5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【まだまだ】百万回来た139【終わらない】

1 :アド晒し首 ◆USyEPUec :02/06/21 21:05 ID:CNONGnZK
自称福山似でさくらヲタな「139 ◆3L32oqLw(遺作)」こと本名ゆうちゃん。
本命彼女がいるというのに冬コミで知り合った女子高生の処女を、
遊びのつもりで食べちゃいました。
処女食いを含めて2回ほどやって飽きたので捨てたら女子高生がリスカ&ストカー化。
誰にも知られず処理したいので2chに相談に来たのです・・・。
ただの男女関係のもつれが意外な方向に!
内容証明は出るわ、ストーカーはまとわりつくわ、MLは出回るのは大騒動。
これからどうなるのか!? どうでもよくなって終わるなら終わるで宣言をちゃんとしてくれ!

前スレ:【イヤデス】遺作のいやいやえん【デキナイ】
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/net/1024510186/

■参照スレは>>2くらい、参考になるかわかんねぇけどな。

2 :アド晒し首 ◆USyEPUec :02/06/21 21:06 ID:CNONGnZK
詳細・関連サイト
■関連サイトは以下参照のこと。■
■面倒なら、「名言集」と過去ログを見れば、大スジは判ります■
■139タン迷言集■
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Spade/4016/139-log.html
■ログ倉庫■
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/9695/
http://members.tripod.co.jp/dappunnda139watch/
■それ逝けゆうたん■
http://hidoijanaika.tripod.co.jp/
■人物相関図■
http://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Pochi/8139/
■推奨>>1用テンプレ、お役立ちレシピなども■
http://139.fc2web.com/


3 :マジレスさん:02/06/21 21:08 ID:O/sNO2wg
建てたのね…
遺作Щ(゜Д゜Щ) カモーン!

4 :マジレスさん:02/06/21 21:11 ID:XPTBJ15j
構ってチャンの139だけじゃなくて、構っちゃうチャンのスレ住人たち
139の迷走はいつまで続くのか、マターリご賞味下さい

5 :アド晒し首 ◆USyEPUec :02/06/21 21:12 ID:CNONGnZK
>この板の方々へ
一度は出て行ったが、再度戻ってきた。憤慨する方もいるだろうが、あくまでも遺作タンの相談のスレなので
ここに立てさせてもらった。予めお詫びさせていただく。

遺作タンにも言っておく、あくまでもここは相談スレだ。もう相談しなくてもいいって言うならそう宣言してくれ。
そうしないと収集がつかなくなってる。
来る来ないは別にして、相談自体をするかしないかだけでも答えてくれよ。

6 :マジレスさん:02/06/21 21:12 ID:YqJR0ajU
>1さん乙です〜
ああ、なつかしや人生相談。


7 :アド晒し首 ◆USyEPUec :02/06/21 21:13 ID:CNONGnZK
……初めてのスレ立てがこれで、思いがけなく1000もとってしまった……なんだかなぁ……

8 :マジレスさん:02/06/21 21:16 ID:+1P0ykHe
アドさん乙です。1000取り見事でした。
でもたぶん天然煽りの遺作のことだから、それなりに荒れるんじゃないかと思います。
けれどそれもこのスレの華としてしまいましょう。

9 :マジレスさん:02/06/21 21:26 ID:AtKMlFbJ
すっかり139に乗せられてるんだよな。
自分達で抑えておかなきゃ他で迷惑かける?その変な義務感はなによ?

放っときャいいんだよ。

10 :旧スレ985:02/06/21 21:30 ID:qYniQ9Jg
アドさんお疲れ様です。

見事に決着つくことが出来ればいいですね。

時々来て生暖かくROMさせて頂きます。

>ゆうちゃん
ここのログにはすべてレスするような心掛けで
臨んでくれ。それと一度過去ログを全て読み返してはどうだろう。
いいアイデアが眠っているかもしれないよ。

ではマジレスの皆様、頑張ってください。


11 :マジレスさん:02/06/21 21:35 ID:lrkkIko4
スレ存続を嫌う人は見るのをよせばいい
対139アドバイスと同じだよ

12 :マジレスさん:02/06/21 21:36 ID:AtKMlFbJ
はいはい。まあ仲良くやっとくれ。

13 :前スレ1:02/06/21 21:37 ID:zIJeHXDv
結局立ったんですね
マジレスの皆さんがんがってください

14 :マジレスさん:02/06/21 21:40 ID:Y69EvQzP
ごめん……不謹慎だが、
また会えてとても嬉しいよ…>住人の皆様
思えばアニヲタもここで出会った(?)んだよな。

でも遺作は来なくて(・∀・)イイ!!。が、来なかったらここの板に居る意味が無い…(゚∀゚ )

15 :マジレスさん:02/06/21 21:41 ID:MUjAgqXM
>11
遺作は139スレがあるから2ちゃんにやってくるとも言ってました
そういうもんですわ

16 :マジレスさん:02/06/21 21:42 ID:qqlQXpOj
アドさん、お疲れ様です。そして、ありがとうです。
私も「あのまま終わるのは自分にスッキリできないなぁ・・・」と
(良い人たちも多かったので寂しい気持ちもあったし
とにかく自分にスッキリしたい)
思いながらスレを立てる勇気が出ませんでした。

それと、チョットしか関係ないけど 前スレの>974さんの言葉が胸に沁みてます。

17 :マジレスさん:02/06/21 21:47 ID:XPTBJ15j
俺としては139が2ちゃん依存症なように
スレ住人が139依存症なんじゃないか心配なんだが。

スレ立てる

139「こんばんわ」

住人「キタ━━━(゚∀゚)━━━!!!」

雑談ループスタート

18 :マジレスさん:02/06/21 21:50 ID:lrkkIko4
娯楽なんだから仕方ないです

19 :マジレスさん:02/06/21 22:06 ID:zIJeHXDv
>>18
139?(w

20 :マジレスさん:02/06/21 22:13 ID:zIJeHXDv
よく見たら俺の考えたスレタイだ…(w
なんか嬉しいな

21 :マジレスさん:02/06/21 22:15 ID:+1P0ykHe
でも遺作ってタイトルに沿った行動することってない?

22 :マジレスさん:02/06/21 22:28 ID:lrkkIko4
>>19
なんなんだよ。もうどうでもいい(w

23 :マジレスさん:02/06/21 22:31 ID:N7uXafXE
>21
なんとも言えないなぁ・・・。50スレ以上こなしてきてるし

それはともかく、
スレタイトルを139の希望に合わせた時点で、
馴れ合いスレになる確率UP(藁

24 :マジレスさん:02/06/21 22:40 ID:3IOM/01B
ゆうちゃんの嫌いなもの
1 勝手に場を仕切られる
2 憐れみの同情を投げかけられる(特に女性でコテハン)
3 「自己愛のキチガイ野郎」と煽られる

これを繰り出せばゆうちゃんは即キレますのでメモしておきましょう

25 :名無し草:02/06/21 22:59 ID:kIMyntIR
前スレでさようならしたし
前スレの関西弁の書きこみに禿同なので
これ以降ROMに回ろうと思います

マジでこのレス量、遺作のためにならん。

26 :マジレスさん:02/06/21 23:02 ID:skBIRSpV
遺作先生のドリーミーなポエムが読めるのは2ちゃんだけ!!

27 :マジレスさん:02/06/21 23:07 ID:AtKMlFbJ
結局は139そっちのけの自己満足だよな

28 :マジレスさん:02/06/21 23:14 ID:S6MCjqSY
>>27
自己満足や偽善であったとしても、
139が自分で参考にできればそれはそれでいいんでない?
139もイヤなら来なければいいだけだし。

29 :Garbage ◆Gbgenu5s :02/06/21 23:20 ID:1TJgE+yb
知らないうちに、こんな展開に(w
アドさん乙カレー。
139はどう思ってるか知らないけど、一応マジレス組のつもりだし、
なんだか139も含めたこのスレ住民依存症ぎみなので、また参加させてくらさい。
 
てか、139ももう相談しなくて良いなら、なんらかの意志表示が欲しいな。

30 :20:02/06/21 23:20 ID:z8UPk+s7
>>23

俺は皮肉のつもりで考えたんだけどなぁこのスレタイ(w


31 :20:02/06/21 23:27 ID:N7uXafXE
>30
何か嫌味臭いな。 どうでもいいけど

32 :マジレスさん:02/06/21 23:35 ID:03nGc4gS
>24
4.ゆうちゃんや蛆作と呼ばれるのを嫌う
も足してくだちい

33 :マジレスさん:02/06/21 23:37 ID:lrkkIko4
AtKMlFbJ
は何がお望みか

34 :20:02/06/21 23:41 ID:z8UPk+s7
>>31
違うよスマソ
苦笑に近いつもりだったんだけど

ROMに戻るわ

35 : :02/06/21 23:44 ID:huFNNcxQ
>>AtKMlFbJ
いきなり楽しいお出迎えありがとう(w

36 :マジレスさん:02/06/21 23:54 ID:JecdSkAD
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Keyboard/2348/fumei/uwan.swf

モウコネエヨが139に見えた。
無限ループ。
だけど139は来る。
矛盾してるね、ゴメン。

37 :マジレスさん:02/06/21 23:59 ID:JkFvCykN
あいつ自身もうマトモな解決策は残ってないと薄々気づいてるんだろうな
だから雑談に来ると

38 : :02/06/22 00:05 ID:nqNdOEtW
次の選挙に落ちるのが判っているから議員をやめないムネヲと一緒だね。
<薄々気付いてる

39 :法律厨 ◆Pvh7mouw :02/06/22 00:09 ID:n6T6AMfQ
あーらスレ立てたのねー♪
漏れはスレがあると来てしまいますが何か?


40 :330:02/06/22 00:15 ID:CcHD2HaH
>>1さん、乙カレでした。御礼申し上げます。

しかし、これだけマジレスしようとする人がいてくれるんだから
遺作もこれに答えなきゃな。
でないと失礼だぞ。

41 :マジレスさん:02/06/22 00:17 ID:+3L9z8mC
結局雑談がメインになるんだから、雑談カテゴリの板に行けよ。

42 :マジレスさん:02/06/22 00:19 ID:ZyZxyDgu
それは139次第

43 :マジレスさん:02/06/22 00:20 ID:RZm2I7yO
>39
パブロフの犬でつか?(w

44 :法律厨 ◆Pvh7mouw :02/06/22 00:24 ID:n6T6AMfQ
>43
それっぽいねぇ。
139のいるいないは関係なくここの住人と 話したいのかも。
漏れは雑談系放り込んでもかまわんと思ってるよ。(w
人生相談は正直時期尚早というか結局板違いっぽくなる気がしてなぁ。

45 :330:02/06/22 00:24 ID:CcHD2HaH
昨日「相談するなら酒は飲んでくるな」と注意したら
素直に答えたので今日は期待してるのだが、これから
酒を飲んできたら寝るように負い返すのはどうだろう?
でないと話が進まないし、皆さんも気分が悪いでしょ。
遺作にsっれば愚痴れずに気の毒だが。

46 : :02/06/22 00:31 ID:eamNPXOz
今日は昨日の続きだから来ると思ってるんだけど、来ないのかな。
飲酒書込み禁止はいいかもしれませんね。

47 :マジレスさん:02/06/22 00:31 ID:tlX0o+H1
飲んでいい気分だったので素直だったのではないだろうか?

48 :マジレスさん:02/06/22 00:35 ID:ovIXMVrO
関連づけと言う理論がないんだろーなぁ
139の人生には。

49 :マジレスさん:02/06/22 00:35 ID:xL3EYNJ0
人生相談板なのだから、
少なくとも139の愚痴を構ってしまう、という姿勢は
避けなければならない。 ここのローカルルールの事は良く知らんが

50 :330:02/06/22 00:35 ID:CcHD2HaH
>>47
>>47いや、どうも酒を飲んでた状態だと、いつにも増して
落差が大きいのでどうかと提案したのです。
強制ではないので皆さんで決めてください。

51 :マジレスさん:02/06/22 00:36 ID:tlX0o+H1
たぶん雑談は板の他の住人の煽りや荒らしをくらうんじゃ…?

52 :マジレスさん:02/06/22 00:37 ID:V2LbBEFE
向こうで挨拶出来なかったのでこちらで皆様お疲れ様でした
そしてこれからもがんがりましょう

53 :47:02/06/22 00:37 ID:tlX0o+H1
>>50
なるほど
確かに落差は大きいですね
でもやっぱり飲酒で来たら徹底放置がいいのではないでしょうか?

54 :139 ◆3L32oqLw :02/06/22 00:46 ID:d8L5xgSJ
>メンヘル板の天然さんへ
あなたのレスがスレにあったのでマジで嬉しかったです。
本当のことを言うとメンヘル板に直接行ってお礼を言いたいのですが、
どうも俺が行くと嫌われるのでここに書きます。すいません。
天然さんが雑談のとこで元気そうなレスをつけてるのを見て
薬とかも良い感じなのかな、とかいつも勝手に安心とかしてますが。
俺も頑張りますんで、天然さんも無理しないように気をつけて頑張ってください。
関連リンク先とかを見られたのは別に嫌でもないです。
他の誰も言ってくれなかったけど、
あなたが俺のことを自己愛性人格障害じゃないって言ってくれるなら
なんかそれだけで俺はそれでいいって思いました。うまく言えませんが。
俺はキチガイなんかじゃないですよね。俺がそう思っていれば。
「心配り」って言われても急には俺自身は変えられないけど、
なんとか頑張ってみるように努力はするつもりです。
2ちゃんに来て嫌なことは沢山あったけど、
天然さんに会えたことだけでここに来た意味はありました。
心から感謝しています。本当にありがとうございました。

55 :マジレスさん:02/06/22 00:47 ID:tlX0o+H1
なんか終わりそうな雰囲気…

56 :マジレスさん:02/06/22 00:48 ID:xL3EYNJ0
相談が無いなら終わるもよし。  139よ  お前がきめれ

57 :139 ◆3L32oqLw :02/06/22 00:52 ID:d8L5xgSJ
>56
いや、相談しにきたんですが... 。
前のスレにどうしても返事を書きたいレスがあったので先にそれを書いただけ。
いけませんか?

58 :330:02/06/22 00:52 ID:CcHD2HaH
お。来たな。まずはようこそ、そして今晩は。

59 :139 ◆3L32oqLw :02/06/22 00:53 ID:d8L5xgSJ
>58
こんばんは。
今夜の俺はマジで機嫌がいいので安心してください。

60 :マジレスさん:02/06/22 00:53 ID:JISrNyrE
お、何か前進したの?

61 :マジレスさん:02/06/22 00:53 ID:xL3EYNJ0
>57
では相談の内容をどうぞ。  みなさんお静かに

62 :アド晒し首 ◆USyEPUec :02/06/22 00:54 ID:ewiXfb1P
>59
おう、ばんわー。とりあえず煽りとかは極力スルーな。

63 :?@:02/06/22 00:54 ID:nqNdOEtW
>俺はキチガイなんかじゃないですよね。俺がそう思っていれば。
結局、思い込みだけでのりきろうとしたようだ。
がんがれ139。
破滅は近い。

64 :139 ◆3L32oqLw :02/06/22 00:55 ID:d8L5xgSJ
>60
俺がずっと話したいと思ってた人からのレスがあったので嬉しかったんですよ。

65 :139 ◆3L32oqLw :02/06/22 00:57 ID:d8L5xgSJ
>62
こんばんは。
天然さんが心配りしろって書いてたし、なるべく気をつけるけど。

66 :マジレスさん:02/06/22 00:58 ID:eUc+ik+p
139に悪意はない。

67 :139 ◆3L32oqLw :02/06/22 00:59 ID:d8L5xgSJ
>63
思い込みっていうか、別にそれでいいじゃないですか。
だってそうなんだし。
医者にはちゃんと行きますし。薬もちゃんと飲むようにするし。

68 :アド晒し首 ◆USyEPUec :02/06/22 01:00 ID:ewiXfb1P
>67
早速のってるってw 相談内容に関係ない事に関してはスルーしろよぅ。

69 :マジレスさん:02/06/22 01:01 ID:V2LbBEFE
>67
気分がいいっていうのは(・∀・) イイ!!もんだ
お酒は呑んでないですか?大丈夫?

70 :139 ◆3L32oqLw :02/06/22 01:02 ID:d8L5xgSJ
>68
頑張れって応援してくれてるし、一応挨拶しとかないと駄目かなとか。

71 :マジレスさん:02/06/22 01:02 ID:BUO7Gfgt
>>67
俺もその線でいいと思うよ?
思いこみがベストだとは言わないけど、とりあえず今それで上手くいくならええやん。

72 :330:02/06/22 01:03 ID:CcHD2HaH
じゃ、場も和んでるし(w 相談と行きますか。

73 :マジレスさん:02/06/22 01:03 ID:xL3EYNJ0
>70
お前、素直だなぁ・・・  ほんと。

74 :139 ◆3L32oqLw :02/06/22 01:03 ID:d8L5xgSJ
>71
そうですか。じゃあ、この線で頑張ります。

75 :マジレスさん:02/06/22 01:04 ID:eUc+ik+p
139は素直なだけだもんな。
誰だって濡れ衣は晴らしたいだろう。

76 :139 ◆3L32oqLw :02/06/22 01:07 ID:d8L5xgSJ
>72
天然さんへのレスを書くのにかなり時間がかかったんで
330さんのレスへの返事はまだ書いてないんですけど... 。

77 :マジレスさん:02/06/22 01:07 ID:9b2u7ie6
飾らない言葉は時として人を傷つける

78 :マジレスさん:02/06/22 01:07 ID:eUc+ik+p
男だったら誰だって、139と同じ立場に立ってリア工に「処女もらって」と言われたら
139と同じ行動取るんじゃないかなぁ。
それって139だけが悪いんじゃないだろ。


79 :マジレスさん:02/06/22 01:09 ID:xL3EYNJ0
>78
誰だって、とは限らんよ。  あまり139を持ち上げると冷静に話が出来なくなるぞ

80 :アド晒し首 ◆USyEPUec :02/06/22 01:09 ID:ewiXfb1P
>76
ゆっくり書いていいんじゃねぇのかな? 急いでレスして変な誤解とかされるよりも、
ゆっくり落ち着いて書いて、見直してから書き込んだほうがいいと思うぜ。

81 :マジレスさん:02/06/22 01:09 ID:eUc+ik+p
139だって女に飢えてるわけじゃないから、彼女の処女喪失のお手伝いくらい
親切な気持ちでしてやったんじゃないのかな。

82 :法律厨 ◆Pvh7mouw :02/06/22 01:09 ID:0ChdBire
>78
139と同じ行動するヤツは少なからずいるだろけども
誰だってって言うのはちょっと言い過ぎかと。

83 :139 ◆3L32oqLw :02/06/22 01:10 ID:d8L5xgSJ
>80
そうですか?
じゃあ、明日書きます。

84 :330:02/06/22 01:10 ID:CcHD2HaH
>>詳細に書かなくていいから思った事を簡潔に書いてくれるだけでいいから。

85 :マジレスさん:02/06/22 01:10 ID:xL3EYNJ0
>81
分析、推測も今は全く必要無いから控えた方が宜しいかと

86 :アド晒し首 ◆USyEPUec :02/06/22 01:13 ID:ewiXfb1P
>83
いや、いくらなんでも明日ってのは時間掛けすぎじゃねぇか?w
でも、それくらいのペースでレスが進んでいった方がいいのかな……
でも時間があるって訳じゃないからなぁ。いつ何かしらが起きるかわからないし。
330さんもああ言ってるし、それ位なら少しの時間で見直しくらいして書けるだろ?

87 :マジレスさん:02/06/22 01:13 ID:1gFMYTV6
こんばんは、遺作氏。

素直なのはいいことだが、何事もほどほどにってのを覚えておいてくれると
ここの住人とも衝突しない。
会話の間に鳥ハム(揶揄)をはさむとおいしいし、やわらかい。
(゚Д゚)ウー


88 :139 ◆3L32oqLw :02/06/22 01:15 ID:d8L5xgSJ
>84
すごく前にも書いたことがあるんだけど、どうしてだか自分でも分からない。
その点だけは自分でもどっか変なのかとは思うんだけど... 。
怒ってるのを見たらやらなきゃよかったとは思うけど。


89 :330:02/06/22 01:16 ID:CcHD2HaH
よし、明日にしよう。その方がしっかりとした文章になるだろうし。


90 :139 ◆3L32oqLw :02/06/22 01:19 ID:d8L5xgSJ
もう一つの方はそんなこと言われても困るとしか言えない。
本当に初対面というか、俺は顔も見たことなかったんで。違うと思う。
コテハンの人がどうして去っていったのかはさっぱり分かりません。
多分、飽きたか忙しいんだと思いますけど。寂しいけど。
前々スレは一応読みました。

91 :139 ◆3L32oqLw :02/06/22 01:20 ID:d8L5xgSJ
>89
88と90が返事なんですけど。簡潔に書きましたけど。

92 :マジレスさん:02/06/22 01:23 ID:lP4q/Ebk
>>90

コテハンがどうして去ったのか…?



フーン(´く_` )……分かってもらえなくて悲しいよ。

93 :マジレスさん:02/06/22 01:23 ID:9b2u7ie6
教えた意見が何一つ君に吸収されないからじゃ・・・<コテハン去る

94 :マジレスさん:02/06/22 01:24 ID:ZyZxyDgu
イマジネーションが足りねえんだな、139は。
対人関係で頭が悪いところがある。

どこかに問題点があるって気付いているか?
気付いているなら解決もあり得るぞ

95 :330:02/06/22 01:24 ID:CcHD2HaH
>>88
たぶん煽りとか見てる(と言うか目に付く)から過激に反応して
しまいにはそのテの発言しか見えなくなるんじゃないか?
だからマジレスを見逃すし、大部分のマジレスさんもそれを見て
「自分から相談しておいて煽りだけに反応してループかよ!」と
堪忍袋の緒が切れて立ち去るか、煽りになっちまうと俺は考えるのだが
君はどう思うかな?

96 :139 ◆3L32oqLw :02/06/22 01:24 ID:d8L5xgSJ
>92
コテハンの人ですか?
どうしてなのか説明してもらえると嬉しいんですけど... 。

97 :マジレスさん:02/06/22 01:25 ID:V2LbBEFE
>90
真剣に答えているのに信じて貰えなかったり
すべての答えに否定しかこなかったり
無意識にかは判らないけれどスルーされたりしてたら
答えてる側も辛いですから…

98 :マジレスさん:02/06/22 01:26 ID:ZyZxyDgu
つうか俺もコテハンだが、立ち去ってはいない。
でもここ数日変化の兆しがあると思うよ。

99 :139 ◆3L32oqLw :02/06/22 01:27 ID:d8L5xgSJ
>95
88は最初の質問の答えなんですけど。

100 :マジレスさん:02/06/22 01:27 ID:kgfVl/23
横レススマソ。
あのさ、天然さんってすごくいい人だよね。
多分ここの皆と同じ様なことを言っているんだけど、
言い回しがとてもやわらかい。
そういう「気配り」は私たちも見習いたい。
139だけじゃなくてね。
全員に言えることだよ。

そんだけ。
んじゃ。

101 :マジレスさん:02/06/22 01:27 ID:xL3EYNJ0
レスが増えると139が混乱しそうです。  
言いたい事があっても暫く我慢してみませんか。
>元コテハン以外の名無しさん

102 :139 ◆3L32oqLw :02/06/22 01:28 ID:d8L5xgSJ
>94
どこが問題ですか?

103 :マジレスさん:02/06/22 01:30 ID:lP4q/Ebk
元コテハンだけどね。
何故だかは、時間のあるときに過去ログ見てみればいいと思うよ。
自分で見つけなきゃ意味が無いっしょ?

今はそれより大変な問題があるから、相談に来たのでは?


104 :139 ◆3L32oqLw :02/06/22 01:30 ID:d8L5xgSJ
>100
あの人はマジで親切なんでそれがレスにも出るんじゃないでしょうか?
俺と一緒のことを思ってる人がいてよかったですよ。

105 :330:02/06/22 01:31 ID:CcHD2HaH
それに君は「女性には優しい」と何回も発言しているが、
801板の人達や最近ではコテハンの子(本人が見てるかもしれないので
あえて名前は避ける)を傷付けてるぞ。

なぜそんなに嫌うんだ。彼女達のその後の書きこみを見たか?

106 :マジレスさん:02/06/22 01:31 ID:BUO7Gfgt
>>88
問題はやっぱりそこ。
他の人が怒ってるのは分かるけど、なぜ自分がそこまで怒られるのか、
139はいまいち理解できない。

直球で言うぞ。(煽るつもりは毛頭無い。気に入らなかったら無視するよろし)
139には、他人の思考や感情を理解する能力にどこか足らない部分がある、と俺は思う。
だからといって、いまさらそれを責める気は無い。
ただ、そのせいでここの住民やリア工側との話がずれまくって、こじれまくってるのは事実だ。

だから、まずこのズレをわずかずつでも補正するように考えてはどうか、と。
〜〜氏はこう考えるに違いない、という思いこみをまず捨てて、
他人がどのように考えているのか、ゆっくりでいいから冷静に考えてみるのがいいと思う。
ややこしくなったら、ここのマジレスさん達がたすけてくれるだろうし。

107 :マジレスさん:02/06/22 01:31 ID:ZyZxyDgu
>>102
「自分は悪くない」という直感を表明するタイミング。
誰しも自分の判断に従うほかないんだが、
139は自分の領分を下手な形で主張しがちだ。

しかも、絶対に引いてはいけないところでリア工姉にやられてしまう。

これは対人距離をうまく見極める力が不足している証拠だ。

108 :139 ◆3L32oqLw :02/06/22 01:34 ID:d8L5xgSJ
>105
相手がマトモならば俺だって親切にしますよ。
残念ながら俺に対して敵意を持っているような人間にまで親切にしてやれるほど
俺は人間ができてないってことです。


109 :名無し草:02/06/22 01:34 ID:LA2fbSEU
>104
……それは他のマジレスさん達は「本当には」優しくないという
意味か?

110 :マジレスさん:02/06/22 01:35 ID:9b2u7ie6
人間ができてないことを「できてないから」でおわらせてはいけない。
嫌いな人間に嫌いとしかいえないことは欠点なんだから。
それは直さなければならない。

111 :139 ◆3L32oqLw :02/06/22 01:36 ID:d8L5xgSJ
>他人の思考や感情を理解する能力にどこか足らない部分がある
これってまた自己愛性人格障害のことですか?
そんなことないですよ。気のせいです。

112 :マジレスさん:02/06/22 01:36 ID:eUc+ik+p
139幸せだな。みんなこんなに139のこと真剣に考えてくれてる。

113 :マジレスさん:02/06/22 01:38 ID:xL3EYNJ0
>111
一点だけに噛み付いて、
それを拡大解釈していませんか?

一歩引いて、 もう少し落ち着いてみよう。


114 :マジレスさん:02/06/22 01:38 ID:eUc+ik+p
>111
みんなその話(自己愛性)は出さないようにしてるのに、自分が出しちゃだめだyo!

115 :139 ◆3L32oqLw :02/06/22 01:38 ID:d8L5xgSJ
>107
どうすればいいですか?

116 :マジレスさん:02/06/22 01:39 ID:lP4q/Ebk
>>111

去った原因のひとつだけど、それは自己愛うんたらではなく、

「人に対する思いやりが無い」っていうこと。
そう何でもかんでも疑わないでヨ…。

社会に出て、そんな態度じゃ人は散っていくよ。
人間、うわべだけでも人付き合いしなきゃならないときはたくさんあるし、
そこから繋がる人生もあるんだからさ。
でも、どんな相手に対しても、心に対しての思いやりは必要。
どうでもいい相手だからって傷つけることを平気でするような人間は、
やっぱり人は来ないよ。


117 :マジレスさん:02/06/22 01:40 ID:ZyZxyDgu
139、もう一度言うぞ
別に自己愛がどうとかそんなのはどうでもいい。

対人関係をカードゲームに例えてみろ。
お前は持ち札や戦略を無意味に晒しているんだよ。

他人のことを思いやる能力は人並みだろう。
そうじゃなくて、
139が感情を表に出すタイミング、隠すべきタイミング、
それらが裏目に出ているんだよ。

118 :139 ◆3L32oqLw :02/06/22 01:41 ID:d8L5xgSJ
>109
皆、俺のことキチガイ扱いしかしなかったくせに。
そういう人は優しくないと思いますが。はっきり書かせてもらいますけど... 。

119 :330:02/06/22 01:42 ID:CcHD2HaH
>>104
801板の住人の中には確かに君を小説のネタにしていたのも事実だし
俺もそれは認めるよ。しかしちゃんとしたマジレスも
数多くあったじゃないか。おまけに君はお礼を言って退席したあと
ヲチ板で「嫌々言った」と書きこんだ後、マジレスをした方達は
本気で悔しがって泣いていたぞ。
それでも君は「敵意を持っているような人間にまで親切にしてやれるほど
俺は人間ができてないってことです。」と言うのかな。




120 :マジレスさん:02/06/22 01:43 ID:V2LbBEFE
>118
優しさというんは甘やかす事ではおへんよ?

121 :マジレスさん:02/06/22 01:43 ID:xL3EYNJ0
>118

それも、部分を全体に置き換えてしまっているんだよ・・・
このすり替え、  思い込みを改善していくのは、
とても大変なことなんだよ,,,

122 :マジレスさん:02/06/22 01:44 ID:ZyZxyDgu
例えばこの2ちゃんねるではログが全て残る。
そんな場所での発言には、
普段とは違う戦略が必要じゃないか?

ここで反感を集めがちな原因はそうした無知。
別に性格が並はずれて悪いからではない。

そしてリア工一家に対しても、
それ相応の対応を取らなければならないはず。
対処法はこれまでのマジレス諸氏が示しているよ

123 :330:02/06/22 01:45 ID:CcHD2HaH
>>118
こら、言葉が感情的になってるぞ。冷静になれ。

124 :マジレスさん:02/06/22 01:45 ID:9b2u7ie6
>118
人のせいにするのやめな
おかしいと言われていることを頑なに拒絶したからだよ。
自分の非を認めないからたたかれたんだよ

125 :139 ◆3L32oqLw :02/06/22 01:46 ID:d8L5xgSJ
>116
思いやりならちゃんとありますよ。
どこまで俺は卑屈になってレスをつけなきゃいけないんですか?


126 :元コテハン:02/06/22 01:46 ID:MZlrpJAL
139さんは「どうしたらいいですか」と聞きます。
でも、それに対しての答えは「それは自分に都合が悪いから嫌です」だけでした。

139さんが自分でちゃんと考えずに、人に対処法だけを聞き、
現状を振り返らず、子供っぽいかんしゃくを起こす様子を見て
「ああ、この人は言っても無駄だな」と思いました。

だから私はコテハンでマジになるのはやめました。

139さんはやたら「わからない」という言葉を多用します。
理解しようともしていないので、相手にしたくなくなりました。
自分の行動に責任をとるという、まともな誠意が見られません。

だから私はコテハンをやめました。

この文章は、小学生でもりかいできるとおもいます。
139さんは理解できましたか?

127 :マジレスさん:02/06/22 01:47 ID:MVDc/fiN
omaera minna aho

128 :マジレスさん:02/06/22 01:47 ID:ZyZxyDgu
あと「優しさ」に弱すぎるのは致命的かもしれない。
そこにつけ込まれたことがかつてあるとみた。
だから猜疑心が強いのだとも考えられる。

そこは139の性格のよい点でもあり、悪い点でもあるのだろう。
自分の欠点と長所が裏腹だという認識を持っているの?

129 :マジレスさん:02/06/22 01:48 ID:lP4q/Ebk
>>125
卑屈って…。


うーん、やっぱりここで言ったって分かってもらえないと思うッス。
コテ去り原因とか諸々については。
これ以上言うと、せっかくの気分を壊しそうなのでやめとく。
悪かったな、心乱して...。

130 :139 ◆3L32oqLw :02/06/22 01:48 ID:d8L5xgSJ
>117
裏目に出てるって言われてもどうすればいいんですか。
俺が何を言っても聞いてくれなかったりするし。
俺だっていろいろ考えてますよ。ちゃんと。

131 :マジレスさん:02/06/22 01:48 ID:9b2u7ie6
>125
君が認識している他人への思いやりが
世間一般のレベルに達していないという
可能性は考えないのか?

132 :マジレスさん:02/06/22 01:50 ID:dnN+uo4p
相談はどうしたのさ。

133 :マジレスさん:02/06/22 01:50 ID:BUO7Gfgt
しまった、俺のレスからちょっと荒れ気味…スイマセン

>>139
自己愛とは思ってないし、言ってない。というか俺はそこらへんのことはわからない。

そしたら、もう一歩前の段階から考えてみてほしい。
リア工側やいままでのマジレスさん達と、どこか「ズレ」があったことは事実だろ?

134 :元コテハン:02/06/22 01:50 ID:MZlrpJAL
>130

とりあえず、その「俺が」「俺は」の独りよがりをやめたらどうですか?
あまりに子供じみていて見苦しいですよ。

135 :マジレスさん:02/06/22 01:51 ID:1yV6fjSc
私もマジレスしてたけど、126と同じ。マジレスしたって意味が無い。
自分の都合しか考えないんでは解決は難しいよ。
もっとちゃんと人の意見を聞かないと。

今まで見てて、139に思いやりは感じない。139どっかおかしい。

136 :330:02/06/22 01:51 ID:CcHD2HaH
>>125
今ここで話してくれてる元マジレスさん達の発言は貴重だし、
みんな的を得ているから感謝した方がいいぞ。

137 :マジレスさん:02/06/22 01:53 ID:ZyZxyDgu
>>130
ここが一対多だということ。
139は時々一対一ならできることを相手に要求してしまう。

ここでの発言は全員に知られるのだから、
誰か一人との取引をするのには向いていない。

だから特定の一人に対する139のいらだちが、
別の人間に対する表明に見えたりするわけだ。

138 :139 ◆3L32oqLw :02/06/22 01:53 ID:d8L5xgSJ
俺のことを悪意を持ってみてるとしか思えないのは気のせい?
どのレスとは言いませんけど。煽りですか?
なんかむかついてきたんですが。

139 :マジレスさん:02/06/22 01:52 ID:1yV6fjSc
俺が言ったことを聞いてくれない?聞いてたよ。
でも無理なことは無理って言うよ。

140 :マジレスさん:02/06/22 01:53 ID:V2LbBEFE
126や135に禿堂。
私も一度はコテハンでした…

141 :330:02/06/22 01:53 ID:CcHD2HaH
>>133
いや、俺の方からこの話題を振ったので、お気になさらぬ様に。

142 :マジレスさん:02/06/22 01:54 ID:ovIXMVrO
隣家のいびきの話を
俺にどうしろと
答えたお前だ。

優しく無いと言われたって
しかたないな・・。

こう書くときっと解釈を間違えるが
かまわないか。

143 :マジレスさん:02/06/22 01:55 ID:xL3EYNJ0
>138
煽りたくなるほど、
貴方の仕打ちに怒りを感じてるんですよ。


144 :139 ◆3L32oqLw :02/06/22 01:55 ID:d8L5xgSJ
>137
それは凄く思う。
誰もお前に言ってないっていう時にまで横から出てきて怒ったりする人がいて
なんかうんざりする時がある。

145 :マジレスさん:02/06/22 01:55 ID:ZyZxyDgu
>>138
じゃあ俺のレスはどう見える?

146 :マジレスさん:02/06/22 01:55 ID:1gFMYTV6
ここに発言している名無しの人が全員同じ意見だ、って考えるのはやめてくれ。
遺作だって、人に決め付けられるは嫌いだろう?
私は、合宿所スレからマジレスしてるが、マジレスにも人の意見はそれこそ、千差万別。

遺作が自分を変えたくないなら、それでいいと思う。
感情論は置いておき、自分の対応を変えれば、周りの遺作に対する対応も変わる。

147 :マジレスさん:02/06/22 01:55 ID:+7pa2oeW
omae ni warugi ha naisa
warugi nara mou tyotto masi(w
tada no baka!

148 :マジレスさん:02/06/22 01:55 ID:wyMWDgC+
>138
この情況で、そういった発言をするのは止めた方がいい。

後、その理由は自分で考えて思い至らないと意味無い。

149 :マジレスさん:02/06/22 01:56 ID:ovIXMVrO
おまえのいう卑屈とは
どうしい状態の事をいうんだろーな。

150 :マジレスさん:02/06/22 01:56 ID:BUO7Gfgt
>>138
悪意を持っている人間もいるかもしれない。
持っていない人間もいるだろう。
少なくとも、俺は持ってないぞ。
というわけで、とりあえず「気のせい」ということにしておくってのはどうだ?
それができないなら、もう寝たほうがいいと思う。
139は今腹が立ってるかもしれないけど、
今139が荒れたら今晩はもうオジャンだ。我慢してみぃな。

151 :マジレスさん:02/06/22 01:56 ID:xL3EYNJ0
>147
ホームへ帰れ。  今は邪魔するな

152 :139 ◆3L32oqLw :02/06/22 01:57 ID:d8L5xgSJ
悪いけど、元コテハンだと名乗っている人は誰だったのか書いてくれませんか?
俺にだけいろいろ言うけど、「自分は親切なレスをつけていたつもり」に
なっているだけの人だったのかもしれないじゃないですか。
俺が嫌いだったコテハンだったらその可能性が凄く高いと思う。

153 :マジレスさん:02/06/22 01:57 ID:ovIXMVrO
いろいろ考えてます

「いろいろ」って
ほんとになんなんだろーね。

154 :元コテハン:02/06/22 01:58 ID:MZlrpJAL
何故、ひとは139さんに悪意を持つのでしょう?

それは139さんの言動に共感できないからです。
139さんのレスに不快感を持つからです。

そして何故、139さんはスレの人から見下されるのでしょう?
それは139さんの返答と行動が、あまりにこどもじみていて滑稽だからです。

139さんをキチガイと罵倒する人がいるのはどうしてでしょう?

それは139さんの行動が同世代の男性と比較して、
あまりに情緒の欠落と未成熟さが顕著だからです。


私は139さんはキチガイだとは思っていません。
ですが、139さんがおもっているほど、
同世代の男性達のレベルにも達していません。
情緒の成熟面で著しく劣っています。


155 :マジレスさん:02/06/22 01:58 ID:xL3EYNJ0
>152
相手に名乗らせる資格なんて お前には無いぞ

156 :マジレスさん:02/06/22 01:58 ID:+7pa2oeW


297 :139 ◆3L32oqLw :02/06/20 05:01 ID:okj2vhjq
>291
ここの住人も俺の思い通りになってくれないじゃねえかよ。
全然優しくない。冷たすぎ。



157 :マジレスさん:02/06/22 01:58 ID:Ml9x6Bai
>>144
さっきからなに怒ってんねん、鬼頭オパーリン

158 :マジレスさん:02/06/22 01:59 ID:ovIXMVrO
おまえのいうキチガイ
ってどう言う人の事だ?

159 :マジレスさん:02/06/22 01:59 ID:ZyZxyDgu
俺のレスでは、139の性格のことは何も触れていない。
ただ技術が低いと言っているだけだ。

「思いやり」のような抽象的尺度は、
時折ただの煽りに用いられるのだから、139がいらつくのだろう。
だが会話での話題の振り方のタイミングの悪さ、
これは個々人の性格とは比較的独立した技術論だよ。

悪意を持った相手を沈黙させる強者も世の中にはいるよ。

160 :Garbage ◆Gbgenu5s :02/06/22 02:00 ID:a1U4Tas4
コバワ、このスレに一度顔出ししてから、今まで仕事してターヨ。
 
139、相談なんだから、ここの人々と喧嘩or言い争いしてる場合じゃないぞ。
「だってみんなが聞いてくれない」「だってみんなが分かってくれない」
という前に、
「どうやったら分かってもらえるか?」と考えた方が、ここでもリア工問題も
話し合いがうまくいく、ってことがポイントなんだよ。
「責められてる」って考えるより、建設的にアドバイスとして聞いた方がいいよ。

161 :元コテハン:02/06/22 02:01 ID:MZlrpJAL
>152

あなたに優しくしたかどうかをあらわすことは無意味です。
あなたは優しい人を選別したいのかもしれませんが。

162 :マジレスさん:02/06/22 02:01 ID:ovIXMVrO
「思い通りになってくれない」
のは
お前にとっての解釈では
「優しくない」と
イコールと思っていいんだね?

163 :139 ◇3L32oqLw :02/06/22 02:01 ID:5EXJ/7tl
まぁまぁちょっとおちけつ

164 :マジレスさん:02/06/22 02:01 ID:ZyZxyDgu
正直、139が元コテハンを特定する能力があれば、
対人戦略は十分あると思うね。

165 :マジレスさん:02/06/22 02:01 ID:9b2u7ie6
その自分にとって損だったらやらないっていうのやめないか?
自分をたたいてたコテハンだったら話すだけ無駄、損っていうのは
おかしい

166 :330:02/06/22 02:01 ID:CcHD2HaH
遺作、じゃあここで言うが、今ここで君がマジレスさんの
立場になってみるといい。そうするとなぜ皆さんが怒ってるのか
見えてくるぞ。

167 :139 ◆3L32oqLw :02/06/22 02:02 ID:d8L5xgSJ
>159
一番性質が悪いのは「自分は善意でレスしてやってる」と思い込んでいる奴だと
俺は思ってるんだけど。
そういう奴は絶対に黙らない。
いつまでも俺を責めてくるだけ。
そんなのを黙らせるなんて俺には無理です。

168 :マジレスさん:02/06/22 02:02 ID:lP4q/Ebk
>「自分は親切なレスをつけていたつもり」になっているだけの人

それでは、あんたの言う本当の「親切なレス」ってどういう部分?
あんたが気に入らなかったマジレスはみんな除外ってことですか?

悪いけど、そんな考えの人に再度名乗るつもりはない。

169 :マジレスさん:02/06/22 02:03 ID:ZyZxyDgu
繰り返します。
139は「優しさ」にこだわりすぎている。
それはあんたの良いところであり、同時に最悪の部分でもある。

なぜならリア工がリスカに至ったのは、
「優しさ」のサインを彼女が読み間違えたからだ。

170 :マジレスさん:02/06/22 02:03 ID:GGaETFsP
ロンパイミナシヽ(´ー`)ノマターリ 

171 :マジレスさん:02/06/22 02:03 ID:ovIXMVrO
お前的には
黙らない=責めてくるだけ
という解釈でいいんだね?

172 :マジレスさん:02/06/22 02:04 ID:0HXQ8jjH
139。一段階目として
139は怒らせるつもりでないのに、139の発言によって怒る人が多数居る
までは理解できるかな
で、二段階目
多くの人が怒るのだから、139の発言は怒らせる内容を含んでいた
ってのは分かるか?
一人や二人が怒るなら、139に落ち度のない可能性もあるが、
多数の人間が怒るのはそれだけの理由があるものだ
ここまでが、理解できればまともな会話が進められるぞ

173 :139 ◆3L32oqLw :02/06/22 02:04 ID:d8L5xgSJ
どうして名乗れないんだ?
自分がマトモなレスをつけてたと思ってるなら元はどのコテハンだったか
ちゃんと言えるはず。

174 :マジレスさん:02/06/22 02:04 ID:ovIXMVrO
つか、やっぱり
俺の事わからねーんだな。

わかるっていってたのにさ。

175 :マジレスさん:02/06/22 02:04 ID:9b2u7ie6
「同意してくれる人=やさしい人」じゃないぞ。
本当にやさしい人は自分の心を痛めてでも
叱咤してくれるひとだぞ

176 :139 ◇3L32oqLw:02/06/22 02:05 ID:6/2NK9tI
>167
自分が善意と思いこんでるんだから、それは仕方ないのじゃないか?
それは善意とどう違うんだ?


177 :マジレスさん:02/06/22 02:05 ID:ovIXMVrO
ああ、あと3時間しかねーや

おやすみ。

178 :マジレスさん:02/06/22 02:05 ID:7D7/3b47
139さん、あなたのいう親切なレスってどういうものですか?
参考にしたいので思い出せる範囲でいいので書いてみてください。

179 :マジレスさん:02/06/22 02:06 ID:xL3EYNJ0
>173
名乗りたくない事情は人それぞれ。
皆同じではない

180 :マジレスさん:02/06/22 02:06 ID:ZyZxyDgu
>>167
俺は善意も悪意もどうでもいい。
139が善意にそんなにもこだわる理由がわからないね。
2ちゃんねるからは「情報」を得ようとしているんだろ?

なら他人の感情は善悪を問わず二次的な問題のはずだ

181 :139 ◆3L32oqLw :02/06/22 02:06 ID:d8L5xgSJ
>174
今まで何人コテハンだった人がいると思ってんだよ。
分かるわけねえじゃん。無茶言うな。
三十人くらいいたんじゃねえのか?
数えたことないから分からないけど。

182 :マジレスさん:02/06/22 02:06 ID:BUO7Gfgt
>>173
出てこない、出てこれない理由だっていろいろあるかもよ。
叩かれるのはイヤだって人もいるかもしれない。

というか、仮に元コテハンさん達が復帰してもあんまり意味は無いような…

183 :マジレスさん:02/06/22 02:06 ID:wyMWDgC+
>173
メルヘンで優しい言葉を貰って気を良くして、口調が一時的に変わっただけで、
結局本質は一切変わっていないことを理解した。

184 :元51-192:02/06/22 02:07 ID:V2LbBEFE
>167
コテハンで書き込んでいた時 私は一生懸命答えていました
それを悪意ととられていたらかなり切ないです

185 :元コテハン:02/06/22 02:07 ID:MZlrpJAL
馬鹿相手にマジになってしまいました。

結局139さんにとって、自分の非を認めることなどできないでしょう。
非をつきつけられれば「わからない」「自分を嫌いだから酷いことを言う」と逃げつづけるのでしょう。

頭悪い。

コテハンに何のいみがあるっての(w
話の内容が理解できない馬鹿のクセに。

186 :マジレスさん:02/06/22 02:08 ID:xL3EYNJ0
>185
復讐しに来ただけだろ。  それなら帰れ

187 :Garbage ◆Gbgenu5s :02/06/22 02:09 ID:a1U4Tas4
なんだかスゴイね。
みんな、おちけつおちけつ。
 
みんなが怒る気持ちも分かるが、正直こんな多人数に切り込まれたら、
139だって相談なんかとてもじゃないけどできなかろう。

188 :マジレスさん:02/06/22 02:09 ID:FkH3oUQ3
追いついたよ。

やあこんばんは遺作。だいぶ言葉づかいが荒れてきてるよ、気をつけろ。
私もコテ持ってたけどこの状況だと荒れそうなので黙るさ。
っていうか、元コテ持ちの人がこれだけ来てくれてるって事実の方に目を向けないか?
私はともかく、みんなは真面目だよ。

189 :マジレスさん:02/06/22 02:09 ID:ovIXMVrO
俺はおまえとは
コテハンでは会話してないぜ?

次に会ったときは
きっと俺の事わからないだろって
いったら「名無しでもわかる」って
いったんだよ。
お前自身がね。

190 :139 ◆3L32oqLw :02/06/22 02:10 ID:d8L5xgSJ
>172
その「理由」を聞いても誰も教えてくれないんだけど。

191 :マジレスさん:02/06/22 02:10 ID:ZyZxyDgu
139を叩いてもループだ。

むしろ俺は、139が善意も悪意も関係なしに、
相談を書き込むことをすすめるよ

192 :マジレスさん:02/06/22 02:10 ID:kgfVl/23
う〜ん・・・

親切なのと優しいのとは違うよね。
私はそう思う。

193 :マジレスさん:02/06/22 02:11 ID:ZyZxyDgu
>>190
俺が答えただろ?
感情表現のタイミングが失敗しているから、
相手を怒らせがち。



194 :139 ◆3L32oqLw :02/06/22 02:11 ID:d8L5xgSJ
>189
いつかの名無しさんか。それなら覚えてるけど。
コテハンだったのかと思った。

195 :マジレスさん:02/06/22 02:12 ID:BUO7Gfgt
>>190
みんなが怒る理由がわからない、と。
ならば、まずそこを解明してみるのがいいと思う。
回り道だけど、絶対に損ではないはず。

196 :マジレスさん:02/06/22 02:12 ID:obvFlxf+
メンヘルの人だって、メンヘルから来た人だって、最初は優しかった。

197 :マジレスさん:02/06/22 02:12 ID:/cRaVX9J
ホントにコイツは小さなやわらかい箱の中でしか生きられないんだな

198 :マジレスさん:02/06/22 02:13 ID:lP4q/Ebk
理由は教えられるものではない。
自ら探るものである。


数式の答えだけを教えてもらっても、
答えに至るまでの途中の数解が分からなければ、
次から同じような問題が解けないのと同じ。

理系なら、この例えでわかってくれるよね?


199 :139 ◆3L32oqLw :02/06/22 02:13 ID:d8L5xgSJ
>188
こんばんは。

200 :マジレスさん:02/06/22 02:14 ID:V5AI7dPB
139はどういう人に相談したいの?
801でもメンヘルでも人を罵倒していたけど。
いっそ、相談に乗って欲しい人を名指ししてみたら?

201 :名無し草:02/06/22 02:14 ID:iqedG53C
医者でさえ疑ってかかる人間に、
ネット越しのカウンセリングがどれほどの効果を持つのか?

202 :マジレスさん:02/06/22 02:14 ID:ZyZxyDgu
正直、今かなり大勢のコテハンがいることがわかった。
間違えると恥ずかしいんだが、それこそマジレス中心の人も多い。

思うに今は139とコテハンのトークの時ではない。

今なすべきなのは、
139が半ば匿名的に相談を持ちかけることなんだよ

203 :マジレスさん:02/06/22 02:15 ID:2wz/VkU8
なんか面白そうなスレだけど
おいつくのにすんごい時間かかりそうだ

204 :139 ◆3L32oqLw :02/06/22 02:16 ID:d8L5xgSJ
怒るかもしれないけど、はっきり書きます。
俺が嫌悪を覚えるのは「知性を感じられないレス」です。
まったく面白みの無いつまらない個性しか感じ取れないレスが嫌いなんです。
それなのに「私は善意で教えてやってるんだ」と勘違いしてる奴は大嫌い。
それだけ。

205 :330:02/06/22 02:16 ID:CcHD2HaH
遺作、正直耳が痛いだろうけど、ここでみなさんが言ってるのは
君の過去や今の発言が火元だと言うことを理解してほしい。

スルーされてるみたいだからもう1回述べるが
もし君がマジレスさんの立場で真剣に遺作という相談者へ
レスを返してると仮定する。
そこで、君の本位とは別方向な返事やスルーをされたら
君はどう思う?いい気分になるか?それとも今述べている
多くのマジレスさんと同じような感情を抱かないか?

冷静になって答えてほしい。

206 :マジレスさん:02/06/22 02:16 ID:V5AI7dPB
>201

カウンセリングはするだけ無駄では?
前スレにもあったけど

性格異常は本人に直す気がないならカウンセリングは無意味。

207 :マジレスさん:02/06/22 02:17 ID:ZyZxyDgu
>>204
今、知性が感じられるレスはないの?

208 :マジレスさん:02/06/22 02:17 ID:ovIXMVrO
ま、とにかく俺は寝るよ。
つか、寝かせてくれ(W

ここに書かれているのは、おまえには
腹立たしいレスばかりかもしれん、とは
おもうけどな。

聞く努力もいいとは思うぞ。
お前に足りんのはリレーションシップだと
おもうしな。

じゃおやすみ。

209 :マジレスさん:02/06/22 02:17 ID:xL3EYNJ0
>201
集団リンチもあるぞ。
カウンセリングとは程遠い・・・

210 :名無し草:02/06/22 02:17 ID:iqedG53C
>206
禿同だが、今行われてるのかカウンセリングだろう?

211 :マジレスさん:02/06/22 02:17 ID:obvFlxf+
>204
そりゃ怒る。

212 :マジレスさん:02/06/22 02:17 ID:1gFMYTV6
感情に流されていては、リア工問題までも解決できない。
ここで感情に流されない事を学ぶのもいいかもな。

色んな人の意見を聞くことを思えば、名無しが一番だと思う。
気分によって意見が変わる事もあるんだから。
余計な先入観は、遺作を混乱させる元にもなるし。

感情的になるのが一番煽りを受けることを覚えてくれ。

213 :マジレスさん:02/06/22 02:18 ID:xL3EYNJ0
>209
すまん、  今の状態は集団リンチにも近い。
祭りという名の私刑

214 :マジレスさん:02/06/22 02:18 ID:/cRaVX9J




糞野郎





215 :マジレスさん:02/06/22 02:19 ID:9b2u7ie6
嫌いなものを避けてたらだめだろ・・・
ビタミンとれる食物が食べられなくて、突っぱねたら
そのうち死ぬぞ?

216 :330:02/06/22 02:19 ID:CcHD2HaH
>>208
お疲れ様です。気分を害されたと思いますが、
ごゆっくりお休みください。

217 :マジレスさん:02/06/22 02:19 ID:obvFlxf+
>204
つーと、いちばん腹立たしいのは
知性と誠意の感じられない思い込みの強い自分のレスか?w

...煽りになってしまう自分がコワイ

218 :マジレスさん:02/06/22 02:19 ID:FkH3oUQ3
嫌悪、つまらない、嫌い、大嫌い・・
こんなこと書いて、それで真面目に相談できるはずがないよ?
愚痴ならすさみスレへ。相談ならここだ。TPOを知ろうよ。

219 :139 ◆3L32oqLw :02/06/22 02:20 ID:d8L5xgSJ
>207
あんたのレスはマトモだと思う。

220 :名無し草:02/06/22 02:20 ID:iqedG53C
>209
確かに。
私も遺作にはスルーされつづけた立場だけど、
今の状況はちょっと行き過ぎ感は否めないな。

こう言っちゃ遺作に悪いが、知恵遅れの子が、
授業についていけ無いのをなじってるも同じだ。

221 :マジレスさん:02/06/22 02:20 ID:rE+Uz0B0
んとに、何をしに来てるのだか。

222 :マジレスさん:02/06/22 02:21 ID:V5AI7dPB
>210
カウンセリングごっこだとおもいます。
カウンセリングは対象との信頼が必要。
そして、対象のバックボーンを知ることも。

ここでは139の一方的な意見を聞いてレスするだけ。
せいぜい言葉と態度をたしなめる程度。

いくつか前のスレでもかかれていた意見ですけれども。
こういった人に匿名掲示板で相手しても、
自己顕示欲と自己弁護を増長して悪化させるだけです。


223 :マジレスさん:02/06/22 02:21 ID:0HXQ8jjH
>204
嫌うレスがあるのは分かった。
ただ、ここは2ちゃんねるだ。このスレは基本的に丁寧な書き込みが多いが
煽りや139の嫌うタイプのレスを完全に排除するのは不可能だ。方法は無い
だが、嫌悪を覚えなくて済む簡単な方法はある。
見ない振り。つまり脳内あぼーんだな
嫌いなレスに絡んでも話は進まない。

224 :マジレスさん:02/06/22 02:22 ID:ZyZxyDgu
139は個人の権威に弱いのではないかと恐れる。
名無しのレスを見分ける事は、
リアルタイムでは無理かもしれないが、
あとで読み直せばけっこうわかるものだ。

知性の有無すら解決案の有効性とは別問題だが、
明らかな煽りとまともな提案の判別が、
コテハンかどうかとは関係なしにつくようでないと今後危ういだろうと思う。

225 :マジレスさん:02/06/22 02:22 ID:BUO7Gfgt
>>204
嫌いな種類の人間がいる、ということは理解した。

ただ、そういう人達に対して139はどう行動すべきと思う?
おまえら嫌いだから出て行け、と言っても火に油だわな。
嫌なことを言われたから言い返す、ってのも不毛なことだ。
となれば、139自身が自分の腹の中に怒りを収めて、
冷静に考えるか無視するしかないと思う。

226 :名無し草:02/06/22 02:23 ID:iqedG53C
>222
言うとおりゴッコだろうな。
カウンセリングとは程遠い。
片や、自己を肯定されるがために来てる人間と、
片や、それを誘導しようという思惑のある人間だし。

歩み寄りなんてあり得ない形だから、
結果として待ってるのは、悪化だけだろうな。

227 :139 ◆3L32oqLw :02/06/22 02:24 ID:d8L5xgSJ
>223
俺も最近はむかつくレスはスルーできるようになってきたんですが、
そうすると今度は被害者面しやがるんですよ... 。
「スルーされて泣きたくなった」とか言って。知るかってんだ。

228 :マジレスさん:02/06/22 02:24 ID:lP4q/Ebk
現在、幼稚園の先生ですが。
園の中に一人、知恵遅れの子がいます。
しかしその子は、「自分が一番かしこい」と言い張ります。
それ以外の子の意見はいつも聞きません。
だからみんなに嫌われてて、もうどうしたらいいのか…なんですけど、
よく考えたら、ここもそうなのだと気がつきました。
ネットでもこれですか…いいえ、ただのグチですけど…。

229 :マジレスさん:02/06/22 02:26 ID:9b2u7ie6
しるかってんだ、この言葉、みんなをむかつかせるよ
却下、この言葉、みんなをむかつかせるよ

僕は怒ってますという前に、自分は誰かを怒らせる発言をしていないか
考えてくださいな

230 :マジレスさん:02/06/22 02:26 ID:Wuk5Qibi
>227
被害者面 し や が る なのか。そうなのか。

231 :330:02/06/22 02:26 ID:CcHD2HaH
>>227
遺作へ

スルーされてるみたいだからもう1回述べるが
もし君がマジレスさんの立場で真剣に遺作という相談者へ
レスを返してると仮定する。
そこで、君の本位とは別方向な返事やスルーをされたら
君はどう思う?いい気分になるか?それとも今述べている
多くのマジレスさんと同じような感情を抱かないか?


232 :マジレスさん:02/06/22 02:26 ID:ZyZxyDgu
>>227
139が感情をむき出しにすることを期待しているレスが多いからだ。
そして139もここでの感情的交流を望みすぎている。

冷静にアイディアを話し合えば、
けっこう事態は進展するはずだよ

233 :マジレスさん:02/06/22 02:27 ID:KNjAO1IS
「知性の感じられないレス」では無く、「耳に痛いレス」が嫌なような気が
する。
あと、遺作の発言から遺作の行動を想像、推定するレスもな。
その推定が正しくない場合は「違う」と噛み付き、自分が本当にした事を
言う。
その推定が正しい場合は「勝手に想像するな」と噛み付くだけで
何も言わない。

何かそんな感じ。

234 :139 ◆3L32oqLw :02/06/22 02:27 ID:d8L5xgSJ
>225
俺が嫌いな種類の人間は大体が訳のわからん正義感を持ってるんですよね。
そんなもんを俺に押しつけられても知らねえっての。
スルーするようには努力してますけど。
225さんのことではないですけど。

235 :Garbage ◆Gbgenu5s :02/06/22 02:27 ID:a1U4Tas4
あのさ・・・
まあ、これは個人的な意見なんだけど、前スレで一応、終了したい人は終了して、
で、本当に「相談」ができるようにアドさんが人生相談板にこのスレ建てたんだろ?
 
だけど、こんなよってたかって責め立てられてる状態で、相談なんか
できるもんじゃないと思うよ。
139がループにはいるとか、雑談に逃げるとか言われているけど、139だけの
せいじゃないような気がする。

236 :マジレスさん:02/06/22 02:27 ID:Wuk5Qibi
世界は139を中心に回っています。
139が世界の中心です。
                          か?

237 :マジレスさん:02/06/22 02:28 ID:FkH3oUQ3
>227
うん、愚痴はわかったよ。
ただ223さんや225さんの言うとおり、お前がスレから誰かを追い出せる権利を
持ってるわけじゃないんだ。透明あぼーんは便利だぞ。

238 :マジレスさん:02/06/22 02:29 ID:rE+Uz0B0
だから、雑談するなら他へ行けよ

239 :マジレスさん:02/06/22 02:30 ID:Wuk5Qibi
>232
別にそんなことは期待してない。
139は何となくほっておけないモノがあるから
マジに考えてやりたいと思ってた。

だけどな...

240 :マジレスさん:02/06/22 02:30 ID:xL3EYNJ0
>226
何らかのコンプレックスを抱いている人間を引き寄せ続け、
何処へ行っても、139自信の発言で、敵を作って恨まれる。

冷静なアイデアを出そうにも、
夜な夜な気分がジェットコースターのように振り回されるのは、
相当負担が掛かってると思うのだが。

医者に掛かるという今夜の最初の相談に戻すにはどうすれば・・・


241 :139 ◆3L32oqLw :02/06/22 02:30 ID:d8L5xgSJ
俺がいつ自分のことを賢いなんて言いましたか?
俺は自分のことをマジで馬鹿だと思ってますよ。
774Rにも散々言われました。
「お前は人間として重要な要素が欠けている」ってね。
馬鹿だと思うから相談しにきてるんじゃないですか。

242 :マジレスさん:02/06/22 02:31 ID:ZyZxyDgu
>>235
その通りでしょう。
どんなに139がマジになっていてもからかうレスがあるのは事実。
ただこんなに煽り耐性が低い状態では、
時々こうした祭りが起こるのも2ちゃんでは仕方ないかと。


243 :マジレスさん:02/06/22 02:32 ID:0HXQ8jjH
>227
助言は耳に痛いものだ。基本的に
139は煽りで不快なレスと耳に痛いレスとを混同していないか。
大切なのは、139が今抱えている問題を解決することで、スレで快適に過ごす事は
ない。

244 :マジレスさん:02/06/22 02:32 ID:BUO7Gfgt
>>234
理解できない正義感を押し付けられても困る、というのはわかる。
ただ、スルーするなら徹底的にしたほうが良いと思う。
中途半端にスルーと煽り返しを混ぜると荒れが加速するし。

えーと、そろそろ本題に戻さない?

245 :マジレスさん:02/06/22 02:32 ID:Wuk5Qibi
>241
774Rはわかってるな。
774Rはお前が変わることを期待して、今夜もROMしてるかもな。

246 :マジレスさん:02/06/22 02:32 ID:VcE3jbDw
>>232
何度も何度も言われてるけど、ゆうちゃんが
マジレスしてくれた人たちのアイデアをことごとく

「オレに都合が悪いから」

という理由でスルーしてるんで、もう無理かと。
漏れは阿呆が踊る様を眺めて楽しむのみ。

ハウス!

247 :マジレスさん:02/06/22 02:32 ID:/cRaVX9J
それはもうバカで済むような領域じゃないんだけどね

248 :マジレスさん:02/06/22 02:32 ID:FkH3oUQ3
>241

じゃあ相談しよう!な!
その姿勢ができてる人は多いぞ。相談どうぞ?

249 :330:02/06/22 02:33 ID:CcHD2HaH
遺作…頼むから俺の意見を聞いてくれないか?
でないと事態の収拾もできないし、本題の相談もできないまま
今日もお互いしこりを残したままで終わるぞ。

250 :マジレスさん:02/06/22 02:34 ID:ZyZxyDgu
>>241
「お前は人間として重要な要素が欠けている」
の内容は、簡単に言うと、

「人にまともに相談をするのが苦手だ」

ということだよ。
139が何度もその「態度」を責められるのは、
139の欠点が人と相談するときに現れるから。
わかった?

251 :名無し草:02/06/22 02:34 ID:iqedG53C
>226
本人が自覚を持つしかないだろう。
それに尽きる。

もし自覚できなければ、将来、自分の子なり、
周りに被害がでるだけのこと。
それも自分は自覚せずに。

見てられない、将来が可哀想とか思う人は、むしろ放置推奨。
そういう考え方じゃレスに感情が混じるから。

と、いうか、201の私の発言自体、今のここの状況がおかしいって意味の
内容なんだけどな。


252 :マジレスさん:02/06/22 02:34 ID:VcE3jbDw
>>247
逆に、今の状況が「バカ!の一言ですむ」領域なんじゃないかと... 。

253 :マジレスさん:02/06/22 02:35 ID:lP4q/Ebk
怒るつもりは無かったんだけど、なんかやっぱりループなのでちょっとカッとなった。
ゴメソ。

相談してください。

254 :マジレスさん:02/06/22 02:35 ID:1gFMYTV6
で、遺作は相談に来たんじゃないのか?
それとも、雑談がしたい?
誰が嫌い、これが嫌い、そんなことを言っていても問題は解決しないし、
感情的になっていては、何も進展しない。

感情的にレスをすれば、返ってくるレスは感情的なレスになってしまう。
冷静に相談したいことを書き込むのがいいと思う。

255 :マジレスさん:02/06/22 02:35 ID:Wuk5Qibi
3 3 0 さ ん の レ ス を ち ゃ ん と 見 ろ !
本当にお前のことを思ってくれてるんだぞ!

256 :139 ◆3L32oqLw :02/06/22 02:36 ID:d8L5xgSJ
>249
助言するからそれを全部受け入れろなんて傲慢なことは俺は思いませんね。
もし、万が一、俺が誰かに助言することがあったとしたら
それをスルーされても腹はたたないと思います。
なぜなら、勝手に助言しているだけだからです。
「俺が助言してるんだからそれを絶対に実行しろ」と考えるのは
思いあがり以外の何者でもないと思いますが?

257 :マジレスさん:02/06/22 02:36 ID:ZyZxyDgu
みんなおちけつ。

258 :マジレスさん:02/06/22 02:36 ID:JF9TEqm7
鬼頭オパーリンが増えてきた

259 :マジレスさん:02/06/22 02:38 ID:xL3EYNJ0
>256
他人の意見は一つ参考にすればいいんだ、と先日気付いたばかりだろう

とりあえず おちつけ



260 :330:02/06/22 02:38 ID:CcHD2HaH
遺作、頼むから冷静になってくれ…。
昨日俺との約束は嘘か?

261 :139 ◆3L32oqLw :02/06/22 02:38 ID:d8L5xgSJ
>258
皆、案外冷静だと思うよ。
所詮はネットの中の言葉の羅列にすぎないし。

262 :マジレスさん:02/06/22 02:38 ID:BUO7Gfgt
>>256
>「俺が助言してるんだからそれを絶対に実行しろ」
さすがにそこまで考えてる人はいないはず。

助言をスルーされたから怒ってるんじゃなくて、
怒る人はもうちょっと別のところでカチンと来てるんじゃないかなぁ、と。

263 :マジレスさん:02/06/22 02:39 ID:Wuk5Qibi
>256
全部受け入れろなんて誰も言ってない。
誰もそんなこと言ってないだろーがっ!
脳内変換もたいがいにしる!

264 :マジレスさん:02/06/22 02:39 ID:Wuk5Qibi
おちけつ>自分

265 :Garbage ◆Gbgenu5s :02/06/22 02:40 ID:a1U4Tas4
>>256
スルーって、「助言を実行しないこと」って意味じゃないぞ(w
 
139が気分良いっていってたから、なんか進展でもと思ったんだけど、どうなんだろ。

266 :マジレスさん:02/06/22 02:40 ID:FkH3oUQ3
330さんは煽りじゃないのに、噛み付くところを間違えてるね。
スルーするのを失礼と考える人もいるんだ。質問に答えた方が、滑らかに進むのに・・。

267 :330:02/06/22 02:40 ID:CcHD2HaH
>>261

>所詮はネットの中の言葉の羅列にすぎないし。

俺の発言もこうか?

268 :マジレスさん:02/06/22 02:41 ID:cQxwSiT2
>256
基本的に、遺作がいってることは正論だと思う。
それから、ここで提示された助言のどれを選択するか、最終的な決定権も遺作にある。
だからこそ、「お前らのいう通りにしたらとんでもないことになったじゃないか!?」
と、責任転嫁するのはやめれ。
774R氏がいう遺作に根本的に欠けている人間としての重要な要素の一つは、
責任感だ。
それがないから、リア工の件も、ここまでこじれている。

269 :139 ◆3L32oqLw :02/06/22 02:41 ID:d8L5xgSJ
>260
俺はいたって冷静ですよ。
マジレスと煽りの区別がつかないから仕方がない。

270 :マジレスさん:02/06/22 02:41 ID:xL3EYNJ0
>267
139の術中にはまってますよ...。

今、ヤツは完全に我を忘れて暴走してます

271 :マジレスさん:02/06/22 02:42 ID:FkH3oUQ3
>258
ごめん、気になる。雑談でスマソだけど教えて。
鬼頭オパーリンって何?

272 :Garbage ◆Gbgenu5s :02/06/22 02:42 ID:a1U4Tas4
横なぐりの雨はやみそうにないね。
じゃ、また。

273 :139 ◆3L32oqLw :02/06/22 02:43 ID:d8L5xgSJ
>267
俺はさっきからレスする価値のないと判断したものには一切レスをつけてません。
それで判断してください。

274 :マジレスさん:02/06/22 02:43 ID:Wuk5Qibi
>269
  み ん な マ ジ レ ス !

275 :マジレスさん:02/06/22 02:43 ID:V2LbBEFE
>256
すべて受け入れろと言ってるのではなく
どれかは参考にしてみませんか?と、私は言いたいです

276 :マジレスさん:02/06/22 02:43 ID:ZyZxyDgu
>>269
その区別のつかなさを何とかすると良い。
139には難しいか?

けど煽りとマジレスの区別は、
実社会でこそ大事だろ?

277 :マジレスさん:02/06/22 02:43 ID:9b2u7ie6
遺作氏
所詮ネットの羅列だと思うのなら
以後相談であれ雑談であれ、ここにこないことをお勧めする

278 :マジレスさん:02/06/22 02:44 ID:xL3EYNJ0

139フィルター全開。 
自分に都合の良いレスを見つけて煽りかえすいつものパターン


279 :330:02/06/22 02:45 ID:CcHD2HaH
遺作、オーバーヒートだぞ。冷静になれ、クールダウンだ。

280 :139 ◆3L32oqLw :02/06/22 02:45 ID:d8L5xgSJ
>276
どうすれば区別できるか分からないから
こうやってふるいにかけるしかないんじゃないですか。

281 :マジレスさん:02/06/22 02:46 ID:S5nJR+iT
順番を決めたらどうでしょう?
301から310は、139さんが書き込み。
311から320は、それの返答。
ていうふうに。

282 :マジレスさん:02/06/22 02:47 ID:xL3EYNJ0
>279
下手に同情すると逆切れされるぞ!

283 :マジレスさん:02/06/22 02:48 ID:52XD6zyR
>>281がいいこと言った

みんなおちつけ
ループしているぞ

284 :マジレスさん:02/06/22 02:48 ID:ZyZxyDgu
>>280
139の欠点が明らかになったな。
そのふるい方が、敵を一人作る結果に終わってしまっている。
「媚びを売らないこと」と思う139の行動が、
単に「敵を増やすこと」に終わっている現状は、
少なくとも「ふるい」つまりフィルターを
変える必要を示している。

285 :マジレスさん:02/06/22 02:48 ID:9b2u7ie6
いいレス、悪いレス、一度噛み砕いてから判断すべし
見た目で悪いレスが必ずしもそうだとはかぎらない

286 :マジレスさん:02/06/22 02:49 ID:lP4q/Ebk
ごめん…そろそろ相談かなと思ってたけど、
明日は用事があるのでそろそろ寝る…オヤスミ…☆――(*^ー゚)


みんながんばれ。

287 :マジレスさん:02/06/22 02:49 ID:Tvs2vdeR
私も同情して、逆ギレして、今に至る。

288 :139 ◆3L32oqLw :02/06/22 02:49 ID:d8L5xgSJ
同情ねぇ... 。
330さんは同情なんかしてないと思うけど?
むしろ、165さんタイプだろ。

289 :マジレスさん:02/06/22 02:49 ID:52XD6zyR
あと、こうなったら基本的に今話したい奴のIDを139が書いてみる
その人たち以外は黙ってみるという方法は??

#所詮2chじゃ無理かな・・・

290 :マジレスさん:02/06/22 02:49 ID:cQxwSiT2
みんなおちけつ!
これでも見てマターリすれ!
ttp://homepage.mac.com/neco5k/.Pictures/all01.jpg

291 :330:02/06/22 02:50 ID:CcHD2HaH
>>273
遺作、君のその発言だと、
俺の一連の書きこみへのスル−もそう理解していいのか?
答えてくれ。

292 :マジレスさん:02/06/22 02:50 ID:Tvs2vdeR
>288
最低だな。最悪だな。
330さんは、お前みたいなヤシのこと真剣に考えてくれてるんだぞ!

293 :マジレスさん:02/06/22 02:50 ID:V2LbBEFE
>289さんの意見に賛成

294 :139 ◆3L32oqLw :02/06/22 02:50 ID:d8L5xgSJ
>289
それが出来るんなら実にありがたい。


295 :マジレスさん:02/06/22 02:50 ID:xL3EYNJ0
>289
139はIDで名無しを区別してないと思われ。


296 :マジレスさん:02/06/22 02:51 ID:ZyZxyDgu
感情移入すると反発が訪れるから、
ここでは落ち着いた者勝ちだと思うよ。

297 :マジレスさん:02/06/22 02:51 ID:52XD6zyR
139はひとりだ。

全ての意見に返答を期待するな
返答を期待するなら>>281の意見に従ってみるのはいい方法だと思うが・・・

298 :マジレスさん:02/06/22 02:51 ID:9b2u7ie6
>288
同情してないとなんで君が判断するんだ?
それが敵をつくる原因だぞ

299 :139 ◆3L32oqLw :02/06/22 02:51 ID:d8L5xgSJ
>291
違いますって。

300 :マジレスさん?:02/06/22 02:52 ID:H2r9KZCa
で、結局何を相談しに来たのかはずっと教えてくれないの?

301 :マジレスさん:02/06/22 02:52 ID:xL3EYNJ0
139は同情されるのが大嫌いだ。

そこんとこを嗅ぎ付ける技はいったい・・・

302 :マジレスさん:02/06/22 02:53 ID:0HXQ8jjH
139がここの人間を思うとおりに出来ないように、スレの人間も139を思うとおり
には出来ない。
出来るのは、139が取れうる行動の選択肢を増やすことぐらいだ。
今の139の抱えている問題に対して、解決する方向を決めるのは139だから、
その為の情報はいくらあっても損はないだろう。
相談内容を書けば答える人間もここには多い。玉石混合を振るうのは一度寝てから
冷静にやればいいことだ、相談を書いて見て後で助言を見に来てはどうだ?


303 :289:02/06/22 02:53 ID:52XD6zyR
できるかできないか時間限定でやってみてはどうだろう

例えば3時半までとか・・

304 :330:02/06/22 02:54 ID:CcHD2HaH
>>299
うむ、解った。うれしいよ。

だったらもう1度書くから答えてくれ。


もし君がマジレスさんの立場で真剣に遺作という相談者へ
レスを返してると仮定する。
そこで、君の本位とは別方向な返事やスルーをされたら
君はどう思う?いい気分になるか?それとも今述べている
多くのマジレスさんと同じような感情を抱かないか?


305 :マジレスさん:02/06/22 02:55 ID:xL3EYNJ0
>301
スマン
嗅ぎ分ける才能、  だな。   逝ってきます

306 :マジレスさん:02/06/22 02:55 ID:V2LbBEFE
>139
ID指名制度が採用されるのなら
私はそれに従って指名されない限り発言せずに黙ります

試してみるのは如何ですか?

307 :マジレスさん:02/06/22 02:55 ID:GxRy/tQ1
よけいな執着がないから、この板の住人は冷静ですな。

308 :マジレスさん:02/06/22 02:56 ID:JF9TEqm7
>>271
雑談したらみんなに殺されそうだけど可哀想だから
「どいつもこいつもドイツ人」
とだけ言う。

309 :139 ◆3L32oqLw :02/06/22 02:56 ID:d8L5xgSJ
ID:CcHD2HaHさん ID:ZyZxyDguさん ID:BUO7Gfgtさんはマトモだと思った。

310 : :02/06/22 02:58 ID:FkH3oUQ3
では、3時半まで黙りましょう。

311 :139 ◆3L32oqLw :02/06/22 02:58 ID:d8L5xgSJ
発言してほしくないIDも出すべき?

312 :マジレスさん:02/06/22 02:58 ID:9b2u7ie6
なら俺は以後発言なしということで

313 :マジレスさん:02/06/22 02:59 ID:v7HUnoRU
みなさんこんばんわ。また会えて嬉しいですよ。(´∀`)

139〜今日は相談事ないの?
みんなと喧嘩してないで話したい事あるんならさっと話して、ROMったらどう?
相談だけしたらみんなが出してくれたアイディアを確認するだけ。
いちいちレスするから問題が沸き起こるわけだし。

314 :289:02/06/22 02:59 ID:52XD6zyR
139話したい奴を指定してみろ
それ以外のIDの発言はスルーしる。

指名された人以外はどんなに腹が立つことがあっても
ぐっとこらえて頂きたいが・・・

139が指名をしてから30分指名制度適用でどうでしょう?>all



315 :330:02/06/22 02:59 ID:CcHD2HaH
じゃあさっきの俺のに答えてくれ。

316 :139 ◆3L32oqLw :02/06/22 03:00 ID:d8L5xgSJ
でも、こんな指名なんて無意味だと思うけど... 。
なんか変。

317 :289:02/06/22 03:01 ID:52XD6zyR
139が>>309で指定したのでそのIDの持ち主以外は3時半までROMの方向で>all

318 :マジレスさん:02/06/22 03:02 ID:ZyZxyDgu
>>309
指名?
なら一つ確認。
139はまず、
2ちゃんねるでの対応のまずさをさらに改善すべきだろう。
以前よりは荒れることが少なくなった理由は、
煽りに反応することが減ったから。

これから必要なのは、
「気持ちの悪い同情」への反発を直接表明しないこと。

リア工対策も、2ちゃんでの対人?関係の延長で、
それを応用させるべきだね。

319 :マジレスさん:02/06/22 03:02 ID:V2LbBEFE
>309
了解致しました
今後発言は一切致しませんのでご相談をお続けください

320 :330:02/06/22 03:02 ID:CcHD2HaH
>>316
みなさんがそう言ってくださってるのだから
それ以外はスルーすればいいだろう。

321 :マジレスさん:02/06/22 03:04 ID:iGWgy8qu
あげ

322 :139 ◆3L32oqLw :02/06/22 03:04 ID:d8L5xgSJ
なんか勘違いしてるかもしれないけど、
俺が先にあげた3人は少なくとも俺を対等に扱ってくれてると思ったまで。
俺はここに相談しにきて「やってる」わけではないから。
相談しにきて、それを見た人が答えられそうだったら答えてくれてっていう
なんの義務も責任も無い状態が一番いいと思ってるんだけど。
俺の頭を押さえつけて「私の言ってることは正しいんだから聞きなさい」って
いう奴が嫌いなだけ。


323 :マジレスさん:02/06/22 03:05 ID:iGWgy8qu
性犯罪者晒しage

324 :マジレスさん:02/06/22 03:06 ID:iGWgy8qu
更にage

325 :139 ◆3L32oqLw :02/06/22 03:10 ID:d8L5xgSJ
>315
256では答えになりませんか。
俺にはああいう風にしか答えられないんですが。

326 :マジレスさん:02/06/22 03:11 ID:ZyZxyDgu
>>322
少し続けると、
139は

>俺の頭を押さえつけて「私の言ってることは正しいんだから聞きなさい」って
いう奴が嫌いなだけ。

と言っているし、その考えは何度も聞いたが、
その嫌いな奴を止められず、つけあがらせる行動をとりがち。
そこが失敗点。

誰にだって嫌いな奴と好きな奴がいるが、
例えばリア工に付きまとわれている現状は、
苦手な人間を遠ざける技術がないことを示してしまっているよ。



327 :330:02/06/22 03:12 ID:tzx6ssXF
すまない、一度落ちたのでIDが変わったが気にしないでくれ。

328 :139 ◆3L32oqLw :02/06/22 03:12 ID:d8L5xgSJ
>318
気持ちの悪い同情の他に、気色の悪い母性をちらつかせるっていうのも
あるんですが。俺はガキじゃないんですが。
態度に出さないように努力はします。

329 :139 ◆3L32oqLw :02/06/22 03:16 ID:d8L5xgSJ
>326
そういう奴って絶対に引かないんですよ。
夏休みに遊びに行った先の親戚のおばはんがごちそうを山ほど出してくるのと
似てますね。
善意のつもりなんだけど見当違いの方向に善意が向かっているんです。
俺は普通に相談して普通に答えてほしいだけです。
そこに個人的な感情は一切いりません。

330 :マジレスさん:02/06/22 03:18 ID:ZyZxyDgu
>>328
例えば、139の言葉尻を捉えて煽る連中がいるとするだろ?
そういう奴は、
「態度に出さないように努力はします。」
と言われると頭に来るらしいぜ。

そして139にはその理由があまりわかっていない。
簡単に言うと、
からかう奴は、
139が自分のプライドを示す行為
(嫌な奴に言われっぱなしなのは悔しい)
を見ると、
それを「生意気でムカつく」と判断するんだよ。

このメカニズムを139は熟知していない。
少しずつわかってきたようだけど。

同じく相手の関心を引く方法、
反発を買う方法を知ってはいても、
関心を失わせる方法を知らないのがあらゆるトラブルの原因だろう。

331 :330:02/06/22 03:19 ID:tzx6ssXF
なるほど。答えてくれてたんだな、すまなかった。
スルーされても気にはならないか。
でもな、君のように割り切った気持ちでレスを返せる人と
「相談に来てるのだから真剣に答えてあげなくちゃいけない」と思って
レスを返した人が多いのじゃないか?そういう人は君の反応が
知りたいわけよ。だからスルーされると怒るんだって。


332 :139 ◆3L32oqLw :02/06/22 03:20 ID:d8L5xgSJ
>330
生意気でむかつくんなら見なきゃいいじゃないですか。
なんでわざわざむかつくものを見にくるんですか?
俺が常に蔑むべき存在でいないと気がすまないってこと?

333 :マジレスさん:02/06/22 03:21 ID:iGWgy8qu
相談の中でスルーしてる時点で駄目だろうが

334 :139 ◆3L32oqLw :02/06/22 03:23 ID:d8L5xgSJ
>331
全レスが不可能なのは理解してもらえますか?
正直言って答える価値のないレスをつける人間に限って
スルーされると怒る傾向があるとは思いますけどね。
割り切ってレスをつけてる人の方がマトモなことを書いてますよ。
そういう人は感情論を書かないことが多いですから。

335 :マジギレさん:02/06/22 03:24 ID:iGWgy8qu
おい馬鹿作

>なんでわざわざむかつくものを見にくるんですか?

それがわからないなら2ちゃんねるに来るな

336 :マジレスさん:02/06/22 03:25 ID:ZyZxyDgu
>>332
おちけつ。
これは俺の考えじゃないってわかるよな?

そこだ。
139はどうしょうもない奴を無視する能力が低すぎる。

俺なら、そんな最低な奴に反発することすらエネルギーの無駄だと考える。
そいつが具体的に危害を加えない限りはな。

しかし139は自分の主張を言い返す事が多い。
それが結果的に嫌な相手の期待通りの行動になってしまっている。


337 :139 ◆3L32oqLw :02/06/22 03:25 ID:d8L5xgSJ
これは放置でいいんですかね... 。
なんか返事をしないと暴れだしそうな感じなんですけど。

338 :139 ◆3L32oqLw :02/06/22 03:28 ID:d8L5xgSJ
>336
直接的な危害はないですけど、目障りなんですが。
今後は無視するように努力します。

339 :139 ◆3L32oqLw :02/06/22 03:29 ID:d8L5xgSJ
あぁ、そうか。
俺が腰を低くしてレスすれば反発されないってことですか?
違ってたらすいません。

340 :330:02/06/22 03:29 ID:tzx6ssXF
>>334
選ぶのは君だし、ある意味チャット状態だからすべてに
レスを付けるのは不可能だろう。
だがな、答える価値のないレスをつける人間に限って
スル−されると怒る傾向がある、と言うのは100%当たってると思う?
俺は親身になってくれる人ほど真面目に答えてくれてると思えるが。



341 :139 ◆3L32oqLw :02/06/22 03:30 ID:d8L5xgSJ
要するに俺が自分の意志を殺して良い子になってれば満足なんでしょうか?


342 :マジレスさん:02/06/22 03:30 ID:ZyZxyDgu
139の欠点、それはみんなが考えるのとは反対に、
相手の欲求に答えすぎることだ。

139に反発する奴は、139が善意を裏切ると考えている。
だがそれは正確ではない。

139は相手の感情的反応を増幅させる発言を
無意識のうちにしがちなんだと思う。

同情→反感
のループは、感情的反応の基本的サイクルだ。

おそらく139のルックスがよいことが、
この欠点に気付きにくくしているのだろう。

リア工の関心を失わせられない最大の理由。

343 :マジギレさん:02/06/22 03:32 ID:iGWgy8qu
>直接的な危害はないですけど、目障りなんですが。

それが一言多いんだよ


344 :289:02/06/22 03:32 ID:52XD6zyR
さて、3時半になりましたがこのまま続けます??

あまり、一気にいうと返事が返ってこない可能性が大ですが・・・


345 :139 ◆3L32oqLw :02/06/22 03:33 ID:d8L5xgSJ
>340
そこなんですけど。
親身になっているつもりで俺をいいなりにしたがってる人間と
親身になっている人がいると思うんです。
前者は見返りを求めてきます。自分が正しいから。
後者は黙って俺を見守っているだけ。選ぶのは俺だって分かっているから。
大体において、つもりの人間ほど俺に絡んできますね。

346 :マジレスさん:02/06/22 03:33 ID:ZyZxyDgu
>>341
それは半分しか正しくない。
別に良い子になる必要もないだろう。

139は妙な所でサービス精神に溢れているのだ。
例えば「〜してやらない」と言ってしまうのは、
実際にそのことを単にしないのとは違って、
自分の意志を「うかつに」表明している。

意志を殺すのではなく、
表し方を変えろというのが俺の考えだ。

347 :330:02/06/22 03:34 ID:tzx6ssXF
それとな、もう1つ原因がある。
それは君が煽りにあまりにも反応しすぎるから
「煽りにばかり」と思って「答えはどうしたんだ!」ってなるんだ。
その点は反省したほうがいい。
現に今日だって煽りに反応して暴走しただろう。

348 :マジレスさん:02/06/22 03:35 ID:Ml9x6Bai
>271
鬼頭オパーリン、確か岡田あーみんのコミックに出てきたキャラだっけ。
悪い、詳しい事覚えてないのだが。

349 :マジレスさん:02/06/22 03:35 ID:9b2u7ie6
いいかな?
iGWgy8quさん

場の雰囲気も読めない奴が遺作氏に発言できる立場じゃないよ。
すくなくとも俺にとって遺作氏よりあんたのほうが不愉快だからね。

ごめんなさいねみなさん

350 :マジレスさん:02/06/22 03:35 ID:lV5s24nv
>344
まあ提案がある人は内容が被らないようにレス、
飽和するならまた指名で良いんじゃないですか。
もう夜明けも近いし、人も減っているだろうから。

351 : :02/06/22 03:35 ID:FkH3oUQ3
>344
横レススマソ。話がひと段落つくまで待ちたい。

352 :マジレスさん:02/06/22 03:37 ID:ZyZxyDgu
愛憎の反対が「無関心」なことに139は当然気付いているようだが、
行動において無関心を貫くことにうまくいっていない。
「優しくしてそのあと冷たくする」
といった逆効果の行動をリア工に取っているのではないだろうか?


353 :289:02/06/22 03:38 ID:52XD6zyR
なら、基本的にこのままの方向で。

感じ的にいい感じですので。

みなさま、ご協力ありがとうございます

354 :マジギレさん:02/06/22 03:40 ID:iGWgy8qu
>>349
あ、そう
俺は気にしないから別にいいよ(w
勝手にむかついてくれ


355 :マジレスさん:02/06/22 03:41 ID:ZyZxyDgu
139は2ちゃんねるでの言動に苦労しているようだが、
それはもちろんここが文字列のみの場だからだ。
だが少し考えれば、実世界よりも簡単な社会だと言える。

139がリア工に接するとき、
その外見がすでにリア工にと手魅力を持ってしまっていることを、
139は十分にわかっていないのではないか?


356 :139 ◆3L32oqLw :02/06/22 03:41 ID:d8L5xgSJ
>342
俺がどんな発言をしようともそこに悪意を見出す人ってなんなんでしょうか?
俺に言わせれば、そういう奴こそ人格障害なんじゃないかと。
そういう人は深読みのしすぎなんだと思いますが。

357 :139 ◆3L32oqLw :02/06/22 03:44 ID:d8L5xgSJ
>347
気をつけます。
でも、なんでわざわざ煽ってくるのかが理解できないです。
自分に関係ないなら関わってこなければいいと思うんですけど... 。

358 :139 ◆3L32oqLw :02/06/22 03:45 ID:d8L5xgSJ
>352
そんなことはしてないつもりなんですが... 。
最初から最後まで冷たくしてると思います。


359 :マジレスさん:02/06/22 03:45 ID:ZyZxyDgu
>>356
139にマイナスの魅力を感じているからだ。
つまり「反発」という仕方で興味を引いてしまっている。
人間が他の人間に興味を持つことは普通だが、
度外れた反発は正常ではない。

だが139は、
そうした深読みをやめさせるような行動を取れなかった。
そいつらを無関心にさせるような言動、
つまり「期待を裏切る」その仕方が間違っている。

360 :330:02/06/22 03:47 ID:tzx6ssXF
>>345
あのな、ここまで来ると正直に話すよ。

俺には2つ下の妹がいて、以前君にマジレスしたらしいんだわ。
そしたらある日、朝起きたら泣いてんで理由を聞いたんだよ。
聞くと君の相談に名無しでマジレスしたらスルーされてあげくは
煽りと断言されたんだって言うじゃないか。
兄の俺が言うのもなんだが、妹は人から相談されると放っておけない
性分だが、見返りなんて一切求めない素直な奴なんだよ。
だから大小いろんな友人から相談をもちかけられるし、
本人も誠意を持って考えられる範囲で答えてるよ、健気なくらいにな。
兄の俺でさえ、以前彼女の事で相談したくらいだ(藁

そんな彼女を君は無視したんだぞ。
あれ以来、「人が信じられない」って思いつめているのが痛々しいくらいだ。
これを見ても解る通り、君の自信ありのマジレスの選別は
最低1つは間違えてるんだ。
だから君が弾いたマジレスさんの何人かはこれに当てはまらないか?

361 :139 ◆3L32oqLw :02/06/22 03:47 ID:d8L5xgSJ
>355
外見ですか。
でも、俺にはどうしようもないんですけど。
俺が望んでこういう外見に生まれてきたわけではないですし。


362 :マジレスさん:02/06/22 03:49 ID:ZyZxyDgu
>>358
リア工は139の外見が気に入った。
である以上、冷たい対応をうかつにすると、
リア工の目には、
外見による好意→冷たい発言
のループが出来上がる。
これが一方的な恋愛感情に火を注ぐことになっている。

そもそもベースとなる139の存在そのものが魅力なのだから、
冷たい対応がスパイスになってしまうことは、
当然あり得ることだ。


363 :139 ◆3L32oqLw :02/06/22 03:54 ID:d8L5xgSJ
>360
妹思いなのは結構ですが、それはちょっと見当外れの意見では?
俺は押しつけがましいレスは大嫌いです。
妹さんは俺の求めているマジレスさんとは正反対のタイプのようですね。
それとも、俺には相談相手を選ぶ権利がないんでしょうか?
嫌いなタイプの人間の話すら嫌悪感を殺して聞かなくてはいけないんですか?
「人を信じられない」と泣く女の子のケアまで俺はしなくてはいけないんですか。
そんなことまでしている余裕はないです。
リア工の子だけで十分すぎるくらいうんざりしています。
泣く前に俺が切羽つまってるのを考慮してくれてもいいじゃないですか。

364 :マジレスさん:02/06/22 03:54 ID:ZyZxyDgu
>>361
しかし139を嫌う奴、どうでもいいのに付きまとう奴、
これらも「どうしようもない」のか?

139は物事の割り切りポイントを少し変えないとヤバイ。
もしも自分の外見、性格が「どうしようもない」ならば、
そこから来るトラブルも「どうしようもない」。

だがここに相談に来ている以上、
そこを何とかしたいのだろう。

とすれば、今まで「どうしようもない」と考えていた部分を
再検討することが必要なのではないかと思う。

365 :マジレスさん:02/06/22 03:58 ID:ZyZxyDgu
>>363
対人関係の対応の例について。

>嫌いなタイプの人間の話すら嫌悪感を殺して聞かなくてはいけないんですか?
「人を信じられない」と泣く女の子のケアまで俺はしなくてはいけないんですか。

この考えは、「それ自体としては」良くある考え。

だが当人の関係者(330)の目の前で言うのは、
むしろ愚かな行為だ。
「考え」が悪いのではなく、
「考えを示すTPO」が下手。

366 :アド晒し首 ◆USyEPUec :02/06/22 03:59 ID:ewiXfb1P
>363
ちょっと発言したい事があるんだけど、俺は発言してもいい?

367 :139 ◆3L32oqLw :02/06/22 04:00 ID:d8L5xgSJ
>362
どうも俺はなんかずれてるんですかね?
俺が嫌いって言ってるのにつきまとってくる奴の気持ちが分かりません。
マジでお手上げって感じなんですが... 。

368 :マジレスさん:02/06/22 04:01 ID:ZyZxyDgu
>>330
例え方が不適切で申し訳ありませんでした。


369 :横入り失礼:02/06/22 04:01 ID:V2LbBEFE
最後に一言だけお目汚しで失礼致します
>363の意見を読んでこのスレから去る事を決めれました
有難う139さん

本当にそこまで他の人の気持ちを読み取れない位に切羽詰まってるのなら
何度も何度も言われてますが
弁護士さんに御相談なさった方が最良ですよ

ではさようなら

マジレスの皆さん
お身体を壊されない程度のお付き合いで頑張ってください

370 :139 ◆3L32oqLw :02/06/22 04:01 ID:d8L5xgSJ
>366
どうぞ。
というか、俺に許可なんか求めなくていいですよ... 。

371 :マジレスさん:02/06/22 04:02 ID:p/VHRQCh
今までの経過を見させてもらったが、
139の言ってる事って全部妄想の世界の話だろ?
何でこんな妄想にみんないつまでも付き合ってるわけ?



372 :139 ◆3L32oqLw :02/06/22 04:05 ID:d8L5xgSJ
>371
嘘だと思うなら369のように去ればいいじゃないですか。
別にあんたに相談にのってもらわなくてもいいんですけど。

373 :289:02/06/22 04:05 ID:52XD6zyR
>>363

一応いいとおもいます。

「*基本的に*このままの方向で・・・」
と言った張本人ですが(汗

374 :330:02/06/22 04:05 ID:tzx6ssXF
>>363
べつに妹のケアをしろとまでは言ってないよ。
ただ君の言動で傷付く人がいるというのを理解してほしいだけだ。

それと妹が過去ログを取っておいたので見させてもらったが、
妹は押し付けがましいとかじゃなく「こう言うのがありますけど
どうですか?」な発言だった。


375 :139 ◆3L32oqLw :02/06/22 04:06 ID:d8L5xgSJ
>373
なんであんたが仕切ってるわけ?
話したい奴が話せばいいだけじゃん。変なの。

376 :351:02/06/22 04:07 ID:FkH3oUQ3
>373
では、さらに30分経った事だし、解禁にしますか?

377 :マジレスさん:02/06/22 04:07 ID:ZyZxyDgu
>>367
ズバリ、139は基本的に努力なしに人に好かれるタイプだから。
その好意を敵意に変えることはできても、
無関心に変える力を持っていない。

一種の「天然系」と自覚しろ。
774Rが言う「欠落要素」はそこだ。

「あきれさせる」以外にも無関心にさせる手はある。
しかし139は余計なことをしてしまうので、
「自然消滅」を自分から仕掛けられないのだと思う。

378 :139 ◆3L32oqLw :02/06/22 04:08 ID:d8L5xgSJ
>374
俺は誰かの理想の存在を演じるためにここに相談にしにきてるわけじゃないです。
俺のことが気に入らなければ無視してくれた方がありがたい。
これが俺なんだから仕方がないでしょう。
もっとも、これからはそういうことがないように努力はしますが。
妹さんにとっとと忘れるように伝えてください。

379 :マジレスさん:02/06/22 04:10 ID:xL3EYNJ0
>378
最後の一行。

この心無い一言が、相手を逆切れさせて来たんだじゃないか?

380 :289:02/06/22 04:10 ID:52XD6zyR
>>375

まあ、お前の言っていることは正しい。
仕切るのも変だとおもう。

ただ、お前が多対一で苦慮しているのを見て今の状況を提案した張本人だから、
少し責任を感じてただけだ


>>all
139もそういっているみたいだし自由に話していいと思います

今まで仕切ってスマソ

381 :アド晒し首 ◆USyEPUec :02/06/22 04:10 ID:ewiXfb1P
>330さん
よかったら明確にそのログを教えてもらえねぇかな?

382 :371:02/06/22 04:11 ID:p/VHRQCh
あっそ(プッ

383 :マジレスさん:02/06/22 04:12 ID:FkH3oUQ3
では、解禁ですね。

384 :アド晒し首 ◆USyEPUec :02/06/22 04:12 ID:ewiXfb1P
>380
遺作タンはああ言ってるが、アンタの提案はよかったと思うぜ。だから出来ればこのままで行った方がいい気がするけど……

385 :マジレスさん:02/06/22 04:14 ID:ZyZxyDgu
371みたいなあからさまな挑発に
139が乗ることになりがちだと思う

386 :マジレスさん:02/06/22 04:14 ID:v7HUnoRU
>>384
私もこの方が139にとって読みやすいと思うので
同意です。
たしかにいっぺんに言われてもレスなんて付けられないし。
逆にどんなに答えたくないレスでも、少数なら誤魔化す事出来ないし。

387 :330:02/06/22 04:14 ID:tzx6ssXF
>>381
いいですよ。俺もざっと見ただけなのでちょっと時間がかかりそうですけど
よろしいですか?

388 :マジレスさん:02/06/22 04:14 ID:BUO7Gfgt
>>378
指図じゃなくて意見として聞いてもらいたいんだけども、
とりあえず乱暴な口調は極力避けたほうがいいと思う。
単なる言葉遣いだけで敵を増やすのは損だろ?
表面だけが全てではないけれど、とりあえず繕ってもいいかもしれんよ。

389 :139 ◆3L32oqLw :02/06/22 04:16 ID:d8L5xgSJ
>377
俺がどれだけここで嫌われてるか知ってるでしょうが。
好かれるタイプっていうのは法律厨さんとかじゃないんですか?


390 :アド晒し首 ◆USyEPUec :02/06/22 04:16 ID:ewiXfb1P
>330さん
うん、俺は全然問題無いから慌てなくてゆっくり探してくれぃ。

391 :289:02/06/22 04:18 ID:52XD6zyR
>>384
ありがとうございます。
私もできればこのままがいいと思いますが、これからどうするかおまかせします。

>>139
お前が人を怒らせる理由の一つに、一言余計に言う癖があると思う。
お前の375でのレスだが
「なんであんたが仕切ってるわけ?
話したい奴が話せばいいだけじゃん。変なの。」
このレスの意味自体は、間違ったことを言っていない。

ただ「変なの。」この一言に私はカチンときた。
感謝しろとは言わない。余計な一言を言わない。
それだけで煽りは減っていくと思うが・・・・

392 :マジレスさん:02/06/22 04:18 ID:ZyZxyDgu
>>389
「マイナスの」好意も含む。
つまり相手に感情を引き起こす力が多いということ。
関心を集めがちというか。

実世界でも2ちゃんのようだと俺は思っていないよ。

393 :139 ◆3L32oqLw :02/06/22 04:18 ID:d8L5xgSJ
>388
そうします。なるべく。

394 :330:02/06/22 04:19 ID:tzx6ssXF
>>378
>これが俺なんだから仕方がないでしょう。

君が社会人になったらこれは一切通用しなくなるから
覚悟しておいた方がいい。
社会ではは妥協と協調、相互理解が無ければ孤立するから。

395 :マジレスさん:02/06/22 04:21 ID:ZyZxyDgu
>>394
おそらく139は外見でかなりカバーできてしまっているんですよ

396 :139 ◆3L32oqLw :02/06/22 04:21 ID:d8L5xgSJ
>391
だって変だと思ったんだもんよ。
嫌ならもう言わないようにするけど。

397 :アド晒し首 ◆USyEPUec :02/06/22 04:24 ID:ewiXfb1P
>396
うん、思うのはお前さんの意識だから思ってもいいと思う。だけど、書き込むなって事だなこの場合は。


398 :139 ◆3L32oqLw :02/06/22 04:24 ID:d8L5xgSJ
>394
あなたから見て、俺の駄目なとこってどこなんですか?
俺は今日はすごく妥協してるつもりなんですが、
それでもあなたは気に入らないっていうし。

399 :マジレスさん:02/06/22 04:25 ID:lV5s24nv
>391
まともに話せる環境ができて成功だったし、適時指名制復活してもいいのでは。

>139
煽る奴の心理が判らないと書いていたが、
ひたすら139を不快するだけのやつの内心を理解してやる必要はあるだろうか。
むしろ判らなくとも居なくなってくれれば済むんじゃないか?
動機を知ろうとするより相手が139に何を求めているかを推測する方が多分役に立つ。
煽るやつは相手の反応が欲しいのだろうから、答えてやらなければ飽きていく可能性は高い。
腹立ちを押さえるのは疲れるかもしれないが、
妙なやつの手のうちに乗ってやるのも癪だと思うのだが。

それと、文章だけで判断される場なのだから本心はどう思っていても良い。
社交辞令を忘れないだけでも効率良くマジレスが引き出せるんじゃないか?
優しくなるより本質的な損得を考えた方が良い人に見えたりするらしいよ。

400 :マジレスさん:02/06/22 04:26 ID:/lveBDZ8
ROM推奨のところ失礼します
遅レス&多分激しくがいしゅつだが一個だけ言わせてくれ

>363
相談相手を選ぶ権利はあると思う
だがな、ここでは不特定多数の人が見ているんだ
「自分で力になれたら…」とマジレスをくれる人もいる
そういう人を煽りだと決めつけて傷つける権利?はないんだよ

いつも自分で言ってるだろ?「決めつけるな!」って
それは自分にだけでなく他人にも適用した方がいいんじゃないかな


401 :139 ◆3L32oqLw :02/06/22 04:27 ID:d8L5xgSJ
>397
そうなんだろうけどさ。
皆は好き勝手なこと書いてて俺だけ我慢しなくちゃいけないわけか?
それってなんか不公平じゃねえかよ。

402 :マジレスさん:02/06/22 04:27 ID:1gFMYTV6
変と思うのは遺作の勝手。
けれど、それを書き込むことで相手の神経を逆撫でしてしまった。

変、ていうのは感情レスになるだろ?
遺作は感情レスをするのは、控えないと摩擦が起きる。

403 :アド晒し首 ◆USyEPUec :02/06/22 04:28 ID:ewiXfb1P
>398
自分から聞いたんだから、言われて違うと思った事にもムキになって反論はするなよ?
「ああ、この人にはこう思われてるんだ」位で受け取れ。
それに330さんは今日のお前さんの事を気に入らないって言ってるんじゃないと思う。
妹さんの件が引っかかってるんだろう。

404 :マジレスさん:02/06/22 04:29 ID:/cRaVX9J
原点に戻って 合宿所でもROMって
相談者がどういうふうに報告、相談をしてるか勉強してきたら?

405 :マジレスさん:02/06/22 04:31 ID:webjcEGo
139が人格障害は確定!

普通の人ならこんなに長引かん。
        
     以上。

406 :マジレスさん:02/06/22 04:32 ID:ZyZxyDgu
「同情も反感もいらない」という139の考えは正しいだろ?
けど139が感情的にレスしたら台無し。

407 :アド晒し首 ◆USyEPUec :02/06/22 04:32 ID:ewiXfb1P
>401
不公平かもしれんが、>>399でも書いてある通り効率良く引き出せる、というのが大事なんだ。
なんせ好き勝手な事を書く輩の大半は煽れればそれでいいから話を進めようとかは一切考えてねぇだろう。
話を進めるためには、その不公平を我慢しないと駄目だってのは分かってくれるよな?

408 :139 ◆3L32oqLw :02/06/22 04:32 ID:d8L5xgSJ
>399
本心を隠して良い子にならなきゃいけないなら
2ちゃんの意味なんて無いと思うけど。
きれいごとだけじゃなくて、俺は俺自身の考えも言いたいんだけど。

409 :マジレスさん:02/06/22 04:33 ID:1gFMYTV6
相手に何も望まないなら、自分も何も望まない。
それじゃ駄目だろうか?

遺作は自分の感情の出し方がちょっとマズイ。
対面している時は、色んなことでフォローできるけど、ここでは無理だな。

遺作の感情レスは住人との摩擦を生み出す原因の1つだ。



410 :マジレスさん:02/06/22 04:33 ID:GxRy/tQ1
>>405
相談を受ける側も、プロじゃない人が多いんだから
致し方ない。

411 :マジレスさん:02/06/22 04:34 ID:webjcEGo
人格障害だから自分の性格を正当化するんでしょ?
普通はここまで叩かれたら
多少は「自分にも悪い点があるんだ・・・」って
自分を見つめ直すでしょ?

あんたボーダーだから自分自信を直視できないんだね。


412 :アド晒し首 ◆USyEPUec :02/06/22 04:35 ID:ewiXfb1P
>408
2ちゃんねると言う事に拘りすぎな気がする。確かにここは2ちゃんねるだが、それぞれの板にそれぞれのやり方とかがある。
お前さんが考える2ちゃんねるの意味ってのはどういうものだい?

413 :139 ◆3L32oqLw :02/06/22 04:35 ID:d8L5xgSJ
>400
俺にマジレスしてくれるんだからある程度の過去ログは読んでるはず。
それなのにねちねちと俺の嫌がる同情レスをつけてくる奴が嫌いなだけですが。
マトモな人には変なことは言ってないはず。

414 :マジレスさん:02/06/22 04:36 ID:ZyZxyDgu
>>408
俺がさっき言っただろ?
本音垂れ流しは効率が悪いって。

煽り野郎だって本音じゃなくて、単なる娯楽。
2ちゃんが本心を言う場所というわけではないよ

415 :139 ◆3L32oqLw :02/06/22 04:38 ID:d8L5xgSJ
>412
なんか皆が好き勝手に好きなこと言ってる場所。
どこの誰かも分からないから本音を出せて、
知り合いには相談し辛いようなことでもいろいろ相談できるとこって感じ。

416 :139 ◆3L32oqLw :02/06/22 04:41 ID:d8L5xgSJ
>414
411みたいなヒステリックなのはさすがに無視するけど
こんなとこで俺なんか煽って何が楽しいんだ?
全然分からない。

417 : :02/06/22 04:43 ID:FkH3oUQ3
ほんとに解禁になったようなので参加。
遺作はどんな板に行ってるんだ?煽りが多い板か?

418 :マジレスさん:02/06/22 04:44 ID:lV5s24nv
>408
苛立ちをぶつける、煽りを叩き返す、まあ2ちゃんらしいよな。
でも、グレーゾーンなトラブルの相談が堂々とできるのもココらしい。
できるだけ早く良い案を受け取るために来ている場でやるのは無駄が多すぎないか。
良い子になる必要なぞないと思う、要領よくやってみてはどうか。
とくに目的もなく、暇つぶしに尋ねるスレで荒れるのは別に139の損にならない。
しかし、目的のある場でやってもなんの得にもならない気がする。
評判の悪い話しでなんだが、139が上手く立ちまわった例。
801スレで相談を終えるまでは139が不利になる発言を控えてマジレスメインでいけた。
只住人の被ってる本スレでぶちまけたのが最後に失敗だっただけで。

煽りをスルーするのは綺麗ごとではなく、下らないことをするやつへの効果的なし返しだと思うが。

419 :マジレスさん:02/06/22 04:44 ID:/lveBDZ8
>413
もちろん過去ログは読んでる(というかずっと参加している)し、
マジレスさんの意見や、煽りも見ている

139が今までに煽りと判定した意見の中にも、きちんとした意見があると思うが
(少なくとも私にはそう見える)
同情的だから嫌だ、などの感情論を取り除いて見てみては?

ってこれも激しくがいしゅつな意見だな

420 :マジレスさん:02/06/22 04:44 ID:ZyZxyDgu
>>416
お前そいつらに「愛されている」んだよ。
気持ち悪くないか?
感情的にこだわりを持たれているんだぜ?
いやならうまく無視する技術を身につけろよ。
基本的な方向性については色々書いたつもり。
リア工に関しても、
うまく「自然消滅」を演出しろよ。

421 :289:02/06/22 04:45 ID:52XD6zyR
>>391をはじめ同意してくれた人

ちょっとカッとなっていたので頭を冷やしてきました。
いつものようにテレホタイムが始まって、また半リンチ状態になりはじめたら
提案して頂ければ幸いです。

>>139
んで、今日の状況はどうだった??
今の状況が相談しやすいとお前が思うならば、
明日以降も提案してみようと思うのだが・・・

422 :330:02/06/22 04:46 ID:tzx6ssXF
アド晒し者さん、
解りました。名無しでも名乗ってますが、本名で名乗ってました(藁
以前に俺が「ここに書き込む時は固定ハンドルはやめろ」と言ったので
そう答えたのでしょうが文面で解りました。
これで薄々お解りになると思います。

遺作へ
別に俺は君の事を気に入らないなんて言ってないよ。
ただこのままではループなので恥を偲んで妹の事を書きこんだだけだ。

妹は昨日も来たみたいだったが、もう来るなと目が覚めたら言うつもり。
俺だって妹の泣き顔は見たくないからな。

423 :アド晒し首 ◆USyEPUec :02/06/22 04:46 ID:ewiXfb1P
>415
うーん、まぁ俺的には間違っていないような気がするw
だけどなぁ、全部が全部そう言った場所ばっかりじゃねぇんだってのも分かるよな?
この場合は「効率の良さ」、だけを考えてくれ。不特定多数に対しての相談なんだから、
余計なレスが付く度に相談そのものが遅くなるわけだからな。特に、正直切羽詰ってる状態だろう?
時間を大切にしたほうがいいと思うぜ。

>416
別にお前さんじゃなくてもいいんだろう。要は反応自体が楽しいんだろうさ。
だから、反応すればするほど面白がる訳だ。

424 :マジレスさん:02/06/22 04:47 ID:KNjAO1IS

ちと提案。
過去ログ読んで遺作の発言から状況を読み取りアドバイスすると
「そういう事ある訳ない。勝手に想像してマジレスするな」とか言いそうだし、
過去ログもすでに70スレを越えている。

一度、遺作に冬コミでリア工と会ったところから現状までまとめて
もらえないか?もちろん、嘘、ごまかし無しで。
遺作も状況を再認識するのに良いと思うし、仕切り直しにならないだろうか?


425 :289:02/06/22 04:48 ID:52XD6zyR
・・・
421レス板間違った(汗
>>399をはじめ同意してくれた人
に訂正します。

まだ、少し冷静でないらしい。
回線切って(略)

426 :139 ◆3L32oqLw :02/06/22 04:49 ID:d8L5xgSJ
>418
煽りをスルーするのが仕返しっていうのはありかもしれないですね。
そういう考え方もありますね。

427 :マジレスさん:02/06/22 04:51 ID:UvFhOAK4
「あの時○○ちゃん泣いてたんだよ〜」みたいなノリは
「泣いてたからって何なんだよ、泣いたモン勝ちかい」と正直嫌いだが
801板やメンヘル板の遺作の行動は、私は後から見たので泣きはしなかったが
怒髪天突きではあったよ(w

遺作は本当に「人の心をおもんぱかる」という真似が出来ないんだねえ。

428 :マジレスさん:02/06/22 04:51 ID:lV5s24nv
>424
禿同
発言当時より情報も増えている可能性も高い、
時系列ごと、関係者の意向つきで纏めなおしてもらえると見当違いの意見もヘルと思う。
まあ、今日は遅いし時間のあるときにでもな。

>426
構ってちゃんへの最大の攻撃は無視だと俺は思ってるよ。

429 :アド晒し首 ◆USyEPUec :02/06/22 04:52 ID:ewiXfb1P
>422
なるほど、おそらくは……あの人の発言が妹さんなんだろう。
うーん……遺作タンに慣れてないからかもしれないが、感情論でアドバイスをしてるんだよね。
それが余計に反感を買ったんだと思う。遺作タンは女に言われると過度に反応するからな。
その辺がちょっと妹さんの甘かった所、と言えるんじゃないかな……遺作タンを正当化するつもりは無いけどw

430 : :02/06/22 04:53 ID:FkH3oUQ3
煽り、荒らしは放置。
放置できないあなたも荒らしかも。

・・を、知らなかったのか、遺作。

431 :アド晒し首 ◆USyEPUec :02/06/22 04:54 ID:ewiXfb1P
>426
424さんの意見に俺も賛成だ。もちろん今すぐになんてのは無理だから、テキストにまとめて
明日か明後日くらいにでも貼り付けてみてくれねぇかな?

432 :139 ◆3L32oqLw :02/06/22 04:55 ID:d8L5xgSJ
>420
は?
マジできしょい。
一相談者にすぎない俺がなんでどういうものであろうが「感情」を
もたれなきゃいけないんだよ。


433 :330:02/06/22 04:55 ID:tzx6ssXF
あと妹がけっこう感情的になった書き込みもあったのも発見。
そこは代わって謝る。ゆるしてくれ遺作。

ついでに言っておくが、前半はまともに受け答えができていたよ。
ただ途中からやはりと言うか、感情的な書きこみになってるな。
俺に言った最後の一言は、正直気に障ったぞ。
どれかは自分で探して反省してくれ。

じゃあ、俺もそろそろ落ちる。
もう来る事は無いが、冷静な時の君は好感が持てたよ。
くれぐれも現実から逃げずに真面目に解決することを祈ってるよ。

それでは住人のみなさん、今日はお世話になりました。
がんばってください。


434 :139 ◆3L32oqLw :02/06/22 04:58 ID:d8L5xgSJ
>433
結局、誰だったんですか?
その妹さんとやらの名乗ってたコテハンはなんですか?

435 :アド晒し首 ◆USyEPUec :02/06/22 04:59 ID:ewiXfb1P
>330さん
お疲れ様。妹さんによろしくね。あまり気にするな、こういう時もあるさってね。

436 :マジレスさん:02/06/22 05:00 ID:1gFMYTV6
432のような相手に対する感情レスはやめれ。
それを書くと、また遺作の嫌いなレスがたくさんつくぞ。

330さん、お休みなさい。お疲れ様でした。



437 : :02/06/22 05:01 ID:FkH3oUQ3
>420
微妙に同意。ここのスレ住人は遺作に愛憎を持ってると思われ。
ただ遺作はかまってちゃんでもあるので、自分に注目してくれる人がいないと死んでしまう気も。
リア工に注目されないよう気をつければイイだけなのにね。

438 :マジレスさん:02/06/22 05:02 ID:Txt5P4qW
やっと追いついた。
330さんおつかれさんです。


439 :マジレスさん:02/06/22 05:03 ID:lV5s24nv
>330
妹さんも早く忘れるといいんだが。
ゆっくり休んで下され。

440 :330:02/06/22 05:03 ID:tzx6ssXF
遺作、それはここを含めて3つログを読んでくれ。
おのずと特定できるから。
それじゃ。

441 :139 ◆3L32oqLw :02/06/22 05:04 ID:d8L5xgSJ
なんかまた俺が悪者扱いなわけ?
大事な妹を泣かした悪い奴ってわけかよ... 。なんだよ、それ。

442 :マジレスさん:02/06/22 05:04 ID:Txt5P4qW
139、結局今日はなんの相談だったんだ?

443 :マジレスさん:02/06/22 05:04 ID:KNjAO1IS
330さん、乙彼様です。

で、遺作は>424での提案をどう思う?
過去ログ読んでマジレス返そうとしても遺作が隠していて後から
本当の状況を言ったりしてきているので、どれが本当でどれが嘘なのか
ごちゃごちゃになっている気もするので提案してしてみたのだが。



444 :マジレスさん:02/06/22 05:05 ID:Txt5P4qW
>441
330さんは別の悪者扱いしてるわけじゃないと思うけど。

445 :139 ◆3L32oqLw :02/06/22 05:05 ID:d8L5xgSJ
なんでもかんでも俺に覆い被せてくんなよ。マジで。


446 :マジレスさん:02/06/22 05:07 ID:/lveBDZ8
>432
ここは顔も知らぬひとが集う匿名掲示板だが、
困っている人の身になって感情移入する人もいるんだよ
139には理解できないかも知れないがそう言う人もいる

感情移入されるのが嫌ならすっぱり割り切れるプロに頼め
でもそれは嫌なんだよな?

447 :マジレスさん:02/06/22 05:07 ID:GxRy/tQ1
>>437
かまってちゃんというか、とりあえず、理解し、共感してほしいとは
感じているような気はする。

448 :139 ◆3L32oqLw :02/06/22 05:08 ID:d8L5xgSJ
>443
本気で俺にマジレスしてくれるつもりなら過去ログくらい読むだろ。
昨日のメンヘル女みたいにわざと読んでないふりするなら別だけど。
読むのが面倒な人にはレスしてもらわなくて結構です。

449 : :02/06/22 05:08 ID:FkH3oUQ3
330さんお疲れ様でした。

遺作が「とっとと忘れろ」といったからみんな「忘れろ」と言ってるだけだ。
悪者扱いはしてない。みんなお前に同意しただけだ。

450 :マジレスさん:02/06/22 05:10 ID:v7HUnoRU
>>441
もういっかい言ってみよう。

139、相談だけ書き込んだらさっさとROMったら?
適当にアドバイス拾って実行。
そうしたら不快に思うことも減るよ。

451 :マジレスさん:02/06/22 05:10 ID:UvFhOAK4
>445
なんでもかんでも遺作が悪いんじゃなくて、
「これは誰がどう見ても確実に遺作が悪い」ってことも
「俺は悪くないですよ」と言い張ってるから叩かれてるんだ
ってことに気付けょぅ(=゚ω゚)ノ

452 :マジレスさん:02/06/22 05:10 ID:Txt5P4qW
139、人も減ったみたいだし、そろそろ本題の今日の相談してみる気はないかい?


453 :マジレスさん:02/06/22 05:11 ID:KNjAO1IS
>448

マジレスするつもりで過去ログ読んでも、さっきも言ったように
すでに70スレを越している。
例えば、遺作が言っていた「リア工姉をレイプした」発言とかを
本気にする人がいるかもしれない。
遺作が本当の事を時系列に沿って言っていないのもあって
マジレス側の認識も色々とごちゃごちゃしてきている。
そういったのを止める為にも提案したのだが。


454 :マジレスさん:02/06/22 05:12 ID:1gFMYTV6
相談。
遺作の考えと、2ちゃんねる住人の考えの温度差について?

ある意味充分、有意義な相談だったとも思えたり。
遺作がここで、相談以外の感情論を望まないなら
遺作もここの住人に、相談の応答以外の感情論を望まないのがベター。


455 :アド晒し首 ◆USyEPUec :02/06/22 05:13 ID:ewiXfb1P
>441
別に悪者とか言ってねぇから気にすんなよ。上でも書いたけど、妹さんの発言には俺もちょっと
引っかかった所とかあったからな。

と言うわけで、俺もそろそろ寝る。お前さんも程々にしておけよ。今はちょっと冷静とは言いがたいだろうからな。
今日みたいに指定制にすると結構スムーズに進むよなぁ……今日は相談自体は進んでねぇけどさw

それじゃ、皆様お休みなさいませ。

456 :マジレスさん:02/06/22 05:13 ID:Txt5P4qW
>453
たしかに、リア工姉レイプ発言を本気にしてた人は結構いたな。

457 :マジレスさん:02/06/22 05:14 ID:lV5s24nv
>448
読むのが面倒な人向けではなく、
発言当時隠しておいた方が良いと思った状況や新たに情報が増えた分の整理じゃないか?
読んでも勘違いしやすいままだと、役に立たない意見しか来ない可能性がある。

139が嫌ならここに書く必要は無いが、
自分用の覚え書きとして纏めておくと冷静に考えやすくなるかもな。

>455
お休みなさい、お疲れでした。

458 :マジレスさん:02/06/22 05:14 ID:FkH3oUQ3
>447
んじゃウサギと言うよりシンジか。

459 :マジレスさん:02/06/22 05:15 ID:MCw0X+KE
面白いフラッシユを見ました。
小学生の男の子がスカートめくりをして、朝の会で朝の会で
皆になじられ小さな声になってしまいながら謝るがそれでも皆から
「ハァ?聞こえませーん」・・・。(そりゃ、ひねくれるわな。と私は思った。

139は、天然さんのレスを読んで素直な気持ちになって
新しいスレに来たように私は感じる。
>ひとつ書き込んどる間にごっついレスがついて混乱したやろ。
>しんどかったやろ。わいやったら耐えられん。139、よう頑張っとるなぁ.........。
[天然さんの言葉より抜粋]

皆139が話しやすいように気を使ってくれてるんだから
質問されたことで、嘘をついている部分があって答えにくくても
このさい、人の質問には正直にできるだけ答えろよ。
「ごめんなさい、その部分は嘘をついてしまったので〜〜」とかさ。その方がカコ良いよ。
それから、関係無いけど139のポエム結構好きだす。

460 :マジレスさん:02/06/22 05:16 ID:Txt5P4qW
>455
おつかれさんでした。


461 :139 ◆3L32oqLw :02/06/22 05:18 ID:d8L5xgSJ
俺が本当にレイプとかしたと思うような人は俺のことを嫌いなんじゃねえの?
そんなのするわけねえじゃんよ。
そういうのを間引きできるなら尚更いいと思うけど。
自分用のまとめ書きはいいかもだけど。

462 :マジレスさん:02/06/22 05:19 ID:FkH3oUQ3
んじゃ、自分用のまとめ書きを作って、それを私らにも見せてくれ。

463 :139 ◆3L32oqLw :02/06/22 05:20 ID:d8L5xgSJ
>455
おやすみなさい。俺ももう寝るけど。

464 :マジレスさん:02/06/22 05:20 ID:lV5s24nv
>461
叩きが多いときのマジレスが疑わしく見えるときは無いだろうか。
レイプ発言も139があれている時に出たせいで本気にしてしまった人も居るかもしれない。

悪意でいってるやつのせいで真に受ける場合もあるしな。

465 :マジレスさん:02/06/22 05:20 ID:KNjAO1IS
>461

というより、「レイプした」と言う発言を読んで、遺作のことを嫌いになって
しまうと思われ。
そういう場合、間引きどころか余計に煽りに来ると思う。
そんなことをしないと主張するならば、余計にちゃんとまとめ書きを
上げてもらいたいのだが。


466 :マジレスさん:02/06/22 05:21 ID:/lveBDZ8
>461
嫌いかどうかはともかく、誤解されるような発言をしたのは139なんだよ
その誤解をとくためにも今までの経緯をまとめてみた方がいいんじゃないか?
と言ってくれてるように思うのだが

好き嫌いの感情論で片づけるのは簡単だが、
その前になぜそうなったかちょっとでも振り返ってみたらいいのではないかな?

467 :マジレスさん:02/06/22 05:21 ID:qwNYicF+
本日の139登場から今までで服一着完成しちゃったよ。
結構な時間使ったと思ってたけど ここのログ見てると進展ないから
時間たってないのかって錯覚しそうになるな

468 :マジレスさん:02/06/22 05:21 ID:Txt5P4qW
>461
うーん、レイプしたと思う = 139嫌い
とはちょっと違うというか、あの発言のときの状況というか
それまでのレスの流れで信じちゃった人いたんじゃないかな?
全部が全部、したと思う = 嫌い では無かったと思うよ。

469 :マジレスさん:02/06/22 05:23 ID:v7HUnoRU
>>461
でもさ、139、私たちは掲示板に書かれた君の発言から
君と言う人を察するしかないんだよ。
そんな事かかれたら誤解するでしょう。
実際にあって話をしていても誤解は生じるのに、
そんなこと書かれたらなおさら誤解されるのは当たり前。

470 :139 ◆3L32oqLw :02/06/22 05:24 ID:d8L5xgSJ
>459
天然さんは本当に良い人だと思う。
なんか2ちゃんにも親切な人が存在してるんだって驚いた。びっくり。
大阪とか行ってみたくなったよ。マジで。

471 :マジレスさん:02/06/22 05:24 ID:1gFMYTV6
レイプしました、ていうレスがあればそうなのか?って思うこと。
嫌いとか、好きとかじゃない。
遺作も嫌われているから、とか思うのやめれ。
感情的になると話が進まないだろ?

遺作が見返す為にも、今までのことを纏めるのはいいかも。

472 :マジレスさん:02/06/22 05:25 ID:Txt5P4qW
ん?139本当にもう落ちちゃったのかな?


473 :330:02/06/22 05:26 ID:TG+N67b6
おはよーございます。

なんかこのスレ読んでたらタミさんの兄さん来たのか?

139、兄さんがリア工姉みたいじゃなくてよかったな。
オレだったらああいう発言はできないよ、多分。

474 :139 ◆3L32oqLw :02/06/22 05:26 ID:d8L5xgSJ
だからレポートとかまとめるの苦手なんだけど... 。

475 :マジレスさん:02/06/22 05:29 ID:FkH3oUQ3
箇条書きで充分だよ。
・冬コミで知り合った子をやっちゃいました。
・その子は実はリストカッターでした。
って。ここからはじめなくてもいいけど、こんな感じで。
どんなに長くなってもいい。ゆっくり書いてみて。

476 :マジレスさん:02/06/22 05:29 ID:v7HUnoRU
>>474
レポートの書き方とかの本を読むといいよ。139.
本を読んで、その描き方を真似すればいい。テンプレートとかあるから。

言葉でのコミュニケーションは特に誤解されやすいから、
せめて嘘はつかないでね。
冗談のつもりでも、ついていいものと、笑えないものがあるんだから。

477 :マジレスさん:02/06/22 05:30 ID:KNjAO1IS
>474

前にリア工姉との会話とかをまとめていただろう。
あんな感じでいいし、幾ら時間がかかってもいい。
今のままだと、いつまでも相談が進まないし、マジレスも見当違いに
なる可能性がある。
しばらく、2ちゃんにも来ないでまとめて、まとまったら書き込んで
改めて相談してはどうかな?
遺作もスレ住人も冷静になれると思うし、煽るような人たちも
減ると思うのだが。


478 :マジレスさん:02/06/22 05:30 ID:TG+N67b6
>473
うおお!すまねぇ!!330さんと書いたら
名前に書いちまってた!

マウスパッドのケーブルで逝ってくるわ(鬱

479 :マジレスさん:02/06/22 05:30 ID:hpnrbzqQ
>>474
あったことを事実を時系列で並べるだけで
いいんでないかな?

480 :マジレスさん:02/06/22 05:30 ID:/lveBDZ8
>470
その発言も煽りになるんだよ…

親身になってくれたマジレスさんたちを「親切じゃない悪い人」って
言ってることになるんだよ
139がどう受け取るかは勝手だけど、
自分が人の好意を踏みにじる発言をしているってことを気付いて欲しい

って、ムダかぁ〜?(泣き笑い

481 :139 ◆3L32oqLw :02/06/22 05:31 ID:d8L5xgSJ
>475
じゃあ、今夜はこれないから明日か明後日にでも... 。

482 :479:02/06/22 05:32 ID:hpnrbzqQ
日本語変でした(汗
スマソ

483 :マジレスさん:02/06/22 05:33 ID:v7HUnoRU
>>480
まぁ多少引っかかるところはありますが、
それくらいは見逃してあげましょうよ。なんせ139だし。

484 :マジレスさん:02/06/22 05:33 ID:ZyZxyDgu
>>139
お前はもう少し冷静になった方がいい。
420は俺の感情ではない。

なのに仮定の話でそんなに怒るようだと、
肝心の問題解決に支障を来す。

485 :マジレスさん:02/06/22 05:33 ID:FkH3oUQ3
えーと、土曜の晩は来れないってこと?
んじゃ、日曜の晩に来ておくれ。待ってるよ。

486 :マジレスさん:02/06/22 05:33 ID:KNjAO1IS
>481

明日でも明後日でもいいから、きっちりまとめておいで。


487 :139 ◆3L32oqLw :02/06/22 05:34 ID:d8L5xgSJ
気が重いんだけど... 。

488 :マジレスさん:02/06/22 05:35 ID:lV5s24nv
>474
自分用の覚え書きでもあるのだから、事実関係だけを並べれば良いんじゃ無いか?
実験時の覚え書き感覚で充分役立つよ。

某月某日 リア工と出会う
・リア工の発言内容
・139の返答
・場所・行動

書いてて腹立つ事はあると思うが頑張れよ、お休み。

489 :マジレスさん:02/06/22 05:36 ID:FkH3oUQ3
書くことによって、頭の中が整理されてクリアになって、
この先自分がどうすればいいか見えてくるさ。
がんがって書いてみ。

490 :マジレスさん:02/06/22 05:36 ID:v7HUnoRU
>>487
”なにが原因で”気が重いのかを描いてくれないと
対処の仕様もない。


491 :139 ◆3L32oqLw :02/06/22 05:36 ID:d8L5xgSJ
>484
冷静になるように努力します。

492 :マジレスさん:02/06/22 05:37 ID:KNjAO1IS
>487

気が重いかもしれないが、勝手に想像した遺作像を押し付けてくる人を
抑制するのにも良いと思う。
ガンガレ。


493 :139 ◆3L32oqLw :02/06/22 05:37 ID:d8L5xgSJ
>490
レポートを書かなくちゃいけないことが原因で気が重い。
というか、もう寝ます。それでは。

494 :マジレスさん:02/06/22 05:39 ID:Txt5P4qW
もしレポートできたらそのレポートをベースにもっかい相談し直すってのも
あると思うけど。コテハンも変えて。リセットする意味で。
違った意見もあるかもしれないし。いままでの139に対する先入観もなく
なるとも思うし。
139だってバレちゃうかもしれないけどね。




495 :マジレスさん:02/06/22 05:39 ID:v7HUnoRU
>>493
時系列が学校か…
なんにせよ頑張れ。
んじゃおやすみ。

496 :マジレスさん:02/06/22 05:39 ID:TG+N67b6
>487

気が重くても、やらなきゃ前に進まねぇって。
バイトだってそうだろ?苦労の後に達成感があるんだから。


497 :マジレスさん:02/06/22 05:42 ID:FkH3oUQ3
私ももう寝よ。
皆様お疲れ様でした〜。

498 :マジレスさん:02/06/22 05:50 ID:/lveBDZ8
>483
139ってさ、「139だから」で済まされることあって羨ましいよな、ある意味
もちろん139みたいな状況になりたいとは思わないが

499 :459:02/06/22 06:27 ID:MCw0X+KE
139、もう寝たんだろうけど、初めてのレス嬉しいよ。ありがとう。
ただ、これからは質問されたら丁寧に素直にこたえさえすれば
レポートなんか書かなくてもいいと思う。
あと、朝の会で朝の会で(二回繰り返さない。スマソ

500 :マジレスさん:02/06/22 06:47 ID:iDCNn6tL
500ゲト

501 :マジレスさん:02/06/22 08:25 ID:xL3EYNJ0

-----   ここまで読んだ  っと  ----

502 :法律厨 ◆Pvh7mouw :02/06/22 09:06 ID:zyHz6ZLZ
あー、寝ちゃったよ・・・。
過去ログ読んだら139とまともに話せそうな雰囲気だったのに。
しくじったなぁ。漏れもレポを期待して待つよー。

503 :マジレスさん:02/06/22 10:30 ID:/kxwtTTZ
突然スレが立って一晩で500…すげーな(w

504 :マジレスさん:02/06/22 12:38 ID:XwYdxAui
>>503
それだけ愛され・・・てんのか?(w

505 :マジレスさん:02/06/22 13:00 ID:TXIFVFPG
昨夜はID指名制が採用されてたからレス数少ない方だね、139関連では。
一晩で2.5スレッド平均消化してた頃もあるから。

こいつは本当に頭悪くて、生きる為のセンス無くて、自分だけを好きな
本物のクズだとわかったよ。昨夜のやりとりで。

こんな奴に人間面されているのイヤだなぁ。
氏ね葉良いのに。

こんな風に思うのに何故見るのかといえば野次馬だからだな。
めったに見られるもんじゃ無いからな、このクラスの大場可者は。

506 :まじれすかな?:02/06/22 13:18 ID:j944s1mQ
139はよく「俺は俺」にこだわるけど、139の場合「周りとは違う俺」を
アイデンティティの基準してるように見える。だから煽りに耐えることも
なかなか出来ないし、返す必要のないレスを返したりしてる様に見える。
つーかこれ既出?

あと139には「カイジ」の一巻(?)を読んでみてほしいわ、利根川が語ってるやつ。
あれも一つの考えかただし、139だったらどう思うのかなって興味深いし。

507 :マジレスさん:02/06/22 13:23 ID:sU0XsFiE
進展あるかと思って覗いたけど、やはり139は、

もうだめぽ

としか言いようがない。
屑であることをあそこまで晒す神経がすごい。

508 :マジレスさん:02/06/22 13:32 ID:vSZiyg0a
相談用のスレだから、書き込まないつもりでいたけど。
昨日のレス見て、優しいマジレスさんたちが
「139王子にお伺いをたてる従者たち」に見えてしょうがなかった。
マジレスさんたちスマソ。
しかしヲチするのにこれだけ香ばしいキャラもいないよなぁ…。

今夜は現れない*らしい*から、今日はマターリ。

509 :マジレスさん:02/06/22 14:12 ID:rE+Uz0B0
>「139王子にお伺いをたてる従者たち」

うはは。いい得て妙。
釣るつもりが釣られてるんですね。

510 :マジレスさん:02/06/22 14:16 ID:JISrNyrE
アイデンティティねぇ・・・

普通は相談するときに必要な要素じゃないと思うのだが
なぜあいつはそんなに主張するのだろうか


511 :マジレスさん:02/06/22 14:30 ID:G/zlk9Ho
土日は別れたはずの彼女とおデートですか…。

ちぇ。

512 :プロファイル:02/06/22 14:37 ID:tmGb6jg+
父親の実家は九州で、田舎の地主にありがちなジーサン。
(遺作の、女好きなのに女性蔑視発言が多いところから、他の人からも指摘されている)

遺作の父親は女兄弟のいる次男で、家を継ぐ必要もないので東京の大学に進学したついでに
都内で就職。
子供の頃から長男との差に不満を感じ続け、女兄弟を姉でも下に見る・不浄な者と見ることが
摺り込まれているので、父権や家長と言う言葉に重きを持つ。
頑固でちょっとしたことでも我が子に暴力を振るう我慢の利かないインテリにして体育会系。
(親=父親に今回の件を知られることを異常に嫌がるところから察する)
息子はそんな父親に反発して自身は体育会には入っていないものの体育会系の男(例:774R)
には逆らえない。

母親は息子ベッタリだが、夫に逆らえない性格から息子からも馬鹿にされている。
息子が実家に帰って来ると同居していない分、過剰に構うので息子は実家を嫌っている。
(実家に帰っていない。母性を異様に嫌悪する発言から)
良く言えば母性に溢れるタイプ。
(本命彼女が母性的ではなく姐御肌タイプであるところから考えられる)

遺作自身は理数系の暗記は得意だが、応用の利かないタイプで、それ故に実験に手間取るも、
今まで試験は全て適当でもいい点を取っていたので気にしていない。なんとかなると思っている。
一人っ子or長男(遺作とは正反対のタイプの弟がいる)

本命彼女は三人姉妹の長女か二女。
努力家ではあるが、それを当たり前と思う自分にも他人にも厳しいタイプ。
しかし、妹がいる為、他人にはある程度まで優しい。
実家は裕福だが彼女自身は普通だと思っている。
金銭感覚は少しおかしい。実家からの仕送りあり。

513 :マジレスさん:02/06/22 14:43 ID:Mkrh0oHf
相談じゃなくて我が侭を言い放題な139に、あそこまで優しくなれるマジレスさんには感心する。

514 :マジレスさん:02/06/22 14:48 ID:OkTm87wC
ヲチスレ立てますか?

515 :マジレスさん:02/06/22 14:57 ID:Yy2cHjZj
ここを追い出されてヲチ板に住みつく、なんてことにならなきゃ良いけどな

516 :マジレスさん:02/06/22 15:00 ID:Mkrh0oHf
>514
正直欲しいね。
だけど、また139が来そう。
ヲチ板で139と馴れ合うのは嫌。

517 :マジレスさん:02/06/22 15:06 ID:TXIFVFPG
ヲチ板ではヲチ対象に触れぬ様にと言っても・・・

「バードウォッチング」をしているはずが自身鳥になってしまってはイタイ、
つう至極単純明快な話がどうして理解されないのだろうか。

518 :マジレスさん:02/06/22 15:13 ID:4t8Q3TgW
この場合、野鳥自ら飛んできて巣を作るんだから仕方ない。
遺作がメンヘルの被害者スレに出没した時は最高ですた。

519 : :02/06/22 15:13 ID:Dy/eiqIo
あるので探して下さい。

520 :マジレスさん:02/06/22 15:54 ID:TXIFVFPG
>>518
鳥はどこに巣を作るか分らない、ソレは致し方ない。
けれどその鳥を弄繰り回しちゃいけない。
そっと見るだけ、ってぇのが正しい「バードウォッチング」でしょう(w

焼き鳥屋の中に営巣する鳥もアホウだが(ww

521 :マジレスさん:02/06/22 18:21 ID:y1hiF/AH










 ア ニ ヲ タ 帰 れ よ










522 :マジレスさん:02/06/22 18:23 ID:ymEWMJY+
>521

sageるなんてキミらしくもない…気を使ってくれてるの?

523 :マジレスさん:02/06/22 19:42 ID:UWY/986T
>506
遺作は自分の価値観と世間一般での価値観がずれてる事には
きづいてないよーだが。

524 :マジレスさん:02/06/22 20:12 ID:fWpd7syP
139の言う思い上がったレス
現状を的確に分析して139に騙りかけるレス。

139の言う優しいレス
どっちつかずでひたすら139の発言を待つスタンスの人のレス。

出現時にざっと過去レス読んで、
気に入った人のID選んでるご様子。

マジれすさんから見きられて、
さっさと弄りモードにならないかなーと待ってます。

相談する気ないのはわかりきってるし。
相談したって、自分で問題解決しようとしないでしょ
だから139なんだから。


525 :マジレスさん:02/06/22 20:19 ID:8jusEALW
>>524

139のここでの扱いは幼稚園児と同等なのです。
わかるまでループで言い聞かせます。
それでも駄々をこねますが、先生方はあきらめません。
いつか分かってくれることを信じて、きょうもゆうちゃんの我侭に振り回されるのです…。

先生、ガンバ!

526 :マジレスさん:02/06/22 21:36 ID:uvHW/gVf
昨夜に関してというか、最近思っているのだがマジレス軍団より139の意見の方に一理あると思う
例えば525の意見のように
>それでも駄々をこねますが、(中略)
>きょうもゆうちゃんの我侭に振り回されるのです…。
と考えているようでは139にスルーされっぱなしだろうし、奴を理解することも出来ないだろう
あくまでもその性格…俺が勝手に推測したものだけど…を踏まえなければ、
139のマジレスは煽りにしか聞こえない場合が多い、だから双方噛み合わない
だからマジレスした人が怒ったり悲しんだりするのは、欠けた何かを理解してないからだ
ま、理解しても俺は納得はしていないけどね


527 :マジレスさん:02/06/22 21:39 ID:Xwn9ybwS
http://isweb12.infoseek.co.jp/family/netcing/cing.html

相談よりまずカウンセリングしたほうがよさそうだよな、139って。
カウンセリング的相談てのが、理想だろう。

528 :マジレスさん:02/06/22 21:58 ID:vI6fKoT/
もうネットでできるだけのことはこの2ヶ月で充分といっていいほど
してきたと思うけどなぁ

ここまで残ってるマジレスさん達は139から結果を聞いて
「ありがとうございました」とかの感謝の言葉を聞きたいのかも
しれないけど、それができないからここまでこじれてるわけで。
ここの人達が実際できることって死刑執行前に少しでも苦痛をやわらげる
ことくらじゃないかと思う。雑談ね。 

529 :マジレスさん:02/06/22 22:07 ID:jqIMq09S
相談ってやつは、受ける側は、相手の気持ちを受け入れる以前に、良くも
悪くも、自分の知識や能力前面に出すことだし、それは結構心理的に楽なことではある。

そうするのではなく、相手の気持ちを受け入れることって、予想外のエネルギーを
必要とする大変な行為だと思う。

考えを押し付けたり、あるいは説得したりするのではなく、139の気持ちを受け入れていく
中で、139の自主性、考え、経験を尊重しながら、139が変化していくのを助けるというスタンス
がとれる人。

そんな奴現れないって、マジで。
ほとんどの人は、自分のことで手一杯なんだよ。
もう2ちゃんはいいんじゃないかなぁ、139さん。

530 :マジレスさん:02/06/22 22:08 ID:m1pEav3N
私はどちらかと言うとマジレス組ROM派(今名付けた)。
ゆうべもいたけど、マジレスさんたちが心底怒るのがいまいちわからない。
だって相手は遺作だし。ここ2ちゃんだし。
聞かなかったらハイそれまでよ、でもいいと思うけどな。
マジレス組性善説派(これも今(略)が憔悴しないか心配になるよ。

531 :マジレスさん:02/06/22 22:47 ID:RYdmMO/X
>>530
マジレスさんにしても煽りにしても、
 共 依 存 の罠に落ちてる人もいると思うよ?

ちょっと引いてヲチか昼ヲチが、一番よい席。


532 :マジレスさん:02/06/22 22:49 ID:LIg4hVDX
>>530
昨日少なくとも二人去ったよ、マジレスさん。
ホントに「自分第一」なんだよね、遺作って(藁

533 :マジレスさん:02/06/22 23:06 ID:rE+Uz0B0
マジレスの人も、531のような意見は139同様スルーしてしまう罠

534 :マジレスさん:02/06/22 23:14 ID:jNHxE2RR
>>533 まさにそれこそ共(略

スレ参加者で一番いい席(オペラの貴賓席)にいるのは、
「アニヲタ」氏だと言ってみるテスト。

535 : ◆Goss00tg :02/06/22 23:14 ID:4C1fkBXT
まぁ、139は139だから。

536 :マジレスさん:02/06/22 23:14 ID:p0AFYklM
字面だけの意味しかとらえられなくて
含む意味や例えは理解できないやつからな。

なんでも1人で全部やろうと思ったら
憔悴するよ。
適材適所、することが出来る人にまかせる
余裕も必要だよ。

537 :名無し草:02/06/22 23:17 ID:BM0mc26e
私はマジレスしかしてないけど別に腹は立たない。
感謝の言葉が欲しいとも思わない。

でもことの経過は割と知りたいな。
どーしても教えられないっていうならそれでもいいけど
コレはアレよ、推理小説読み始めたから
犯人がはっきりわかるまで、大体見当ついてるけど
途中でやめられない、というカンジ。

だから遺作の性格とか欠落とか更正とかどーでもいいから
とっとと行動しる! と思ってる。

多分もうリア工側は動く気ないと思うから
動くつもりないらしい、ということだけ聞き出してくれないかな遺作。

538 :マジレスさん:02/06/22 23:54 ID:u1lwYMcE
遺作は「感情」レスをされるのは嫌なのに、自分は「感情」レスをする。
このことには気がついているのだろうか…?

正直、遺作が実生活でも、これを通せているのが羨ましくもある。

539 :マジレスさん:02/06/22 23:58 ID:ZEcLUAtK
私は139タイプのちょっと頭が悪くて、
同世代の子から取り残されて友達すくなそうな子が
2ちゃんで構われて、離れられなくなって、
本当にドロップアウトして最後には電波としてもカスになっていくのを見るのが好き。
ただそれだけ。

話きくときもあるから、「話をきいてやればなんとかなる」と思わせるところが
このタイプの魅力だけどね。

ほんとうに、マジレスしたって悪化させるだけだよ。
マジれすさんたちは真面目なんだろうけどね。

540 :マジレスさん:02/06/23 00:24 ID:j+iS4NTc
>>539
く、暗い。君も友達少なそうだね…(w



541 :マジレスさん:02/06/23 00:35 ID:2LmROiQI
この状況を作りだしたのは139自身、というのを解らないと
何も進展しないね。
139、因果応報っての知ってる?(w

542 :マジレスさん:02/06/23 00:35 ID:aRCI5cS0
自己愛クンは注目されるのが大好き。
たくさんの人が、自分のために右往左往するだけではっぴぃ。
だって主人公でいたいんだもん。

もちろん139は自己愛じゃないから関係無いけど。

543 :マジレスさん:02/06/23 00:42 ID:DFnhFWCo
今頃139は本命とベッドの中か・・・しかし本命ってどんな女だろう?
女には困らない(自称)139が手練手管を総動員してオトすほどなんだよな。

544 :マジレスさん:02/06/23 01:07 ID:j1gZGcnf
139はやく大学卒業してくれ(w

545 :マジレスさん:02/06/23 01:08 ID:ruSh8Ht8
自分はこの話がどう決着付くのか気になるから見てる。
立場は、元マジレス→煽り→昼ヲチ。
話が何にも進展しないし眠いし夜来てもどうしようもないし。
>>543
そりゃもう絶世の美人なんだろう。
139は言い寄ってきた可愛いリア工をポイ捨てする位なんだから。

546 :109名無し草:02/06/23 01:09 ID:pLBIjjIa
>139
>皆、俺のことキチガイ扱いしかしなかったくせに。
>そういう人は優しくないと思いますが。はっきり書かせてもらいますけど... 。

これは私の意見に対する「意趣返し」のつもりだったのだろうが、私は傷つきは
しなかったよ。私はおまえが「嫌い」と言明した者の中には入っていない。私は
マジレスでも煽ラ−でもなく、ただのROMラ−だったからな。
ただし、不快には思った。どうして周りが見えない? 直接にレスをした相手以外には
そのレスは関係なく、わざわざ首を突っ込んでくる方がおかしいとでも思っているんじゃ
ないか? 悪口の該当者は当然、怒りを感じたり傷ついたりするし、真っ当な共感能力が
ある人間は、該当者ではなくても、おまえの失礼な発言に眉を顰めるぞ。
それを「そんなの、そっちの勝手」と言っておしまいにするのはおまえの勝手だが、それを
続けてたら、まあ、敵ばかりが増え続けるのは当然だろうな。自分の感情を抑えるという
おまえにとっては屈辱を感じるらしいことを受け入れるか、敵が増えることを受け入れるか、
まあ好きにしろや。

>139以外の皆様
お疲れさまです。自分の考えなしな発言で更なる不快な発言を誘発させてしまったようで、
申し訳ありませんでした。うっかり入れた難民デフォ名と共に逝って参ります。

547 :マジレスさん:02/06/23 01:19 ID:uZDwsM1W
>546
なにを今更、だな
139とはそういう存在なんだよ、最初からな(w

548 :マジレスさん:02/06/23 01:30 ID:fQYiPPlK
165氏にもう来るなと言った奴は、この情況をどう思ってるのかねぇ。

後、今なおマジレスと称してる面子が何かの役に立つのかが疑問。
彼らを無能呼ばわりするつもりはない。
139はあまりに特殊だし。

549 :マジレスさん:02/06/23 01:46 ID:TS2XXDr6
こんばんわ、139レポはまだみたいでごじゃーますねぇ
レポ嫌いな彼は悩んでいるのかな?

マターリと進行してるので雑談 桑田啓祐の「とうきょう」を聞くと、ルパン三世
のエンディングが頭に浮かぶ おやすみなさい

550 :マジレスさん:02/06/23 01:49 ID:kBDzNSNw
万が一 リア工の件がスムーズに解決したとして
139は報告はしないと思うんですが

自分は結末を知りたいだけ、とか言う人が多いみたいですけど
無事に解決をしたとしても 結局どうなったかを聞き出すために
また10スレくらい消費するんじゃない?

551 : :02/06/23 02:10 ID:lrWB+B/c
530です。
煽ったり本気だったりただ見つめていたり、いろんなスタンスの人がいるんですね。
私もマジレスした時期もあったので、 >>533 さんのいう事は当たってると思います。
気をつけたいものです・・・。

552 :マジレスさん:02/06/23 02:28 ID:2IaLc9lD
ココマデ━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━ヨメタ!!

553 :マジレスさん:02/06/23 02:38 ID:5k1DJ0Js
あと10数スレで大本の合宿所スレの数に追いつくね。
思えば遠くに来たもんだ... 。

554 :109=546:02/06/23 02:47 ID:pLBIjjIa
>547
自分のせいで他人が嫌な思いしたのに、我関せずと放置したら139と同じじゃ
ないですか(w 私も「自分のせい」になるのを嫌がってるだけで、139と
どっこいなのかもしれませんが。
では、今度こそROMに戻りますー。

555 :マジレスさん:02/06/23 06:26 ID:NsnV/5Qz
555ゲト

556 :マジレスさん:02/06/23 07:09 ID:jOCnq1QP
自分はマジレスもしないROM派だけど、昨夜の前スレ636での
奴の発言には頭に来たな。ああいう奴とはわかっていたけどさ。
だからいくら「発言に気をつけろ」とマジレスさん達が言っても
本人の性根が捻じ曲がってループして腐ってんだからしょうがない(w


557 :マジレスさん:02/06/23 09:08 ID:YN8clUWg
>553
♪ まーざぁーつぅ〜  まぁーざぁつぅ〜
♪ まぁーざぁーつぅ〜  まぁーざつぅ〜 

558 :マジレスさん:02/06/23 09:13 ID:ghFfkbQv
>>556
それ以前に本人が腐っている

なぁ、もう警察逝って親に話す時だと思うんだが…?
マジレスさん達も本当は気付いてるんじゃないのか?

559 :マジレスさん:02/06/23 09:42 ID:v26Vvpxz
139はリア工と付き合うのが一番なんだろうなーと思っている自分。
139の更正には逃げ道のない状態が一番。

560 :マジレスさん:02/06/23 09:44 ID:McDj/FUN
昨日、139名言集読んだばっかりなんだけど
(アレ、恐ろしいところで止まってて続きが気になるんですけど)

な〜んか気になったのでちょっと。

リスカを139のせいだって言ってる人いるけど
(もし、もういなくなってたらゴメン)
リスカは絶対139のせいじゃないよ。
周囲にいる人が、相手に対してちょっとでもそういう自責の念を持ったら、
治るものも治らなくなるよ。

リスカは本人の「趣味」、
リスカで死ぬのは、趣味で死ぬんだからそれも仕方ない(SMプレイ中に死ぬようなもの)と思って
割り切らせないと。

561 :マジレスさん:02/06/23 10:41 ID:XVpW5Q9I
>>560
迷言集は更新ストップしてます、すんまそん
・139が無限ループのバグ
・雑談多くなってきた
・139発言だけ見てるとなんか腹が立ってくる

と色々言い訳してみたりしてたけど、やっぱ一番の原因が
・正直飽きますた(´・ω・`)

これから先、更新することは無いと思います

562 :マジレスさん:02/06/23 11:23 ID:cP5Y5tDY
>>561
お気持ち、お察しします…。


563 :マジレスさん:02/06/23 11:33 ID:XEKy0r1y
遺作は今頃“元”彼女とラヴラヴデートか……。

564 :マジレスさん:02/06/23 11:50 ID:9K8mznrm
>561
今までお疲れ様です。

ただ139が飽きたことを知ったら、喜びそうで悔しい(w

565 :マジレスさん:02/06/23 13:16 ID:Ut0DYbWa

もう既に問題は
*うっかり食っちゃった処女が毎日電話してきてウザイヨー*
だけになってんじゃないのかな(w

566 :マジレスさん:02/06/23 13:23 ID:tIoYPFMY
>565
それなら「携帯変えろ」の一言で片がつくんだがな(w

567 : :02/06/23 13:30 ID:GSXrvEhZ




兄、オタオタ




568 :名無し草:02/06/23 14:05 ID:tVhHWALZ
そーなんだよ、リスカは本人とその家庭の問題。
どうせ責任がとれないんだから遺作が首突っ込まない方がリア工のため。

もう父と姉からの接触がなさそうなら、
リア工に冷たく「迷惑だから二度と電話するな」と言って
電話番号変えれば終わり。

それだけだ。

569 :マジレスさん:02/06/23 14:31 ID:u+Mqv/8H
>568
胴衣。もう工父と姉も「あんな最低なヤツかまってもしかたない。」
もし姉がやる気なら、とっく139のところに警察が来てるよ。まずは事情聴取ってね。
後は困ったチャンなリア工だけが、139が電話で「相手してくれる」から追っかけているだけ。

未だに携帯着信拒否しない139がおかしいよ。
「次もある」から番号教えたんだろうけど、もう変えちゃえばいいよ。
警備員のいるマンションなら、リア工も入って来れないんだろ?


570 :マジレスさん:02/06/23 14:38 ID:1ZuZBiRS
未来のあるリア工のために
139は携帯番号の変更と再度のお引越しキボーン。それで解決。

父と姉は139から巻き上げれる慰謝料より、弁護士費用のほうが高くつくことに
気がついたんじゃないかな?時間とお金と労力の無駄だし。

571 :名無し草:02/06/23 14:47 ID:yDrZYSGC
リスカ癖のある娘を裁判の場に出して
彼女の前で事実関係を云々することが
精神衛生に良くないって気がつけば
まともな家庭なら裁判沙汰にはしないような

572 :マジレスさん:02/06/23 15:36 ID:CEv5LVub
リア工のリスカが成功したんだったりして・・

573 :マジレスさん:02/06/23 15:58 ID:9K8mznrm
>572
怖ッ

前から、リア工を無視しろって意見はあったけど139がイエスと言わない。
リア工一家の情報を得るには、リア工の電話に出るしかないんだとさ。

574 :マジレスさん:02/06/23 16:02 ID:yPMcv4eQ
>570
そだね。
リア工をちゃんとした病院に連れて行って、
139から引き離して心の傷を癒した方がよっぽど本人のためになるよ。
でもって、病院の若くて優しくて優秀なお医者様なり臨床心理士のお兄さんと
くっつけば、めでたし、めでたしでハッピーエンド。

ただ、そうなったら139も無罪放免になってしまうのが腹立つなあ。
139の所属大学と本名だけでも特定して、そこの大学のHPのメアドに
「お宅の大学の××という学生がこんなことしてますよ」
とかいう一文くっつけてチェーンメール流すとか、
ここの139の発言をコピペしてメルするとかして、
139を放校か除籍処分ぐらいには追い込みたい。
はっきりいって、こんなクソ野郎がこれから社会に出てこようとするなんて
ヘドが出る。
こいつが社会でしたい放題したりなんかしたら、第二、第三どころか10ダース単位の
被害者が出そうだ(現にメンヘルでの暴言がそうだったし)

まあ、139みたいに顔だけしか取り柄がないクズ野郎は、
山岸涼子の「テレプシコーラ」に出てくる飲んだくれのDV父ちゃんみたいに、
ろくな定職も就けずに親の財産食いつぶして、ホームレスになってかつての自分みたいな
鬼畜兄ちゃんに暴行されてあぼーんされる人生がお似合いだ(藁


575 :マジレスさん:02/06/23 16:20 ID:kBDzNSNw
>DV父ちゃん
 子供がかわいそう!。・゚・(ノД`)・゚・。
 139の妻になる女には同情せんが 子供に暴力ふるわれたら……
 

576 :マジレスさん:02/06/23 16:28 ID:MSLT2LgI
結局お前らは139にどういう最後を迎えて欲しいわけ?

577 :マジレスさん:02/06/23 16:42 ID:XoHB6Av0
>576
新宿歌舞伎町の路上でどてっ腹に3発ほど
弾丸(ギョク)をブチ込まれ、哭きの竜に
「お前の運をワシにくれや〜〜〜〜っ!
 オヤジにくれや〜〜〜〜〜〜っ」
と懇願しつつ悶絶しながら
豚のような野垂れ死にするのをキボンヌ>139

578 :マジレスさん:02/06/23 16:54 ID:tIoYPFMY
139が「迷惑だからもう電話掛けてくるな」と強く言えない&携帯番号を変えないのは
それを理由にリア工がリスカしたら困るからだと思われ…

579 :マジレスさん:02/06/23 16:59 ID:kBDzNSNw
>576
 139の家でリア工を説得してる139は
 「ほら、手にもったナイフをこっちによこせ」と言うも
 リア工は怖くなり139の胸にナイフを突き立てる。
 自分が刺したことにびっくりしたリア工は「うわあー」と
 その場から逃げ出す。
 その場に残された139は刺された胸を見て
 「なんじゃこりゃあああああ!」とびっくり。
 そして「氏にたくねえ、氏にたくねえよお」といいながら
 最後のデパスを口に含み死ぬ。

 太陽に吠えろ ジーパン刑事殉職から抜粋でございます
 

580 :マジレスさん:02/06/23 17:12 ID:onX3dtPW
すこし前に降臨した◆iU6PFh6k (43歳だったらしい・・)のように
リア工にはいつまでも遺作につきまとってほしい。
遺作が嫌がっても謝っても永遠に関係を持ち続けて断ち切らないの。
どちらも100パーセント自分のほうが被害者だと思ってるところも◆iU6PFh6kと元旦那にそっくりだしね。
どっちもどっちだっつーの(w
自己愛性人格障害とボーダーでお似合いだ。

581 :マジレスさん:02/06/23 17:18 ID:dbmnDgfY
43才が19才のガキに八つ当りしてたのか…スゴイシュウネンダネ…

582 :マジレスさん:02/06/23 17:26 ID:onX3dtPW
>>581
やつあたりというよか、そっくりな男に構ってもらいたかっただけじゃねーの?
まだ未練たらたらみたいだったし(←このスレでヲチした限りではw)


583 :名無し草:02/06/23 18:01 ID:UykYuUWO
>>578
それでも遺作がこれから先
何の問題もなくリア工とつきあって導いていけるはずないんだから
彼女のためにも傷が浅いうちに遺作が消えるべきだよ。
このまま関係をずるずる引っ張っててもいい事なんかない。

姉や父や母が、未だに遺作と連絡とることを許していることが
実際理解しがたい。
リスカ癖はもともとあったもので遺作が発生させたわけじゃないんだから
要因のひとつではあるかもしれないけど、根本原因じゃない。
根本原因は家庭と本人にある。

遺作は自分自身の為にも、
いかにしてあの一家から縁を切るかを考えなきゃだめだ。

それから、ゆっくりと
どうしてこんな面倒に関わる羽目になったんだろう、
どうしたら二度とこんな目に遭わないで済むかを自問自答すればいい。

時間が経てば経つほど
縁を切ったときのリア工の反動が大きくなる。
時間をかけるのはいいことじゃないよ。

584 :名無し草:02/06/23 18:16 ID:v+y5fqvY
遺作の根本的な問題は優柔不断で流されやすいところだ。
いっそ意識的に鬼畜になっちまえばとっとと終わったろうに。

多分私の方が遺作より性格が悪いよ。
私ならとっととリア工切るし、
それで手首切ったとか言われてもなにも思わない。

585 :名無し草:02/06/23 18:25 ID:uJ6bfBOe
遺作が鬼畜になり切れなくて
仕方なくリア工の電話相手にのみ対応するというのなら
それはそれでひとつの終わりではあるんじゃないか。

その場合、遺作の「何やっても気が重い」という部分だけは解決しないが
その部分以外はハッピーエンドだろ?
警察も弁護士も親バレもなく裁判もなくリア工自殺もなく。
ただリア工が暴走したり妄想したり勘違いしたりしないように
24時間気にしつつコントロールするだけ。

それならそれで遺作がんばれよーと思うけど
遺作の器量から考えても無理だね。

586 :マジレスさん:02/06/23 19:04 ID:oWsQskxJ
私の望み?

それは2ちゃんで晒される事。
実名も住所も写真も。

そして何度も何度も同じことを繰り返してホスィ。
そしていい加減若くなくなったら女にも相手にされず働く事も出来ず、
路上でひっそり死んでホスィ(w

587 :マジレスさん:02/06/23 19:12 ID:MSLT2LgI
>583
携帯変えようと引越ししようと139が大学に通う限り意味がないじょ
139は「自分が被害者、リア工(一家)は加害者」という立場だから、
自分が被害者でもあり加害者でもあるという前提を受け入れない限り、
583の意見が正論であれ理解は不能と思われるじょ
それとリア工一家は139とリア工の連絡を許可しているわけではないみたいだじょ
親バレかどうかは知らないけど、リア工は隠れてやっているようだじょ

588 :マジレスさん:02/06/23 19:58 ID:xMnPjygd
139が何かしら自分の非を認めない限り前進はないと思う。

時々、139は自ら頭悪いと言っているが、言っているだけ。
それを踏まえて行動した様子はうかがえない。

結局ループ。

589 :マジレスさん:02/06/23 20:05 ID:Oc1/Keuc
遺作なんかより
「劇的ビフォ→アフター」
見ようぜ。

590 : :02/06/23 21:21 ID:9e+caJ2L
◆iU6PFh6kって43歳だったんだ・・ビクーリ・・
22・3歳のオンナノコだと思ってたよ。レベル低ッ。

591 :マジレスさん:02/06/23 21:55 ID:APRJX34Y
>>590
初登場の時に「娘が…」とか言ってなかったか?
それ見逃して叩くのはお門違いかと思われ。

592 :マジレスさん:02/06/23 22:14 ID:r4deUsqV
139は今日は来れるんだっけ?

593 :法律厨 ◆Pvh7mouw :02/06/23 22:27 ID:wfffqi7C
飽き気味。

594 :名無し草:02/06/23 22:45 ID:usidaZB+
隠れて頻繁に電話できて
毎日のように大学で張れるっていうのは
「親の目を隠れて」って言わないよなー…
リア工側もなんかなー…

595 :マジレスさん:02/06/23 22:58 ID:XoHB6Av0
>593
ループではなく下降スパイラルである以上、それは仕方が無い(w
どこまで行っても閉鎖系、
139の肥やしとなるか、飽きてドロップアウトするか。
煎じ詰めると、この2択かと。

596 :マジレスさん:02/06/23 23:01 ID:jMMvu4ca
>595
まだにデフレスパイラル(w
ループが笑えたもの最初のうち。

あんな馬鹿の19歳がいるとはなぁ…

597 : ◆Goss00tg :02/06/23 23:04 ID:bnYCfZdn
まぁ、適当に。

598 :596:02/06/23 23:09 ID:jMMvu4ca
まだに→まさに

漏れも馬鹿です。

599 :法律厨 ◆Pvh7mouw :02/06/23 23:11 ID:wfffqi7C
飽たとか勝手な事ばかり言ってますねとか言いながら139降臨に1票。
レポはなんだか微妙なものに仕上がっているにさらに1票。


600 :マジレスさん:02/06/23 23:59 ID:/sqS0nQU
ものすごく遅レスだけど、580のレス見てメンヘル板のスレ3本見直してきた。
どこにも元旦那なんて書いてないと思うけど、話作ってない?
私も最初は139にマジレスしてたけど、どんどんムカついて煽りっぽくなったから
彼女の気持ちわかるような気がするよ。
最後は八当たりしてったけどw



601 :マジレスさん:02/06/24 00:13 ID:1CRxdEhO
リア工と縁を切らないで、逆にエッチ漬けの毎日を送るというのはどう?
ただしやることはSMでセクースが一切なしの御主人様と奴隷の関係なの
鬼畜の限りを尽くしてリア工がもう嫌だと叫んでも、俺はこういう愛しかたしかできないから、
とか言って、嫌ならこれきりだと冷たく別れればよいだけ
リア工に嫌われるには、もうこれしかないね!
問題点は139自身がMだということ、ぐらいかなぁ…

602 :マジレスさん:02/06/24 00:16 ID:l9dWDC3I
漏れ的には>>1晒し首氏の
>どうでもよくなって終わるなら終わるで宣言をちゃんとしてくれ!
の一文に禿同。

603 : :02/06/24 00:16 ID:qHPA4nqn
>>600
はじめは元彼と書き込み→そのうち元旦那と自分で書き込む→しかも裁判準備中→
彼の手口を教えてあげようか☆→遺作にスルーされ切れる。八つ当たり(・∀・)ハジメ!
→しかし遺作に分析され、しかも図星→モウコネェヨ!→また来る→うぜー→モウコネェヨ!
だったかと。
マジレスさんが神経すり減らす必要はないと思われ。

遺作が来るまでまだ間があるようだから風呂はいってこよう。

604 :マジレスさん:02/06/24 00:18 ID:QdnoDtNf
139って日曜って来たっけ?
なんか週末はきっちりお休みいただいてた気がする。
もうなんか疲れた。

605 :マジレスさん:02/06/24 00:20 ID:tUUuD3+E
>601
いや、リア工はリスカ癖があるぐらいだからMがある可能性があると思われ。
その方法だとかえって逆効果かも。
逆に139がリア工を自分の部屋に連れ込んで、「僕を縛って」とか
リア工にムチ渡して「これで打って」とか、「浣腸して」とか「オシッコひっかけて」
とかいって思いっきりMぶりを見せつけたらそれで引くと思われ。


606 :マジレスさん:02/06/24 00:42 ID:MQGapyxS
139レポートは

めんどくさくなったから書かなかった

の一言で終わりに100000ダプーン

607 :マジレスさん:02/06/24 00:59 ID:LhFA/vFy
マジレスを共依存と指摘するのは一理あるが、
妙に晒すことに固執するヤシは、
マジレス諸氏以上に無意味な残虐性を発揮しているので、
むしろ139以下のクズだな。


608 :マジレスさん:02/06/24 01:01 ID:7juTG9k9
139が来ないうちにマジレスしよう。

「もう2度と来ません」
と宣言して実行する。
2chに来なけりゃ、

睡眠時間が増える
   ↓
冷静かつ的確な判断が下せる
   ↓
 リア工トラブル解決
   ↓
 (゚д゚ )ウマー

なんて展開もあり得なくはない。

609 :マジレスさん:02/06/24 01:02 ID:1CRxdEhO
>605
嗜虐責め系統ではなく、羞恥責めという手があるのですよ、ふふふ
これ以上はSM板の話題になるから止めるけど、ひとつだけ
リスカ癖=M傾向はどうかね?憶測でも書く内容ではないよ

それにしても139が降臨しづらい雰囲気だな
優しくしてあげようよとは言わないけど、降臨を盛り上げるようにはいかんかね?

610 :139 ◆3L32oqLw :02/06/24 01:03 ID:fEaM/fW7
こんばんは。


611 :マジレスさん:02/06/24 01:03 ID:okyapUq6
・レポート完成まで放置が適当   に一票

612 :マジレスさん:02/06/24 01:04 ID:mTW41FbQ
さようなら。

613 : :02/06/24 01:04 ID:zFEhYQ9y
おおこんばんは。来たね。
さっそくでなんだけど、レポートは出来ましたか?

614 :139 ◆3L32oqLw :02/06/24 01:05 ID:fEaM/fW7
面倒だからじゃなくて、たった今帰ってきたのでまだ何も書いてません。
けっして面倒だからじゃないですんで勘違いしないでください。

615 :マジレスさん:02/06/24 01:06 ID:GHpk07qe
>614
こんばんは
今帰ってきてレポートできてないんなら、レポート書いてから来た方がいいよ
じゃないと書くヒマなくなるかも知れないし


616 :139 ◆3L32oqLw :02/06/24 01:06 ID:fEaM/fW7
明日か明後日って書いてたじゃないですか... 。
俺だってやることがあるんだから仕方がないでしょう。

617 : :02/06/24 01:08 ID:zFEhYQ9y
じゃあ、今から書いておいで。
で、明日また来るというのはどうさ?

618 :マジレスさん:02/06/24 01:08 ID:Cu/VqX0i
>616
>615

619 :マジレスさん:02/06/24 01:08 ID:/tHEkIfX
>>616
じゃあここに来ないでレポートかけばいいじゃん。
どうせ土日は来ないと思われてるんだから。

ほら、今から回線切ってレポート書いてください

620 :139 ◆3L32oqLw :02/06/24 01:09 ID:fEaM/fW7
>615
いえ、もう寝ようかと思ってちょっと覗いてみたら
なんか俺が来るのを待ってるような雰囲気がちょっとだけあったんで... 。
誰も待ってないって言われたらそうなんでしょうけど。

621 :マジレスさん:02/06/24 01:10 ID:9AZ2XUHx
>620
>619

622 :マジレスさん:02/06/24 01:11 ID:7juTG9k9
>620
期待に応えてくれたのか。そいつはどうも。

623 : :02/06/24 01:11 ID:zFEhYQ9y
待ってるような待ってないような。
でもレポートが出来ていないんなら、今日は雑談するしかないし。
今日はもう寝たら?出かけてたんだろ?

624 :マジレスさん:02/06/24 01:11 ID:GHpk07qe
>620
うん、じゃあ今日はもう寝た方がいいんじゃないかな
このまま居ると「レポートも書かずに何しに来た」って余計な煽りを
くらう可能性があるから

ゆっくりまとめて、明日か明後日にでもまた来るといいよ

625 :139 ◆3L32oqLw :02/06/24 01:12 ID:fEaM/fW7
えーと、618とか621ってどういう意味ですか?
俺とその人に話があるってこと?

626 :マジレスさん:02/06/24 01:14 ID:PRciD4Se
2ちゃんねらーでないという割に、2ちゃんねる依存症なんだね。(w

627 :139 ◆3L32oqLw :02/06/24 01:16 ID:fEaM/fW7
>626
俺だけじゃないでしょう。依存症は。

628 :マジレスさん:02/06/24 01:17 ID:7juTG9k9
>625
違うよ。
そこを見ろってだけだろ。

629 :マジレスさん:02/06/24 01:17 ID:/tHEkIfX
>>625
その発言に対応した返事が書いてあると言いたいのでしょう。
ちなみに二つとも先読みっぽいので混乱しているのかな?

630 :マジレスさん:02/06/24 01:17 ID:okyapUq6

煽られてやんの。

レポートの提出期限はいつにするんだ?

それくらい自分で決められるだろ

631 :139 ◆3L32oqLw :02/06/24 01:21 ID:fEaM/fW7
>630
なんかヒステリックな嫌味っぽさが伝わってくるのは気のせいじゃないですよね。
俺が何かしたかなぁ... 。

632 :マジレスさん:02/06/24 01:22 ID:zLJeHiVX
>>627
うん、禿同(w
とにかく今日は、おやすみ〜。

633 :マジレスさん:02/06/24 01:22 ID:okyapUq6

いたって冷静ですが。  何か?



634 :マジレスさん:02/06/24 01:23 ID:1CRxdEhO
共依存というなら、誰であれ主役が降臨したスレではほぼ皆が共依存だわな
139スレでは、マジレスの何人かだが、使命感に自己陶酔しているといったほうが正しいと思われ
…母性本能をくすぐるのか、バカな子ほどかわいいのかは知らんけど

635 :マジレスさん:02/06/24 01:24 ID:5fYfZG1l
みんな土日は休みくらいに思ってるからゆっくりレポート書けばいいさ。
あんまり無理すんな。

俺も今日はキンバリーに精力吸い取られたので寝よう…

636 :139 ◆3L32oqLw :02/06/24 01:24 ID:fEaM/fW7
>633
あぁ、言葉がまた足りなかったですね。
約一名、俺のことを怒らせたい方がいらっしゃるようで。
誰とは言いませんが。

637 :マジレスさん:02/06/24 01:24 ID:GHpk07qe
>631
気のせいだよ
特にすることなくて雑談だけなら寝た方がいいと思われ

煽り煽られしたいなら別だけど

638 :マジレスさん:02/06/24 01:25 ID:9AZ2XUHx
>all
>611

639 : :02/06/24 01:26 ID:zFEhYQ9y
だいじょうぶだ、なんにもない。
今日はレポート書き上げて眠れ。

640 :139 ◆3L32oqLw :02/06/24 01:27 ID:fEaM/fW7
>634
俺はこのスレの主役なんかじゃないですよ。
むしろ、一番の脇役。
俺がいてもいなくても別になんの支障もないと思いますが。

641 :マジレスさん:02/06/24 01:28 ID:/tHEkIfX
>640
今日は語り合う日じゃないよ。
もう回線切ってレポート書きなよ。

書かないとまた煽られたりするよ?


642 :マジレスさん:02/06/24 01:28 ID:Pc6cCVi4
>>640
ヲチ板ならそのとおりなんだけど、
ここは相談板だし。139が一応主役だよ

643 :139 ◆3L32oqLw :02/06/24 01:28 ID:fEaM/fW7
レポート書くのっていつから強制になったんですか?
なんかどっちでもいいって感じだったと思うんですけど。

644 :マジレスさん:02/06/24 01:30 ID:/tHEkIfX
>643

ここは相談板だから、相談して。


645 :139 ◆3L32oqLw :02/06/24 01:30 ID:fEaM/fW7
>642
その割には俺の意志はまったく尊重されないのが凄いとこですね。


646 :マジレスさん:02/06/24 01:30 ID:PRciD4Se
>依存症
漏れは139依存症。(w

647 :マジレスさん:02/06/24 01:31 ID:Pc6cCVi4
>>643
もちろん強制ではないハズ。
ただ、待ってる人もそこそこ多いかもしれない。

別に締め切り厳守ってわけでもなし、強制でもなし、
マイペースでやればいいかと。

648 :マジレスさん:02/06/24 01:31 ID:zLJeHiVX
>>643
じゃあどうしますか?

649 :マジレスさん:02/06/24 01:32 ID:okyapUq6

       ***  ループ注意報発令  ***

     煽り、煽られ、釣られないよう警戒してください。

650 :マジレスさん:02/06/24 01:32 ID:tHfUG2+l
今日はもう寝たほうがいいと思われ

651 :マジレスさん:02/06/24 01:32 ID:PRciD4Se
>645
相談来た割にマジレスもスルーするし。

652 :139 ◆3L32oqLw :02/06/24 01:33 ID:fEaM/fW7
どうしましょうか... 。



653 :マジレスさん:02/06/24 01:33 ID:1CRxdEhO
言葉遊びみたいでなんだけど、主役がお気に召さなければ「対象たる人」ならどう?

それはさておいて大学のレポートとか理系の課題って俺の時はムチャクチャあったんだけど、
139の科は相当少ないみたいだね?
少なくとも毎日2ちゃんに来ているヒマなんてなかったよ


654 :マジレスさん:02/06/24 01:33 ID:GHpk07qe
>643
強制ではないと思うけどね

481『 139 ◆3L32oqLw 』 sage DATE:02/06/22 05:31 ID:d8L5xgSJ
>475
じゃあ、今夜はこれないから明日か明後日にでも... 。

は、「今夜はこれないから明日か明後日にでもまとめてきます」
って言う意味だと思ったんだけど、違うのかな?



655 :マジレスさん:02/06/24 01:35 ID:zLJeHiVX
>>652
う〜ん・・・・・

656 :139 ◆3L32oqLw :02/06/24 01:36 ID:fEaM/fW7
この時間なら誰もいないだろうと思ったんですけど。もう帰りますよ。

657 :マジレスさん:02/06/24 01:36 ID:S2NUt+99

         ∧  ∧
        |1/ |1/
      / ̄ ̄ ̄`ヽ、
      /   ,,     ヽ
      /  丿  \    |
     | (●) (●)   |
     /          |
    /        ^   |
   {         /|   |
    ヽ、.    /丿ノ   |
      ``ー――‐''"    |
      ./         . | |
 (⌒―|          | ゙―^⌒)
 . ̄ ̄|          ̄ ̄| ̄
    .|             |
     !、          /
      ヽ、        / 、
       ヽ、 、    /ヽ.ヽ、
        |  |   |   ヽ.ヽ、
       (__(__|     ヽ、ニ三
  ムーミンはこのスレに呆れ果てているようです

658 :マジレスさん:02/06/24 01:36 ID:Pc6cCVi4
>>652
特に何も無いのなら、寝ることをオススメする。
自分で決めれ〜

659 :マジレスさん:02/06/24 01:37 ID:1CRxdEhO
139も来れば?きっとみんな優しく迎えてくれるよ
---------------------------------------------
人生相談オフ  〜派手に逝こうぜ in 新宿〜

【幹事】  パネルボーイ
【予定日程】  6月28日 (禁曜日 夜7時から)
【集合場所】  新宿アルタ裏の花屋前
【場所】  予定は新宿の食事関係
【趣旨】  殺伐としたお食事オフです♪
【予算】  4000円以内に納めたいです。
【参加方法】  スレ上に参加表明してください。
        ステハンで構わないのでお願いします。
        人数が分からないと、予約が・・・



660 :マジレスさん:02/06/24 01:38 ID:/tHEkIfX
>>656
それが賢明だと思う。
今日はゆっくりやすめ

661 :139 ◆3L32oqLw :02/06/24 01:38 ID:fEaM/fW7
>659
そんな気持ち悪い集まりには行きたくないんですけど。

662 :マジレスさん:02/06/24 01:40 ID:okyapUq6

   ▼   ル ー プ 警 報 発 令   ▼



663 :マジレスさん:02/06/24 01:41 ID:zLJeHiVX
>>659
(”禁”曜日ってなんだろうw)

664 :139 ◆3L32oqLw :02/06/24 01:41 ID:fEaM/fW7
いつも思うんですけど、俺が話をしたいと思う人は来ないんですよね。
なんかどうでもいいような人は呼んでないのに粘着に来るのに... 。
これって俺のせいなんでしょうか?

665 :マジレスさん:02/06/24 01:42 ID:okyapUq6


    雑談したいだけなら    カ エ レ 

666 :マジレスさん:02/06/24 01:42 ID:s3pAmqwr
こんばんわ
こんなにしててもダメだよ言葉の世界なんだし、自分で秘をつけたんでしょ?
遊んでいる暇は無いんだとおもいますが

667 :マジレスさん:02/06/24 01:42 ID:7juTG9k9
>661
勝手に気持ち悪いとか言うなよ。失礼だろ。


668 :マジレスさん:02/06/24 01:43 ID:rCI5lcA3
>>664
>>656

669 :マジレスさん:02/06/24 01:43 ID:/tHEkIfX
>>664
来ていても名乗らない。

670 :マジレスさん:02/06/24 01:44 ID:F6qmtNch
まだいたんだ。

671 : :02/06/24 01:44 ID:zFEhYQ9y
じゃ、話をしたい人の名前を書いておいたら?いつか来てくれるかもよ。
とにかく今日は、おやすみ。

672 :マジレスさん:02/06/24 01:44 ID:rCI5lcA3
>667
見事なまでに釣られてますよ?

673 :マジレスさん:02/06/24 01:44 ID:GHpk07qe
>664
つーか今名無ししかいないのに「粘着に来る」ってどうしてわかるのか(w

674 :139 ◆3L32oqLw :02/06/24 01:45 ID:fEaM/fW7
>665
違いますよ。一番のキモです。
過去ログに「俺がリア工の子を無視すればそれで終わる」ってあったんで
もしかしたらそれですむかもしれないと思ったんです。
どうでもいい人間に絡まれなくなる方法ってありますか?

675 :マジレスさん:02/06/24 01:45 ID:rCI5lcA3
>>674
>>656

676 :139 ◆3L32oqLw :02/06/24 01:46 ID:fEaM/fW7
>673
2ちゃん上のことじゃなくて、俺の実生活のことなんですけど。


677 :マジレスさん:02/06/24 01:46 ID:/tHEkIfX
>>674


  ス ル ー し る !!

678 :マジレスさん:02/06/24 01:47 ID:1CRxdEhO
>664
「明日の夜、何時に降臨してやる」と宣言すれば皆が集まってくるさ
その時に「○○と××は来やがってもスルーするから、よろしく!」とでも言えば?
そうでなければ来て欲しい人だって仕事や学校があるから夜中は普通に寝てるはず


679 :マジレスさん:02/06/24 01:47 ID:Pc6cCVi4
>>674
完全無視が成功する可能性もある。
ただ、前のレスで出ていたように、無視されることでリア工のリスカ癖が悪化する可能性もある。
誰もリア工に会ったことはないんだし、どちらに傾くかまでは断言できないと思う。
それぞれ最良最悪の結末を考慮に入れて判断されるとよろし。

680 :マジレスさん:02/06/24 01:47 ID:s3pAmqwr
>674
当事者でなくなる

681 :マジレスさん:02/06/24 01:48 ID:okyapUq6

構ってビームが発射されました。

直撃を食らわない様 各自、回避行動を

682 :139 ◆3L32oqLw :02/06/24 01:48 ID:fEaM/fW7
>678
いえ、だから2ちゃんのことなんかじゃないんですが... 。

683 :マジレスさん:02/06/24 01:48 ID:7juTG9k9
>672
あれは素だと思う。
釣りでもキニシナイ。マジレスだからここにいるんだし。

684 :マジレスさん:02/06/24 01:49 ID:GHpk07qe
>676
話をしたい人も実生活上?
ならばわかるんだけど
仮に1行目が2ちゃん上のことだとすると文脈上2行目も2ちゃん上と取れちゃうよ

誤解を避けたいなら誤解できないように書こうな

685 : :02/06/24 01:50 ID:zFEhYQ9y
>682
・・要するに、今日本命タンと遊びたかったけど断られて、やけになって
遊んでたらリア工が接触してきたわけか?

686 :139 ◆3L32oqLw :02/06/24 01:51 ID:fEaM/fW7
俺の言動が気に入らない人はここに何しに来てるんですか?
マジで謎なんですけど。
俺がリア工の子に嫌われればそれですむっていうのは当たってますよ。
だから、それについて相談してるだけですが。

687 :139 ◆3L32oqLw :02/06/24 01:52 ID:fEaM/fW7
>684
774Rは口を聞いてくれないのに、リア工の子はしつこく来るんで
愚痴っただけです。

688 :マジレスさん:02/06/24 01:53 ID:MEGu5HPS
嫌われるより相手しなけりゃいいと思うけどな。
リア工がリスカするのは139が悪いんじゃないんだろ?
電話替えて引越しして、学校に来られても絶対に目を合わさない。

689 :マジレスさん:02/06/24 01:53 ID:AD0M9hx/
           /\        /\
           /  \      /  \
          /    ゙'----''"´     ヾ
          /               `:、
         /                `:
         |                 i    /
         |                  |  < もうだめぽ………
         |     .,___.,     .,___.,  i   \
          、    ''"´`:、        υ* /
          `丶,:' 、.  . )________,,.,_,,.;: ''"
           /    /       ο

690 :マジレスさん:02/06/24 01:53 ID:/tHEkIfX
>687
無視しろよ……


691 :マジレスさん:02/06/24 01:54 ID:1CRxdEhO
>674
状況によるんじゃない?
少なくとも相手側が139に纏わりつくことによって利益を得るなら纏わりつくさ
例えばヤクザの金せびりとかね
一般的には、逃亡する、自分で戦う、第三者に依頼して戦ってもらうがあるが、
この3つを否定しているからな139は…
静観するのも手だとは思うが、ヤクザだったらつけあがるだけで被害増大
リア工はどうだかは知らないけど、死なない限り最低でも秋口までは続くんじゃないの?

692 :マジレスさん:02/06/24 01:54 ID:MEGu5HPS
>689
和んだw


693 :マジレスさん:02/06/24 01:55 ID:s3pAmqwr
エクレアを買って、家でコーヒーと食べたら
中がつぶあん状態で、製造元に苦情出して待っている・・・な感じ  だと


694 :139 ◆3L32oqLw :02/06/24 01:56 ID:fEaM/fW7
一昨日来た時に思ったんですが、
俺の言動のどこが嫌いな人を引きつけるんですか?
単なる暇つぶしなだけでもいいんですけど、
わざわざこんな辺鄙な板まで来て俺を煽ってくる人ってなんなんだろう。
なんかリア工の子と似てて怖い。

695 :マジレスさん:02/06/24 01:56 ID:GHpk07qe
>687
そうか、漏れの誤解だったわけだ
ごめんな

いつも似たようなことを2ちゃんの人に対して言ってたから
勝手に誤解しちゃったよ
本当に済まない

ところで774R氏とは縁を切ったんじゃなかったのか?

696 :マジレスさん:02/06/24 01:56 ID:AD0M9hx/
         へ        ヘ
        /  \     / \
       /    \__/   \
      /              \
     /  O        O      |  もうだめぽ・・
     |       ⌒   ∪  ※   |
     |                  | ___
      |                 |    /\
    / \_   ___   __ ノ   /   \
  /| ̄ ̄ ̄|    |  |    |   ̄ ̄ ̄| \    \
/  |     \_/   \_/       |  \   /
    |                      |    \/
    |                      |   |
    |                      |  /
    |_______________|/
         |    |  |   |
   ///    \_/   \_/  //////

697 :マジレスさん:02/06/24 01:57 ID:1CRxdEhO
>なんかリア工の子と似てて怖い。

このよけいな一言が原因なんじゃない?
俺的には139らしくて微笑ましいけど

698 :マジレスさん:02/06/24 01:57 ID:/tHEkIfX
>694
なんとなく「一発殴らせろ」と思わせるような何かを持っていることは
自覚したほうがいい

さらに殴る為に追いかけたくなるような何かをも持っている。

699 :マジレスさん:02/06/24 01:58 ID:okyapUq6

      限 り あ る 資 源 を 大 切 に



700 :マジレスさん:02/06/24 01:59 ID:pVD6tA4u
>>698
クックルに追いかけられて
たこ殴りされてるモナーを思い出しました。

701 :マジレスさん:02/06/24 01:59 ID:MEGu5HPS
ここが辺鄙な板なら、都会な板とはどこなんでち?

702 :139 ◆3L32oqLw :02/06/24 01:59 ID:fEaM/fW7
>697
俺の話をちゃんと聞いてくれる人だけとひっそりと話したいのに
なんかわざわざやってきて煽る人がいるんで困るんですけど。
荒らしってやつですか?
俺は興味の無いとこには行かないのでさっぱり気持ちが分からないです。

703 :マジレスさん:02/06/24 02:00 ID:/fKxzVil
さくら板も閉鎖らしいしな。

704 :マジレスさん:02/06/24 02:00 ID:MEGu5HPS
>694
マジで聞いてる?自分探しの旅が始まった?

705 :マジレスさん:02/06/24 02:01 ID:pVD6tA4u
>>702
ん?ちゃんと聞くよ。

でも139が雑談するんだったら聞かない。
相談だったらいくらでものりますが。

706 :139 ◆3L32oqLw :02/06/24 02:01 ID:fEaM/fW7
2ちゃんにはもっと楽しくて面白いスレが沢山あるでしょうから
俺のことが嫌いでマジレスしてくれる気がない人はそっちに行ってください。
正直言って迷惑な感じです。

707 :マジレスさん:02/06/24 02:02 ID:GHpk07qe
>706
>705

漏れも同じ感じ
相談された場合はちゃんと聞きます
マジレスさせる気になってくだちい

708 :マジレスさん:02/06/24 02:03 ID:Pc6cCVi4
「〜〜ですが。」
「〜〜なんだけど。」
これ無くすだけで、だいぶ文章の雰囲気が変わると思う。
139にはそのつもりはないんだろうけど、
読んでる側をじりじりむかつかせる効力がある。

709 :マジレスさん:02/06/24 02:03 ID:1CRxdEhO
>702
だから話をちゃんと聞いてたのだけれど、よけいな一言で煽りに転向したんじゃないの?
今度は憎さ百倍とかで、またやって来る
もしくは、少しは反省したかなと思ったらまたよけいな一言があったので煽っちゃうとかね
そんな人もいるって話だけどね

710 :139 ◆3L32oqLw :02/06/24 02:03 ID:fEaM/fW7
>705
荒らしとか煽りってリア工の子と同じ人種だと思うんですけど
こういうのが寄ってこないようにするにはどうしたらいいですか?

711 :マジレスさん:02/06/24 02:03 ID:GHpk07qe
>707

×マジレスさせる気になってくだちい
○マジレスする気にさせてくだちい

712 :マジレスさん:02/06/24 02:05 ID:/tHEkIfX
>>710
1、煽りに反応しない。
2、余計な感情を持ちこまず、要件だけ書く。
3、書きこまずにとっとと寝る。

713 :139 ◆3L32oqLw :02/06/24 02:05 ID:fEaM/fW7
俺が嫌えば嫌うほどまとわりついてくるんですが。
なんかそれがマジで気色悪い。

714 :マジレスさん:02/06/24 02:06 ID:okyapUq6

    書き込む前にもう一度文章の再確認を。

    あなたの文章は簡潔に自分が伝えたいことを

                     伝えられていますか?

715 :マジレスさん:02/06/24 02:06 ID:GHpk07qe
>710
煽りに反応するからおもしろがられるんだよ
煽りは徹底スルーしる

716 :マジレスさん:02/06/24 02:07 ID:8SUg8BnT
>>710
4、回線切って首吊って氏ぬ。

一番確実。

717 :139 ◆3L32oqLw :02/06/24 02:07 ID:fEaM/fW7
>709
余計な一言ってどういう感じのですか?


718 :マジレスさん:02/06/24 02:07 ID:+ffdb5Av
自分は勝手に自分を判断されるのを嫌うくせに
遺作自身がマジレスさんを勝手に判断して
暴言を暴言を吐くせいだとおもわれ

719 : :02/06/24 02:07 ID:zFEhYQ9y
ちゃんと聞いてる人間ここにもうひとり。

煽りは相手が面白ければする。相手にされればそれが楽しくてさらに煽る。
煽り、荒らしを相手にするのは向こうにえさを与えてる事。無視汁。

720 :マジレスさん:02/06/24 02:08 ID:pVD6tA4u
>>710
ぶっちゃけて言うと、
掲示板での煽り行為は大抵が自分に非があるので、
建前だけでもいいから反省した態度を見せる事。
(本当はちゃんと反省しないといけないが)

アラシ行為は別に本人に非がなくとも、
むかついた時の気分でされてることが多いので過ぎ去るのを待つ事。

ただしネット上での付き合いと、
現実での付き合いを一緒くたにすることは出来ない。
リア工とアラシ、あおりはイコールではないよ。


721 :マジレスさん:02/06/24 02:08 ID:s3pAmqwr
>713
4,ケコーンしる
5,不純異性公有しない
6,シヌ

722 :マジレスさん:02/06/24 02:08 ID:1CRxdEhO
マジレスすれば139自身がそいつらの前から消え失せるのが一番良い
性格を180度変えるか、人と対峙する場合に戦略性を持ち演技することができなければ、
それしかない
要はフェロモンと同じで、寄ってくるのではなく、寄ってきちゃうんだよ
浅草寺で鳩のエサを持って立ってて、「鳩が寄ってきて困る」と言われても、こっちが困ります
そういうことだと思うがいかが?

723 :139 ◆3L32oqLw :02/06/24 02:09 ID:fEaM/fW7
>715
無視してたらしてたで「スルーされた」って言って逆恨みされるんですけど... 。
「私はマジレスしてたのにスルーするなんて酷い」みたいな感じで。
嫌いだからスルーしてるのが伝わってないというか。

724 :マジレスさん:02/06/24 02:09 ID:/tHEkIfX
>>717
・マジ気持ち悪い
・馬鹿ばっか
・頭悪い
・〜〜なんか

以下略。
長めの文章の場合、
最後の一行か最初の一行は大抵いらない

725 :マジレスさん:02/06/24 02:09 ID:MEGu5HPS
 708 :マジレスさん :02/06/24 02:03 ID:Pc6cCVi4
  「〜〜ですが。」
  「〜〜なんだけど。」
  これ無くすだけで、だいぶ文章の雰囲気が変わると思う。
  139にはそのつもりはないんだろうけど、
  読んでる側をじりじりむかつかせる効力がある。

こんなに 的 確 な ア ド バ イ ス を何でスルーしるの?




726 :マジレスさん:02/06/24 02:10 ID:69NJiYQw
>710
荒らしと煽りがストーカー(写真の奴)と同類ってのはわかるけど、
リア工はどちらかといえば139にウザがられた女性コテハンと同人種だと思うぞ。
荒らし&煽りは、139が真面目に相談して、「陥れてる」とか「死ね」とか「偉そうだな」
とか神経逆なでするような言葉を吐かないように気をつければいなくなるが、
後者の対処法は相手が諦めるまで無視するぐらいしか思いつかない。

727 :マジレスさん:02/06/24 02:11 ID:/tHEkIfX
>>723
嫌なマジレスは嫌でもマジレスであって煽りではないのでスルーはまずい。

にもかかわらずスルーすべきあからさまな煽りにはレスするのでわざわざ
「酷い!」とも言いたくなってしまう。

728 :マジレスさん:02/06/24 02:11 ID:pVD6tA4u
>>723
139が一言でもいいから反応すればいいんだよ。
”それは嫌です”でもなんでも。
反応もしないから
読んでもいない(スルーされた!)と取られるわけ。

729 :マジレスさん:02/06/24 02:12 ID:GHpk07qe
>717
例えば今日だと「こんな辺鄙な板」がそうだな
139が行っている大学を「こんなクソ大学」と言われたらいい気はしないだろう?

前から言われているが書き込む前に
「自分が同じようなことを言われたら不快にならないか?」
と考えてみ
自ずと言葉を選ぶようになるから

730 :139 ◆3L32oqLw :02/06/24 02:12 ID:fEaM/fW7
>720
でも、この粘着さは通じるものがありますよ。
俺が嫌がってるのにしつこく来るとことか。
いつも同一人物なわけじゃないでしょうが、
スレに初めて来た人が俺のことを煽ってくるというのも無さそうだし。

731 :マジレスさん:02/06/24 02:14 ID:+ffdb5Av
>730
別人物が同種の煽りをするほうが問題があると思われる。
来た煽り全員が遺作に対し同じ評価を下したということだから。

732 :139 ◆3L32oqLw :02/06/24 02:14 ID:fEaM/fW7
>722
演技ですか?
俺が好かれるような感じのレスをつければいいってことでしょうか。

733 :マジレスさん:02/06/24 02:14 ID:89Z2Eb3Q
>723
「他人に伝わらない文章を書く自分が悪い」と思って伝わるよう努力する。
139みたいに「自分は全然悪くない」と思ってると、コミュニケーション能力が
いつまで経っても向上しないよ。たまには自分を反省してみるといいんじゃないか?

734 : :02/06/24 02:14 ID:zFEhYQ9y
>729
「こんなクソ大学」より「さくら?こんなクソアニメ」の方がわかりやすいと思われ。
>139
「私はマジレスしてたのにスルーするなんて酷い」という人はアドバイ厨に片足突っ込んでる。

735 :マジレスさん:02/06/24 02:14 ID:pVD6tA4u
>>730
粘着されるのは139に非があるんだよ。
無意識なんだろうけども、

リア工=139にほれて粘着
煽り=139にむかついて粘着
アラシ=とりあえず粘着
こんな感じ。

初めてきた人が
いきなりあおりとして参加するなんて、2chではよくあるよ。
煽り煽られ2chの華って言うくらいだし。

736 :マジレスさん:02/06/24 02:15 ID:GEg2kOJc
>723

何故煽りが多くなるのかというと遺作が揚げ足を取られやすい発言を
しているのがあるからでは?
おまけに真面目に相談を聞いている人もいるのに、子供のような嘘を
ついたりしていたので、真面目に聞いていた人も怒り出したと
いうのもある。
一度、自分の発言をしっかり読み直してみては?


737 :マジレスさん:02/06/24 02:15 ID:/tHEkIfX
>>730
と言っても、ここはお前管理の掲示板じゃないから来るなとはいえない。
スレにはじめてきた人間が真剣に答えていたのにもかかわらず
途中からマジレス止めてしまった事実を忘れてはいけない。

738 :139 ◆3L32oqLw :02/06/24 02:16 ID:fEaM/fW7
>725
それは別にむかつかせるために使ってる言葉ではないので
そんなことを言われても困るんですけど。
気に入らなかったらすいません。
好かれるレスってどういうのですか?
難しい。

739 :マジレスさん:02/06/24 02:16 ID:Pc6cCVi4
>>732
演技、となるとややこしい。
無理に好かれようとしても失敗してポロっと暴言吐いちゃったりすると逆効果。
それよりも、レスから嫌がられるような表現を削っていくのはどうだろうか。
こちらはそんなに難しくない。

740 :139 ◆3L32oqLw :02/06/24 02:17 ID:fEaM/fW7
2ちゃんで一番好かれているコテハンって誰ですか?
その人を参考にしたいんですが。

741 :マジレスさん:02/06/24 02:18 ID:Z/gkyr+F
自己愛が、注目されたくて雑談でスレ引っ張ってるんじゃないなら
さっさと* 相 談 *だけしろよ。

742 :マジレスさん:02/06/24 02:18 ID:+ffdb5Av
>738
意識していようがいまいが傷つけていることに代わりはない。
一回注意されたら使わなければいいだけのこと

743 :マジレスさん:02/06/24 02:18 ID:xJ3syegS
>739
>レスから嫌がられるような表現を削っていくのはどうだろうか。

タマネギの皮むき似た作業ですな。

744 :マジレスさん:02/06/24 02:18 ID:5TBzTQ4x

好 か れ る こ と は 諦 め な さ い

745 :マジレスさん:02/06/24 02:18 ID:s3pAmqwr
前のみたけどたいしてかわんないね、いい加減にしてよ
いい年して甘えるなよ

746 :139 ◆3L32oqLw :02/06/24 02:19 ID:fEaM/fW7
>726
俺が嫌いなコテハンと似てるっていうのは当たってるかもしれないです。
マジで気持ち悪いというか、なんかぞっとしました。

747 :マジレスさん:02/06/24 02:21 ID:o1X13Zsz


結局雑談スレですか>all



748 :マジレスさん:02/06/24 02:21 ID:GEg2kOJc
>740

参考にしたところで無駄かと思われ。
遺作は気付いているのかわからないが、
遺作が割好感をもたれていた時期がある。
過去ログをちゃんと読んでみ。
ああいった発言をすればいいのだよ。



749 :139 ◆3L32oqLw :02/06/24 02:21 ID:fEaM/fW7
>728
そんなものにいちいちレスつけてたら話が進まないんですけど... 。


750 :マジレスさん:02/06/24 02:22 ID:BzMP6/XM
> 738
〜ですが。
〜だけど。
です、で充分意味は通る。
が・だけど、と付く場合続きで不満や言い訳が述べられる事が多い。
139にその気が無くとも拗ねたような言葉使いに聞こえる。

そう言う言い方は本当に反論があるときのみに使ったほうが効果的。

751 :マジレスさん:02/06/24 02:22 ID:+ffdb5Av
>746
注意されてる側からつかってるんだもんなぁ。
そういうことするから、人の話聞いてないって言われるのに

752 :マジレスさん:02/06/24 02:22 ID:GHpk07qe
>740
人を参考にしても139が変わらなければ言葉の端々に139らしさが出てしまう
それよりもさっきから出ている「嫌がられる表現を削る」というのを
実行した方がいいんじゃないか?

753 :愛されない子:02/06/24 02:22 ID:mkTnl4d5
久しぶり、最近バイトばっかでスレどこいったのかわからなくなってた。

754 :139 ◆3L32oqLw :02/06/24 02:23 ID:fEaM/fW7
>729
辺鄙なというのが駄目だったんですか。
じゃあ、あまり人がいない板に訂正しときます。
辺鄙という単語が気に入らなかった人には謝りますね。

755 :マジレスさん:02/06/24 02:23 ID:1CRxdEhO
少なくとも皆が指摘している「最後の1行」のような自分の感想は書くなってことさ
なくても意味は通じるし、あれば本人の意思はとにかくケンカを売っているようにしか思えない
「俺は俺」と主張することが多いけど、社会では通じないぐらいは分かるよね
139だけではないが、相手を理解した上で実生活でもネットでも付き合うというのは
ある程度心許せる相手だけだと思うよ
さもなくば「コイツはこういう奴だから」という諦めの境地とかね
774Rに見捨てられている状況を考えてみなよ、相手を理解して心許せる友達であっても
ガマンの限界というのが存在する
そういうことだと思うがね

756 :マジレスさん:02/06/24 02:23 ID:89Z2Eb3Q
>740
人の真似をするより自分なりに気を付けた方が好感持てるよ。
とりあえず、
「〜〜ですが。」  「〜〜なんだけど。」
これを止めた方がいいのは、文章の最後を曖昧にしてるからだ。
「〜〜ですが、○○です。」って感じに言い切ればいいことだよ。


757 :139 ◆3L32oqLw :02/06/24 02:24 ID:fEaM/fW7
>731
煽ってくる方の精神状態の方が問題ありだと思いますけど。
なんかちょっと変です。

758 :マジレスさん:02/06/24 02:25 ID:5TBzTQ4x

1 3 9 の は 慇 懃 じ ゃ な く て
慇 懃 無 礼

759 :マジレスさん:02/06/24 02:25 ID:okyapUq6

139フィールドが広がりつつあります。
あっちでもいらいら、 こっちでもいらいら。 あおりたくてムラムラ

>139

話を進めたいなら、 先日のようにIDを指定しては?

時間管理は誰かが調整してくれることでしょう。

                      んじゃ、  ROMに回ります

追記   >1CRxdEhO   文章読みにくい。 独り善がりになってない?

760 :マジレスさん:02/06/24 02:25 ID:V7UmQSH8
あと、「マジ」でと「気持ち悪い」もやめれ
「本当に」とか「とても」とかをマジの代わりに使え
「気持ち悪い」は使うな

761 :マジレスさん:02/06/24 02:26 ID:GHpk07qe
>754
上2行は例えとして今日の発言を持ち出しただけだから
その言葉だけが良くないって意味ではない

それよりも下4行の方を考えてみてくれ

762 :139 ◆3L32oqLw :02/06/24 02:26 ID:fEaM/fW7
>733
反省するも何も勝手に悪意にとって絡んでくるんですよ。
そんなのは俺のせいじゃないと思いますが。

763 :マジレスさん:02/06/24 02:26 ID:pVD6tA4u
>>757
139は相手が人間だと言う事を忘れやすいんだな。
たとえば書き込みをしている相手が
中学生程度だったらあっというまに激昂して
煽ってくるだろう。
何も書き込んでる相手がすべてお前より年上と言うわけじゃないんだよ。

ところでこれが139の相談内容なのか?
それだったらそろそろ落ちるけど。

764 :マジレスさん:02/06/24 02:27 ID:V7UmQSH8
「なんか」も
「何か」に変えるといい。
罵倒語の「なんか」の意味ではつかうな

765 :マジレスさん:02/06/24 02:27 ID:+ffdb5Av
>757
煽りの方々が全く同じ煽り方をするのは
遺作がそれに対して一番よく過敏に反応すると判断するからだよ。

これを書けば反応すると判断された手段が10人中10人同じなのは
そこが遺作のウィークポイントだからだよ

766 :マジレスさん:02/06/24 02:27 ID:Z/gkyr+F
  296 :別スレ44 ◆iU6PFh6k :02/06/22 15:46

このスレで暴れていった26さん、あのあとちょっと追跡して見ました。
真面目に彼が自己愛性人格障害なのか?それとも某スレで苛められているだけなのか?
そのスレの方々が「自己愛性人格障害」を間違った意味で使い、26さんを苛めてるのなら
彼のために弁護して、間違いを訂正しよう…なんて思ったわけですが
つくづく余計なお世話でした。このスレで彼が放言してるところを
ちゃんと読み返せば良かった…。
dat落ちしてしまって見ることができないですが、物凄い言われ方されちゃいました。

彼の発言に段々切れていってしまった自分も悪いのですが、煽りと認定されて
「過去の男に対する恨みをぶつけている」になっちゃいました。参った(苦笑)
『そういう部分もあるかな?』と書いた私も間抜けだったけど…。
アンタ自身のレスに怒ったんだよ!とここで書いておこう(笑)
この例を引くまでもなく、自己愛クンは「自分に都合が悪い」「自分に不快」
これだけが(彼にとっての)基準で、真剣に聞いている人間の存在は路傍の石。
賢明に話したって聞きゃしませんし、気に入らない言葉は一切届きません。
ある意味貴重な体験でした。彼のこれからの人生は…考えたくない(笑)

しかし、彼のような完璧な「自己愛クン」が、今後も世間に迷惑をかけ続けると思うと
胸は痛みます。逮捕されて刑に服しても改善されることはなさそうです。

767 :マジレスさん:02/06/24 02:28 ID:/tHEkIfX
>>762
反省するも何も勝手に(遺作が)悪意にとって絡んでくるんですよ。
そんなのは私達のせいじゃないと思いますが。

どうおもう?こう言われたら。

768 :139 ◆3L32oqLw :02/06/24 02:28 ID:fEaM/fW7
>734
アドバイ厨ってなんですか?

769 :マジレスさん:02/06/24 02:30 ID:+ffdb5Av
それから、煽りする奴は単純に馬鹿だと思ってるかもしれないけれど
おそらく煽りする方はいかに相手を激昂させるかを真剣に考えてる分
もしかしたらマジレスさんたちより遺作を理解しているかも

770 :139 ◆3L32oqLw :02/06/24 02:30 ID:fEaM/fW7
やっぱり全レスは無理です... 。

771 :マジレスさん:02/06/24 02:31 ID:1CRxdEhO
>759
反省(w

772 :マジレスさん:02/06/24 02:31 ID:/tHEkIfX
>>768
「私がアドバイスして*あげて*いるのよ!なんで真面目に受け取らないの!」
という姿勢の人達です。
たまにここでも増殖します。
気にしない気にしない。一休み一休み。

773 :139 ◆3L32oqLw :02/06/24 02:32 ID:fEaM/fW7
735以降の人のレスもちゃんと読んでます。
レスがつけられなかった人はすいません。
この後は俺が良い内容だと思うレスだけにレスさせてください。

774 :マジレスさん:02/06/24 02:32 ID:89Z2Eb3Q
>762
その考え方が反感持たれる原因になってるんだろう?
かたくなに「俺のせいじゃない」と思ってると、人間として駄目になるばかりだよ。
社会に出たら理不尽なことを言う相手にも頭を下げなきゃならないことだって
いくらでもある。その練習をするつもりで、少し考えを変えたらどうかな?

775 :マジレスさん:02/06/24 02:33 ID:GHpk07qe
>770
んじゃ漏れのレスはスルーしてくれ

他の人の意見を参考にして言葉遣いに気を配るだけで
煽りはかなり減ると思うぞ
がんがれ

じゃ(これ言うと139嫌がるかもしれんが)もう寝るぽ
おやすー

776 :マジレスさん:02/06/24 02:34 ID:pVD6tA4u
>>770
すまん、確かに無理だな。
本人だけじゃなく、周囲も一緒になって
”どうして質問に答えてくれないの?”
と聞いてくる場合には返事を返しておけ。

役に立つ質問だから(聞かないとアドバイスのしようがないから)
皆が後押ししている場合が多い。

777 :139 ◆3L32oqLw :02/06/24 02:34 ID:fEaM/fW7
>735
なんで俺に非があることになるんですか?
精神的にどうかしてる人間がどういう行動を取るかまでは責任は持てないです。


778 :マジレスさん:02/06/24 02:35 ID:1CRxdEhO
>766
139以上のヲチの対象だな(w

779 :マジレスさん:02/06/24 02:35 ID:G233dvLi
このスレはヲチ対象との馴れ合いとしか見えません。
過去にこの板から出ていったのに、何故戻ってきたのでしょうか。
お願いですから、このスレが終わったら、適切な板へ引っ越してください。

780 :マジレスさん:02/06/24 02:35 ID:Pc6cCVi4
>>770
1対多がキツイというのはさすがに同情する。
とりあえず773のようにきちんと言っておくだけでもだいぶ印象は変わると思う。

781 :139 ◆3L32oqLw :02/06/24 02:36 ID:fEaM/fW7
>736
嘘を吐いてしまったのは申し訳なかったです。
揚げ足を取られないように気をつけてみます。

782 :マジレスさん:02/06/24 02:36 ID:o1X13Zsz
>777
責任取る必要は無いが、煽られる覚悟は必要。なぜなら自分が火元だから。

いやなら直す。
直せないなら、スルー。
どっちもダメなら、とっとと出てけ。

783 :マジレスさん:02/06/24 02:36 ID:BzMP6/XM
>77
良いと思った意見だけでなく、
誤解に基づいて書かれているものへ 冷静に 反論しておくと良いかもしれない。
誤解が訂正されない事で、他の人にまでその認識が広がる事が防げるよ。

784 :139 ◆3L32oqLw :02/06/24 02:38 ID:fEaM/fW7
>739
どういうのが駄目な表現でどういうのが良いのか分かり辛いんですけど。
俺は別に普通に書いてるだけなのに。

785 :139 ◆3L32oqLw :02/06/24 02:40 ID:fEaM/fW7
>748
具体的にどの辺りですか?
俺はいつも俺の気持ちに正直にレスしてるだけなんでちょっと分かりません。
教えてくれるとありがたいんですけど。

786 :マジレスさん:02/06/24 02:41 ID:lp/Bab5X
         , -――-、――- 、
       /           ヽ、
      /  , ・ ニ二二二二ニヽ  ヽ、
     |   レ´         `    ヽ
      | |  // / l | | ||  |  | ヽヽ 、 |
     .| |  lルT_工|/VW .工_T i | N/
      | |  | ||´| .jl`   | .jl゙|/|/レ'
      | | (.| || 。二  ,  二。 | | | |
  (\| |  ,| |ト  " ^^^/ ̄ ヽ、| |  /)
  (\.| | /| | | `, ┬―|    ||/ |/ /)
   \/,XXヽ lヾ|ΤTT「王王王| .| / /
┏━<あゆ>━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
┃ネ、ネットの基本はキャッチ&リリースだYO!!

┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

787 :783:02/06/24 02:42 ID:BzMP6/XM
× >77
○ >773

失礼

788 :マジレスさん:02/06/24 02:43 ID:+ffdb5Av
>784
普通に書いていて怒られるんだから、怒られた部分は普通じゃない部分
なんだ、最低限、そうやって注意されたら以後はその言葉を別の語にしたり
封印したりすればいいのでは

789 :139 ◆3L32oqLw :02/06/24 02:44 ID:fEaM/fW7
>752
嫌がられる表現というのがどうも分からないので困ってるんです。
でも、なんとかします。

「困ってるんですが」って書いてるのは俺なりに気を使ってるんですよ。
なんかこういう風に「困ってるんです」って書いたら偉そうじゃないですか?
感性の違いですか?

790 :マジレスさん:02/06/24 02:45 ID:pVD6tA4u
>>784
本をよむといいぞ。
たとえば今回の”辺鄙な”と言う単語は
かたいなかとか、不便な地域とか辺境とかいう意味がある。
どれもマイナスイメージに繋がる。
文脈を読み取ると大抵否定的な意味で使われていることが分かるはずだ。

ところで139の今日の相談事ってこのことなのか?
雑談になってるんだが…

791 :マジレスさん:02/06/24 02:45 ID:zLJeHiVX
◯利用者の皆様へ
 ここは人生相談の場です。相談すること、それに答えること、このやりとりが大事です。
 明らかに雑談だと感じたら基本的にsage進行にするといいかも。。。
 雑談・荒らし等への過度な警告はいけません。荒らしや煽りに反応しないでください。

792 :マジレスさん:02/06/24 02:45 ID:QdnoDtNf
まぁまぁ139
コレでもみて元気出しな
http://www8.big.or.jp/%7E000/CyberSyndrome/evc.html

マッタリヨー

793 :139 ◆3L32oqLw :02/06/24 02:47 ID:0RaqEguC
>755
別に774Rには見捨てられてなんかないです。誤解しないでください。

なんか弾かれるんですけど。

794 :マジレスさん:02/06/24 02:48 ID:pYbt0mmo
そうか!今日の相談は
「2ちゃんで如何に煽られすに相談するか」
なのか!


……微妙にスレ違いな気もしてきた・・・・・・

795 :139 ◆3L32oqLw :02/06/24 02:49 ID:0RaqEguC
>763
中学生がこんな時間にいるんですか?
大人ばっかだと思ってましたけど気のせいだったんですか。

796 :139 ◆3L32oqLw :02/06/24 02:50 ID:0RaqEguC
>765
そうなんですかね... 。
でも、なんか粘着な奴がいつも来てるような気もしたりしますが。

797 :139 ◆3L32oqLw :02/06/24 02:51 ID:0RaqEguC
>769
そんなことまで考えて煽ってるんですか?
マジで暇な人ばっかなんですね... 。ちょっと驚きました。

798 :783:02/06/24 02:52 ID:BzMP6/XM
>794
上手く他人と意思疎通する方法を模索するのは、
リア工との交渉(必要なら)にも役に立つ部分ではないかと。

799 :139 ◆3L32oqLw :02/06/24 02:53 ID:0RaqEguC
>774
具体的にどういう風に変えればいいですか?
俺はマジでどこが悪いか分からないです。
だってこれが普通なんですから変えようがないというか。

800 :愛されない子:02/06/24 02:53 ID:mkTnl4d5
リア工は終わっちゃったのか?

801 :マジレスさん:02/06/24 02:53 ID:Pc6cCVi4
とりあえず文章の表面上のトゲが除かれただけでも大きな改善と思われ。
明日は第二段階目のトゲ抜き?正直、難航しそう。

802 :139 ◆3L32oqLw :02/06/24 02:54 ID:0RaqEguC
>775
分かりました。頑張ります。おやすみなさい。

803 :139 ◆3L32oqLw :02/06/24 02:55 ID:0RaqEguC
>776
そうします。

804 :マジレスさん:02/06/24 02:55 ID:+ffdb5Av
>796
何回も来て煽るのは遺作がそれを嫌がって怒るから。
そういう相手の逆鱗に触れることを目的にしてるからね。
何回もくるのが有効とおもったら幾らでもくる。

煽りはスルーが一番なんだけれども、マジレスさんが遺作に答えを
求める現状ではむずかしいかな?

マジレスさんがレスされなくてもいいと思わないといけないから
こちら側も意識改革しなければね

805 : :02/06/24 02:55 ID:zFEhYQ9y
>799
猫をかぶれ。

「困ってるんですが」だと本当に困っているのかよ?と考える。
「困ってるんです」だとがんばって解決しようとしてるかな?と。
「困っているんです...」だと弱ってるな、協力したろか?と。

806 :マジレスさん:02/06/24 02:55 ID:lp/Bab5X
タマネギの皮を一心不乱にむき続けると、

なんと驚き。

タマネギがなくなってしまいました。

807 :マジレスさん:02/06/24 02:56 ID:89Z2Eb3Q
>789
>「困ってるんですが」って書いてるのは俺なりに気を使ってるんですよ。
>なんかこういう風に「困ってるんです」って書いたら偉そうじゃないですか?

むしろ逆効果。「困っているのでアドバイスをお願いします」だったら好感持つよ。
「困ってるんです」「困ってるんですが」で文章が終わってると、相談を聴く方が
「だからどーした」という気になってしまう。
139の本心がどうあれ、受け取る側がそのように思ってしまうってことは、
139自身の気持ちではなく文章に問題があるからだろう。

808 :139 ◆3L32oqLw :02/06/24 02:57 ID:0RaqEguC
>780
マジできついです。
だから、「私のマジレスをスルーする」と怒る人には考えてほしいです。
そういう意味もこめて俺は良いと思ったレスにだけでも
レスをつけてみてるわけです。
どうでもいいレスを抜かしててもきついですよ... 。

809 :マジレスさん:02/06/24 02:58 ID:GEg2kOJc
>785

自分の気持ちに正直にレスしているのは問題。
ただの名無しで正直な気持ちを書いても、その内容によっては叩かれる。
まして、遺作はコテハンでやってしまっているので余計に煽りと叩きを
呼ぶ。
2ちゃんは自分の気持ちを正直に書ける場所という訳ではない。
その辺を理解しよう。

ちなみに好感がもたれていたというのは、一度774R氏の言うとおりに
書いていた事があったろう。
その時は皆「遺作も成長したな」と言っていた。後からネタバレして
遺作の株が大暴落した。
何故、皆が「成長した」と思ったのか、そしてネタバレされた時どういう
レスが返ってきたかを考えながら、その時のログを読んでみては?


810 :139 ◆3L32oqLw :02/06/24 02:58 ID:0RaqEguC
>782
別に煽られようと思って書いてるわけじゃないんです。
でも、煽ってくるんですけど。

811 :マジレスさん:02/06/24 02:59 ID:+ffdb5Av
どうでもいいレスって表現は控えたほうがいいよ
より有効でさらに話を聞きたいと思うレスとか
別の表現が吉

812 :139 ◆3L32oqLw :02/06/24 03:00 ID:0RaqEguC
>783
誤解というか誤読が多すぎてそれだけでレスするのが終わってしまいます。
俺は相談したいだけなんです。

813 :139 ◆3L32oqLw :02/06/24 03:01 ID:0RaqEguC
>788
俺が何を言ってもここの人は怒ってくるんですけど... 。
どうすればいいんでしょうか?

814 :139 ◆3L32oqLw :02/06/24 03:03 ID:0RaqEguC
>790
雑談に思えるかもしれませんが、全レスが無理だということを
スルーされて怒ってる奴に理解させるためには有効だと思います。

815 :マジレスさん:02/06/24 03:04 ID:7TlQwuzC
age逃げ

816 :139 ◆3L32oqLw :02/06/24 03:05 ID:0RaqEguC
>794
俺のことを一生懸命に煽ってくる馬鹿がいなくなってくれればいいのですが、
いなくならないんですから仕方ない。
せめて、「私がせっかくマジレスしてあげてるのにスルーするなんて酷い」という
どうしようもない奴だけでもいなくなって欲しいので俺も必死です。

817 :マジレスさん:02/06/24 03:05 ID:SwqwzFbr
とりあえず、今日は寝たほうがいいと思う
139の好きなコテの人達もいないようだし
わざわざ スレ消費することもないだろ?

818 : :02/06/24 03:05 ID:zFEhYQ9y
ああ、「奴」って表現は変えた方がいいな。たいてい悪い意味で使われるから。
「人」に変更した方が、誤解が少なくてすむよ。

819 :マジレスさん:02/06/24 03:05 ID:+ffdb5Av
ここが悪いと明言されているならば
そこを直せばいいとおもう。
伝える側も相手に伝わるように書かなければならないし
遺作側も相手が誤読しないように気をつけるようにするほうがいい

763さんが中学生にもわかる程度の文をって言ったのはそういうこと
どんなに文章力に長けた人でも100人中100人に同じ意味で理解さ
せるのは無理だからね

820 :マジレスさん:02/06/24 03:06 ID:9HCH4ALe
私がせっかくマジレスしてあげてるのにスルーするなんて酷い!

この主張はいつまでも続けていく予定です。

821 :139 ◆3L32oqLw :02/06/24 03:07 ID:0RaqEguC
>804
マジレスしてるのにスルーされてるという被害者意識の強い奴に
いなくなってほしくてちょっと頑張ってみたんですけど。


822 :マジレスさん:02/06/24 03:07 ID:BzMP6/XM
>812
感情で絡んでくるもの、
一晩の内に出た話題を何度も聞くのはスルーしても良いんじゃないかな。
純粋な勘違いや事情があって隠しておいた事、
曖昧にした事実が必要になったときにだけ反論すれば済む。
正確な事情がわからないと意見の出しようも無い。

そろそろ無理に全レスしなくても、内容の被るものは
〜についてはこう思います。
といった書き方で纏めても良いんじゃ無いか?

823 :マジレスさん:02/06/24 03:09 ID:+ffdb5Av
レス返さないのを酷いというのは確かにおかどちがいではあるけども
できればレスを返してほしいというマジレスさん方の気持ちは汲み取って
ほしい。
誰だって、一方的に投げかけるだけじゃつらいからね。

824 :マジレスさん:02/06/24 03:10 ID:pVD6tA4u
>>814
あ、なんだ本当に煽られず相談するための相談だったわけね。

とりあえず
”マジレススルーは酷い!”って言う奴は、
大抵が凄く139のことを心配してる。
そのことだけ覚えておいて、
”スルーしているわけではありません。
全部レス付けられないんです”
と適度なところで書き込むと皆納得するよ。
今日の態度はその点では凄く良かった。

825 :139 ◆3L32oqLw :02/06/24 03:10 ID:0RaqEguC
>805
そうなんですか?
俺には「困ってるんです」という表現は生意気そうに感じるんですよ。
勝手に困ってろというか。

826 :139 ◆3L32oqLw :02/06/24 03:12 ID:0RaqEguC
>807
なるほど。
「アドバイスをお願いします」がポイントだったんですね。
今度からそうつけるようにしてみます。

827 :マジレスさん:02/06/24 03:12 ID:BzMP6/XM
>825
困っている、の後に意見を貰いたいとつけ加えると柔らかく聞こえる。


828 :マジレスさん:02/06/24 03:13 ID:90E5e5b+
なんかもう139の発言が続いてて139相手にされてないね。

829 :マジレスさん:02/06/24 03:14 ID:pYbt0mmo
>>821
言いたい事はわかるがその言い方もちょっとあれだ。
その被害者意識の強い人間と一緒に
レスさんもいなくなっている事に気付きましょう。

他のスレでも見かけるが返事が大変だったら自分が気に入ったのにレスして、他は
「他の相談に乗ってくれたみなさん、ありがとうございました。
この方法で行きたいと思います」
とかいて、その方法以外の案は口にはしないがとりあえず却下と言う形を作れないか?

830 :マジレスさん:02/06/24 03:14 ID:90E5e5b+
sageないでスマソ。

831 :139 ◆3L32oqLw :02/06/24 03:14 ID:0RaqEguC
>809
だって774Rが「2ちゃんの人に不誠実だからもうアドバイスしての書き込みは
絶対に二度とやらない」って言ってたんで無理ですよ... 。
それに、なんか俺が考えて書いてるんじゃないってすぐにバレるし。

832 :139 ◆3L32oqLw :02/06/24 03:15 ID:0RaqEguC
>811
難しい表現しなくちゃいけないんですね... 。
どうでもいいからどうでもいいって書いてるまでなんですが。駄目でしょうか?

833 :マジレスさん:02/06/24 03:16 ID:pYbt0mmo
>>831
何故ばれたか考えた事ある?

834 :139 ◆3L32oqLw :02/06/24 03:17 ID:0RaqEguC
>818
奴も駄目ですか。じゃあ、人にしときます。

835 :805:02/06/24 03:17 ID:zFEhYQ9y
>825
その点、逆なんだな。
なんにせよ、言葉足らずは誤解の元ってことだ。途中で切るのはやめて、全部言ったほうがいい。

836 :マジレスさん:02/06/24 03:19 ID:+ffdb5Av
>832
たとえば心をこめたプレゼントをいらないからといって目の前で
ごみ箱に捨てられたら遺作はどう思う?

自分がもらった場合でも
幾らいらないと判断したものでも本人がいるまえではありがとう
と笑顔をつくらない?その後、それをどうするかは別にしてね。

どうでもいい意見っていう表現は即ごみ箱行きって意味がでるからね。


837 :139 ◆3L32oqLw :02/06/24 03:19 ID:0RaqEguC
>819
なんとか頑張ってみます。
というか、中学生レベルの読解力が無い人には用が無いんで来ないでもらいたいです。


838 :マジレスさん:02/06/24 03:20 ID:pYbt0mmo
>>834
「じゃあ」→使用不可
「しときます」→「します」

839 :マジレスさん:02/06/24 03:21 ID:90E5e5b+
「というか、中学生レベルの読解力が無い人には用が無いんで来ないでもらいたいです。」
余計な一言だろw
お前が厨房だと思った書き込みにはスルーすればいいんだから。

840 :139 ◆3L32oqLw :02/06/24 03:21 ID:0RaqEguC
>822
感情で絡んでくる人が一番厄介で気持ち悪いです。
俺はそんなもんを求めて無いのが分かってないからしつこい。
全レスはそろそろ止めます... 。

841 :805:02/06/24 03:23 ID:zFEhYQ9y
おつかれー。横レスでごめんだけど
>というか、中学生レベルの読解力が無い人には用が無いんで来ないでもらいたいです。
はい、これは煽り荒らしを呼び込んでる言葉です。
どこが悪いのか考えてみ?


842 :マジレスさん:02/06/24 03:24 ID:90E5e5b+
840=139
「全レスはそろそろ止めます... 。」
人間止めとけ?楽になるぞ。推奨。


843 :マジレスさん:02/06/24 03:25 ID:7TlQwuzC
ここの人ってヌルイ

844 :139 ◆3L32oqLw :02/06/24 03:25 ID:0RaqEguC
>823
俺が絶対に返事しないのがむかつくというのであれば来なくていいです。
勝手に来て「マジレスなのに返事しない」と怒る人間には用がありませんから。
そういう人間のレスは大抵どうでもいいようなものばっかだし。

845 :マジレスさん:02/06/24 03:26 ID:90E5e5b+
>843
「ここの人」で括るなよ。

846 :マジレスさん:02/06/24 03:26 ID:Z3YKtIWW
正直国語からやり直したしたほうがいいんじゃないかという気がしていきた・・・。
尊敬語と謙譲語の違いとかわかっている?

847 :マジレスさん:02/06/24 03:27 ID:Z3YKtIWW
>>846
「気がしていきた・・・。 」
していきたってなんだよ俺w
「気がしてきた・・・。」ですわ

848 :139 ◆3L32oqLw :02/06/24 03:28 ID:0RaqEguC
>824
>”マジレススルーは酷い!”って言う奴は、
>大抵が凄く139のことを心配してる。

勝手に心配してることもそういう人間に自覚してほしいです。
感情論はいりません。



849 :マジレスさん:02/06/24 03:29 ID:Z3YKtIWW
とりあえず文章にして事件をもう一度整理してみよう。
そしてそこから新たなる解決の糸口を見つけようよ。

ってことで、139さんテキストまとめがんばれー。
おやすみ。

850 :マジレスさん:02/06/24 03:29 ID:7TlQwuzC
>>845
そうだねスマソ

なんとなくヌルイ人が多い…と思った。

851 :マジレスさん:02/06/24 03:30 ID:zLJeHiVX
>>836
>268 名前: 139 ◆3L32oqLw 投稿日: 02/04/12 22:53 ID:eV.qrcpc
>
>それから、また今日も紙袋が増えてたんですけど... 。
>昨日の奴の上にもう一つドアノブにかけてあったんです。
>部屋の前にゴミ袋を置いておいて、その中に入れてもらうように
>するのとかは怒っちゃうでしょうか?



852 :139 ◆3L32oqLw :02/06/24 03:30 ID:0RaqEguC
>833
なんでバレたんでしょうね... 。
いきなり「774Rが助言してるんじゃないか?」ってバレてびびりました。

853 :マジレスさん:02/06/24 03:31 ID:pYbt0mmo
>>850
しょうがない、温度上げても下げても暴れる人がいるんだし……
ぬるくしないとスレそのものが板違いになるから。

854 :マジレスさん:02/06/24 03:31 ID:+ffdb5Av
>844
そうじゃないんだよ
相談されて何かしらの意見を述べた以上はそれをどう思うか
みんな聞きたいだよ。
でも、それに対しいちいち反応してたら体が持たないから。

貴重な意見ありがとうございます。
自分は何人もいるわけではないので全部にレスできませんが
参考にさせていただきます。
程度に思ったり、書いたりしとけばいい。

たぶん、レス返せって言う人はいなくならないから上みたいに考えて
スルーしとくべし、どうしてもダメな場合のみ反応すればいいと思う

855 :139 ◆3L32oqLw :02/06/24 03:32 ID:0RaqEguC
>835
そうします。

856 :139 ◆3L32oqLw :02/06/24 03:33 ID:0RaqEguC
>836
いらない物を押しつけられる側の人間の身になってみてください。
迷惑以外の何者でもないです。

857 :マジレスさん:02/06/24 03:33 ID:90E5e5b+
>850
>ヌルイ人が多い…
特に139が来た時にこうなるんだよね。

858 :マジレスさん:02/06/24 03:34 ID:pYbt0mmo
>>852
最後のアドバイスの時に指摘したのは俺だよ。
だってバレバレだもん。

859 :139 ◆3L32oqLw :02/06/24 03:34 ID:0RaqEguC
>841
どこが悪いのかって言われましても... 。
はっきり言わないとそういう馬鹿には分からないでしょうし。

860 :マジレスさん:02/06/24 03:35 ID:Z3YKtIWW
無理に全部にレスつけなくともいいんじゃないの?
139がちゃんと読んで参考にしてくれればそれでいいと思うけど。



861 :マジレスさん:02/06/24 03:36 ID:+ffdb5Av
>856
それは送る側が考えること
逆に送られる側は送る側のことを考える。

送る側が迷惑だと気づかずに送ってきたからといって
わざわざその場で突き放す必要はなくて、自分が我慢すれば
いい。

結局そっちのほうが、無駄な口論しなくていい分、双方疲れない
次に会ったときにでもそれとなくいっておけばいい

862 :139 ◆3L32oqLw :02/06/24 03:37 ID:0RaqEguC
>貴重な意見ありがとうございます。
>自分は何人もいるわけではないので全部にレスできませんが
>参考にさせていただきます。

これをスレの1に入れてもらうことはできませんか?
いちいち書いてたらきりが無いし... 。

863 :マジレスさん:02/06/24 03:38 ID:pVD6tA4u
>>848
しかしなあ…
心配している奴→感情的だが、親身になって考えてくれる
心配していない奴→どうでもいいとおもっているので、
            アドバイスもどうでもいいことを言う。

139はいつも後者のアドバイスを選択するが、
(感情論が嫌いなのは知っている)
感情抜きの人間は、本当にどうでもいいことしか言わないぞ。
139が窮地に追い込まれてきたのは、そう言う奴らのせいだと思うのだが。

864 :139 ◆3L32oqLw :02/06/24 03:39 ID:0RaqEguC
>858
どういうとこがバレバレだったんですか?
参考までに教えてください。
今度から気をつけます。

865 :マジレスさん:02/06/24 03:39 ID:pYbt0mmo
>>862
適度なところで「たくさんの意見ありがとうございます」
と一言つければいい。
それだけでも随分違う

866 :マジレスさん:02/06/24 03:39 ID:+ffdb5Av
>862
いや、面倒でも一回一回少しづつ表現をかえて言ったほうが
いい。

何度も同じ発言をするとコピペだろっていわれるし。
1に書いちゃうと、あーこいつ反応するの面倒なんだなってわかっちゃうし。

867 :139 ◆3L32oqLw :02/06/24 03:41 ID:0RaqEguC
>860
全レスがどれくらい時間がかかる行為なのかを「私のマジレスをスルーする」と
怒る人間に悟らせるための実験なので今夜限りで全レスはしません。


868 :マジレスさん:02/06/24 03:41 ID:pYbt0mmo
>>864
まったく煽るような文句がなかった。これに尽きる。
お前が無意識のうちにやっている人を見下す態度が
出ていなかっただけなんだよ。
ちょっと書き方を変えるだけで、
お前にとっては余計としか思えない一言をつけるだけで、
それだけで随分対応が変わるのを目の当たりにしただろう?

869 :805:02/06/24 03:42 ID:zFEhYQ9y
>859
じゃあわかった、説明しよう。
139は相談されたことがないらしいから、相談を受けた時の言葉では書かない。
同じ言葉が2ちゃんの別スレ(しかもマターリ進行)に書かれたら
「ハア(゚Д゚)?厨房は来るんじゃねえよ、逝って良しだゴルァ!!」
でおわる。では何故そう反応されるのか?

>というか、中学生レベルの読解力が無い人には用が無いんで来ないでもらいたいです
  =馬鹿はくんな、帰れ!!
となるわけで。これを自称さくらオタの139にわかりやすく書くと
  =さくらなんぞつまらん!!キモイ!!見たくもねー!!
となる。
さあ、どう感じた?

870 :139 ◆3L32oqLw :02/06/24 03:43 ID:0RaqEguC
>861
なんで俺が我慢しなくちゃいけないんですか?
迷惑なのに勝手に好意を押しつけてくるのは非常識です。

871 :マジレスさん:02/06/24 03:45 ID:pVD6tA4u
>>870
139、建前だ。
迷惑だと思ってもにっこり笑って受け取る。
あとはゴミ箱に叩き捨てようが、
その”にっこり笑って受け取る”段階が、人間関係を円滑にする。

というか社会に出た時、コレが出来ないとあっという間に左遷だ。

872 :マジレスさん:02/06/24 03:47 ID:7TlQwuzC
>>139
嫌なヤシに遊びに誘われた時に「お前は嫌いだ!」って言うんじゃなくて
「今日は都合が悪いから」「先約があるから」って言えばカドが
立たないだろ?

873 :139 ◆3L32oqLw :02/06/24 03:47 ID:0RaqEguC
>863
何か勘違いしてませんか?
いちいち説明させないでください。
俺は165さんみたいな人のアドバイスが欲しいだけです。
心配していないからどうでもいいことを言うとかじゃなく、
感情論抜きに現実性のある助言を求めているだけです。
「これこれこうだから、こうしたらどうだろう?」という感じの助言です。

874 :マジレスさん:02/06/24 03:48 ID:+ffdb5Av
その場で直接言うほうがさらにいらいらする結果を招くよ。
遺作は我慢=損と考えてるのかもしれないけれど
なにかを犠牲にしたほうが結局後々楽になるのはよくあること。

いままで迷惑だと相手に直接伝えているからここまでスレが伸びて
日々遺作はいらいらしてるわけだし。

実は、実際の友人関係になると、この迷惑だといってくれる人間が実は
自分を本気で考えてる人間だったりするんだが。


875 :139 ◆3L32oqLw :02/06/24 03:50 ID:0RaqEguC
>865-866
いや、マジで面倒なんですけど... 。
でも、我慢してその度に書くようにはします。

876 :マジレスさん:02/06/24 03:51 ID:pYbt0mmo
何故なんだ?
『にっこり笑ってお断り、スルー』が理解出来ないといってるくせに、
何故リア工には『にっこり笑ってお断り、スルー』が出来るんだ?

877 :マジレスさん:02/06/24 03:51 ID:QdnoDtNf
>>873
遺作よ、相談相談、アドヴァイスきぼんぬきぼんぬというがね、
君は自分で何かを考えるということじたいはお試しになって
いないのかね?

だってーこの人なーに言ったって文句たれぶーなんだもん。


878 :マジレスさん:02/06/24 03:52 ID:fK+BTKoo
アドバイスの押し付けウザいって言うけどさ、実行しろとまでは言わないし
実行するかしないか決断しろとも言わないから、何かしら返事くらいはした方が良いぞ。


879 :マジレスさん:02/06/24 03:52 ID:pVD6tA4u
>>875
文章を考えて、ノートパッドに保存。
多少ニュアンスを変えて貼り付ける。これなら楽なはず。

880 :139 ◆3L32oqLw :02/06/24 03:53 ID:0RaqEguC
>868
俺は誰のことも煽ったり見下したりしてませんってば... 。
誤解です。

881 :139 ◆3L32oqLw :02/06/24 03:55 ID:0RaqEguC
>869
いえ、実際「馬鹿はくんな。とっとと帰れ」のつもりで書いたんですが。

882 :マジレスさん:02/06/24 03:55 ID:MZSZ31gV
>全レスがどれくらい時間がかかる行為なのかを「私のマジレスをスルーする」と
>怒る人間に悟らせるための実験なので今夜限りで全レスはしません。

どんな意図があるのか、分かりませんが。何を期待しているのでしょう。
悟ったとして、それにどんな効果があると?この実験の目的は?

883 :マジレスさん:02/06/24 03:55 ID:pYbt0mmo
>>880
お前はそう思っていてもそれが事実だからばれた。

とりあえず、お前は774R氏のような文章は書けない。
何故書けないかがわからないから774R氏怒っている理由もわからないんだろうね。

884 :マジレスさん:02/06/24 03:56 ID:+ffdb5Av
思ってることをそのまま言わないのは悪いことじゃない。

面倒だと書いちゃうとそれに対する反論なんかで
さらに大きな面倒が転がり込んでくる。

損して得取れって格言があるくらい
昔から日本はそういうのを大事にしてきたんだから。


885 :マジレスさん:02/06/24 03:56 ID:pVD6tA4u
>>880
なら語彙が少ないんだな。
本をよめ、139.

しかし801板のお姉さんたちへの暴言、
女性蔑視、メンヘル板でのきちがい発言は
見下しているとしか思えないのだが・・・。



886 :139 ◆3L32oqLw :02/06/24 03:57 ID:0RaqEguC
>871
>にっこり笑って受け取る。

これをやったらお終いですよ... 。
リア工の子みたいに勘違いして「私のアドバイスを聞いて」って
しつこく何回も何回も何回も来ますよ。どうでもいいレスをつけに。


887 :マジレスさん:02/06/24 03:59 ID:uXpVGW/p
まだやってたのか!
こいつに何言っても無駄なんじゃないかな
139、一人でそれくらい解決しろよ

888 :マジレスさん:02/06/24 04:00 ID:pYbt0mmo
相談の仕方
1、困った事、アドバイスが欲しい事を書く
  その間、説明を求められたら書く。
  煽りと感じたらスルー
  まだ自分の意見は極力述べない。

2、適当な案が出たところでこうかく。
  『○○さんの方法で行きたいと思います、
   みなさんありがとうございます』

3、その適当な案について煮詰める
  適度に煮詰まったらまた一言礼を言う。

これの繰り返しで言いと思うんだけど駄目なのか?>139

889 :139 ◆3L32oqLw :02/06/24 04:01 ID:0RaqEguC
>883
本当になんで怒ってるんでしょうね... 。
なんかマジで悲しいですよ。

890 :マジレスさん:02/06/24 04:03 ID:pVD6tA4u
>>886
そこでさっきの
>「たくさんの意見ありがとうございます」
を貼り付けるわけだ。

実際139の求めてるような
都合の良いアイディアはぽんと湧き出てくるものではない。
みんなで煮詰めてもらうのをただ見守っておけ。
煽り等は一切無視だ。




891 :マジレスさん:02/06/24 04:03 ID:+ffdb5Av
>886
確かにリア工の子にこれやったら間違いなくだめだな。

だからといって、はじめて来た人間に対してそうだと決め付けるのは
ちょっと早い。

ちょっと様子見、あとスルーしか対処法はないんだが
しかし、間違いなく遺作のストレートな発言がここまでスレ伸ばしてる
のは事実だし。

とりあえず、やってみたら?

892 :805:02/06/24 04:03 ID:zFEhYQ9y
>881
じゃあオブラートに包もう。139だって
「蛆作キタ!(・∀・)カエレ!!」
と言われたら嫌だろう。おとなしく
「お引取り下さい」
だ。

そろそろ寝るわ。実験はうまくいったか?

893 :890:02/06/24 04:04 ID:pVD6tA4u
>>886
言い忘れたがリア工の子にはするなよ。
掲示板上での話だ。肝心なこと書き忘れてた…

894 :139 ◆3L32oqLw :02/06/24 04:05 ID:0RaqEguC
>888
俺はそうしてるつもりなんですが、その2番まで行かないんですが... 。
適当なアイデアが出ないので困っています。

895 :マジレスさん:02/06/24 04:06 ID:pYbt0mmo
>>889
なんでって……みんなわかってるのにな<怒りの原因

>なんかマジで悲しいですよ。
ちなみに、そんな言いかたされても、同意どころか同情すら出来ないよ。
『なんか』『マジ』『〜〜ですよ』を別の書き方するところからはじめよう

896 :139 ◆3L32oqLw :02/06/24 04:07 ID:0RaqEguC
>891
そうですね。とりあえずやってみることにします。
いろいろと助言してくださってありがとうございました。
とっても嬉しいです。

こんな感じですか?

897 :マジレスさん:02/06/24 04:07 ID:zFEhYQ9y
本日のまとめ。
・遺作に言葉使い、道徳のレクチャー。
・煽り、荒らしは一切無視!反応したらお前も荒らし!

898 :マジレスさん:02/06/24 04:08 ID:pYbt0mmo
>>894
1にある「煽りスルー」「情報提供」をやってないんだから
2に行く訳ないだろうが……

899 :マジレスさん:02/06/24 04:08 ID:pYbt0mmo
>>896
「とっても嬉しいです」は余計。

900 :139 ◆3L32oqLw :02/06/24 04:09 ID:0RaqEguC
>892
次に「私のマジレスをスルーするなんて酷い」っていう馬鹿が出ても
全レスは無理だと言えるくらいには成功したかと思いますが。

901 :マジレスさん:02/06/24 04:09 ID:+ffdb5Av
そうそんなかんじ。
ただ、あんまり適当なことを言いつづけてもあれなんで。

一見、役に立たなさそうな意見でも、一応考えてみるといいかな?
右耳左耳スルーだとあとでそれにレスしなくちゃならないときに
ボロがでるからね

902 :マジレスさん:02/06/24 04:10 ID:BzMP6/XM
>894
1の段階で、困っている事の断片と
139の感想しかあげられていないから意見が出にくいのだと思う。
最初に解決と見なす条件、139の取れる行動、
複数問題があるときの優先順位もはっきりさせておくと無駄が減る。

139は書いていないつもりでも結構感情を出している部分は多いようだが。

903 :139 ◆3L32oqLw :02/06/24 04:12 ID:0RaqEguC
どっかに良いテンプレみたいのが無いですか?
いちいち感謝の言葉を考えるのは正直きついんですけど... 。
2ちゃんならそういうスレくらいありそうですが。

904 :マジレスさん:02/06/24 04:12 ID:zFEhYQ9y
>900
じゃ、あとは「お引取り下さい」を覚えるだけだ。がんがれ。

905 :マジレスさん:02/06/24 04:13 ID:+ffdb5Av
>903
そういう発言をここでするのがダメなんだってば・・・

906 :マジレスさん:02/06/24 04:13 ID:pYbt0mmo
>>903
その手間を惜しむから駄目なんだよ。いろんな意味で。
いっそスレ立てて来い。

907 :マジレスさん:02/06/24 04:14 ID:+ffdb5Av
きついと思うことをやるから
「こんな面倒なことを自分のために」って感動して親切にしてくれるんだよ。

908 :139 ◆3L32oqLw :02/06/24 04:15 ID:0RaqEguC
>902
困っているのはリア工一家のことなんですけど。
解決の条件はあいつらが俺につきまとわなくなることだけです。それだけ。
顔も見たくないですから。

909 :じゃあ実験:02/06/24 04:15 ID:EWo4IN9o
880 名前:139 ◆3L32oqLw 投稿日:02/06/24 03:53 ID:0RaqEguC
>868
俺は誰のことも煽ったり見下したりしてませんってば... 。
誤解です。   ↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

               
881 名前:139 ◆3L32oqLw 投稿日:02/06/24 03:55 ID:0RaqEguC
>869
いえ、実際「馬鹿はくんな。とっとと帰れ」のつもりで書いたんですが。
       ↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

矛盾。
誤解を解くように。

模範的レス希望。

910 :マジレスさん:02/06/24 04:15 ID:pVD6tA4u
>>903
今探してたが辞めた。
そんなことやってると何時までたっても日本語ヘタなままだぞ。
レポートが苦手だといってたが、日本語書くのが苦手だから難しいだけだ。
139は日本語の本一冊かってきて熟読する事をすすめる。


911 :139 ◆3L32oqLw :02/06/24 04:16 ID:0RaqEguC
>903
だって誰も俺が本心で感謝の言葉を言っているなんて思わないでしょうが。
ここを読んだらバレバレですよ。
その場をスムーズに進めるための方便なんだからテンプレで十分ですよ。

912 :マジレスさん:02/06/24 04:17 ID:pYbt0mmo
そろそろ新スレのお時間です……

913 :マジレスさん:02/06/24 04:17 ID:BzMP6/XM
>911
ここで言いきるのは、推理小説のネタばらしみたいなもんだ。
せめて手紙の書き方本か文例集でも当ってみた方がいい。



914 :139 ◆3L32oqLw :02/06/24 04:17 ID:0RaqEguC
>909
どちらも本心です。

915 :マジレスさん:02/06/24 04:18 ID:pVD6tA4u
>>908
なら相手の情報を探るとか姑息な事はしないで
とっととリア工との連絡を切れ。
すこしでも連絡手段があると、
”連絡をとってくれるということは、まだ私のことが…”という
可能性に一縷の望みをかけてずるずると続いていくぞ。
どっちの精神状態にも悪影響だけ与えて何の益にもならない。

916 :マジレスさん:02/06/24 04:18 ID:pYbt0mmo
>>911
本心でないのはバレバレだが、
多少は建前を使いこなせるほどに成長したなと思う。
成長がわかればそれに合わせたアドバイスも出ると思う

917 :マジレスさん:02/06/24 04:18 ID:+ffdb5Av
今となってはの話だ。
それを登場当初からしていれば、ここまで面倒なことにはなってないし。

自分が変わりつつあるってことを見せるためにも。
面倒でもやりつづけるほうがいい。
1日2日で結果を求めちゃダメ。
ながーい目でみよう

918 :じゃあ実験:02/06/24 04:19 ID:EWo4IN9o
>>914
じゃあウソツキですか?

919 :じゃあ実験:02/06/24 04:20 ID:EWo4IN9o
というか反応しないで下さい。

920 :139 ◆3L32oqLw :02/06/24 04:21 ID:0RaqEguC
というか、なんで相談者の俺が気を使ってこんなことしないといけないんですか?
煽りとマジレスをしてるつもりの人間のために... 。
まぁ、いいですけど。疲れますよ。

921 :139 ◆3L32oqLw :02/06/24 04:24 ID:0RaqEguC
もう寝ます。
これは本心ですけど、今日はマジで勉強になりました。
明日から煽りとマジレスしてるつもりの人間が減って
少しは相談が進みそうな気がします。
相談してよかったです。それでは。

922 :マジレスさん:02/06/24 04:24 ID:+ffdb5Av
おやすみ、いい夢を

923 :マジレスさん:02/06/24 04:25 ID:pVD6tA4u
>>920
それは相談者は絶対的弱者の立場だから。
相談者はアドバイスをする人たちの知恵を授けてもらってるわけだ。
時間や、手間隙を割いてもらっている。
弁護士なんかだと時間単位で金を取るからこの立場が逆転するが、
掲示板で139の相手をしている我々には何のメリットもない。
だから相談者は気を使わなくてはならない。
そういうこと。

924 :マジレスさん:02/06/24 04:25 ID:pYbt0mmo
>>921
90点、かなり好印象です、その調子で頑張ってください。
おやすみ

925 :マジレスさん:02/06/24 04:26 ID:pVD6tA4u
>>921
寝るのか。
あんまり無理するなよ。おやすみ。


926 :マジレスさん:02/06/24 04:26 ID:BzMP6/XM
>920
相談者だってだけで何一つ気を使わなくて良いのは、
有料でプロに相談するか幼児や病人が医者にかかっているときぐらいだろう。
自分が鬱陶しい目に会いたくなければ労力を払う必要があるんじゃないか?
139は誰にも好意を期待してないと言うのだし。

おかしい理屈だと思うなら、自分の主張にも矛盾が無いか考えてみるといいよ。
ゆっくり寝てからな、おやすみ。

927 :マジレスさん:02/06/24 04:28 ID:yI5DfCF9
愚痴を言う相手と上手いアドバイスをくれる相手を雇えば?
実生活に関係なくて、後腐れもなく、139が気に入る答えをくれる人。
いろんな人がいる場所で相談するにはスキルが低すぎる。

928 :マジレスさん:02/06/24 04:31 ID:zFEhYQ9y
次スレは950踏んだ人がウォッチ板に立てるに一票いれて寝ます。それでは。

929 :マジレスさん:02/06/24 04:35 ID:BzMP6/XM
消えるも続くも950次第でどうぞ、移動はまた一荒れしてからでも良いのでは。
オヤスミナサイ。

930 :マジレスさん:02/06/24 05:06 ID:IXvQQr73
139早く氏なないかなぁ・・・

931 :マジレスさん:02/06/24 06:23 ID:QK4WR6M7

いいかげん解決してくれ。
ログ読む気にもならんから追っかけてるだけなんだけど。
っていうか刺されて氏んでくれ。


932 :マジレスさん:02/06/24 06:41 ID:tHfUG2+l
次スレは要りません

933 :マジレスさん:02/06/24 06:46 ID:30D9/KNX
要りません

934 :マジレスさん:02/06/24 07:33 ID:k7f/e/Cp
いらない。限りある容量の無駄。

935 :マジレスさん:02/06/24 07:51 ID:okyapUq6
139以外の人間が立てる必要は無い  に一票

馴れ合い、愚痴目的ならここでは板違い
相談をネットウオッチでするのは板違い   、か? (よー分からん)

昨晩、真剣に相手してくれた人たちに感謝しろよ
それも出来んようでは、相談しようなど思わぬことだね。


936 :マジレスさん:02/06/24 08:36 ID:U7mE8iKl
次立てるんなら最悪板かピンク鯖にしる!

937 :マジレスさん:02/06/24 08:44 ID:30D9/KNX
もういらん。だいたい前スレで終わると思ったのによ

938 :マジレスさん:02/06/24 09:48 ID:qu2L4PQP
次スレいらない。いらないけど…
今スレ当初の「アド晒し首」さんの思惑通りに、いっぺん
「怒らない自信のある人」だけ次スレに残って
「飽きたけど成り行きを知りたい人」は某所でマターリヲチでいいのでは?
139の発言黙ってROMるのもツライっしょ。

939 :マジレスさん:02/06/24 09:53 ID:NvtHCVW3
次スレは、他の板に行って下さい。
もしここに続いて立てるなら、相談者本人が立てるのが筋ではないでしょうか。
後、代わりに立てる行為は、馴れ合いでしかないと思います。

940 :マジレスさん:02/06/24 10:01 ID:tHfUG2+l
>>939
いいことを言った!

941 :マジレスさん:02/06/24 10:18 ID:YnVix/gz
139を弄り倒して遊びたい人は最悪に弄るスレをたて、
自分はマジで相談に乗りたいという人は139がスレ立てるのを待つ。

でも弄り的には、そろそろ完全放置される139が見たい。
ものすごくみたい。激しく見たい。

かまってちゃんは構っていると聞きたいネタにはいつまでたっても触れ無い。
放置されるとまた注目ほしさに自分から話し出すから。
話を引き出すより、自分からさせたほうが面白い。

カウンセリングごっこしたい人も、
自主的に話をさせるってのには意義見出してくれるといいけど

942 :マジレスさん:02/06/24 10:24 ID:0hMBMMVX
ここにいるヤシは既に最終回オタクとなっています。
最終回オタクの方、適当なところでウォッチ板に引越し願います。
遺作が立てるなら、ここでヨロシコ。

943 : :02/06/24 11:01 ID:nNNkqeHd
もう139に構うのはやめたけど、一言。

139はわかってるかな。
最近誰も「ゆうちゃん」とは呼ばなくなっていることを。
139にとってはもっけの幸いかもしれないけど、呼ばなくなった意味がわかる?

「ゆうちゃん」と書くと、後に続く言葉は優しく呼びかける友達へに言葉になって
しまうんだ。マジレス、煽り、どちらもね。
最初は本名に近い名前を書いて煽ってやろうと思っていた人も、
名前を呼ぶことで139に近づいてしまう危険性、というより「気持ち悪さ」を
感じはじめたからじゃないかな。

139は客観的に意見が欲しいと思っているらしい。
だから、それは成功している。
ただし、139が毎日きて、ここの住人にある種依存を増しつつあるのに反比例して、
住人はどんどん139から遠ざかっている。
遠くから見て、責任のない意見を述べるのみだ。・・・いい2ちゃん用語があるね。

なまぬるく観察。

そういう対象になってる。それでいいのかい、139。

944 :マジレスさん:02/06/24 11:03 ID:IwZG/pEq
>939
同意。
139関連は、よそ行ってくれ。

945 :マジレスさん:02/06/24 11:32 ID:SwqwzFbr
> これからどうなるのか!? どうでもよくなって終わるなら終わるで宣言をちゃんとしてくれ!

 1の文章からしてこんなこと書いてるから共依存だといわれる
 だいたい2ちゃんの、しかもネタかもわからん人物に
 大半の人が終了宣言してるのに 本人が相談もしないのに
 人生相談板にたてるのがすでに迷惑この上ない
 
 だいたいネタとして、いじりがいがある139の旬はとっくに過ぎてるって

946 : ◆szWpmGZM :02/06/24 12:44 ID:3RZlusbO
最終回らしいので記念カキコ♪

947 :マジレスさん:02/06/24 12:46 ID:3inAFr6R
139がどんな環境でどういうふうに育ったのか凄く知りたいなあ。
これからの参考にしたい

948 :マジレスさん:02/06/24 13:09 ID:elRIWR24
ゆうちゃんがどんなスレを立てるのか楽しみだ(藁

949 :マジレスさん:02/06/24 13:44 ID:k03Y9ZaK
なんだか喧嘩のたびに「別れる!」「出てく!」と言い合ってるバカップルみたい…

950 :マジレスさん:02/06/24 14:10 ID:dO1bDhCx
バカップルってなかなか別れないんだよな。

951 :マジレスさん:02/06/24 14:16 ID:tHfUG2+l
バカップルは外れた窓と同じでつ

952 :マジレスさん:02/06/24 14:20 ID:k03Y9ZaK
>>951 そのココロは?(圓楽風に)

953 :マジレスさん:02/06/24 14:20 ID:gejd4r9j




ア ニ ヲ タ 帰 れ よ






954 :マジレスさん:02/06/24 14:23 ID:VZLOkxqy
お疲れー(藁

955 :前スレ330:02/06/24 15:23 ID:DgWtFozI
もう来ない、と言いつつログを読ませてもらったのだが・・・
139、君に残された道は1つしか無い。

それはさんざんガイシュツだが、今回の原因は君にあるのだし
覚悟を決めて向こうの家族に自ら会って心から謝罪する事。
その上で「無責任で無礼とは思いますが、娘さんとはこれ以上付き合えないし、
こんなオレに執着しないで、もっといい人をみつけてください」と
懇願するしか無い、とオレは思う。
あくまで推測だが、幸いにも向こうは訴訟までは考えてみたいだし
いつまでもここで愚痴ってないで自分で前に進むのを俺は期待する。

実行するもしないも君次第だが、これ以上ずるずる時間を浪費しても
事態は悪化するし、下手すると訴訟沙汰にも発展する恐れもある。

それから、これに懲りて浮気は絶対するな。
今回でいかに自分が苦しみ、相手にも迷惑を与えるか解ったろう。
それだけ自分に数倍にもなって返ってくるんだよ。

じゃあ、長文すみませんでした。


956 :マジレスさん:02/06/24 15:26 ID:QK4WR6M7










        801マジキモイ










957 :マジレスさん:02/06/24 16:29 ID:Pc6cCVi4
とりあえず、相談板で続けるなら次スレは139が立てるに一票。

958 :Garbage ◆Gbgenu5s :02/06/24 16:30 ID:wEfDJbkq
    / ̄   ̄\
   /         ヽ
   / /V V V V V V |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | | /  \|| < じゃあ、さくらちゃんでも貼っとこうかね・・・
   | (|   ・ ・   |)|  \__________________
    ̄ 、   ∀   ノ ̄
      ー――


959 :マジレスさん:02/06/24 16:33 ID:t69JdfCi
>>957
同じく同意。139が立てないんだったら
ここで終了と言う事で。


960 :マジレスさん:02/06/24 16:36 ID:HELJPLUI
ほ〜た〜〜るの〜♪

ひ〜か〜〜ありぃ〜〜〜♪

ま〜ど〜の〜ゆ〜〜き〜♪

961 :マジレスさん:02/06/24 16:44 ID:tHfUG2+l
>>952
はめればもとどおりです。

962 :マジレスさん:02/06/24 16:53 ID:Alvl5pIH
139が人生相談に立てたら、外野はヲチ板で会おう!でいい?

963 :マジレスさん:02/06/24 16:59 ID:MZg+2Viu
とにかく、人生相談から出ていってくれればいい。

新スレを本人が立てたらしょうがないけど。

964 :マジレスさん:02/06/24 17:21 ID:VUPDZiI2
これで最後のようなのでコソーリ…
知人の一部は2chでの愚行を知っててヲチしてるよ、139ことゆうちゃん。
●●君と喧嘩しているようだけど早く仲直りしな。
問題解決するようにコソーリ応援してるよー。がんがれ。

965 :マジレスさん:02/06/24 17:24 ID:SwqwzFbr
>964
 関係者降臨? ちょっと遅い(w
 書き込んでくれるならもうちょっと早くしてよ(w

966 :マジレスさん:02/06/24 17:31 ID:elRIWR24
関係者降臨?

967 :名無し草:02/06/24 17:32 ID:iR9IztnR
応援してるんだ…
リアルの知人はありがたいねえ…

そういう人に低姿勢で教えを乞えばいいのにね…

968 :マジレスさん:02/06/24 17:49 ID:WZyl0s54
関係者なら139のイニシャルでも書き込んでほしいところだ。

969 :法律厨 ◆Pvh7mouw :02/06/24 18:03 ID:Wpg9nNZv
あー、まったく同じようなことを数十スレ前に住人みんなで言ってたぞ・・・。
言葉遣いの話だけども。なんでそんな「ところてん方式」の記憶力なんだ139。
139が「○○なんですけど、どうしたらいいですか?」って聞いてきたら
「激しくガイシュツ、過去ログ見れ」でほぼ終了なんだが。
まぁ、139関連スレがなくなっても139は過去ログ見ればほぼ回答は得られるんだぞ。
覚えとくとよい。

970 :マジレスさん:02/06/24 18:27 ID:nrYH6BO8
関係者にお願い。
ゆうちゃん晒さなくてもいいけど、結末だけは何かの形で教えてください。

喧嘩相手って774Rかな?もし彼と話せるならなら助けてやってちょ。
あとできたら本命も。
ただの知人なら無理かもしれないけど、774Rと本命はゆうちゃんから逃れてほしいよ。

971 :マジレスさん:02/06/24 18:35 ID:PuGZ2vfn
仲直りしな、といってる人に別れさせろはちょっと・・

どうやってリアルとここのゆうちゃんが繋がったのか興味はある。
それを聞くには・・・次スレ?

972 :マジレスさん:02/06/24 18:38 ID:k7O2M+Hk
どうか次スレは、別の板でお願いします。

973 :マジレスさん:02/06/24 18:55 ID:tHfUG2+l
>>971
自分の好奇心だけでスレを私物化しないでくれ。迷惑だ。

974 :マジレスさん:02/06/24 19:08 ID:dWENMHeB
とりあえず、関連スレ消費して
139がスレ立てるまで某所でマターリってのはどうよ?

975 :マジレスさん:02/06/24 19:19 ID:uXceI+wW
>971
どうせ139も関係者さんは答えないと思うよ。

976 :元コテハン:02/06/24 19:20 ID:eH+ud7j6
正直言って139さんはあの家族から逃げたいだけ。
責任も取ろうとしないし、相談を持ちかけても都合の悪い意見は
無視または新設の押し売りと勝手に断定。

私個人としては、こんな女垂らしは社会的制裁を受けて欲しいのが
率直な気持ちです。

977 :マジレスさん:02/06/24 19:31 ID:1ksJm86V





   じ ゅ も ん つ か う な




978 :マジレスさん:02/06/24 19:48 ID:0dE1dpew
>974
同意。139以外の人が次スレ立てる必要は無いと思う

979 :マジレスさん:02/06/24 20:02 ID:yeSgEwmo
社会的制裁を受けるべきだと思ってる人のアドバイスは
聞く気にならんだろうな、そら。

980 :マジレスさん:02/06/24 20:06 ID:bhUzCP0y
980!
遺作ダプーンまであと20(藁

981 :マジレスさん:02/06/24 20:22 ID:P1iYOpWU
度々失礼してすんまへん。139よ。わいや。天然や。レス読んだで。
わいな、お礼言うてもろてホンマ嬉しいわ。しょうもないコトばっかし書いとったのに
ちゃんと読んでくれたんやな。ホンマ嬉しいで。おおきに。139は優しいな。
139よ。安心せぇや。139は自己愛やない。わいが言うたる。
イロイロ叩かれて精神的に疲れて、角が立ってまうのも解るで。よう辛抱しとる。
あんな、139はな、まだまだ学べるで。キャパシティがようけあるだけや。家や学校では
教えてくれん色んなもん、まだまだ吸収デキるねん。せやけど焦らんでもエエ。ゆっくり、
じっくり吸収したったらエエ。139自身を変える必要はないで。139は139なんやからな。
せやけど色んな人がおる。受け止め方もイロイロなんや。ネット上だけに限らずな。
言葉いうんは不思議なもんでな、使いようによっては武器にもなるし、守る盾にもなる。
何気無う言うたコトでも、聞く人によっては怒ったり傷ついてまうねん。
そのつもりは無うても言い方次第で誤解されてまう、そういうもんやねん。
139が自分の意見をスパっと言えるんは長所やで。それプラス言葉の使いまわしや思いやりや
場合によっては本音とタテマエを上手いコト使いこなせたら最強や。
難しいコトやない。焦らんと、ゆっくり、学んでいこうや。

わいが139くらいの年やった頃はな、携帯は無かったんや。せやからツレに電話しよ思ても
家の電話にせなアカンかった。ツレ本人が出るかもしれんし家族の誰かが出るかもしれん。
結構緊張したで。夜遅い時間やったら家族の人は寝とるかもしれん。コッチが一方的に電話の
ベル鳴らすねん。ソコで「夜分すんません。」て一言言うだけでアタリが柔らかいやろ?
タテマエでもちょっと「へりくだる」言葉が使えたらかなりスムーズな会話が進むんや。
リアルでも、ネットでもな。そしたら知らん間に身についてくる思うで。

参考にならんかも知れんけどな、頭の隅っこにでも入れといてくれたら嬉しいで。
偉そうですまんな。わい文章ヘタレやさかい堪忍な。気ィ悪うすなや。

何やこの騒ぎはこのスレで終了デキそうな雰囲気やな。その方がエエ。
139のためにも、住人さんのためにもな。
長々とすんまへん。ほなわいは元のスレに戻りますさかい。

982 :マジレスさん:02/06/24 20:46 ID:USBA7roM
天然さん、お疲れさまでした。

983 :マジレスさん:02/06/24 20:51 ID:HELJPLUI
それではみなさん、サヨナラッ サヨナラッ サヨナラッ 

17。

984 :マジレスさん:02/06/24 20:54 ID:64zPqiml
天然さんの言葉でふと思った。

この携帯電話という、一人と一人のやり取りが、「家族」に対する常識を
少しずつ削って行ってるんじゃないかなあと…。
確かに、少し前までは家に電話して家族に取り次いでもらうというのが普通で、
それで何か色々思うことがあったはずなのに、最近は自分もそういう機会が無いな…。
そういえば、家の電話が鳴る回数もめっきり減ってしまった。

考えすぎかもしれないが、ちょっと寂しいことなのかもしれない。

そして天然さんの書き込みを見た139が相談というよりお礼のスレを立ててしまうに139ダプーン

985 :マジレスさん:02/06/24 20:57 ID:6Q/tkqVn
♪あり〜がと〜 さよーなら〜 みんなみぃんな〜

  ♪あり〜がと〜 さよーなら〜〜〜〜 み〜い〜ん〜なぁ〜



986 :マジレスさん:02/06/24 20:58 ID:l6tWGltu
天然さん、おつかれさまです。あなたほどいい人は見たことがない。

勝手ながら暫定スレ。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1018116809/l50

遺作は自分で相談用のスレを立てるように。ではそろそろ1000取り合戦開始。

987 :マジレスさん:02/06/24 21:06 ID:SwqwzFbr
実際、終了とかいってるけど この中でほんとに終了と思ってるの
どのくらいいるんだろう?

988 :マジレスさん:02/06/24 21:07 ID:bhUzCP0y
988!
ダプーンまであと12!

989 :多美子:02/06/24 21:10 ID:GLOmeVdy
みなさん、こんばんは。
139さんのスレも終わりだと言う事で、兄の許可をもらって書きこみさせて
もらっています。
以前、このレスであたしを励ましてくださった多くの皆さんと
知り合えてよかったと思っています。特にK子@ヒコヒコ ◆M0vcDokgさん、
おしえてもらった、しぃのうた はあれから何度も見ています。
ありがとうございました。

それから最後に139さん、言葉足らずのあたしの発言で
不愉快な思いをされた事をお詫びします。これからがんばってください。
解決されるのを心から祈っています。

では皆さん、どうもありがとうございました。またどこかで…。

990 :マジレスさん:02/06/24 21:10 ID:HELJPLUI
                        みんな!突撃じゃ〜〜〜〜!
                      \__ __________/
                          ∨   
                               ζ                      。゜
                           / ̄ ̄ ̄ ̄\             __ ∧_∧゜。
                           /         \         /   (u ´Д`)
`~ ̄ ̄ ̄~\ ̄ ̄ ̄~\  ̄ ̄ ̄~\ ̄ ̄ ̄~\    \   /|        /  )/ ノ
人____)____) ____)____).   (・)  (・)|      ./    | .| | .|
  ー◎-◎-)ー◎-◎-) ー◎-◎-) ー◎-◎-) ----◯⌒つ|     ./    / | .| | .| .ノ^)_ノ^)
    (_ _) )  (_ _) )   (_ _) )   (_ _) )  _||||||||| |     (     /  |   ̄ ̄ ノ__.ノ
∴ ノ  3 ノ .ノ  3 ノ .ノ  3 ノ .ノ  3 ノ / \_/ /      \ \|   ̄ ̄ ̄
      \_      \_      \_      \_      \_        .| .|  )   ((( )))゜ 。
    ノ\_)   ノ\_)   ノ\_)   ノ\_)   ノ\_)      /..ノ| .|   (u ´Д`)゜
 ⌒ヽ´ .(  ⌒ヽ´  (  ⌒ヽ´ .(  ⌒ヽ´ .(  ⌒ヽ´=====     ./ /=.| |====./ つ_つ
 ヘ  )===ヽ ヘ )===ヽ ヘ )===ヽ ヘ )===ヽ ヘ )⌒`)=======..( (===.| |===.人  Y ===
ノ=`J====.ノノ=`J⌒`)ノノ=`J====ノノ=`J====ノノ=`J⌒`);;⌒`).====.\つ=.(_つ .し'(_)======
================⌒`);⌒`)=====⌒`);⌒`)==⌒`);⌒`)============================
  ドドドドドドドドドドォォォーーーーーーーー!

991 :マジレスさん:02/06/24 21:12 ID:l6tWGltu
>987
鋭いね。
991?

992 :マジレスさん:02/06/24 21:13 ID:XJBRabKV
139がくる前に埋めちまおう

993 :マジレスさん:02/06/24 21:13 ID:53Nwp1Fv

      \_                        _/
          |:::::|\.______________./|:::::|
          |:::::|  |         ___        |  |:::::|
          |:::::|  |       .| EXIT |         |  |:::::|
          |:::::|  |    || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.||    |  |:::::|
          |:::::|  |    || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.||    |  |:::::|
          |:::::|  |    ||  ______.  ||    |  |:::::|
          |:::::|  |    ||  |:::.______. . |  ||    |  |:::::|
          |:::::|  |    ||  |::::i::::::::::::::::::::l . |  ||    |  |:::::|
          |:::::|  |    ||  |::::i::::::::::::::::::::l . |  ||    |  |:::::|
          |:::::|  |    ||  |:∧:::::::::::::::::::! |  ||    |  |:::::| 992
          |:::::|  |    ||  |Д゚):::::::::::::::::! |  ||    |  |:::::|
          |:::::|  |    ||  |:. l):::::::::::::::::! |  ||    |  |:::::|
          |:::::|  |    ||  |:: |;;;;;;;;;;;;;;;;;;l__.|  ||    |  |:::::|
          |:::::|  |    ||  |::::J:::..     |  ||    |  |:::::|
          |:::::|  |__||. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||__|  |:::::|
          |;;;;;|/|    || _   ̄     _ '  ||    |\|;;;;;|
        /|:::::|  |__||________,||__|  |:::::|\
          |:::::|/  _ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄     \|:::::|
      / ̄  '     ̄ ̄     __     _    ^ . ̄\
         ̄                    ̄


994 :マジレスさん:02/06/24 21:14 ID:we/Pf6PP
弄る気も湧かねぇな、もう・・・

995 :マジレスさん:02/06/24 21:15 ID:53Nwp1Fv
続・後家の庭

996 :マジレスさん:02/06/24 21:15 ID:bhUzCP0y
マジでダプーンするマデ5書き込み

997 :マジレスさん:02/06/24 21:17 ID:xpRn37Zf

         / ̄ ̄ ̄ ̄\       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        (____人  )      .| 言っておくけど俺はイケテル男だよ。
        (-■-■一  ヽミ|      | 多分、俺に実際に会ったら、君らは俺を
          ( (_ _)     9)       | f福山そっくりだと思うだろうね。
        ( ε   (∴   |_   < 俺の友人はけっこうワル入ってる奴ばっかりだし、
___∩____ヽ______/ヽ___)     | 俺もちょっとワルっぽいかもな。
` ̄(ヨ_|__((      ((__) ヽ.   .| 髪はロン毛だけど、前髪だけ茶色にしてる。
         / さくら命  |  |_[]    .| 服は、最近流行のファッションとは一味
        (___________|  |[] |   .| 違ってて、独自のスタイルを作ってるぜ!
        (三□三三三(___)_/    | まあ、周りに流されてるだけの馬鹿が
         ヽ::::::::::::::::::::/(_)\     .| してるファッションではないわけだ。
          ヽ::::ヽ:::::::|. ソフマップ |    | サングラスかけて街歩いてると、
             ヽ;;;;ヽ;;;;|________|    | 友人に、悪党って良く言われるしな。
          (|_(|___)       .| アメリカの不良みたいな感じだ。
                         | ロック系とも言うかな?
                         .\___________________


998 :マジレスさん:02/06/24 21:18 ID:bhUzCP0y
1000!!

999 :マジレスさん:02/06/24 21:18 ID:7J6LHxe2
1000?

1000 :マジレスさん:02/06/24 21:18 ID:xpRn37Zf
千昌男。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

241 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)