzjZ
 近年まれに見る良スレだったのにしばらく見ないうちに荒れてきましたな。

88 ::02/06/15 19:41 ID:t+l4eBfk
>>86
そうだね。そういうヒトにはなりたくないな。
ありがと。

89 :マジレスさん:02/06/15 21:17 ID:uF7ZwmLd
ぷっかさん帰ってきたの?age

90 :ぷっか ◆gKJ8KKyo :02/06/15 21:38 ID:zIScd+Tt
>り
きちんとした学校に通っているんだな。
髪の色がどうだって構わないと思うんだが、校則を生徒が守る無視するか、
それは学校の空気次第なんだろう。
一段落付いた部活で嫌な思いをしたのだろうが、もう終了だろう?
自分もそうしたくても実行できないジレンマがそいつらにもあるんだろうな。
守らなきゃいけないルールは守りつつも、
まぁ、陰口は気にするな、と一言言っておくよ。


91 :マジレスさん:02/06/15 21:44 ID:uF7ZwmLd
ぷっかさんお帰り〜〜。。。


92 :ぷっか ◆gKJ8KKyo :02/06/15 21:46 ID:zIScd+Tt
留守番しててくれたんだ、ありがとう。
自分のスレは大丈夫か?
俺のところは大丈夫みたいだから、自分のスレを大事にしてくれよw

93 :マジレスさん:02/06/15 21:50 ID:uF7ZwmLd
>>92
別にスレ保持のために相談してるワケじゃないし。。。
本当に悩んでる人中心だから、どこで相談しても同じさ。。。

94 :ぷっか ◆gKJ8KKyo :02/06/15 23:17 ID:zIScd+Tt
明日も休みなので、引き続き相談を受けます。
一緒に考えて重い荷物を少し軽くしませんか?

95 :ぷっか ◆gKJ8KKyo :02/06/16 17:30 ID:AUwj+u79
今日はせっかくの日曜日なのに、どんよりとした天気の一日でした。
昼寝で休みを使ってしまうのは勿体無かったなw


今日も悩みの相談を受け付けます。
一緒に考えて少し重荷を軽くしませんか?


96 :マジレスさん:02/06/16 19:00 ID:tmet8O3A
もう人間が信じられなくなってしまいました・・・。

97 :マジレスさん:02/06/16 19:03 ID:4HdjUBRJ
>>96
どうして?

98 :マジレスさん:02/06/16 19:12 ID:tmet8O3A
信じても良いと思った人にこっぴどく裏切られた。


99 :マジレスさん:02/06/16 19:14 ID:4HdjUBRJ
>>98
辛いね・・・。
人って何で簡単に人を裏切るんだろう。。。
誰を信じればいいか解らなくなるよね。。。

100 :マジレスさん:02/06/16 19:17 ID:tmet8O3A
今はだれも信じられないよ。
今後もムリかもしれない。。。鬱だ。

101 :はははは!を広めようの会:02/06/16 19:17 ID:rx/In01u
>>98
なら、貴方はもう誰も裏切りませんね。
そういう人なら、きっと本当の友達ができます。

102 :マジレスさん:02/06/16 19:21 ID:tmet8O3A
でも、信じても良いと思った人も
自分では本当の友達だと思ってたんだよ〜〜。
自分は裏切る人にはなりたくないしそうならないよう
努力してるつもりです。

103 :マジレスさん:02/06/16 19:22 ID:4HdjUBRJ
>>100
一度裏切られたらその時点で
人と壁を作ってしまう。。。でも
そうしなきゃやってられない。。。もう裏切られる辛さを味わうのは
ゴメンだから。。。
ある程度人と付き合うときは「壁」が必要かもしれない。。。
人はいつ豹変するか解らないから・・・。

104 :マジレスさん:02/06/16 19:25 ID:tmet8O3A
>>103
うまい「壁」の造り方ってありますか?


105 :はははは!を広めようの会:02/06/16 19:25 ID:rx/In01u
>>104
裏切る人ばかりじゃないのは解っているでしょ?

106 :マジレスさん:02/06/16 19:26 ID:tib0ctYT
俺は裏切られたのか裏切られてないのか
今現在確かめようが無い状態・・・
それはそれで不安で辛い

107 :はははは!を広めようの会:02/06/16 19:27 ID:rx/In01u
>>106
貴方が疑ったらいけませんよ。

108 :マジレスさん:02/06/16 19:28 ID:tmet8O3A
それは解ってるつもりですがいまは本当にいるのか?
なんて疑ってみたりしてしまう・・・。

109 :マジレスさん:02/06/16 19:29 ID:4HdjUBRJ
>>104
「壁」か・・・。
それは自分自身でしか解らないと思う・・・。
ただ「裏切られてもいいや」って割り切りってのは必要だと思うよ。
相手を信じていたからこそ、裏切られたときの辛さは倍だし。。。

110 :はははは!を広めようの会:02/06/16 19:33 ID:rx/In01u
書き込めない・・・。

111 :どうやったら議員になれるんですか?:02/06/16 19:33 ID:RrbuIgJd
国会議員は自分たちで特権的な議員年金額を決めています。
それも素晴らしい額です。国会議員は国会議員年金の他、国民年金なども
受給します。(地方議員・市町村議員をやればその年金もプラス)    

 国会議員の貰う年金=国民年金+厚生年金+国会議員年金+(地方議員年金)

支払い不能(国会議員年金破綻)になっているので、どこから払っているかと
いうと、国庫(国民の血税)から負担させています。現在負担率68.2%です。
(※負担率は10年ごとに10%増えています。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/giin/1024150605/
具体例:
村山富市元首相(在職24年)の場合、毎年、約527万円
原健三郎元衆院議長(在職54年)の場合、毎年、約741万円
(「在職50年」を超えるので、残りの4年分は切り捨て。
ただし、在職50年以上であるので、国会議員互助年金とは別に、
毎年500万円の憲政功労年金が支給される。
国から総額1241万円が毎年支給される)

国会議員互助年金の受給額は在職10年で年額412万円
在職期間が1年延びるごとに8万2400円増額
(受給平均額449万円・・・厚生年金の平均210万円の2倍強)

この年金は年金であるため掛け金を行いますが、
支払額がべらぼうに高いため破綻しているのです。
※詳細 http://www.nanzan-u.ac.jp/~oyatsu/97e191s.htm

112 :はははは!を広めようの会:02/06/16 19:34 ID:rx/In01u
>>110
何故だ?!

113 :はははは!を広めようの会:02/06/16 19:35 ID:rx/In01u
>>108
貴方は裏切らないのでしょう?

114 :マジレスさん:02/06/16 19:40 ID:tmet8O3A
じぶんではそうしてるつもり。
でも知らず知らずのうちに相手にとって「裏切り」ととれる
行為をしてしまってるのでは?と不安になることはあります。

115 :はははは!を広めようの会:02/06/16 19:43 ID:rx/In01u
>>110>>112
なんか、すごい天然ボケみたいになってる・・・。

>>114
自分の気持ちをちゃんと伝えられれば、
そんな心配は要らないと思いますよ。

116 :マジレスさん:02/06/16 19:45 ID:+TuB6QeA
自分がわからん

117 :ぷっか ◆gKJ8KKyo :02/06/16 19:46 ID:f6VCQCC8
>>96
自分が信じていた人に裏切られるっていうのは、自分を否定されたような悲しみを
体験してしまうね。自分は利用する為の道具でしかなかったのか、とか。
裏切る方はおそらく、最初からお前を利用するつもりはなかったのかもしれない。
しかし、人の気持ちには「魔」が差すときがあるんだ。
ほんのちょっとだけ、今だけは自分の都合の良いことを言っておこう、などと
最初は悪意など無いはずなのに、それがどんどん回数を重ねてしまわないと
つじつまが合わなくなってくる。
利用された形の本人が気がつく頃には、もう取り返しのつかない状態で、
人間関係そのものが二度と形作れなくなってしまっていた、なんてこともある。

相談者にそいつを許してやれ、なんていうつもりは全く無い。
お前を裏切った奴の心の動きを少し知るだけでも、そいつよりは上になったような
気持ちにはなれないか?
運悪くそんな奴に当たってしまったが、そんな奴はごく一握りの奴にしか過ぎない。
お前の周りの人間を信じられなくなったなんて事は悲しすぎるから言わないでくれ。
お前を裏切った奴も少なからず後悔しているかもしれない。
そんなお前を周囲の人間は心から心配してくれているかもしれない。
お前がそれまで人を真直ぐに信じて生きてきた、それこそが真実であり、裏切られた
事も真実だ。けれども、裏切りの事実のみがお前の人生を支配してきたわけではない
はずだろう?
今はまだ人を信じる気持ちにはなれないかもしれない。
けれど、お前の周りの善良な人たちの事を思い出してくれ。
時間が薬になることを願っている。

118 :はははは!を広めようの会:02/06/16 19:46 ID:rx/In01u
>>116
人間、はじめは皆そうです。
まず他人を知りましょう。

119 :はははは!を広めようの会:02/06/16 19:50 ID:rx/In01u
主もみえたようなので、私は暫く引っ込みます。

120 :ぷっか ◆gKJ8KKyo :02/06/16 19:53 ID:AUwj+u79
>>119
どうもありがとうございました。

なかなか相談も来ないんでメシ食ってましたw

121 :マジレスさん:02/06/16 20:02 ID:tmet8O3A
>>117
ありがとうございます。
・・・泣けました。

相手より上になった気はあまりしませんが裏切る人にも
それなりの理由はあるのかと・・。
それを知れば少しは相手が許せるのかも・・。
裏切った相手なんですが基本的に人間不信の人でした。
それでも、自分だけは信じてくれてると思ってしまった
自分自身がまた裏切られた時のショックを大きくしてますね。
でもそれは自分の責任ですしね・・。

時間がたってまた人を信じられれば・・・。

>>119
引っ込んじゃうんですか〜?こんな愚痴に
レスありがとうございました。

122 :ぷっか ◆gKJ8KKyo :02/06/16 20:10 ID:AUwj+u79
>>121
人間を信じられなくなると、必然的に我が身を守る為にいろんな鎧を身につけてしまう。
自分だけが自分を守ってくれると信じてしまい、自分以外は全て自分に刃を隠しながら
向けているのだと信じ込んでしまうんだ。
そんなのって、悲しいよな。
お前が今回の事で、そんな風に自分を追いつめて欲しくは無い。
お前の責任だなんて、自分を責めないでくれ、お前は頑張ったんだからさ。

時間が経って振り返れば、きっと今回の事も落ち着いた気持ちで振り返れるだろう。
その時が一日でも早く来るように願っているからな。

123 :マジレスさん:02/06/16 20:17 ID:tmet8O3A
>>122
本当にありがとうございました。
なんだか、少し救われた気分になりました。

このスレは最近稀に見る良スレですね。
ちょくちょく見に来ます。
ぷっかさんがんばってください。

124 :マジレスさん:02/06/16 23:52 ID:iecb9RiE
5歳の姪がいるんですが
兄夫婦が出かける時にうち(実家)に預けていきます。
僕によくなついてて一緒にお風呂入ったり、たまに寝たりします。
最近、姪がたまらなく愛しくなって湯船から出られなくなってしまう事もあります。
先月、一緒に寝た時、無防備な姪のパジャマの前を空けて
彼女を汚してしまいました。
僕は最低の変質者です。
両親も兄夫婦もまったく気づいていません。
相変わらず「いい叔父さん」を演じています。
誰かに相談できるわけもなく独りで悩んでます。
それでも、こんな鬼畜な男を慕ってくれる姪をみていると
なおさら姪が愛しくなってしまいます。
どうしたらいいんでしょうか。


125 :ぷっか ◆gKJ8KKyo :02/06/17 00:15 ID:uwXiMhsQ
>>124
ネタかもしれないが、マジレスするぞ。

お前はそれで自分の欲求を満たして満足しているのだろうな。
5歳の姪の気持ちは置いてけぼりか。
子供の記憶というのは、大人が考えている以上に幼い頃の刷り込みは確かなものだ。
それを現在、姪が表面に表さなくても、心の中にはしっかりと刻まれてしまったぞ。
これから彼女は成長していくわけだが、お前が与えた記憶は断片的にもそれが
蘇えって彼女を苦しめていく事だろう。
お前は自分で自分のことを「鬼畜」と自覚しているのなら、すぐさま兄夫婦と姪に
心から謝罪しろ。
その上で半殺しにされても仕方の無いことなんだぞ!
そして、二度と会うことの出来ないような場所へ行ってしまえ。
その場所で、自分のこれからを思うならばカウンセリングを受けるなり、
寺に篭るなりして、自我の欲求の抑制を図れ。
これから先同じようなことを繰り返したならば、お前は立派な犯罪者として
社会で生きていく事自体、かなわなくなるだろう。
自分の犯した罪を一生姪に心の中で詫び続けるんだな。

126 :マジレスさん:02/06/17 17:48 ID:QwnK+qe5
医者と弁護士。
どっちが女にモテるのでしょうか?

127 :マジレスさん:02/06/17 18:19 ID:R5ifYJqd
医者。弁護士はウザい話ばっかしやがる。

128 :ぷっか ◆gKJ8KKyo :02/06/18 00:13 ID:6ta/0mBB
>>126
どっちがもてるのかって?
進路を決めるのに「もてる」っていうのを目安にするんじゃないだろうな。w
それならそれで、成績上位のリア工なんだろうと勝手に思い込むことにする。

俺の周りでは、職業でもてるもてないっていうのはあまり無いな。
もてるっていうよりも、いい条件の縁談が舞い込むってのが正解だ。
医者の場合は、当然のように看護婦達にチヤホヤされやすいが、それもそいつ次第だ。
性格の悪いヤツはもてている様子は無い。
弁護士のほうは、職場でもてるってことは環境的にあまり無い。
だが、その二者が絶対にもてる場所がある。
高級クラブだ。
世の中の景気の煽りをそんなに受けないヤツラだから、そこそこ高い店に行っても
なんとか遊ぶ質を落すことも無いから、ホステスさん達にはいいお客だ。
しかし、そこで薀蓄でもウダウダ振りまき始めると、途端によそのテーブルでの
およびが掛かったと逃げ腰になりはじめる。
結局、そいつ次第だって事だ。箔が付いたのを好むのもいるってだけで。

129 :マジレスさん:02/06/18 17:23 ID:oeexk8XP
男の上下関係老人に恐怖症を持ってます。
以前の職場で、散々怒鳴られたり、偉い人に軍隊時代に何人殺したからと、
自慢されました。完全な上下関係を求める日本人がもう嫌です。
会社は退職しましたが、心労で腰痛になり、不眠症で精神病院に入院しました。
会社のトップが人殺し肯定で、そんな職場を長らく我慢した自分にはもう、健全な勤労感覚が
無いかもしれません。今度勤めに出て、また同じようなパターンのおっさん自慢に
あったら、否定暴力に走るかもしれない・・・そんな恐怖があります。
でも、もうこれ以上両親の世話になるわけにもいかないし、いつかは働かねば・・・。
職安の人とかは、こんな話をまともに聞いてくれるでしょうか??。
労災病院の医師は、労災になるから精神障害者手続きOKといいますが、
親はあんな人間にまで落ちてはいかんと、それは拒否しています。
年金も13年間自費貯金から払いました。今は親が苦しい家計の中から
払ってくれてます。恐怖症はそれに直面し逃げねば治るといいますが、
殺人だけはできません・・・。


130 :ぷっか ◆gKJ8KKyo :02/06/18 17:49 ID:QQxH5koI
>>129
自分が今生きている時代を無視して過去の虚栄を振りかざし、あまつさえそれを
崇めろと云わんばかりの態度。
戦前戦中派の軍隊経験者は、何故に日本が敗戦に至ったかを直視しようとせず、
人に拠っては、殺人を手柄とさえ思い込む老人もいる。
毎日のようにそれを聞かされ続けたのは、精神的にも耐えがたい苦痛でしたね。
しかし、そこの環境というのは、特殊だと考えて下さい。
そんな戦争の亡霊を会社で実権を振るう事を許している会社の体質自体が
現代にそぐわずに、景気の波に飲まれていくはずです。
過去の事だと忘れましょう。
さて、労災の手続きですが、ご両親の世代から見ると、おそらくあなたの将来を
考えての苦言だと思います。
しかし、これから先生きていくのはご両親ではなく、あなた自身なのです。
あなたのこれからの生活を考慮すれば、労災の手続き可能ならば、そのように
なさったほうが後々あなたの保障という意味で良い事だと思います。
今は、医師の指示に従い、通院・治療・投薬を欠かす事無く、あなたが回復に向かう
ことに専念なさったら如何でしょうか。
それには、今少しご両親に経済的負担を掛けるかもしれませんが、それを少しでも
軽くする為にも、ご両親には秘密に労災手続きを進めてみては?
たまたま特殊な環境に入ってしまったのは不幸な事でしたが、そうではない環境のほうが
圧倒的多数で存在します。
今はあなたの健康を回復する事に専念してください。
それと、殺人だけはいけません。
あなたを苦しめた老人達と同じ立場になってしまいますよ。


131 :マジレスさん:02/06/18 17:53 ID:4ndaYwn2
この世に、セックス以上の快楽はないって本当ですか?

132 :ぷっか ◆gKJ8KKyo :02/06/18 17:58 ID:BfyFhDqq
>>131
この世で、最高に美味いのは松坂牛のステーキだと言うヤツがいる。
しかし、最高に美味いのはおふくろの作った味噌汁だと顔を綻ばせるヤツもいる。

そいつにとっての最高というのは人間の顔が違うように人それぞれだと考える。

133 :マジレスさん:02/06/18 17:59 ID:fIuwsqPn
ここはいいスレだね。

134 :ぷっか ◆gKJ8KKyo :02/06/18 18:03 ID:OBkYqnAX
>>133
ありがとう。
良かったら俺がカバーしきれない部分とかを手伝ってもらえれば嬉しいです。
ヒマな時にでも力を貸してくださいw

135 :マジレスさん:02/06/18 18:04 ID:4ndaYwn2
もう1つ相談いいですか?
スレッド一覧はこちら、のところをクリックすると
ダウンロードした内容はファイルできません、というのが出てしまう事があるのですけど。
これは一体なんですか?

136 :名無し:02/06/18 18:07 ID:x7g6iCM8
私の悩みはネットのことなんですが・・・・以前喧嘩したエンドレスという人が
ネットに居る自体が不愉快です

137 :ぷっか ◆gKJ8KKyo :02/06/18 18:10 ID:OBkYqnAX
>>135
俺はそんな状態になった事はないからよく分からんなあ。
悪いんだが、↓で相談してみてくれ。

http://cocoa.2ch.net/qa/

138 :ぷっか ◆gKJ8KKyo :02/06/18 18:18 ID:BfyFhDqq
>>136
ネットというのは、自分がそこに顔を出さなければそいつに接触することも
無い。
それは消極的な解決法になるのだが、それはお前には我慢出来ないだろうな。
存在が不愉快だというが、そいつにとってはお前はどんな存在なんだろうな。
相手と喧嘩した後にそいつと話す機会はあったんだろうが、おそらく
お前のほうが避けていたんだろう。
文字の世界の中では、自分の真意が相手に伝わらずに感情の行き違いに
なることもよくある話だ。
その場所からお前が退くことが出来るのならば、忘れれば済む事だ。
出来ないのならば、相手の存在を目にする事になる。
だが、相手の存在を消してしまいたいと思っても、相手もお前と同じように
意思を持っている一人の人間だ。お前の一存でどうにでもなる事じゃない。
一度そいつに話し掛けてみたらどうだ?
案外、もうそいつは喧嘩のことなんて忘れているかもしれないじゃないか。
自分一人が思い込んで、不快感を引きずるなんて疲れるぞ。

139 :ギコ猫旅団@アセンブルNo.183 ◆89mP3666 :02/06/18 18:19 ID:8K5W4JfX
てst

140 :スキッと一心太助:02/06/18 18:22 ID:gEdHBt+2
>>138
オウオウ
プッカさんよ。コンチハだぜ。

141 :マジレスさん:02/06/18 18:24 ID:BfyFhDqq
>>140
相談か?
そうじゃないなら、すまないが雑談スレで話そうか。

142 :スキッと一心太助:02/06/18 18:25 ID:gEdHBt+2
>>141
スマネェナ。挨拶でスキンシップナンダーヨ。


143 :ぷっか ◆gKJ8KKyo :02/06/18 18:29 ID:QQxH5koI
そっか、じゃぁまたな、ヴァイヴァイ

144 :マジレスさん:02/06/18 18:40 ID:b101Eo6P
これマジレス
前に仕事を辞めてから3ヶ月。この間ほとんど働かず家に居た為、
人付き合いのしかたが分からなくなった。しかもお金が無いからツレと
遊ぶことも無かったから今、対人恐怖症になっている気がする。
自分の性格もネクラな方向へ進んでるようなカンジがする。
明るい雰囲気になじめない今、どのようにしたら前の明るい自分の
性格を取り戻すとこが出来るのだろう!?





145 :ぷっか ◆gKJ8KKyo :02/06/18 18:57 ID:QQxH5koI
>>144
次の仕事を見つかるまで、確かに金も無いから遊びに行ったりは回数減るよな。
その事をツレは知ってるんだろう?
仕事が見つからない間はそんな状況であっても不思議じゃないぞ。
それを気後れしてるのは、職に就けない自分を責めているからじゃないか?
ひょっとして生活のリズムも崩れてはいないか?
昼間の明るい内に行動することが億劫になる前に、自分に鞭打って
明るいうちに外出するようにしてみたらどうだろう。
職安だって受け付けは16:00までだ。じっくり職を探して申し込む時間も
考えれば、正午すぎには着いていたほうがいいぞ。
自分の殻の中に閉じこもり始めると、その中の居心地のよさについつい
長居をしてしまいやすい。そうなると、その中で悶々として日々を過ごす
事が身に染み付いてしまう。
まだ、篭り始めてたったの三ヶ月だ。だが、もう、三ヶ月だぞ。
お前が自分のことを建て直したいと自分を可愛く思うならば、
そろそろ夜更しも止めて、規則正しい生活を心がけて表に出てみろ。
季節も変わって、新緑が雨に濡れて、なんとも鬱陶しい天気だが、
もう初夏なんだとその目に焼き付けて来いよ。
人生の中で、この三ヶ月は自分の為の休み時間だと考えて、自分を責める
ようなことだけはしないでくれ。
一日も早くいい職が見つかるように願ってるぞ、床屋にでも行って来い。

146 :スキッと一心太助:02/06/18 19:00 ID:gEdHBt+2
>>145
オメェサンヨ。イッタイどういうコンセプトで悩みに乗ってるんだい?


147 :ぷっか ◆gKJ8KKyo :02/06/18 19:08 ID:OBkYqnAX
>>146
煽ってんのか?
悪いが、コンセプトなんて自分で考えながら回答してはいない。
一つのコンセプトしかない状態で、それぞれのパターンに対応できるとは思わない。
自分の経験の中で答えられれば、それを紹介する。
なければ、それに相応しい場所を紹介する。
ここは哲学をする場所でもないし、俺のスレだ。
俺に悩みを相談してくれる人に対して誠意を尽すだけだ。
以上だ。
これよりもっと話が続けたいのならば場所を移してくれ。
相談を書き込もうとしている人の迷惑になるからな。


148 :スキッと一心太助:02/06/18 19:12 ID:gEdHBt+2
>>147
オイオイ・・・。そんなに食ってかからんでいいじゃないか。
ソレダケ聴けて十分さ。悩みしか相手にしてモラエナイってーのもワカッタサ。


149 :  :02/06/18 19:19 ID:RBQNXT8N
小学2年のときに両親が離婚し
家庭裁判所の審判で親権が母にいきました。
俺は、裁判官の聞き取りのときに
「お母さんがいい」と言ってしまいました。
それ以来、小学校中学校の夏休みにも
母は電話連絡以外で父に会わせてくれませんでした。
その後、10年が経過し
俺は今年18歳になったので父の居る
東京に遊びに行こうと思うのですが、正直不安です。
今まで母を押し切ってでも会いに
行かなかったことについて父は許してくれるか…。
先週の金曜に、飛行機のチケットが送られてきたんですが
私は父と会ったほうがいいんでしょうか?

150 :マジレスさん:02/06/18 19:21 ID:LnQHFMXM
ウンコー(´∀`)

151 :スキッと一心太助:02/06/18 19:22 ID:gEdHBt+2
>>149
会いにイケッてんだ。
オマェの親父さんだろう?

152 :   :02/06/18 19:27 ID:RBQNXT8N
>>151
母が反対するんですが、私はどうすれば・・・

153 :マジレスさん:02/06/18 19:27 ID:LnQHFMXM
ウンコー(´∀`)

154 :スキッと一心太助:02/06/18 19:29 ID:gEdHBt+2
>>152
オッカアの意見ジャネェ!
テメェがどうシテェんだ?
オッカァも大事だがオヤジも大事にしてヤレヤ。

155 :田代@神!:02/06/18 19:29 ID:TlFjJcmq
一般論として子供が憎い親はいません。

156 :   :02/06/18 19:30 ID:RBQNXT8N
なぜか親父を思い出せないんです。
なんか優しかった父がもう45歳ぐらいでしわしわのおっさんだったら
どうすれば。

157 :スキッと一心太助:02/06/18 19:31 ID:gEdHBt+2
>>156
イクツになってもオヤジはオヤジだ!
大事にしてヤレヤ。

158 :田代@神!:02/06/18 19:31 ID:TlFjJcmq
>>156お前も45になればしわしわのおっさんなんだYO

159 :   :02/06/18 19:34 ID:RBQNXT8N
会ってみます。
たぶん、父さんとは呼べないと思いますが
嫌になったら帰るつもりで行ってみます。
>>田代さん
ほんとに子供を許してくれますか?


160 :ぷっか ◆gKJ8KKyo :02/06/18 19:36 ID:OBkYqnAX
>>149
両親の確執で、窮屈な思いも味わったんだろうな。
母親がどうしても父親にお前の事を会わせようとしなかったのは、おそらく
母親の意地だったに違いない。
夫婦だった二人の間の感情の縺れに巻き込まれてしまった形だが、許してやってくれ。
そうすることで歯を食いしばってお前のことを育ててきたのだろうから。
それよりも、良かったじゃないか、父親に会えるんだろう?
チケットまで送ってきてくれるなんて、優しい父親だな。
もし、母親に対して裏切り行為のように考えたとしたら、それは間違いだ。
お前にとってはたった一人の父親なんだ。
これまで会わなかったとは言え、しっかりとお前の中には父親の存在がある筈だ。
これまでは母親を思って会いに行こうとしなかったのだろうが、母親には精神的に
充分に尽したと思うぞ。
お前は充分に判断が出来る年齢だ。父親に会ったからと言って、母親を捨てる
ような事もないだろう。
父親もこれまでの事情はよく理解してくれる筈だし、許す許さないの問題でも無い。
安心して大きな顔して、お前の成長ぶりを父親に見せて来いよ。
久しぶりだから緊張するだろうが、1時間もすればその溝は埋められるさ。
家に帰った後、母親は不機嫌になっているかもしれないが、気にしないで
「ただいま、家はやっぱりいいね」くらいな言葉を掛けてやったらどうだろうか。
母親、父親それぞれの大人の気持ちを考えるなんて、その年齢では大変だと思う。
だが、お前が書いた書き込みを見ると、とてもお前はしっかりしている事が分かる。
お前にならばその気配りも出来るだろうから、心配はしないぞ。
明るい顔で飛行機に乗って行ってこい。

161 :田代@神!:02/06/18 19:37 ID:TlFjJcmq
>>159
許す許さない以前の問題だYO
親父はお前は愛してるはずだYO
お前がそれに答えられるかどうかのほうが問題だな!

162 :マジレスさん:02/06/18 19:38 ID:b101Eo6P
>>145
サンクス。
見ず知らずのヒトにここまで心が動かされる事は最近、無かったよ。
確かに言っている通り生活のリズムは不規則だよ。それは24時間
自分の思い通りに使えるから。何も拘束されることが皆無に等しい
からだよ。今の自分は仕事もしてないしダラケテルしで、ヒトより
劣等感を感じてる。でも現実を受け入れたら気がよくなってきた。
ありのままにまかせるよ。これからは焦らず前向きに少しづつだけど
進んでいくよ。ありがとうな。

163 :田代@神!:02/06/18 19:41 ID:TlFjJcmq
>>159
お前もいずれケコーンして父親になる時が来るだろう、
その時にしか今のお前の親父の気持ちはお前には分からないだろうけど、
いつか来るその時の為に絶対あっとけ!


164 :ぷっか ◆gKJ8KKyo :02/06/18 19:41 ID:BfyFhDqq
>>162
頑張れよ、前向きに考え始めたお前はかっこいいぞw

165 :ぷっか ◆gKJ8KKyo :02/06/18 19:48 ID:QQxH5koI
>>163
手伝ってくださってありがとうございます。助かります。

166 :田代@神!:02/06/18 19:51 ID:TlFjJcmq
>>165
暇だからな・・・・

167 :ぷっか ◆gKJ8KKyo :02/06/18 20:03 ID:OBkYqnAX
メシ落ちです。

何か相談のある人、書き込んでください。
必ずレスは付けさせてもらいます。

168 :マジレスさん:02/06/18 23:46 ID:AFLM89uE
私は中学ぐらいの時からなりたい夢があって
今までそれだけを信じてきたのですが
実際現実に直面したときに「これは違う」って分かったんです。
なんと言うか自分が本当になりたいものじゃなかったというか…
それからと言うもの、自分の本当にやりたいことっていうのが
全く見えなくなってしまったんです。
色々なことに興味は持つのですが、
「でもこれは一番自分のやりたいことなのか?」と考えてしまって
結局堂堂巡りで…だんだん何にもしたくなくなってしまうんです。
一応学校に通っているのですが、それも今年で卒業で気持ち的にも
焦ってばかりだし、親の無言のプレッシャーみたいなのもあって
最近は学校から帰ってくるととてつもない不安に襲われて
どうしようって泣いてしまうのです
泣いたって現状は変わらないのは分かってるんですけど(´・ω・`)ショボ
こんな自分がすごく嫌です
どうしたらいいのでしょう

169 :ぷっか ◆gKJ8KKyo :02/06/19 00:08 ID:m7RvXGvn
>>168
小さい頃の自分の写真を見ると、今の自分と同じ人間だけれど、顔も身体も当然、
昔と違うよな。何処が違うのかって言うと、成長しているって事なんだ。
お前も成長したが為に、現実というものに気付き、そして、自分をよく振り返る力が
身についた。
中学の頃からの夢、そしてそれが現実に目の前にした時の違和感を感じてしまった
ようだけれど、考え方を変えてみたらどうだ?
実際にはまだ、その道にはどっぷり浸っていないんだろうが、それに向けて足を踏み
込んだだ後に「これは違う」と分かってしまったと仮定する。
それはもう、今の3倍はダメージが大きいはずだ。
まだ、学校へ通っていて、そろそろ卒業、と言っても、お前はまだ若い。
自分の夢を掴むチャンスがまた巡ってきたと考えた方がいいんじゃないか?
自分のやりたい事が、自分に向いているとは限らない。自分に向いていることが
自分のやりたくない事だった、なんて、なかなかうまく自分の理想と現実がマッチ
する事のほうが少ないのかもしれない。
それは、実際に社会に出てから知る事のほうが多いぞ。
自分の将来の選択をまた最初から出来るんだと考えてみろ!
年をとってしまった大人には、それは遅すぎてなかなか出来ないことだ
まだまだお前には時間がある。どれがいいのかなんて、頭で考えるよりも、行動して
その結果は出したほうがいいぞ。
親の無言のプレッシャーは、お前を信用して、お前に任せてのことなんじゃないか?
親の一番の喜びは、子供が自分で決めた道を頑張って歩いていく事だと俺は思う。
卑屈になりそうな時は、その辺の道路を散歩して、帰ったらシャワーでも浴びてみろ。
さっぱりして自分が鏡の中にいると、健気な自分に見えて自分が可愛く思えるぞ。

170 ::02/06/19 00:25 ID:ltn8w/u2
先ほど親が離婚云々と言う話にまで発展しまして喧嘩ムードになりました。
経緯を書くとですね、長くなるのですが親父がしょうがない駄目なヤシでもう出てってくれと、
そういう話と言うかなんかしてたんですね。
俺も親父にはいじめられましたんで大変積年の恨み(笑)があるんですよね。
まあ、殴られた程度なんですがね。一番大きい被害を被ったのがですよw
そのときはマウントポジションで殴られました。
ンでそれからは、いつも大体喧嘩になって暴れるので今日こそは勢いに乗ってと思い
(いつもです、さっきが初めてではないです。)テニスラケットを持って近づいたんですね。
そんで、なんか親が絡み合うような喧嘩おっぱじめたんで漏れも加勢に入りました。
親父嫌いなのでもちろん母側です。
ンで、そういうわけでもう出てってくれと(理由は暴力です、言葉のも含めてね)。
でも駄目なヤシなんでなかなか出てってくれないんですよ。
だから、「今すぐ出て行くかこのまま残って俺に殺されるかどっちか選択しろ」
と言いましたところ親父は無言で残りやがりました。
そういうわけで近日中に仕留める事にしました。
現在中3、鬱病で引きこもってMXだのエロゲだのやってます。
親父が出て行くという話は前から有ったんですがヤシは往生際が悪いもんで・・・

つーわけで殺します。今すぐではありません。
そんな力は俺には無いし、無理だと思うので今はやめておきます。
だから文字通り寝首を掻くことに決定しました。
誰かいい話ありませんか?本当に殺すつもりです。
躊躇するようなレス、アドバイスなどありましたらお教え頂きたい。

171 ::02/06/19 00:31 ID:ltn8w/u2
やっぱり長文スレだとレスつくの遅いかw

172 :マジレスさん:02/06/19 00:33 ID:UpccYb5T
>>169
ううう、ありがとうございます。
感動して泣けてきました…
そして色んなものに挑戦してみます!
どれが本当にやりたいものかなんてやっぱり
頭で考えていても分かりっこないですよね。
今年で卒業だから、とか無駄な考えも捨てて
前を向いて歩いていこうと思います。
本当にありがとうございました☆
また何かあったら来ますw

173 :ぷっか ◆gKJ8KKyo :02/06/19 00:34 ID:m7RvXGvn
>>170
真剣な相談と受け止めるぞ。

お前は小さな頃から親父に虐待されて来たんだな。
お前が暴力を受けている時は、母親はお前を庇ってくれたんだな。

それだったら、親父を殺す必要は無い。
お前が非道な父とは言え、親を殺すという事はお前を庇って育ててくれた母親の心をも
殺すことになる。
親父が出て行かないんだったら、母親と相談して、お前たちがその家を出て行く事で
解決するんじゃないか?
よく考えろ。
お前が未成年とは言え、殺人者になってしまったら、これまでの母親の苦労は
水の泡となってしまう。
これまで、子供を育てる為に頑張ってきた人を見捨てるような真似はするな。

174 :マジレスさん:02/06/19 00:35 ID:Bvhk/WE1
マジレスか?やめとけ!お前の人生は殺したところで終わりだ。
今の自分を客観的に見てみろ。お前がどれだけしょうもないこと
しようとしてるかがわかる。

俺の父親もどうしようもないやつだ。
アル中、短気で何回も殺したくなったけど、
その後の事を考えるとやっぱりできない。
多少の感謝の気持ちもあるしな。

175 :ぷっか ◆gKJ8KKyo :02/06/19 00:37 ID:m7RvXGvn
>>172
おいおい、立ち直り早いな、その調子なら大丈夫だ。
頑張ってくれ!

176 :y:02/06/19 00:40 ID:ltn8w/u2
>>173
そうですね、全く持ってその通りです。
しかしですね、もう我慢の限度と言うかぶちぎれたってやつですね。
さっきので吹っ切れたんです。
あと、虐待とかそんな酷いものではないですよ。
マウントポジションで殴られたあの一時から変わりましたね。
生憎この俺はやさしくないので母には悪いんですが
親父殺したあと俺も死のうと思ってます。
希望も何もありませんからね。

177 :マジレスさん:02/06/19 00:42 ID:tsFLEtQO
どうしても振られた彼女が忘れられない。
こんな自分がみっともないこともわかってるし、無駄な時間過ごしてることもわかってる
でも、どうにもならない。

可愛い子を見てもときめかない。
エロいことしたいとも思わない。

もう恋しないなんて宣言するつもりはないけど、このまま自分がダメな男になるのが
見えてる。

178 ::02/06/19 00:43 ID:ltn8w/u2
母は「何でこんなになっちゃったの・・・」とか言ってましたが
俺はそんなのなるようにしかならないと思うんですね。
そんなこと言っちゃえば人間および生物全ては苦労するために生まれてきたんですから。
だからそんなのは時間の問題とか気持ちの問題なので、もうころしちゃおうって思いました。
また書きますね。

179 :y:02/06/19 00:47 ID:ltn8w/u2
やっぱりレスつくの遅い(;´Д`)

180 :ぷっか ◆gKJ8KKyo :02/06/19 00:47 ID:m7RvXGvn
>>176
お前、よく考えろよ。
そんなつまらん親父の為にお前の人生を無くしてしまっていいのか?
俺だったら、そんな勿体無い事はしない。
親父が一人になって、誰の助けももらえずにのたれ死んで行くのを笑ってみているほうが
ずっと有意義だと思うからな。
自分の事を一番大事にしろ。
親父の惨めなサマをあざ笑ってやれよ。

181 :ぷっか ◆gKJ8KKyo :02/06/19 00:48 ID:m7RvXGvn
>>179
いろいろ事情があるんだよw>レス遅い

182 :マジレスさん:02/06/19 00:50 ID:GcruwzQ6
人は利他的な行動をすることによって生み出される便益を内部化されること、
期待することによって生きているのです。

183 :y:02/06/19 00:51 ID:ltn8w/u2
>>180
そうですね・・・
確かに親も勿体無いとかよく言いますね。
それだけ頭が良いのに何で学校行かないんだーとか。
あ、悪い意味で言われていたわけではないですよ、ほめ言葉として。
でもですね、上にも書きましたがもうなるようになれと思っています。
実際夢、希望などは今の俺にはありませんし。
今は病院に通ってますが一応鬱病ということですか。
実際、生きることは苦しみだと思っています。
大体おかしいじゃないですか、気がついたら自分はそこにいて俺はこういう名だ・・・なんてw
だから自分の一生なんてどうでも良いです。
むしろ早く終わらせたい。

184 :ぷっか ◆gKJ8KKyo :02/06/19 00:52 ID:m7RvXGvn
>>177
無理に忘れることはないだろう。
本気で好きになったんなら、いつまでもこびりついていて当たり前だ。
自然と時間の流れに任せていろ。
時間と共に彼女の顔をはっきりと思い出せなくなる時が来る。
その辺りには、新しい恋に胸をドキドキさせてるに違いない。
焦って自分の頭から追い出そうとするな。
風化するのをじっと待ってろよ。
どうしても辛くなったら、その辺全力疾走して来い。
身体が疲れたら、夢を見る事無くぐっすり眠れるからな。

185 :マジレスさん:02/06/19 00:55 ID:UpccYb5T
>>175
いやはや私なんかの悩みを聞いてもらえて
なおかつ元気の出るアドバイスをもらえて…
そしたら私は一人じゃないんだ、頑張らなきゃ!
って気持ちになったんです(単純ですかね…)
ぷっかさんも頑張ってくださいね!

186 :マジレスさん:02/06/19 00:55 ID:ltn8w/u2
で、そんな苦しみから解き放たれるという瞬間と同時に、
憎い相手の無様な顔が見られたら最高じゃないですか。
もちろん自分の無様な姿を見られますが、そんなものは程度の問題だと思ってます。
人間生きてる以上はある程度の恥はかくものではないんですか?

187 ::02/06/19 00:56 ID:ltn8w/u2
ああ名前入れ忘れた(;´Д`)

188 :ぷっか ◆gKJ8KKyo :02/06/19 01:01 ID:m7RvXGvn
>>183
夢や希望は、自分の成長に合わせて、いろいろと形を変える物だ。
今は無くても、ひょんな事から、明日の朝見つかることもある。

ところで、病院に通っているらしいが、薬は指示通りに飲んでいるのか?
お前は賢いヤツだから、飲むのを勝手に止めたりしていないよな。

子は親を選べない、確かにそうだ。
そう云う意味では、人間は平等に生きていると思っている。
それがちょっと生きていく条件が違うだけだ。
お前が今の家庭が嫌ならば、お前の望む家庭を自分で作る事だって出来るんだぞ。
それをやってから、自分が生まれてきたことを振り返っても遅くは無い。

俺も早くこんな人生終わらせたいと願った時もあった。
でも、なかなかうまく行かずに、今こうして生きてる。
けど、うまく行かないで良かったよ。
嫌な親からはとっくに離れる事も出来たし、親元にいた頃とは全く異なる
快適な人間関係も自然と出来た。
アホな俺に出来て、お前に出来ないわけがないと考えるがな。


189 :ぷっか ◆gKJ8KKyo :02/06/19 01:04 ID:m7RvXGvn
>>185
元気が出たか?良かった。
頑張ってくれよ、俺も頑張る。

190 ::02/06/19 01:05 ID:ltn8w/u2
>>188
薬はちゃんと服用してます。まあ、忘れるときもありますが2週間に1度程度ですね。
生きる希望が無いんですよ。
なんか極言したらそれになっちゃうなぁw
それに、自分でまた世界を動かすって言うのもいいじゃないですか。

191 :ぷっか ◆gKJ8KKyo :02/06/19 01:07 ID:m7RvXGvn
>>186
お前の望む方法で苦しみから解き放たれたとする。
しかし、その瞬間に新たな苦しみが始まるぞ。
自分で自分を殺そうと思っても、眼の前の死を直視することにより、
その「死の恐怖」が現実となってなかなか死にきれなくなると思うがな。

お前が親父のために無様に死ぬ事は無い。
それよりも、無様な親父の生き様をあざ笑って眺めてやれよ。

192 ::02/06/19 01:07 ID:OYNnJ6ls
僕は部活と勉強の両立に苦しんでます

193 :よわよわ:02/06/19 01:09 ID:kOHPP+fc
異性の知人が殆どいないです。どうしたらよいのかわかりません。
よろしくお願いします。

194 :ぷっか ◆gKJ8KKyo :02/06/19 01:10 ID:m7RvXGvn
>>190
薬はそれなりに飲んでるみたいだな。

ところで、世界を動かすなんて言ってるが、そんな小さな世界だと
物足りないんじゃないか?
どうせなら、ムネオくらいの事はやってもいいんじゃないか?
まぁ、それには賢い頭脳も必要となるが、お前ならそれくらい大丈夫だろう。

195 :ルパン:02/06/19 01:10 ID:lIb7hguy
日本負けたことより韓国勝ったことがムカツクんだよ

196 ::02/06/19 01:10 ID:ltn8w/u2
>>191
それより死んじゃったほうが早いですよ。
どっちにしろ苦しむために生まれて来てるんですからね。
今までは惰性で生きて逝こうと思っていましたがそうしたとたんにこれだw
なんのこっちゃですよ。

197 ::02/06/19 01:13 ID:OYNnJ6ls
自暴自棄になってます助けてください

198 :ぷっか ◆gKJ8KKyo :02/06/19 01:13 ID:m7RvXGvn
>>192
受験なのか?
それとも成績が思うように上がらなくて苦しいか?
両立はなかなか難しい。けど、その苦しさを乗り越えると、お前にとって
今の状態を良かったと思えるぞ。
楽な方に流れてしまうより、少々高いハードルのほうが飛びこし甲斐はあるぞ。
勉強の息抜きを部活、部活の息抜きを勉強、なんて都合良く考えてみろ。

199 :マジレスさん:02/06/19 01:14 ID:zg6Hzm+x
悩んでます。相談にのって貰えますか・・・?

200 :ぷっか ◆gKJ8KKyo :02/06/19 01:15 ID:m7RvXGvn
>>193
異性とは、♂・♀どちらでしょうか?

>>195
激しく同意! 韓国の勝ち誇った態度が気にいらん。

201 ::02/06/19 01:15 ID:OYNnJ6ls
頑張っても成績が下がって行くんです
学校が遠くて家にいる時間より長いんです

202 :よわよわ:02/06/19 01:16 ID:kOHPP+fc
自分が男性・社会人・理系職(職場に女性なし)で、
一体どうやって女性と知り合えばよいのか??
本当に悩んでいます。

203 ::02/06/19 01:16 ID:ltn8w/u2
>>194
やっぱりこれですね、「この世界に興味が無い」これに尽きます。
人間いつかは死にます。それまでに思う嫌な事等はみな全て多さは一緒だと思います。
だから、この苦しみがだらだらと続くより一瞬で終わらせたいんです。
いつまでも苦しいままで痛くないんです。
苦しくないよう人生を終わらせるためにはむねおぐらい頑張らないといけない。
どうですか?

204 :ぷっか ◆gKJ8KKyo :02/06/19 01:17 ID:m7RvXGvn
>>196
お前は死んだ経験あるのか?無いだろう。
それじゃ、死んだほうが早いだなんて結論出すのは早計だと思わんか?
まだ、俺の年の半分も生きていないはずだぞ。
俺でさえまだどっちが早いかなんて分からんのに、お前に分かるとは
思えんな。

205 ::02/06/19 01:17 ID:OYNnJ6ls
自分は中学と同じ部活なんです
才能も無いんです

206 :ぷっか ◆gKJ8KKyo :02/06/19 01:18 ID:m7RvXGvn
>>199
具体的に教えてもらえますか?どんな事なのか。

207 ::02/06/19 01:19 ID:OYNnJ6ls
中途半端な自分が嫌で嫌で
仕方ないんです

208 ::02/06/19 01:20 ID:ltn8w/u2
>>204
なるほど、もっともな意見ですね。
しかし、実際は早いか否かではなく、苦しいかどうかです。
まあ、それも試して見れとか言われますか・・・
苦しいなどうにも。みんな頑張れって言ってるよ。

209 :ぷっか ◆gKJ8KKyo :02/06/19 01:25 ID:m7RvXGvn
>あ
中・高通して同じ部活をやると言うのは、お前が本当にそれが好きでやっているんだな。
勉強は隙でやってはいないだろうが、それはお前が自分の将来を考える時に
必要不可欠な作業だ。
学生の頃は、自分の姿をまだよく認識しにくいもんだ。
大人になって初めて自分の才能に気がつくヤツもいる。
自分がどんな才能があるのかそれを知る為にも、今、目の前にあるものを
一つずつ片付ける事に専念してみろよ。
今は、どんなに疲れても、一晩眠れば次の日には疲れが取れている年頃だ。
美味くて豪華な弁当をお袋さんに作ってもらえ。
美味いものを腹いっぱい食べて一息ついたら、また頑張れ!

210 ::02/06/19 01:26 ID:ltn8w/u2
ぷっか ◆gKJ8KKyo サンが俺の分まで生きるというのはどうでしょうw?

211 :ぷっか ◆gKJ8KKyo :02/06/19 01:29 ID:m7RvXGvn
>>202
学生時代の友人とは付き合いは続いていますか?
自分の友人達が彼女を見つける時は、友達のコネなんかを使うヤツ、結構いますよ。
それとか、テニスとかのサークルに入ると、仲良くなる確率もかなり高そうです。
合宿と称した移動コンパもよくあるようですし。
その辺りからまず探ってみてはどうでしょうか。

212 ::02/06/19 01:31 ID:OYNnJ6ls
僕の親は両方教師で僕の部活に全く関心がないんです
国公立の大学を目指さなければ行けないんですが・・
すいません。今まで顔も知らないような若造に
アドバイスをしていただいてありがとうございます

213 ::02/06/19 01:32 ID:ltn8w/u2
疲れたので一通りレス見たら寝ます。
相談に乗ってくださって有難う御座いました。
それでは犯行直前若しくは直後にでも書き込みをすると思います。
失礼します。

214 :よわよわ:02/06/19 01:33 ID:kOHPP+fc
>>211

学生時代の友人が殆どいないです。自分は、イタイ人だなあと痛感しました。
めちゃくちゃ嫌われる方でもないのですけど、
仲良くしてくれる人も居ないのです。
サークル活動に参加してみようと思います。

215 :よわよわ:02/06/19 01:34 ID:kOHPP+fc
れすありがとうございました。

216 :ぷっか ◆gKJ8KKyo :02/06/19 01:34 ID:m7RvXGvn
>>210
生憎だが、俺だって自分の命の存続は俺の分で手いっぱいだ。

お前の苦しみはお前にしか分からないってのも知ってるぞ。
しかし、お前はそれが苦しいとか言っているが、まだまだ自分にとっては
余裕が少しばかりある事にお前が気が付いていないだけだという事も知ってる。
本当に人を殺して自分も死のうという時には、俺だったら布団かぶって
ガタガタ震えながらその時を待つに違いない。
お前はまだ、生きる力も、親父を見返す力も充分に持ち合わせてるよ。
よく、自分に問い掛けてみろ。
まだ、生きててもいいかな、と呟いてるお前が存在するはずだ。

217 :ぷっか ◆gKJ8KKyo :02/06/19 01:37 ID:m7RvXGvn
>あ
お前が一番やりたい事はナンなんだ?
お前の為にだけ頑張れよ。
親の面子の為に頑張る事はないからな。
お前が考える事は、お前のことだけでいいんだぞ。

218 :◆pwZEROwg :02/06/19 01:40 ID:NFlpwBua
優しさってなんだろう。

219 :ぷっか ◆gKJ8KKyo :02/06/19 01:40 ID:m7RvXGvn
>>213
おい、待てこら!
勝手に寝るんじゃない!
お前なぁ、犯行直前に書き込むなんて、俺を脅してどうするんだよ。
お前がこれだけカキコする、その力を使うところを間違ってるぞ。
お前が力を使うのは、お前の母親とこれからどう暮らしていくのか、
それに頭を悩ますのに使え。
それと、お前が人を殺せない、いや、殺さないヤツだと信じているからな。
せっかくここまで付き合ったんだ、少しは俺の言葉を噛み砕いて飲み込めよ!

220 ::02/06/19 01:41 ID:OYNnJ6ls
僕は部活に全力で向かって行きたいです
少し相談ができて良かったです
ぷっかさんありがとうございました!

221 :ぷっか ◆gKJ8KKyo :02/06/19 01:42 ID:m7RvXGvn
>>214-215
サークルに出かける前に、鏡で笑顔の練習していってください。
作り笑いではなく、柔和な表情を心がけてみてください。

222 :ぷっか ◆gKJ8KKyo :02/06/19 01:45 ID:m7RvXGvn
>>218
誰かにそうしろと言われるまでも無く、自分でその人の為にそうしたいと思い、
その人に一番いい方法で、それを静かに実行してあげることのような気がします。

223 :ぷっか ◆gKJ8KKyo :02/06/19 01:46 ID:m7RvXGvn
>あ
今日はバタバタしてたから落ち着いて話も出来なかったが、また、何か話でもしようや。

おやすみ、明日遅刻すんなよ。

224 :◆pwZEROwg :02/06/19 01:48 ID:NFlpwBua
好きだった子にいわれたんですよ。
君は優しいからって。それはただの断り文句なんですけど
それで考えたんです。俺の優しさってのは何なんだろうって。
ただ自分が優しいことしたよってアピールしたり
下衆な言い方するとポイント稼ぎをしてただけじゃないかって。
優しさって人に気づかれずにできることだって俺も思うんですよ。
なんか急に自分の駄目な部分ばっか見えて。。。

225 :ぷっか ◆gKJ8KKyo :02/06/19 01:48 ID:m7RvXGvn
そろそろ落ちます。

何か相談したいことがあれば、ここに書いてください。
必ずレスを付けさせてもらいます。

226 ::02/06/19 01:54 ID:wJf78Jbk
>>224
相手の事を好きだったら優しくなって当たり前。彼女はそれ以外の魅力を感じなかったのかな。

227 :ぷっか ◆gKJ8KKyo :02/06/19 01:55 ID:m7RvXGvn
>>224
そんなことは無い。
お前がそうしてやりたいと思ったから優しくしたんだろう。
それはポイント稼ぎでもなんでもない。
好きになった女に優しくしたくなるのは、当然のことだ。
彼女とは、縁がなかったんだよ。
でも、それはお前のせいじゃない。
お前の優しさでなければダメだという縁のある女だって絶対にいる。
お前が自然体で明るく生きていれば、そんなお前を気に留める女が出てくる。
それはいつの事かはわからんが、お前の優しさはそれだけでお前を輝かせているはずだ。
他の男よりは、分がいいと考えろよ。
くよくよするな、笑顔の感じのいい男ほど、女は寄ってくるぞ、頑張れ。

228 :マジレスさん:02/06/19 02:04 ID:77MpsoAk
おっちゃんご苦労さん。
こんな遅くまでレスしてて
明日の仕事大丈夫かよ?

229 ::02/06/19 02:04 ID:vsApXo23
でもそれは零さんの魅力が無かった訳じゃないと思う。私は人を好きになったとき「〜だから好き」っていう理屈は後になって足したみたいなものだったもん。縁がなかっただけ。

230 ::02/06/19 02:08 ID:wJf78Jbk
>>227
超びっくりした(藁。
ぷっかさんがまだいるなんて^_^;

231 :149:02/06/19 11:25 ID:JTcLoN0l
書こうか悩んだんですが書きます。

昨日、母と話し合いをしたんですが
離婚前、父は母に暴力をふるっていたらしいのです。
私も幼稚園のころに母が骨折をしているのを見てしまったんです。
その時は階段から落ちたと聞かされてたので
まさか暴力があるとは思っていませんでした。
口喧嘩はよくあってたんで、姉がおじいちゃんの家に連れて行ってくれてましたので
暴力をとめることはできませんでした。
でも、父は私たちには優しくて暴力は一度もふるわずに
遊んでくれたり、おもちゃや図鑑を買ってくれたりしました。
正直、昨日の母の話を聞いて私は会うことによって
父の暴力の味方をしたと母に思われるような気がするのですが・・・。

232 :代理でマジレス:02/06/19 11:37 ID:neebsNSm
>>231
それは10年くらい前のことになるのかな?
前レス読んだけれども、キミのお母さんの言葉だけで判断するよりは、
自分の目と耳で確かめてみたら?
お母さんにしてみたらキミがお父さんに会いに行くのはとても面白くないんだと
思うけど、キミが会いたいかそうじゃないかの方が先決と思われ。
暴力によってお母さんが怪我をしたことがあるのは確かなのだろうけど、
それも昔の出来事として、一旦横において、自分のルーツを確かめるつもりで
会いに行くっていうより、見てきたら?
それで、やっぱりお母さんの言う通りだったと思えばそれでいいだろうし、
そうじゃないと思ったら、それなりの大人の事情があったんだと考えてみればいい。
聞いた話をそのまま事実として自分に取り込むよりも、自分で確認してみたらと
ちょっとアドバイスしてみる。


233 :149:02/06/19 11:40 ID:JTcLoN0l
もし事実であった場合、私は父を責めてしまうような気がするんですが・・・。
私としては、会ってみたいです。

234 :代理でマジレス:02/06/19 11:46 ID:neebsNSm
>>233
責めてもいいんじゃない?父親なんだもん、感情くらいはぶつけるでしょう。
でも、その時は「お母さんから聞いた」って言っちゃダメだよ。
誰から聞いたなんてこともね。ややこしくなるかもしれないからさ。
自分が会いたいのならば、会えばいいって。
それを裏切りなんて考えて、後で後悔するよりは、会って後悔したほうが
悔いはないんじゃないかな。
それにしても、お母さん思いだね、キミ。
でも、自分に素直でいてもいいんじゃない?

正直、私もキミみたいな子供欲しいよ!

235 :マジレスさん:02/06/19 12:44 ID:XpIHZvsv
あるサークルに仲イイ友達に入ろうよって言われて、他に入りたいのもなかったし一緒に入ったんです。でも一回行ったらそいつが「このサークル最低。辞めるかも。一人でも頑張ってくれよ。」なんて言うんですよ!
は?って思ってメールしても返ってこないし。なんかサークル行くのイヤになって最近ずーっと行ってません。辞めようかと迷ってます。
大学ってサークル活動なしでも楽しく過ごせるものなんでしょうか?バイトとかバリバリ頑張ろうかなぁと思ってるんてすけど。

236 :マジレスさん:02/06/19 12:46 ID:27Jd/vBE
>>235
それは仲いい友人とはいいません。
勘違いかだまされてるのではないかと。

237 :肉棒に飢えているズリうさぎ:02/06/19 12:53 ID:oqyicS64
>>235は、童貞であることをサークルで曝露されないかと、
ビクビクしながら生きていくのに疲れました。

238 :ぷっか ◆gKJ8KKyo :02/06/20 01:05 ID:+FWnHeUo
>>228
ありがとな、心配してくれて。
ちょっと今朝寝坊してしまって慌てて家を飛び出たよ。
やはり、余裕持った生活しなきゃいかんな。無理しないようにするよ。

>涙
手伝ってくれてありがとうございます。
相手を気付くレスしてくださるので俺も嬉しいですよ。

>>231
母親からいろんな話を聞いてしまったな。
過去の事だとお前が割り切る事が出来るのならば行ったほうがいいと思う。
片方の話だけで判断することは、お前の人間性の成長にはあまり感心しない。
探検のつもりで行ってみろよ。

>>235
何のためのサークルなのか、もう一度考えてみる必要があるな。
大学だろうと会社だろうと、人間性の幅を広げる、または、人付きあいの輪を
広げる、そして、その活動自体を楽しむという何らかの目的があれば
、サークルもお前のためにはなるだろうが、お前は楽しむ前に、自分の狭い
付き合いの中でそれらを棒に振るかもしれない方向へ物事を捉えている。
切欠がなんであれ、その活動に足を突っ込んでしまったんだろう?
友達は友達として、サークルはお前自身が活動するんだろう。
もっと、自分が何をしたいのかに着目してみたらどうだろうか。

239 :ぷっか ◆gKJ8KKyo :02/06/20 01:24 ID:+FWnHeUo
>y

今日はお前のことが気に掛かって仕方なかったぞ。
今夜ここを開く時はドキドキしたしな。
お前が辛い育ち方をしてしまったのは、とても不幸なことだったと思う。
しかし、それでお前の輝いている命を消してしまうのは、俺にしてみたら
悲しいことだ。
たった一度の会話であっても、これだけ人間が多く生息している中で知り合った
その縁というものがある事を考えると切なくなってしまう。
お前が自分の心の内を誰にも言えないのならば、ここへ来て話してその重さを
落としていけばいいじゃないか。

俺は年を食っている所為かも知れんが、お前よりは、人間の性質には鼻が利く。
前にも書いたが、お前が人を殺さない人間だと信じているからな。

240 :マジレスさん:02/06/20 18:03 ID:C+8DKrrT
犯罪者ってなんで無職が多いの?
職が無いから罪を犯すの?
罪を犯せるような悪人だから職に就けないの?

241 :マジレスさん:02/06/20 18:07 ID:QVOdx3Me
>>240
それは極端すぎないかい?
偏見だと思うが…。

242 :マジレスさん:02/06/20 20:02 ID:9PRblcZ9
うちのおじいちゃんの家は元模型店で
2000年に店閉めて、親戚中、誰も要らないから放置してるんですが
私はどうすればいいですか?<内装ごと放置してるようです。
商品は閉める直前まで入荷してました。
私、30近いから模型は作らないんですが
親戚は私に任せておけば何とかするだろうといっています。

243 :ぷっか ◆gKJ8KKyo :02/06/20 23:05 ID:EOfMwBKd
>>242
お祖父さんのお店を任されても、なかなかそれに興味がなければ、宝の持ち腐れに
なってしまうな、いやー勿体無い。
こんな時は、皆「ヤフオクに出せばいいじゃないか」って言ってないか?
俺自身はあまり詳しくはないが、お祖父さんが大事に守ってきた店だ、幻の一品
などが眠っているかもしれん。まずは、店にある商品をリストアップして、
模型板でその価値を訊いてみたらどうだろうか。そして、ヤフオクに出せばいいと
思うぞ。
お前の予想以上の臨時収入が入ってくるかもな。でも、それはお祖父さんと話し合って
自分の懐に入れるようにな。
その後、店舗は不動産屋に相談してみてくれ。

244 :マジレスさん:02/06/20 23:06 ID:1NuQiOnc
うちの父親は片方の足が欠損している身体障害者でした。
小学校4年のときに胃ガンで胃を2/3摘出しました。
でしが私が16才のときになくなりました。
母親も兄弟が精神病患者で母親も意味もなく怒ります。

私は小さいころは良かったのですが小学校4年のときにばい菌と呼ばれ虐めにあい
小学校6年生までは孤独にさいなまれてました。
中学は少しよかったのですが高校になり、クセ毛を虐められ半年で中退しました。

それから職を転々とし、長くて1年しか同じ会社にいませんでした。
転職歴は10回以上で、正確には分かりません。
昨年警察に捕まり、前科者になってしまいました。
現在25歳ですが、これからどうやって生活していけばよいでしょうか?

245 :ぷっか ◆gKJ8KKyo :02/06/20 23:06 ID:EOfMwBKd
>>242の続き

模型板はこれ
  ↓
http://caramel.2ch.net/mokei/

246 :ぷっか ◆gKJ8KKyo :02/06/20 23:16 ID:EOfMwBKd
>>244
誰もが、なんの憂いも無く笑って暮らしていければこの上ないことなんだが、
自分が生まれる場所というものは、自分では選べないからな。
お前がこれまで人よりも苦労をしてきたのだろうと察する。
子供時代からいろいろと心を痛める出来事が多かったな、大変だっただろう。
似たような境遇の中で、自分を取り巻く環境を反面教師として強くなれるヤツも
いるが、皆が全てそうとは限らない。お前の場合は、鍛える前に、その土台自体が
脆かったのだろう。
今、25歳か。職場を転々としているようだが、それは人間関係が上手く行かなかった
のか?それを聞かせて欲しい。
警察に捕まって前科が付いてしまったのは、お前が話したくなければ話さなくてもいい。
お前にとっては、充分に薬になったのだろうから、敢えてそれには触れない。
返事を待つ。

247 :244:02/06/20 23:17 ID:1NuQiOnc
もう限界。。。


248 :ぷっか ◆gKJ8KKyo :02/06/20 23:21 ID:EOfMwBKd
>244
どうした、カキコする力が無くなったか?
お前がこれからの自分の生活をなんとか一緒に考える為にも、お前のことを教えてくれ。
お前のことをよく知らないのに、勝手なことは俺は書けないぞ。


249 :244:02/06/20 23:24 ID:1NuQiOnc
私に出来ることは人に迷惑をかけないようにこの世を去ることです。
どうしたらよいのでしょうか?

250 :ひっきー:02/06/20 23:24 ID:Kol9mX1j
AVの捨て方教えろ、

251 :ひっきー:02/06/20 23:27 ID:Kol9mX1j
おーい


252 :244:02/06/20 23:28 ID:1NuQiOnc
AVがビデオなら燃えるごみでよいらしいです。
DVDなら燃えないごみです。
私も燃えないごみの日に座っていたい。

253 :ぷっか ◆gKJ8KKyo :02/06/20 23:28 ID:EOfMwBKd
>>249
お前、勘違いしてるぞ。
人に迷惑を掛けないというのは、お前が自分を自分で生かすことじゃないか。
お前がひっそり死のうとしても、その後始末、お前がいなくなった後の
お前の母親の寂しさ、それを誰かに任せてしまうんだぞ。
限界だと思っても、もう少しは余力があるんだ。それに気付いていないだけだ。
まずは、お前のことを俺に教えてくれ。

254 :244:02/06/20 23:29 ID:1NuQiOnc
何を話すのですか?

255 :ぷっか ◆gKJ8KKyo :02/06/20 23:31 ID:EOfMwBKd
>>250
テープだろう?中身を全部引き出して袋に詰める。
パッケージシールを濡れた雑巾で湿らせてはがす。
外側部分をまとめて箱か袋に入れて、燃えないゴミの日に出す。

まぁ、がんばれ。

256 :ぷっか ◆gKJ8KKyo :02/06/20 23:32 ID:EOfMwBKd
>>254
まずは、お前が転々と職場を変えることになった原因を教えてくれ。

257 :ひっきー:02/06/20 23:32 ID:Kol9mX1j
AV=アダルトビデオだよ。
家のゴミ箱に捨てるのは親に見つかるからヤダヨ。

258 :ぷっか ◆gKJ8KKyo :02/06/20 23:33 ID:EOfMwBKd
>>257
だから、シール類をはがして袋に入れてしまえって書いてるだろうが。
家のゴミ箱に出すんじゃなくて、燃えないゴミの日に町内のゴミ捨て場に
持っていけよ。

259 :244:02/06/20 23:33 ID:1NuQiOnc
虐め...
仕事が出来ない、とろい奴は要らないって。

260 :マジレスさん:02/06/20 23:35 ID:5W5izz5o
>>257
何本ある?

261 :ぷっか ◆gKJ8KKyo :02/06/20 23:35 ID:EOfMwBKd
>>259
職業訓練校に通う気は無いのか?
技術を身に付けると、仕事は見つかりやすいぞ。

262 :244:02/06/20 23:37 ID:1NuQiOnc
学校にいく勇気はありません。
本当にもう駄目です。
年間の自殺者は3万人を越えております。
交通事故者も2万人くらいです。
人間1人位居なくても世の中変わりません。

263 :ぷっか ◆gKJ8KKyo :02/06/20 23:38 ID:EOfMwBKd
>>257
俺のやり方が不安ならば、おにぞりのところに行って聞いてみろ。
かなり詳しく教えてくれるはずだ。

264 :ひっきー:02/06/20 23:39 ID:Kol9mX1j
>>258
AV捨てるってそんなに大変で面倒くさい事ダッタンデスネ


265 :ひっきー:02/06/20 23:40 ID:Kol9mX1j
>>260
10本。+本2冊

266 :鏡に写ったガラスのりんご ◆apples76 :02/06/20 23:41 ID:6IsOoiFn
このまま演じつづけて大人になるのかな。。

267 :ぷっか ◆gKJ8KKyo :02/06/20 23:43 ID:EOfMwBKd
>>262
事故やら、自殺やらで何万人死亡者が出ようと、それは統計だ。
お前がそれに自分を当て嵌める義務はどこにも無い。
お前は大部分の中の一人だと自分のことを思っているかもしれないが、
お前の母親にとってはかけがえの無い大事な子供だ。
それだけは忘れるな。母親がどんなに怒りやすいからといって、お前の事を
憎むはずは無い。母親も病気に亭主抱えて苦労しながらお前たちも
育ててきたんだ。
お前がこれから親を楽させてやるんだろう?
お前も人並みの幸せな家庭が欲しくはないか?
そのために一緒に考えよう。
死んだほうがいいなんて、さっさと結論出すんじゃない、話し合ってくれ。

268 :244:02/06/20 23:45 ID:1NuQiOnc
今日も早く死んでくれよ、といわれのです。
もう駄目です。
何をしていいのか分かりません。

269 :ぷっか ◆gKJ8KKyo :02/06/20 23:46 ID:EOfMwBKd
>>264
楽しんだんだ、後始末の苦労は仕方が無いと思えよ。
これからは、一本手に入れたら、一本始末しろ。
頑張ってお片付けしてくれ。

270 :ぷっか ◆gKJ8KKyo :02/06/20 23:47 ID:EOfMwBKd
>>266
何を演じるんだ?具体的に書いてみてくれ、話はそれからだ。

271 :244:02/06/20 23:48 ID:1NuQiOnc
やはり私は必要ないようです。
ご迷惑をおかけいたしました。
では

272 :ぷっか ◆gKJ8KKyo :02/06/20 23:48 ID:EOfMwBKd
>>268
誰にそう言われたんだ?誰に言われたのかでその重みは変わってくるんじゃないか?

273 :260:02/06/20 23:49 ID:l3RGNqU+
>>265
あはは それだけかい 1000本ぐらいあるのかと思ったYO
じゃ簡単だ!
中身がなんだかわからないように
2本づつ袋に入れ自宅からちょっと離れたゴミ収集所に捨てろ
誰かに拾われるのが嫌だったら、裏ブタを精密ドライバーで開けて
テープを取り出し、パッケージとばらばらにして
捨てるんだ!

274 :鏡に写ったガラスのりんご ◆apples76 :02/06/20 23:49 ID:6IsOoiFn
挨拶遅れてごめんなたい。こんばんはでつ。。

ぷっかたんは演じてないの。。?

275 :ぷっか ◆gKJ8KKyo :02/06/20 23:49 ID:EOfMwBKd
>>271
まだ話も何も始まっていないぞ、まだ去る事無いぞ。

276 :ぷっか ◆gKJ8KKyo :02/06/20 23:51 ID:EOfMwBKd
>>274
俺は直球勝負だ。
演じていても長続きしないからな。


277 :244:02/06/20 23:52 ID:1NuQiOnc
母親に言われたのですよ。
お願いだから芯でくれ、お前が居ないと食費が浮いて助かる、と。
現実はこんなものですよ。

278 :ぷっか ◆gKJ8KKyo :02/06/20 23:53 ID:EOfMwBKd
>>277
今は親と一緒に暮らしているのか?

279 :244:02/06/20 23:53 ID:1NuQiOnc
そうですよ。


280 :鏡に写ったガラスのりんご ◆apples76 :02/06/20 23:54 ID:6IsOoiFn
>>276
ぷっかたんは
いつもホントの自分に正直に生きてるの。。?

夢子は。。
いつからか演じなくちゃ生きていけないこと知ったよ。

281 :かきくけこ:02/06/20 23:54 ID:eSofP97u
今年23になります。
幼稚園の頃は何も考えず幸せに生きてきました。
小学校に入って嫌われ友達は殆どいなくなりました。
中学校に入っても結局卒業した時にはみんなに嫌われてました。
高校になって手首を切りました。
大学に入学し引篭もり大学留年しました。

今まで一区切りあるごとに次こそは友達を作ろう。やり直せる。
自分を変えよう。頑張ってみようと夢を見て生きてきましたが
結局社会に出ても嫌われ者で生きていくことになりそうです。


282 :ぷっか ◆gKJ8KKyo :02/06/20 23:55 ID:EOfMwBKd
>>279
工場などでの住み込みの仕事とか探した事あるだろうが、そういったのはやらないのか?
そうすれば、親の世話にはならなくてもお前の寝床と食い扶ちは確保出来るだろう。

283 :244:02/06/20 23:56 ID:1NuQiOnc
>>281
私と同じです。
本当に楽になりたいです。


284 :ひっきー:02/06/20 23:56 ID:Kol9mX1j
ありがとうございました。
では、夜、AV捨てる計画を実行したいと思います。
とりあえず、何個か袋につめて捨てたいと思います。

それと、もう一つ、ゴミはコンビニのゴミ箱に捨てると言う事でも可能ですか?
やはり、ちゃんとした、ゴミ収集がくる所じゃなか無理ですか?そのへんに捨てるのは
さすがにちょっと厳しいので。それと燃えるゴミですか?燃えないゴミですか?

285 :ぷっか ◆gKJ8KKyo :02/06/20 23:57 ID:EOfMwBKd
>>280
そうか、わかった。
今は真剣に悩んでいるヤツを話をしている最中だ。
後で雑談スレで語ろうな。

それじゃ、悪いが他のヤツの話にカキコするから、ばいばい。

286 :244:02/06/21 00:01 ID:IOqVCEUr
もう自立する勇気もなくなりました。
一生刑務所にいるのも良いのではないかと思っております。

287 :かきくけこ:02/06/21 00:02 ID:mC7/rlqY
俺もです。
本当に疲れました。でも本当はまだ諦め切れないのです。
何故なら今までの人生の中でも上手くいったことや
面白かった事色々あったんです。それなりに。
もっと俺は出来るはずなんです。出来てたんです。
だから諦められない。でもどうすればいいのかわからない。

288 :ぷっか ◆gKJ8KKyo :02/06/21 00:03 ID:okBvcbhR
>>281
お前が真剣にこれから友達を作って、笑顔で毎日を送りたいと思うのならば、
今までのお前の辛かった思い出を自分の心の中に箱を置いて、その中に閉じ込めてしまえ。
社会にこれから繰り出すのに、今までのお前を引きずって行ったのでは、
お前自身が辛いだろう。
忘れる事は難しいから、イメージを浮かべるんだ。
心の中に箱を置く。その中に嫌な思い出を入れる。しっかりと鍵をかける。
それを練習してみろ。
かなり、不安は軽くなるぞ。
お前の過去は過去。これからの事を明るいイメージで楽しく考えてみろ。
笑顔をお前のトレードマークに出来る位になれればいいな。

289 :鏡に写ったガラスのりんご ◆apples76 :02/06/21 00:03 ID:aJb7Zp8a

真剣なのに。。
雑談って。。?
他にもコテハン持ってる人なのかな。。


>それじゃ、悪いが他のヤツの話にカキコするから、ばいばい。
こんな言い方。。
傷つきました。
頭がちがちのおっさんに相談しても、しかたないでつね。。
すみませんでちた。。
お邪魔しまちた。ばいばい。。



290 :ぷっか ◆gKJ8KKyo :02/06/21 00:05 ID:okBvcbhR
>>285
コンビニのゴミ箱には捨てちゃダメだ。
バイトの人たちがきれいにする為に毎日頑張っているのに迷惑をかける事になる。
燃えないゴミの日の曜日をチェックしてみてくれ。

仕事は完璧にな!

291 :鏡に写ったガラスのりんご ◆apples76 :02/06/21 00:05 ID:aJb7Zp8a
>1
人の相談に乗る資格ない。詩ね!

292 :az-one( ' ∀ ' ) °:02/06/21 00:06 ID:1lX/cihq

>>289
おいおい…。

またコテハン変えるハメになるぞう…。

293 :244:02/06/21 00:06 ID:IOqVCEUr
もう少し頑張ってみます。
今日はもう寝ます。
オヤスミナサイ。。。

294 :az-one( ' ∀ ' ) °:02/06/21 00:08 ID:Z/njKDeo
>>291
ぶっかさん気を悪くしないでね。
精神的に余裕が無かったみたいだから。

295 :鏡に写ったガラスのりんご ◆apples76 :02/06/21 00:08 ID:aJb7Zp8a
(。>_<。) ガラスの涙。。


296 :ぷっか ◆gKJ8KKyo :02/06/21 00:08 ID:okBvcbhR
>>286
まだ、お前は25だ。
これから幾らでもやり直しだって出来る。
諦めるのならば、その前にもう一度トライしてみたらどうだ?
もう一度全力で頑張ってみて、それでもダメならば諦めても仕方の無いことかも
しれん。でも、もう一度だけがんばってみようや。
俺からも頼む。もう一度だけ、頑張ってみてくれ。

297 :マジレスさん:02/06/21 00:09 ID:BiCIhARA
はじめまして。
突然で恐縮ですが、相談したい事があります。
あたしは大学3年なのですが今困っています。
単刀直入に言うと、教授が変な目で見るんです。
これってセクハラ?なのでしょうか?
「君はボクの理想の体型の部類に入ってるよ」
とかキモいことを言ってきたり、やたら身体に触ってきたりします。
呼び出しという形をとるので非常に困っています。

298 :かきくけこ:02/06/21 00:14 ID:mC7/rlqY
>>244
俺は前歴者です。
大学生になって自転車盗んで捕まりました。
親に言わせれば俺は優しすぎたようです。
その優しさは今ではただの精神病と呼ばれるものになりました。
抗鬱剤って飲んだ事あります?もし効き目があるのだったら飲んでみたいと思ってます。


299 :鏡に写ったガラスのりんご ◆apples76 :02/06/21 00:14 ID:aJb7Zp8a
ただ
「それでもいいんだよ」って
そんな一言をくれるだけで良かったのに。。(。>_<。)


300 :ぷっか ◆gKJ8KKyo :02/06/21 00:14 ID:okBvcbhR
>>287
長い人生の中、波ってものがある。
いい波が見ている時は、何をやっても上手く行く。上手く行かないわけが無いと
思い上がりもする時期だ。
だが、全く波も漣も起きないときもあるんだ。
そんな浮き沈みは誰でも経験するぞ。俺もそうだった。
だが、「今は辛いが、報われる時も来る」と、自分を励ます事が自分が生きていく為
には必要だと感じた。
誰の為でもなく、自分の為の人生だ。
誰がその世話をしてくれるワケではない、自分で自分の人生の世話をするんだ。
それが、自分を励ます事だ。
自分をもって労わってやってくれ。今夜はぐっすり眠って明日、また自分を励まして
やってくれ。

301 :260:02/06/21 00:15 ID:2lz+QQu9
>>297
教授に嫁がいるんなら
いきなり、自宅におしかけその嫁と仲良くしちゃうんです。
教授が独身なら、ご家族と教授の家に押しかけ
嫌がらせをしてやりましょう。
お中元の季節がいいかもしれません。

302 :ぷっか ◆gKJ8KKyo :02/06/21 00:16 ID:okBvcbhR
>>293
おやすみ、ゆっくり眠ってくれ。
また来てくれ、ゆっくり話をしようや。

303 :鏡に写ったガラスのりんご ◆apples76 :02/06/21 00:17 ID:aJb7Zp8a
簡単に人は傷つくんだってこと
知ってくだたい。
ネットの中に心あるの見えるでしょ。
ばいばい。

304 :ぷっか ◆gKJ8KKyo :02/06/21 00:17 ID:okBvcbhR
>>294
気にしてませんよ、大丈夫です。
お世話になります。

305 :ぷっか ◆gKJ8KKyo :02/06/21 00:22 ID:okBvcbhR
>>297
それは完全にセクハラだろう。
学部長に相談してみたか?
その状況は毎日のようにあるのだろうか?
教授に呼び出されたら、友達も一緒に連れて行け、そして、部屋の隅か、
部屋の前で待っていてもらえ。
身体を触られたら、「止めてください」と大きな声を出して、はっきりと拒絶する
んだ。
それでも続くようならば、学長や警察に訴えてしまえ。
そんなセクハラ親父は許せん。

306 :ぷっか ◆gKJ8KKyo :02/06/21 00:24 ID:okBvcbhR
>>298
薬はちゃんと飲んでいるようだな。
俺がお前に言えることは、自分を責めるなという事。
そして、焦るなよ、という事。

メンヘル板には行っているか?

307 :ぷっか ◆gKJ8KKyo :02/06/21 00:26 ID:okBvcbhR
>>298
すまない、読み間違えた。
病院へ行って受診してみてくれ。
お前がのぞんでいるのならば、結果も出やすいだろう。

すまなかったな、読み違えをするなんて、本当に済まない。

308 :ぷっか ◆gKJ8KKyo :02/06/21 00:28 ID:okBvcbhR
>鏡に写ったガラスのりんご ◆apples76

お前には俺のところでなくても、悩みを聞いてくれる人たちがいるだろう。
これまで、いろいろなテーマで話してきたのは知っているぞ。
お前の事を良く知っている人達のほうが、お前のためにはなるだろう。



309 :ぷっか ◆gKJ8KKyo :02/06/21 00:30 ID:okBvcbhR
>260
手伝ってくださってありがとうございます。
助かります。

310 :かきくけこ:02/06/21 00:33 ID:mC7/rlqY
病院に行くかどうか迷ってます。
人のいる所で椅子に座ってじっと順番を待つだけでも絶え難いんです。
何でこうなっちゃったんだろ。

311 :ぷっか ◆gKJ8KKyo :02/06/21 00:39 ID:okBvcbhR
>>310
お前が自分で行ったほうがいいと考えているんだろう?
最近の病院は、鬱症状の患者が多いらしい。社会的な傾向らしいな。
一昔前ほどの病気にたいする偏見などもすっかり影をひそめたようだ。

人がいることが苦しいようだな。
順番が来るまで、病院の周辺を散歩して時間を潰していたらどうだろう。
俺も病院の待合室は苦手でな、俺の順番までどれくらい待つのか訊いて、
それまでブラブラしているよ。

お前が今の状態になったのは、悪い風邪をひいたようなものだ。
お前の所為じゃない。
だから、医師の処方通りに薬を飲んで、自分をいたわりながら、風邪が治る時を
待ってみるんだ。
自分に合った薬ならば、調子も幾分か違うらしいぞ。

絶対に自分の事を責める事無く、焦らずにな。

312 :ぷっか ◆gKJ8KKyo :02/06/21 00:52 ID:okBvcbhR
今夜はもう落ちます。

相談のある方はここに書いておいて頂けるでしょうか。
必ずレスを付けさせてもらいます。

それでは、お休みなさい。

313 :かきくけこ:02/06/21 02:05 ID:mC7/rlqY
>>ぷっかさん
丁寧なレスありがとうございます。俺も寝ることにします。

             
俺のこうなった経緯には俺の生まれ持っての気質によるものが大きいと思います。
薬を飲んで治るレベルのものじゃないと思っています。
俺はある一面では楽天家なのですがその反面で
自分の精神が影響する体の生理現象が関わる事になると特に不安で仕方なくなるのです。
自分の症状の一つの例として唾液の分泌量過多があります。不安に思っているだけならいいのですが
私の場合その現象に強い不安に刈られた時に再現してしまうのです。
緊張した時なんかそうなるのは当たり前ですが
ある日突然気の触れた友人と話している時にも気になり不安になって気にしないよう努めようとしても
どうしようも無くなり沢山の唾液のせいでどもって話せなくなる始末です。
他の気にしたら怖い事に気付いてはよりもっと怖い事はないかということになり
今では生物として最低限の生理現象にさえも不安で仕方がありません。
どんどん俺を追い詰めてきてます。
周りの人間に違和感や不快感を感じさせる事が申し訳ないし、
今までの経験もあり怖くて仕方がありません。
僕が原因で大学を辞めたやつもいます。
俺はきっと生まれた時から精神異常者です。
人生の波ってやつでこんな事を考えなくてもいい位調子のいい時の最後はいつだったでしょう。
本当にまたいい波が来るのかな

314 :よわよわ:02/06/21 02:23 ID:bZ9HG3ug
勤め先が危ないんです・・・・。どうしたらよいでしょうか・・・。

315 :悩める受験生:02/06/21 02:52 ID:wmhf+m/X
学校行きたくないんです。
友達もいるし、そこそこ楽しいし、勉強は大変だけど・・・。
なんかやる気なくって、今日で2日休んだけど、親は激怒するし..。
明日っていうか今日は絶対行かなきゃいけないけど、行きたくない・・・。
なんかいい理由ないかなぁ〜??
あたしどうしちゃったんだろ〜・・・。

316 :ぷっか ◆gKJ8KKyo :02/06/21 19:45 ID:LeOGpX8a
>かきくけこ
持って生まれた気質なのかもしれない、だが、それはお前が漠然と自覚している症状
からの自己診断にすぎない。
先天的に鬱の傾向を脳に抱えたタイプなのか、或いは繊細な気質に一過性の鬱が
加わったタイプなのか、それは医師が判断することだ。
いい波は、自分が懸命に生きていれば誰にでも必ずやってくる。
それを迎えるその時には、いい状態で迎えようじゃないか。
一日も早く病院の門を叩いてくれることを願っている。

>よわよわ
どのような会社の状況なのでしょうか。
噂が先走っている事も考えられますから、決算書等での把握をされたほうが
いいかと思います。
もし、経営危機であるならば、転職先の目安を付ける為の行動を考えていいのでは
ないでしょうか。
とりあえず、どのように危ないのか具体的に教えてください。

>悩める受験生
これまで頑張って脇目も振らずに勉強していたんだろう。
少しだけ休みたくなったのかもしれない。
親に相談して、2日くらいだけ、とか自分を休ませてみたらどうだ?
期限を決めて、親も了承してくれれば、後ろめたさも無くゆっくりと自分を
労われるだろうから。
嘘や仮病で休むのは止めておけ。それに慣れてしまうと引き返すポイントが見えなく
なってしまう。
親の怒りは買うかもしれないが、それを説き伏せることで、自分の疑問が解けるかも
しれないぞ。

317 :マジレスさん:02/06/21 21:41 ID:nIbxKr8H
ぶっかさんへ
ささいな悩みなんですが、何かぶっかさんなら親切な返事が貰えるかなと思い、
書いてみます。30代の女性です。あるメーリングリストで仲良くなった 
友人と、意見の違いから少し気まずくなり、ここ2ヶ月ほど遠ざかっています。
そのままなら良いのですが、2週間まえ友人のHPをのぞいて見たら、
私への非難めいたものが書いてありました。それも、友人が私の事をかなり
誤解しているようなので、気になります。かと言ってこちらから話しかけるのも
何だかためらわれます。友人の気持ちを考えると、過去の私との仲を気にして、
いろいろ嫌なのかなと思いますが。 私はまた時間がたてば元通りになるかもと
思っていましたが、相手がそんな気持ちで拒否するのなら、無理なのでしょうか?
話しかけるのがためらわれる理由は、私の方は特に友人を非難してないのに、
向こうが怒っているらしいからです。(友人はわりとハッキリ人を批判する人みたいです。)
すみません、他にも複雑な事情が絡んでいるのですが、これだけでわかりますか?


318 :ぷっか ◆gKJ8KKyo :02/06/21 23:27 ID:PBm10Vjb
>>317
些細な感情の行き違いというものは、それを解決するのにとても苦労するものです。
ケースbyケースでの解決法があり、一概には言えませんが、あなたが友人のHPを
見てみた、このタイミングを利用してはどうでしょうか。
素直に訊いてみればいいかと思います。
自分は非難した憶えがないのに、何故にここまで激怒しているのか、と。
友人が物事を断言する人であるのならば、その答えも明確にその口から出てくる
でしょう。
メーリングリストが付き合いの始まりということですが、直接に会って話などを
したことはあるのでしょうか。
文字の世界というのは、発言が記録の形で残りますが、それを相手の目に触れさせる
までには書き直す事も出来ます。本音をどこまで覆い隠すのか。はたまた、
顔が見えないのをいい事に好き勝手に書き殴り、相手を傷つける道具にもなります。
そして困った事に、同じ言葉でも抑揚が分からず、読み手の解釈でどのようにでも
変わっても来ます。
あなたが本気で友人との仲を取り戻したいとお考えならば、直接会って話すほうが
いいのではないでしょうか。相手の状況を考えると文字のやりとりでは、一層の
怒りを買う事態も考えられますから。
話し合っても和解が無理な様でしたら、それ以上無理はしないほうがいいでしょう。
もしもリアルの社会での出会いだったら、「合わない人」だったと諦める方向で
考えたほうがいいのかもしれません。
誤解が誤解を生んでの今回の出来事かもしれません。
ただ、友人のHP上では、あなたのプライバシーは伏せてあるのかが気になります。
これ以上の諍いになる前に、あなたからコンタクトを取ってみることを勧めます。
あなたが穏やかに接する事が重要というのも付け加えます。

319 :マジレスさん:02/06/22 00:09 ID:BkZG3LbO
職場での友人ってできるのでしょうか?
働き始めてから、同僚とは友人になれないのでは・・?
と思い始めてます。

320 :ぷっか ◆gKJ8KKyo :02/06/22 00:28 ID:AE4b1NAq
>>319
お前が望む職場とはどんな職種の場所であれ、仕事に打ち込む姿勢を共有する仲間
というのは、同じゴールを目指すチームメイトのような存在だと考える。
逆に、そのゴールを目指すライバルであるとも。
同じ土台で共に戦い続けるだけではない。
その日の戦いが終われば、今日の成果はどうであったのか、そして、今日も仲間達は
よく頑張ったなあと、その健闘を讃え合ったり、そして、ライバルにエールを
送ったりすることもある。それが「飲み会」となる場合も勿論あるしな。
同じ釜の飯を食む仲間として、時には友情も生まれるんだ。
何かを共有するという意識を持つ者同士、共感する部分にお前はまだ気付いていない
のかもしれない。

321 :319:02/06/22 00:39 ID:BkZG3LbO
>>320
結構仲良くやってきたつもりの人が
「職場では友人って作るつもりないし、必要ないでしょ」
と言っててちょっぴり鬱なんです。
自分では友人だと思ってたから・・・。


322 :ぷっか ◆gKJ8KKyo :02/06/22 00:48 ID:AE4b1NAq
>>321
皆が同じ考え方でいるとは限らないよな。
たまたま、そんな考え方のヤツが職場の同僚だったと云うワケだ。
視野を広げたほうがいいんじゃないか?同僚はそいつだけじゃないだろう。
お前に共感する同僚だっているはずだ。
職場というのは学校と違って、様々な年齢の人が共に仕事をする場所だ。
共に仕事に励みながら、その中で共鳴する人が見つかり、友人と呼べる存在になる
かもしれないという事だ。
無理に友人を作ろうと焦るのは本末転倒とは言わないか?
先ずは仕事に精通することだと思うぞ。

323 :ぷっか ◆gKJ8KKyo :02/06/22 01:47 ID:AE4b1NAq
今夜はそろそろ落ちます。
もし、相談のある方は書いておいて頂けないでしょうか。
必ずレスを付けさせてもらいます。

それじゃ、また。

324 :317:02/06/22 18:49 ID:necChNnV
返事を有難うございました。
友人とはMLだけの付き合いで、また遠く離れているため会った事はありません。
で、本気で友人との仲を取り戻したいのかどうかが自分でもわかりません。
これがやっぱり大事な点ですね。良く考えてみます。
友人のHP上では、私のプライバシーは伏せてあるみたいですが、とにかくこちらの
書いた事を悪い方へと取られやしないかと、心配なんです。
怒っている時って、何でも悪く取る人がいるじゃないですか。
しばらく様子を見ながら、(非難がひどくならない様ならこのままで)、
また相談に来ます。


325 :317:02/06/23 12:23 ID:7bHDK4xU
きのうの自分の書き込み読んだら、自分も怒ってたみたい(w
ごめんなさい。ぶっかさんは、カウンセラーのようにしっかりした
事が書けるんですね〜。そういう関係のお仕事なのかな。
人生経験ほうふで、苦労人で、どことなくあったかい人みたい。

326 :ぷっか ◆gKJ8KKyo :02/06/23 23:07 ID:NrUaDRv+
>317
自分のことを振り返るのは勇気がいると思います。
そしてその上で反省をすることで、一回り人は大きくなります。
それが出来る人を俺は尊敬します。

俺の仕事ですか?それは秘密にさせて下さいw

327 :ぷっか ◆gKJ8KKyo :02/06/24 00:05 ID:X2hN4q8Y
ageます。

328 : :02/06/24 00:06 ID:lvwTc1WH
今日作ったポテトアップルパイがダイエット中につきたべれません

329 :ぷっか ◆gKJ8KKyo :02/06/24 00:08 ID:X2hN4q8Y
>>328
明日の朝、牛乳と一緒に朝食にしてください。
朝食べたものは、一日の内にカロリー消化できるでしょうから。

330 :よわよわ:02/06/24 00:08 ID:hH8r1G/v
悩みがいっぱいあるんですけど、聴いていただけますか??

331 :ぷっか ◆gKJ8KKyo :02/06/24 00:09 ID:X2hN4q8Y
>>330
どうしました?

332 : :02/06/24 00:18 ID:lvwTc1WH
>>329
直径15センチの円形のパイだぞ。まぁありがとな

333 :よわよわ:02/06/24 00:21 ID:hH8r1G/v
南斗水鳥拳を極めたいのですができません。
ひゃおーーっ!!とさげんで、固い物に拳で斬りつけたり
壁の上から飛び降りたりしてみたのですけど、
けがが増えるばかりで、いっこうにどうにもなりません。
アドバイスをお願いします。

334 :ぷっか ◆gKJ8KKyo :02/06/24 00:24 ID:X2hN4q8Y
>>333
こちらへどうぞ。
俺はあまり詳しくありません。
http://sports.2ch.net/budou/

335 : :02/06/24 00:24 ID:lvwTc1WH
壁の上からは多分骨と筋肉と足のサイズと受身をなんとかすればOKだと思う。
確か手刀って指が固まって動かなくなるけどそれでもやりたいのか謎だ。

336 :名無し草:02/06/24 00:25 ID:PiPJRkzu
悩みと言うか単なる愚痴なんだが、言わせてくれ。
今高2で、所謂進学校に通っている。東大現役合格者は毎年出ている。
校内での順位は教科によるが英語に関しては常に上位だ。1番も取ったことがある。
しかし親には「なんで皆は毎日3時間も勉強しているのにお前はしないんだ」
(校内のアンケートで平均が3時間ほどだった)
「あんな簡単な試験で満点も取れないような馬鹿が行ける大学なんて
あるわけがないだろう」等と叱られる日々で激しく鬱だ。
担任は「先輩で東大入った奴も100点取ったことは無かった」と言ってくれているのだが
親とは「留年して退学するに決まっている」等と言われて
大学や進路に関してはまるで話していない。
何度退学してフリーターになろうか、家出しようか、と考えただろうか。
最近保護者会でまた何か言われたらしく一層口煩い。鬱過ぎる。
まとまりなくてスマソ。

337 :ぷっか ◆gKJ8KKyo :02/06/24 00:35 ID:X2hN4q8Y
>>336
親というものは、自分の子供が生まれるまでは健康に育ってくれさえすれば
それでいいと願うのだが、生まれたら、早くにハイハイしてくれ、そして立って
くれ、歩いてくれと願望を次々と子供に持つ。
それを叶えてくれる力のある子供だと、その子供の遺伝子は自分の物だと
いう事も忘れて、自分が果たせなかった夢までも子供に託してしまう。
お前に掛ける期待が大きいんだな。そして、それに答える力をお前が持って
いるんだな。
しかし、お前の将来だ。
親に反抗してしばらく自分を見つめる時間を持ってもいいと俺は思う。
しかし、それは期限を決めてのことだ。
お前が親のために自分の将来を左右されることはお前が自分で望むことか?
進学するも退学してフリーターになるも、誰かへのあてつけや、自分の気持ちを
押し殺してまでの人の夢の上を歩く事は無いと思う。
お前が10年後に後悔しない道を自分で考えたらどうだろう、自分の為に。

338 :よわよわ:02/06/24 00:37 ID:hH8r1G/v
水鳥拳は、冗談です。すみません。
本当の悩みは、友達が少なくてどうにもならないことです。
社会人の男です。どうやって人間関係を広げたらよいのやら・・・。

339 :ぷっか ◆gKJ8KKyo :02/06/24 00:38 ID:X2hN4q8Y
>>338
ところで、会社の件はどうなりましたか。


340 : :02/06/24 00:39 ID:lvwTc1WH
>>338
ごーこん。大学でサークルとかやってなかったの?
最終でオフって手段もあるよ。

341 :336:02/06/24 00:39 ID:PiPJRkzu
アリガd。正直、感動した。

342 :よわよわ:02/06/24 00:41 ID:hH8r1G/v
>>339

資格を取るために不定期に学校に行っています。見切りをつけました。

343 :ぷっか ◆gKJ8KKyo :02/06/24 00:48 ID:X2hN4q8Y
>>342
そうですか、自分の方向性を見極める為にも良い選択をされたのでしょうね。
人間関係を広げるチャンスでもありますね。
同じ目的を持っている仲間達とは、話が弾みやすいと思います。
その後に転職なさるでしょうが、そこでもまた交友関係が広がる機会が
増える事でしょう。
物怖じせずにどんどん話し掛けてみて下さい。
それと、明るく挨拶をかけてくれる人間には、その後もいろいろと話かけ
やすいと思いますので、誰彼かまわずに挨拶を心がけてみてください。


344 :ぷっか ◆gKJ8KKyo :02/06/24 01:03 ID:X2hN4q8Y
>>341
頑張ってくれ。
お前のようにしっかりとしたヤツだったら、自分で後悔しない選択が出来る
と思う。
誰の為でもなく、自分のだ、忘れないでくれ。





今夜は落ちます。
もし、相談がある方がいたら、ここに書き込んでください。
レスは絶対に付けさせてもらいます。

345 :マジレスさん:02/06/24 12:54 ID:IMSMH82u
『惹かれる』と『そそられる』の違いが分かりません!

346 :ぷっか ◆gKJ8KKyo :02/06/24 18:05 ID:wXvX1u5w
>>345
言葉の意味ならば辞書を引いてもらえれば分かってもらえるでしょうから、
ここでは俺なりの考えで違いを答えさせてもらいます。

まず、『そそられる』というのは、自分の興味を引く対象への軽い意味合いで
手が届きやすい感触があります。
『惹かれる』というのは、同じように自分の興味を引く対象への湧き上がる感情に
思えます。それには、『憧れ』という淡い気持ちが含まれていると考えますので、
この言葉は『そそられる』よりは多少高い位置にある対象へ対しての言葉と
捉えています。

日本語とは言葉一つで意味がまるで変わってきますよね。
俺は若い頃その違いがよく分からずによく失敗したものですw

347 :マジレスさん:02/06/24 18:15 ID:a9la5Mih
自殺するにはどうすればよいですか?
小学校に乱入する気にはなれません。

348 :ぷっか ◆gKJ8KKyo :02/06/24 18:22 ID:wXvX1u5w
>>347
自殺する気があるならば、その鼻息で日々を生き抜いてください。
自殺したいと考える原因を話してもらえるならば、一緒に考えたいところですが。



349 :マジレスさん:02/06/24 18:24 ID:a9la5Mih
>>348
生きる元気がなくなりました。
お金だけあっても何もできません。

350 :ぷっか ◆gKJ8KKyo :02/06/24 18:26 ID:wXvX1u5w
>>349
お幾つですか?

351 :マジレスさん:02/06/24 18:28 ID:a9la5Mih
30です。

352 :ぷっか ◆gKJ8KKyo :02/06/24 18:30 ID:wXvX1u5w
>>351
もう少し詳しく状況を書いていただければ嬉しいのですが、こう云った場所での
自分を晒すことは苦手ですか?

353 :マジレスさん:02/06/24 18:34 ID:a9la5Mih
私は小学校のころに母親が自殺し、
父親は始めは一生懸命育ててくれましたがそのうち酒びたりになり
私が中学のころは新聞配達で小遣いを稼いでいました。
そして高校へ行かずクリーニング屋に就職しましたが
父親のせいで首になりました。
その後訪問販売で月100万円ほど稼いだりしておりましたが
もう働く気が起きません。
貯金は1億円ほどはあります。
でも、もう働く気もありません。
このまま死にたい。

354 :ぷっか ◆gKJ8KKyo :02/06/24 18:40 ID:wXvX1u5w
>>353
人の人生の一生分を一気に駆け上がったような体験をされてきましたね。
自分を守ってくれるのは自分しかいない状況の中で、懸命に自分を守って生きる事に
力を振り絞ってこられたのでしょう。
あなたには時間もお金もあるわけですが、意欲が損なわれているのは、残念に
思えてなりません。
友人関係はどのような状況なのでしょうか。

355 :よわよわ:02/06/24 18:40 ID:UMCzRme1
>>353

1億円も稼げるくらい才覚があるなら、
その力を生かしてやりがいのある仕事に挑んでみてはどうでしょうか??
その実力からすると、ひとかどの者になれると思いますよ。

356 :マジレスさん:02/06/24 18:41 ID:a9la5Mih
友達なんでいませんよ。
お金しかありません。


357 :ぷっか ◆gKJ8KKyo :02/06/24 18:43 ID:wXvX1u5w
>>356
友達を作りたいとか考えた事はありますか?

誰かと接触を持ちたいと無意識に思うから、ここにレスをくれたんだと俺は思いました。
まだ、人間への興味はなくなってはいませんよね。

358 :マジレスさん:02/06/24 18:45 ID:a9la5Mih
>>357
すみません。。。友達強制されるようなので抜けます。
独りが気楽でいいです。
やっぱ一人に限ります。
すみませんでした。

359 :ぷっか ◆gKJ8KKyo :02/06/24 18:47 ID:wXvX1u5w
>>358
お役に立てずに申し訳ありませんでした。

気が向いたらいつでもここに来てください。
腹割って話せる時を待ってます。

360 :152:02/06/24 21:00 ID:orrrJx6E
昨日、父に会ってきました。
都内のANAホテルに一泊二日で母との取り決めで父の家にはいけなかったけど
なんか、幼稚園のころに戻れたような気がしました。
なかなか距離感が埋められずに何を話せばいいのか悩んだんですが
父は判事をしていて、私は今年法学部に入学したので
いろいろ質問攻めにしてしまいました。
こんなんでいいのかな?と思いました。
父はこれから何回か合って話してみたい男ですが
お父さんと呼べるかと聞かれたら今は言えないです。
やっぱり、世間一般の父親は●●さんとよばれたらいやですよね?

361 :ぷっか ◆gKJ8KKyo :02/06/24 21:10 ID:kCPV+Rdy
>>360
良かったな、会いに行ったんだ、俺も他人事ながら嬉しいよ。
共通の話題があって良かったじゃないか、法曹界の質問でもなんでもいいさ。
父親と言葉を交わすことがお前には必要だったんだからな。
お前がこれからも会ってみたいと思うなら、可能な限り会えばいいさ。
お父さんと呼ぶのが難しい様子だな、急にそう呼ぶのはお前でなくても難しいと
思うよ。だから、「あの」でも、「ええと」でも最初は言葉が出なくても、
自然にいつか「お父さん」と呼べればいいな。
お父さん、喜んでいただろう?そう思うぞ、俺は。
お母さんのほうは大丈夫だったか?
あっちとこちらに気を使うのも大変だろうが、やってみると出来ると思うよ、
気持ちの優しいお前の事だ。
お母さんにもしっかりフォローしてやってくれ。
今は少しナーバスになっているかもしれないからな。
それにしても、良かったよ、報告してくれてありがとうな。

362 :96:02/06/24 22:03 ID:AMN4xcaU
以前、人に裏切られたことで相談させていただいたの者です。
また来てしまいましたが、少し聞いてやってください。

昨日、私を裏切った人にまた会ったのですが
その人は私を裏切ったという自覚は全くありませんでした。
普通に話しかけてきていつもどうりの態度でした。
すごく戸惑ってしまいました。
いったいその人はどういうつもりなのか、
自分で勝手に裏切られたと思っていただけか(そんなことは
絶対ないのですが)とかイロイロ考えてしまい
考えすぎでつらくてちょっぴり泣いてしまいました。

363 :ぷっか ◆gKJ8KKyo :02/06/24 22:24 ID:kCPV+Rdy
>>362=96
自分が思っていた展開とは全く別の反応だったのか。
ところで、>>114をちょっと読んでくれ。
これは96自身のレスなんだが、それが相手に当て嵌まってはいないだろうか。
もしも、相手との関係を切ろうと思わないのならば、訊いてみてはどうだろうか。
何故、あんな行動をとったのか、どんな考えでそうしたのか。
その上で、自分が傷付いたことを伝えるならば、相手もその時に初めてお前の痛みを
知る事になるのかもしれない。
そして、お前は相手に訴えたことで、その部分は気持ちも軽くなる。
しかし、その場合、相手との関係を長く続けて行きたいという意思がなければ、
ただの喧嘩別れになることは目に見えているぞ。
相手の顔をこの先見ない、または、これまでとは違った距離を置いた付き合いを
しようと思うのならば、そのまま放置したほうが波風は立たないだろうな。
人にはいろいろなタイプがあり、それは、人の数ほどある。
人の痛みに敏感なのもいれば、全く感じない鈍感なヤツもいる。
人を自分の感情に同調させようとするのはとても難しいことだ。ほとんどが、それを
諦めてその人間から離れていく。
大切な友人が明らかに人の道に外れている時は、その考えを改めさせようと奔走する
のは俺もやったことがある、が、完全には出来なかった。
でも、大切な友人だったから考えを改めて欲しくて俺が勝手にやったことだと
その事は後悔していない。
お前も自分が後々、ああしておけば良かったと思いを残す事のないように、
何らかの方法で区切りを付けるのも必要なんだと思うよ。

364 :96:02/06/24 22:39 ID:AMN4xcaU
>>364
114を読み返し考えました。
自分ではしていないつもりですが相手はどう思うかは
解らないのでその点については聞いてみるしかない・・・か
と思います。
これから、その人との関係をどうしたいかはまだ
自分の心が混乱していてどうしたいかなんて考えられない
というのが本当のところです。
ただ職場の人なのでこれからも会うことはあるので
(シフト制の為毎日ではないのですが)喧嘩になってしまうのは
すこしまずいかな・・・と思ってます。
今までとは違う距離感で付き合っていくのがベストかなとは思えど
その距離をどのくらいにするかもまた問題かなあ。

365 :ぷっか ◆gKJ8KKyo :02/06/24 23:01 ID:kCPV+Rdy
>>364
相手の気持ちが分からずにいての普段通りの付き合い方は出来るかな?
実のところ、実社会ではそう言った付き合いが多いと思うんだ。いわゆる、社交と
いうものだよな。深く相手の心中に入っていかないのが挨拶程度の付き合いの人間
同志ではごく常識のことだ。
お前にはそんな割り切った付き合いは出来るのだろうか心配になるなあ。
勿論、俺は世間一般に言われているいい年をした大人だから、それは出来る。
しかし、いくつになろうが、友達にはそれは出来ない。友人が何を考えての
行動だったのか、それが納得いかない時はずけずけと訊く。友人も俺に対しては
そうしている。
つまり、お前の中で、相手がどの位置にいるのかがポイントなんだよ。
それはお前が判断する事だから、俺はなんとも言えないよ。
挨拶だけで済ませられるような相手ならば何も言わずに距離を置いてみてくれ。
そうじゃないなら話し合ってみるのがいいと思うぞ。

366 :96:02/06/24 23:21 ID:AMN4xcaU
>>365
そうですね。私がこれからしようとしているのは
まさに「社交」というやつですね。
私自身試みるのははじめてになります。
その人は私が一度は信じてもいいと思った人なので
とてもつらい行動になるとは思います。できるか心配もあります。
私のほうがつぶれてしまう可能性もありますね。
でもやるつもりです。
・・というのも話し合うのはできそうにないからです。
前にも書きましたが相手は基本的に人間不信の人で(自分で
そう言って憚らない人です)それを払拭できるほどの
友人にいくら自分ががんばってもなれそうにはないのかな
と思うからです。
今まで2年くらい努力はしました。でも無理だったので・・。

367 :ぷっか ◆gKJ8KKyo :02/06/24 23:34 ID:kCPV+Rdy
>>366
お前は2年もそいつの為に頑張ったんだよ。
それが徒労に終わったとしても、誰かの為に頑張った自分を誉めてやっていいくらい
だと思う。
言葉が通じない相手がいることのほうが自然なんじゃないかな。
誰もが同じ考えで生きているとしたら、何も競い合うことも無く、発展も無い。
違う考えの者がいるからこそ、凌ぎあい鬩ぎあって淘汰されていく中には、
正しいものだけが残るとは限らないよな。
きっとそいつにはそいつが信じる事柄の存在無しには生きられないんだろう。
しかし、これは俺の勝手な頼みなんだが、お前のように真直ぐに前を向いて歩いて
いくその姿勢はなくして欲しくは無い。
今回は言葉が通じないあいてに対しての接し方を学んだのだと思って進んで欲しい。

368 :ぷっか ◆gKJ8KKyo :02/06/24 23:38 ID:kCPV+Rdy
なんか文章が滅茶苦茶になってしまったが、ごめんなw

369 :96:02/06/24 23:52 ID:AMN4xcaU
>>367 368
自分とは違う人との付き合い方・・
十分過ぎるほど学んだかんじです。最初に書きこみした時から
6キロも痩せたし・・・(そんな事はどうでもいいのですが)
ホントにホントにその人の人間不信を少しでも解消していきたくて
やってきてダメだったのは辛いことでしたが
また前を向いて進んで行こうと思います。
今はまだ辛さの方が上回ってますが・・。
前回書きこんだ時よりそれができそうな気が今はしてます。
ぷっかさんのおかげかな・・。
ぷっかさんありがとうございました。

370 :ぷっか ◆gKJ8KKyo :02/06/25 00:00 ID:fxiDkkmn
>>369
一つ壁を乗り越えたのは、全部お前の力だよ。
どうか頑張って欲しい、お前自身とお前の周りの人の為に。

今夜はゆっくりと休んでくれ、おやすみ。

371 :マジレスさん:02/06/25 15:47 ID:4nuZ2by9
ネットというものは、人間の悪意や性格の悪い部分が出てしまうのだろうか、
それも現実世界よりずっと、、、と思ったりします。
もちろん悪い事ばかりではないのですが、一旦はまると抜けるのに勇気が要り、
ネットを止めようかという所まで考えるのですが、、、。
ネット世界で気分良くやっていく極意って何でしょうか。
他の人を思いやるという事くらいは考えてますが。

372 :ぷっか ◆gKJ8KKyo :02/06/25 16:35 ID:I9MFGpKF
>>371
ネットというのは、顔見知りの人間の名前をそこに見つけても、本人だとは限らない
こともあったり、見知らぬ他人だと安心していたら顔見知りであった、というのも
良くある話です。
顔が見えない世界において、人間は日常の善の部分を忘れがちになる事も多いの
かもしれないですね。よほどの事が無いと、書き込みをしているのが自分であると
他人に知られる事は自分から晒さない限り無いのですから、使い方を間違った方向に
覚えてしまった人にとっては、格好の遊び場なのでしょう。
俺は何を言いたいのかと言うと、一つ使い方を間違えるととんでもない凶器にも
なってしまう危険性の魅力について言いたいのです。
その魅力は、『常習性』を使う者に与えます。
その常習性の危険度はあなたもよくご存知のことと思います。

気分良くネットを使いこなす方法というのは、使用する時間を決める事にあると
俺は考えます。

常時接続であれば、料金を気にする事無く、誰かに咎められない限り使い続ける
ことも可能ですよね。
しかし、そのエンドレスな使用に拠って失われた貴重な時間を振り返ると、
自分でも時々情けなくなる時もあり、自己嫌悪に嵌り、そしてまたネットに
その自己嫌悪を委ねてしまいます。
それに気付いているから、あなたは『抜ける』という言葉を思いつかれたのでは
ないでしょうか。
幸いなことに、他人を思いやる気持ちを持っていらっしゃるあなたは、ネットを
悪用することなど微塵も可能性は無いと思います。それだけに、ネットに嵌る
自分を強く責めているかもしれないと考えました。
もし、そうであるのならば、使用する時間を自分で一日○時間と決めてはどうでしょうか。
限られた時間であるならば、自分が今日は何を見たいのか、知りたいのか、
そのスケジュールを決めるのも楽しいものですし、時間内にスケジュールを
こなそうと必死になるはずです。時間が来て、回線を切って電源を落した時、
最初はもの足りないと思うかもしれませんが、それが出来たら自分の決断力と
実行力、計画性を誉めてやってください。
次の日、ネットに向かう楽しみが大きくなっていて、一層有意義な使い方に
なっていると思います。

ありきたりな意見をよく纏めもせずに、長々と書き連ねてしまいました。
これは俺にとっても他人事では無い問題でしたのでw

373 :マジレスさん:02/06/25 17:07 ID:WBnKSI7s
今、一番悩んでいることを書きます。
それは、トゥームレイダー3というゲームで
滅びた寺院のところで、砂の山?を登ろうにも
滑って登れないことです。
何か方法があるのだろうけど分かりません。
おかげで先に進めません。
むかついて、乱心しそうです。

374 :ぷっか ◆gKJ8KKyo :02/06/25 17:12 ID:I9MFGpKF
>>373
俺はそのゲーム、よく分からんので、これを参考にしてください。

http://village.infoweb.ne.jp/~shin/kouryaku/tomb3/TOMB3.htm

なんにせよ、余り熱くならないようにしてください。
いずれは攻略できるゲームなんですから。

375 :肉棒に飢えているズリうさぎ:02/06/25 17:22 ID:BuKP66/5
真性包茎直してからでかい口たたけよ。
性教育はちゃんと受けてるか?得意だろ?おい。
バカ>>374は真性包茎って決まってんだよ。

376 :371:02/06/25 21:15 ID:MXFL9uuN
〉372
匿名性、常習性の危険・・・そうなんですよね。常時接続(うちは使い放題)は
逆に良くない事もあるのだと思います。1日〇時間と決めるやり方も、「今日は
ネットを2回だけ」とかやった事があり、そしたら他の事に気が回って
良かったです。 忙しい時はやはりネット出来ないし、時間が余ってるのだと思います。
またやってみます。ありがとう。


377 :ぷっか ◆gKJ8KKyo :02/06/27 21:14 ID:AzsO+rjJ
>>376
頑張っていますか。
俺も少しずつネット離れを真剣に考え始めました。
いつまでその気持ちが持続出来るかが問題なんですがw


133 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)