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誰がこんな板にした!?@中国板

1 :名無し草:02/05/05 01:52
ちょっとここでいろいろお話しますわ。

2 :王麗琴 ◆IZZWMjp.:02/05/05 01:55
だからまずはIDを導入してそれから規制を厳しくしてもらう。

3 :王麗琴 ◆4qoKwftg:02/05/05 01:56
人生板なんかは規制が厳しくて長文とかはすぐ警告食らう。
すげーやりづらい。

4 :超級王八蛋@(-。-)y-~~~~ ◆EvyCHINA:02/05/05 01:59
規制厳しくするなんかできるのか?
まあ中国板じゃ「中国地方の話題はダメよ」くらいだからなー。
とりあえず強制IDでどうよ?

5 :王麗琴 ◆4qoKwftg:02/05/05 02:00
>>3
いやそーゆー規制じゃなくて
連続カキコとか長文とかすぐ警告くらうんだよ
あそこは。
強制IDは賛成。

6 :超級王八蛋@(-。-)y-~~~~ ◆EvyCHINA:02/05/05 02:02
とりあえず強制ID申請してみるけど、まだ議論する余地はあるかな?

7 :王麗琴 ◆4qoKwftg:02/05/05 02:04
>>6
ないな。
もうやってみるしかない。

8 :名無し草:02/05/05 02:05
長文は表示しないようにしてほしい。5行程度でいい。
連続カキコも厳しくしてもらう。
スレ違い,板違い,ボードチャットも禁止。
とにかく反中家の持ってる属性全てを封じ込めるような規制を望む。
反中家がカキコは事実上の荒しだ。

9 :名無し草:02/05/05 02:06
誤 反中家が
正 反中家の

10 :エラワン2号 ◆celV2Ea2:02/05/05 02:06
そうだな、で、にせものがうようよいるんだが。

11 :王麗琴 ◆4qoKwftg:02/05/05 02:07
>>8
5行はちょっと・・・・・
そういえば人生板で帝国結成してローカルルール無理やり設定したやつが
いるけどちょっと呼んでくる。

12 :超級王八蛋@(-。-)y-~~~~ ◆EvyCHINA:02/05/05 02:10
とりあえずID要請してきた。

13 :王麗琴 ◆4qoKwftg:02/05/05 02:10
>>12
どこで?
みんなでお願いしてみよう。

14 :超級王八蛋@(-。-)y-~~~~ ◆EvyCHINA:02/05/05 02:12
俺もよくわからんので、

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1012901916/

でお願いしたきた。
みんなで嘆願しようじゃないの。

15 :超級王八蛋@(-。-)y-~~~~ ◆EvyCHINA:02/05/05 02:14
で、ちょっと風呂入ってくるんで、議論しといてちょ。

16 :王麗琴 ◆4qoKwftg:02/05/05 02:14
自転車はこないのか?
エラワンは?

17 :◆VS9mS1I6:02/05/05 02:22
今晩は。人生板のルール制作者です。
御質問をどうぞ。

18 :名無し草:02/05/05 02:23
>>8
受け売りで糞レスするのと妄想で糞レスするというのを禁止しろって言うのを忘れてないかい、煽り屋君?
あ、それと下手糞な日本語と無意味な改行もじゃないか?
ただ、そんなに規制を厳しくしたら誰も来なくなるぞ。(w

19 :エラワン ◆X0jRLHdw:02/05/05 02:24
>>18は俺だ。

20 :(・∀・):02/05/05 02:24
呼ばれて飛び出てじゃじゃじゃじゃ〜ん
漏れは長文野郎やコピペ野郎のモチベーションを削ぐ意味で
カキコの5行表示には賛成。
長文表示可能だから議論系のカキコが増えてしまう。
5行なら長文カキコも無視できるからつまらない議論も防げるかもしれない。

21 :(・∀・):02/05/05 02:25
>>18
該当するのは君しかいないから大丈夫だ。

22 :(・∀・):02/05/05 02:26
つか,みんながサゲで書いてるときにワザワザ上げる
「空気の読めなさ」が自分の欠点だと気付かないのか?

23 :◆VS9mS1I6:02/05/05 02:27
>>20
長文規制はできますが、5行は無理でしょうね。
その場合でも、馬鹿が意地になって小分けに投稿すると、
かえってうざいです。
しかしモチベーションをそぐ効果が無いとも言えませんね。

24 :(・∀・):02/05/05 02:29
カキコは可能で表示は5行ってのはできないのかな?
読みたい奴は「ここ」を押して読むし読みたくなければ無視,と。

25 :名無し草:02/05/05 02:32
正直、学問板で議論ぬきは寂しいよ。

26 :超級王八蛋@(-。-)y-~~~~ ◆EvyCHINA:02/05/05 02:33
>>24 それができるなら俺も賛成。
なんかそういう実例ってないんかな?明日時間があったら探してくるわ。
GW休みも明日までやしね。

27 :(・∀・):02/05/05 02:34
>>25
まともな議論スレは
どっちみち下位に落ちてることが多いから
最新50レス表示では20行くらい表示できるようにする,とか。

28 :王麗琴 ◆4qoKwftg:02/05/05 02:36
>>:◆VS9mS1I6
おお、織田サンクス。
みなさんこの人はゲストなのでそそうのないように。
彼が帝国を結成してルールを変更させた人です。

29 :王麗琴 ◆4qoKwftg:02/05/05 02:38
織田さん。誰に話もっていったんでしたっけ?
削除人?

30 :◆VS9mS1I6:02/05/05 02:38
>>28
それはちょっと違う。俺の組はルール申請には関与してない。
俺が単独でやったことだよ。

31 :超級王八蛋@(-。-)y-~~~~ ◆EvyCHINA:02/05/05 02:39
>>23
>>馬鹿が意地になって小分けに投稿すると、 かえってうざいです。
それは確かにうざいですな〜。それも一種の荒らしかも。
どれくらいの長文を規制できるんですか?俺は長文レスはあまりしないんでよくわからんです。

32 :◆VS9mS1I6:02/05/05 02:41
>>29
最初は冬休みに「ローカルルール申請スレッド」に持っていきました。
そこで却下されて、しばらく間があって、直接ひろゆきにお願
いしました。どちらも要望板です。

33 :(・∀・):02/05/05 02:42
長文制限+表示行数制限+連続カキコ規制
これだけで随分違うんじゃないかなぁ。

34 :エラワン ◆X0jRLHdw:02/05/05 02:43
長文規制はあまり意味無いよ。俺もたまに、何十行ものレスをするときがあるけど、そうなったら分けてレスするもん。

35 :王麗琴 ◆4qoKwftg:02/05/05 02:44
人生板は15行くらいで規制かかるような。
>>32
ひろゆきに直接?
どうやって?

36 :◆VS9mS1I6:02/05/05 02:44
>>31
人生板では現在、「改行が多すぎます」エラーが採用されて
いるようですが、正確なことは言えませんが、30行程度は許
容されてますね。
他板では「長文」エラーはたしかに存在するようです。
しかしそれについても詳しいことは存じません。

37 :王麗琴 ◆4qoKwftg:02/05/05 02:45
>>34
荒らしには効果あるだろ。
連続カキコ制限と併用すれば。

38 :超級王八蛋@(-。-)y-~~~~ ◆EvyCHINA:02/05/05 02:45
とりあえずこんなスレ見つけたけど、どうよ?
板設定変更依頼スレ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1014829014/

39 :自転車小僧 ◆mI/K76EY:02/05/05 02:45
遅れて済まない。
中国板でまたヴァカのエラワンが荒しを煽ってやがる。
もうあいつをアボーンしたほうがいいのではないか?
いくらアチキでもボツボツ本気できゃつを消したくなってきた。

>24
i-mode 2chだとカキコの最初数行だけしか表示されないし、AAはAA省略と出るように
なってる。ただしまだ非公式2chだからカキコはできないようだ。

40 :超級王八蛋@(-。-)y-~~~~ ◆EvyCHINA:02/05/05 02:45
ここで連続カキコ制限ができる(らしい)。

41 :◆VS9mS1I6:02/05/05 02:46
>>35
スレ立てて。ひろゆきたまに居るから。彼は自スレもあそこに持ってるよ。
だから、彼がいるとき張り合って上げてたんだ。

42 :王麗琴 ◆4qoKwftg:02/05/05 02:48
みなさんに説明。

人生板では自治議論がまったく進まない、削除人がまったく働かない、
自治要望が受け付けられないという事態に対し、
織田さんは帝国を結成しひろゆきを脅しました。
要望を受けなければみなで板を荒らすぞ!と。

43 :王麗琴 ◆4qoKwftg:02/05/05 02:49
>>39
ここであまりもめないでください。

44 :(・∀・):02/05/05 02:49
強制IDは決まりだよね?

45 :超級王八蛋@(-。-)y-~~~~ ◆EvyCHINA:02/05/05 02:49
参考スレ

■ローカルルール申請・変更スレッド2
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1012720523/

46 :王麗琴 ◆4qoKwftg:02/05/05 02:49
>>41
批判要望板ですか?

47 :王麗琴 ◆4qoKwftg:02/05/05 02:50
>>45
ローカルルールは関係ないと思うんだが。
今回は荒らし対策だし。

48 :◆VS9mS1I6:02/05/05 02:51
効果があるかどうか、逆効果になるんじゃないかってとこで空
転するなら、最初から議論の意味はありませんね。
みなさんが荒らしに困ってるってことで共通してるなら、
窓口>>38に向かってやってみることです。
もちろん何を申請するか慎重に議論することは必要です。

49 :王麗琴 ◆4qoKwftg:02/05/05 02:51
>>44
強制IDは決まりだけど果たして要望が受け入れられるかどうか。

50 :自転車小僧 ◆mI/K76EY:02/05/05 02:52
んだ。強制ID導入だ〜!
ついでにエラワンもアクセス規制してしまえ!
きゃつは荒し認定だ!

51 :(・∀・):02/05/05 02:54
長文規制も反対してるのはエラワン氏だけだから多数賛成ということで。

52 :超級王八蛋@(-。-)y-~~~~ ◆EvyCHINA:02/05/05 02:55
実際強制IDは海外旅行板で効果テキメンなんで大賛成。

53 :(・∀・):02/05/05 02:56
ま,連続カキコ&長文規制だけで大分変わるんじゃないかと予想してみる。
でもって表示行数を制限すれば長文糞レスにプッツンする人間も減るだろう。

54 :王麗琴 ◆4qoKwftg:02/05/05 02:56
>>50
自転車さん暴走しすぎ。

55 :◆VS9mS1I6:02/05/05 02:56
>>42
おまえ何言ってんの?人の話とか事の経過とかぜんぜん聞いて
ないだろ?
おまえ俺を煽りたいの?こんなとこまで呼び出して。
いい加減にしとけよ。
誰が脅した?懇願しただけだろ。俺を規制してくれてもいいからって。
通さないと荒らすなんて一言も言ってねーよ。
規制されても却下されても恨みには思わない、だがこういう
無謀なお願いをする理由はあるから、出直す気はない、
これ一度限りだって説明したわけだ。

56 :王麗琴 ◆4qoKwftg:02/05/05 02:57
織田さん。
実際正面からの要望ってどれくらい受け入れられるもんでしょうか?

57 :自転車小僧 ◆mI/K76EY:02/05/05 02:58
38にあったスレ覗いてきたが、国際情勢板に出ている茶茶丸と言う荒し
(中国板に昔いたのとは別?)は「BBS Write」と言うソフトで連続カキコ
荒しをしているらしい。
中国板も「BBS Write」使用不可にしてもらえるよう依頼してみては?

58 :王麗琴 ◆4qoKwftg:02/05/05 02:58
>>55
織田さんすみません。
僕は金融屋から端的に聞いただけですので。
お詫びします。

59 :◆VS9mS1I6:02/05/05 02:58
>>56
さあ。俺の知る限りでは俺の例だけ。

60 :◆VS9mS1I6:02/05/05 03:00
>>58
ああーー。あのおっさんか。
そりゃ知らんかった。こっちもわりい。

61 :王麗琴 ◆4qoKwftg:02/05/05 03:00
>>57
それ以外にもツールはいっぱいあるでしょうに。

62 :王麗琴 ◆4qoKwftg:02/05/05 03:01
すると織田さんは一人で懇願されたわけですか?

63 :超級王八蛋@(-。-)y-~~~~ ◆EvyCHINA:02/05/05 03:02
>>57 中国板だけ使用不可ってできたら俺も賛成。
たぶんツール使ってるんでしょうね、あれは。

64 :◆VS9mS1I6:02/05/05 03:03
中国板って人種の問題とかで荒らしも気合いが入ってるんだろうなあ。
おんなし規制を導入しても板によって事情が違ってくるのはよく
聞くことだね。
人生板の荒らしなんてほんと生温いもんだし。

65 :(・∀・):02/05/05 03:03
>>50代表我的心

と言ってみるテスト。

66 :王麗琴 ◆4qoKwftg:02/05/05 03:05
>>57
オマーン国王っていう人が厨房板にいるんですが
彼いわく、ただの2ちゃんブラウザで爆撃は可能だそうです。
実際彼はそれでやってました。
なんでも攻撃に適したブラウザだとか。

67 :◆VS9mS1I6:02/05/05 03:05
>>62
そうです。たった一人です。人生板の自治議論ともそのころは
完全に縁が切れてました。
ですから私が直訴したのは、それ以前の私の申請に関する見直しです。

というか、この話はここであまり意味ないのでは。

68 :王麗琴 ◆4qoKwftg:02/05/05 03:06
>>64
実際は中国人のフリした日本人。
おもしろがって荒らす。

69 :超級王八蛋@(-。-)y-~~~~ ◆EvyCHINA:02/05/05 03:07
正直、かちゅーしゃでも連続爆撃可能だからなー。
ずっと前の漢字以外不可板の俺がやった「逆荒らし」でも20回連続カキコできたし。

70 :王麗琴 ◆4qoKwftg:02/05/05 03:08
>>67
いえ、自治議論の票とかそーゆースレをもってこいって言われることがあたりまえで
それが一人でもできたっていうのは参考になります。

71 :◆VS9mS1I6:02/05/05 03:11
いきなり申請しても、「5行制限」なんてものは、まず通りません。
2ちゃんねるの管理者にとっては人がいるということが重要で、
特定の住人に一方的に与することは、その前提から外れてしまうのです。運営上。
ですから、ある程度妥協的な案でないと、理はあっても、却下されてしまいます。
これは何度も目にしたことです。

72 :超級王八蛋@(-。-)y-~~~~ ◆EvyCHINA:02/05/05 03:12
>>64 荒らしは日本人ですよ。
荒らした後に、「これは中国人の仕業だ」とか自作自演レスを返したりします。

また、荒らしの犯行声明文もあったんで、ちょっと探してきますわ。

73 :名無し草:02/05/05 03:13
あの程度の荒しなんぞ透明あぼ〜んで済ませてる俺だし、大して気に
もならんのだが御指名なんで、しょうがねーから来たぞ。>王

難民板に来たのは去年の8/25〜26以来久しぶりだよ。やれやれだ(笑

けどなあ、バカ独りのためにID導入か・・・けどまあ反論はせんよ。
レス削除依頼(依頼を出してくれた方々に感謝する。俺はサボッてた
けどな。出そうかと思ったらアク禁されたり、問いかけたら単なる誤
解が原因だったと相互理解できて解決したりだったからね)だけじゃ、
もはや対処しきれん状況だし、あのバカは、板全体で多数のスレに噛
みついている状態だからねえ。

ところで、今はどうか知らんがBBS-PINKあたりだったか、18行以
上はダメだとか、改行が多すぎますとか、俺はしょっちゅう警告および
書き込み拒否をされてたもんだ。あれはまぁ確かに萎えるもんだった。
結局は分割送信したもんだが。しかし5行つーのはなあ。せめて10行ぐら
いにしてくれよ。1行あたり30〜40字ぐらいでさー。俳句じゃねーんだ
からさー、短すぎると捨てゼリフの応酬ばっかで話にならねー奴も出てく
るんじゃねーかなあ。それは如何なものかと。

74 :王麗琴 ◆4qoKwftg:02/05/05 03:13
>>71
なるほど。
妥協的案ですか。

75 :王麗琴 ◆4qoKwftg:02/05/05 03:14
>>73
誰ですか?

76 :自転車小僧 ◆mI/K76EY:02/05/05 03:14
>64
いえ、人種問題だとか、中国に対する悪口のようなものならば隔離スレが多数
存在しているし、せいぜい2〜3行のくだらぬレスなのであまり問題にはなり
ません。
今、板存亡の危機に追い込まれているのは某コテハンを追いかけて世界情勢板
から来たらしい荒し屋です。
大量のコピペを所構わず張りまくり、いくつかのスレはコピペだらけで議論が
中断されカキコ不能に陥っています。
3月中ごろから何度か現れて批判要望板でアクセス規制をしてもらったり、削除人
さんにレスやスレをいくつも削除してもらったりしていますが、全く効果が見られ
ません。
ホント、コテハンたちは疲れています。

77 :◆VS9mS1I6:02/05/05 03:15
>>70
管理を説得するだけの材料、自信がありましたので。
わかり安く短いルールの文面、かつて話し合った形跡、
不毛で妨害的だった反対者の態度の指摘、など。
信念だけでは結局通りません。

78 :王麗琴 ◆4qoKwftg:02/05/05 03:17
>>77
なるほど。
じゃあここでは意見をまとめますか。
>>76
いや、それだけじゃないですよ。
実際厨房板まで僕を追いかけてきた荒らしもいますから。
その後、例の彼女スレが結構粘着に爆撃されました。

79 :◆VS9mS1I6:02/05/05 03:17
>>72
王さんも言ってましたね。
他板にも朝鮮人になりすます、という例がありました。
タチが悪いですね。

80 :超級王八蛋@(-。-)y-~~~~ ◆EvyCHINA:02/05/05 03:17
>>あのバカは、板全体で多数のスレに噛みついている状態だからねえ。
もうなりふり構わんようになってるね。
犯行声明文の内容がマジやったら、こりゃ当分止まらんね。
かなり恨み持ってるみたいだから。

81 :タコ野郎@73 ◆DnGlgu1I:02/05/05 03:18
あ、失礼しました王さん。クッキーがどうしたとかで、いったん戻ってか
ら再度書き込んだため、ハンドルが消えたんですわ。だいぶ論議が進んで
おるようながら、もう暫し俺なりの意見を申し述べる次第。
>>20
長文禁止は嬉しくない俺(笑)だけれど、それもまあいいんじゃないかな。
俺は長文の芸風を変えることはできそうにないけれど、分割送信すればい
いわけだし、中華思想スレで512KB制限の件についても、元凶の独りであ
る俺としては反省もしている。最新の雑談スレは1000まで行かない可能
性もある。中華思想スレもそうだが、1000は行ってないが、書き込みで
きないため倉庫にもなかなか落ちずアンデッドスレとして無意味に延命状
態のスレが、中国板で今後頻発したらさすがに芳しくない。気の早い心配
事かもしれんが、中国板全体が統廃合を検討される可能性も出てくるだろう。

82 :超級王八蛋@(-。-)y-~~~~ ◆EvyCHINA:02/05/05 03:19
>>79俺の本拠地の海外旅行板でも、朝鮮人になりすまして荒らしてる厨房がいたけど、
ID導入した途端になくなっちゃいました。

83 :p0823-ip01hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp:02/05/05 03:20
俺をアクセス規制したければどうぞ御自由に。

84 :タコ野郎 ◆DnGlgu1I:02/05/05 03:22
あと俺としてはIDだろうがIPだろうが晒されようと構いはせんよ。
俺はアホだが、アホなりに自分としちゃあ誰に恥じるようなことも書き込ん
ではおらんつもりだからねえ、これでもさ。だからまあ、このまま滅茶苦茶
な混沌となっても一興かとは思うけど、それだけじゃ虚しいわな。確かに。

とりあえずはID導入あたりかな。効果は疑問だけどね。ますます過疎の
板と化す危惧もある。けれど何の自治もしないで、バカが飽きるのを待つ
よりはマシか。

総意案がまとまったら俺も、その内容を確認の上、賛意を表しましょう。
自分としては、以上であります。

85 :p0823-ip01hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp(エラワン) ◆X0jRLHdw:02/05/05 03:22
やばっ、こうだった。

86 :◆VS9mS1I6:02/05/05 03:22
>>76
野球板にもそんなのがいました。恐ろしいほどの粘着室が。
結局自治議論を真剣にやって、放置を徹底して管理との接触を
密にしてくうちに鎮静化したのですが、
実も蓋もないことを言うと、2ちゃんの最大の規制である追放も、
ホストかえたら税関を通っちゃうんですよね。
本当にどうしようもない奴には飽きてもらうしかない。
その為には放置しかない。しかしなんともやりきれない厳しい話です。

87 :王麗琴 ◆4qoKwftg:02/05/05 03:22
いや、反中家が荒らしの元凶とは思えない。
事実、コテハンはみんな一度はターゲットにされてるだろ?
たまたま反中家の反応が一番よくてそのときの嵐が一番長かっただけ。
みんな反中家に責任押し付けるなよ。
>>81
なるほど、統廃合もありえますな。

88 :自転車小僧 ◆mI/K76EY:02/05/05 03:22
長文カキコで512KBにひっかっかってアンデッドになるほうがコピペ荒しで倉庫入り
やアボーンされるよりマシ。
中華思想スレのPart2は更にレベルが低くなってるような気もするが…。
板の統廃合か…。たまに見えなくなる板があることから考えてサーバーの限界がまた
来てるのかも…。

89 :p0823-ip01hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp(エラワン) ◆X0jRLHdw:02/05/05 03:25
>>87
俺は、もうアクセス規制されるから何を言っても通用しないよ。

90 :神奈川県民:02/05/05 03:26
>>83
やめれ、県の恥晒しだ!

91 :◆VS9mS1I6:02/05/05 03:27
>>82
規制の導入にも一定の効果は認められる、という例ですね。
導入できるものはすべきですね。
たとえ際だった効果がなくとも、精神衛生上もそのほうが納得がいきます。
やるだけやったと。

92 :王麗琴 ◆4qoKwftg:02/05/05 03:27
>>86
放置ですか。
しかし人口の低い板なので放置は命取りになるかも。

荒らしは絨毯爆撃をするので放置=板全体を放置となるわけです。
そうなると板の熱が一気に冷える。
浮き固定や名無しはいなくなると二度と戻ってこないでしょう。
すると本当に住民がいなくなります。
それが心配。

93 :超級王八蛋@(-。-)y-~~~~ ◆EvyCHINA:02/05/05 03:28
>>87俺もそう思う。
漢字以外不可板の荒らし(日本語普及協会とか)は飽きてどっか行ったし、
前の荒らしは俺の不注意からきたこと。
やっぱ荒らしは放置が一番だとは思うけど、今回のは大腸がん並みに悪質やからね。

統廃合か・・・したらばにスレ作るかな?

94 :王麗琴 ◆4qoKwftg:02/05/05 03:29
>>89
反中家いじけんじゃねーよ。
くだらねー。

95 :自転車小僧 ◆mI/K76EY:02/05/05 03:29
>87
そうかもしれん。時間的なこともあるだろうけど、コテハン総難民化で中国
板のスレがほとんど動かなくなった。
まだ中蘇と言うコテハンを叩いている名無しさんが残っているくらい。

96 :王麗琴 ◆4qoKwftg:02/05/05 03:30
>>91
なるほど。
やるだけやるか。
とりあえず要望を出す一方、賛成票も集めなければ。

97 :◆VS9mS1I6:02/05/05 03:31
>>92
中国板は、徐々にではなく、迅速かつ徹底した規制が必要なケ
ースかもしれませんね。

98 :超級王八蛋@(-。-)y-~~~~ ◆EvyCHINA:02/05/05 03:32
>>91
王君がいうとおり、荒らしは
>>浮き固定や名無しはいなくなると二度と戻ってこないでしょう。
>>すると本当に住民がいなくなります。

ってのを狙ってます。ちょっと犯行声明文コピペしてきますわ。

で、海外旅行板の荒らしの場合は、韓国スレだけを狙ったかなり悪質なものだったんですけど、
今はID導入(っても2〜3日前から)で沈静化してます。まだ様子見段階ですけどね。

99 :王麗琴 ◆4qoKwftg:02/05/05 03:32
いやー。織田いいやつだな。
こんなことに付き合ってくれて・・・・・・
ぜひとも中国に来た際にはカラオケおごらせて・・・・・・

100 :タコ野郎 ◆DnGlgu1I:02/05/05 03:34
追記だ。
>>87
同意する。

エラワン(反中家)さんが荒しの原因とは言えまい。つーかまったく
の無関係だろう。

要するにあのバカは退屈しのぎの戯れ事にせよ「中国板破壊」が目的
なのだろう。実にくだらん。

たまたまコテハンとして目立っていたエラワンさんが一時的に狙われ
ていたことはあったが、仮定であってもエラワンさんアク禁など、と
んでもねー話だ。その必要は皆無だし、何の解決にもつながらんよ。

101 :王麗琴 ◆4qoKwftg:02/05/05 03:35
そー言えば荒らしは話し合いしようとしたことが何度かあるな。
俺が狙われたときは理由つきだった。
俺が話し合いしようとしなかったからだと。

で、次の総爆撃のときは会社が中国板のせいで・・・・・とか言ってたけど
これって同じやつか?

102 :超級王八蛋@(-。-)y-~~~~ ◆EvyCHINA:02/05/05 03:35
犯行声明文のコピペです。他にも何種類かあったけど、どこに行ったか忘れちゃいました。
俺が批判要望板に貼り付けたのがあったはずなんやけどなー。

79 名前:中国板破壊委員会 ◆UDY9dFJs 投稿日:02/04/23 21:24
>>74
とりあえず、かつて荒らしで有名だった赤軍Z様を呼び戻すべく国際情勢板に行って彼を誘ってみました。
あとは応答を待つのみですな。他にも、荒らしが多い板から荒らしのプロを何人か連れてきて中国版を2チャン最大の荒らしのメッカにしましょう。
この計画に賛成してくれるなら、是非貴方も他の板から荒らしのプロを呼びこんでください。
「中国板は荒らしのメッカだ。」といわれるような板にしましょう。

バンザイ!!!!

103 :◆VS9mS1I6:02/05/05 03:35
中国ねえ。いまんとこ行く予定ないけどね。
>>98
また来ます。そのときに拝見させて頂きます。

104 :王麗琴 ◆4qoKwftg:02/05/05 03:37
コテハン叩きスレを乱立させたやつも同じやつか?
正直、みんな今までやったこと白状しろよ。

俺はわんぱーたんの中国語でカキコするスレを荒らしたことがある。
ただし俺は便乗。
荒れてたから荒らした。

105 :王麗琴 ◆4qoKwftg:02/05/05 03:37
>>103

織田サンクス。
わりーな。

106 :自転車小僧 ◆mI/K76EY:02/05/05 03:37
ただ不用意に荒しを煽った責任は重いと思うよ。
削除依頼の出し方にしても非常に身勝手な出し方だし、ここのところの荒し
は反中家が帰ってきてから多発しているし、それに便乗した名無しさんの荒し
モドキも増えている。
コピペ荒しが1人とは限らなくなっているよ。

107 :王麗琴 ◆4qoKwftg:02/05/05 03:39
>>106
一人じゃないだろ。
確実に。

108 :自転車小僧 ◆mI/K76EY:02/05/05 03:40
便乗荒しは止めれ!
本当の荒しのプロとやらと同じになってしまうぞ。

109 :超級王八蛋@(-。-)y-~~~~ ◆EvyCHINA:02/05/05 03:40
>>104 あの荒らしは別に俺が許可したし、どうせあのときから荒れてたしね(藁
俺がかちゅーしゃで荒らしに対する「逆荒らし」したのもその時。

102の追加で、国際情勢板の雑談スレにも、自転車小僧さんやエラワン君がいう
「茶々丸」とかいう荒らし固定を召還したレスがリンク付きでありました。

110 :王麗琴 ◆4qoKwftg:02/05/05 03:41
よく見ると手動でやってるやつと
ツール使ってるやつがいる。

一人はスレの文章をコピペして貼るやつ。
蒙一人は日本鬼子って貼るやつでこちらはツールかな?

111 :◆VS9mS1I6:02/05/05 03:42
>>102
それに実質が伴ってるようなら、まちがいなく、書き込み制
限系で相応の規制は通ります。
板分割などは、その先に想定しておくのもいいでしょうね。
まずは、導入できると思われる規制を片っ端から羅列して、
賛成票をとりまとめ、そののち要望板へ提出するといいでしょう。

112 :超級王八蛋@(-。-)y-~~~~ ◆EvyCHINA:02/05/05 03:42
>>103 本当にありがとうございました。是非参考にさせていただきます。
また知恵を拝借させていただきます。

113 :◆VS9mS1I6:02/05/05 03:43
はい。ではまた。

114 :王麗琴 ◆4qoKwftg:02/05/05 03:43
自転車さんは確かエラワンのスレ荒らしたって前暴露してなかったっけ?

115 :(・∀・):02/05/05 03:43
漏れは反中家に責任ありと思ってる。>>100
反中家が旅行に行ってた間は荒しがなかった。

116 :超級王八蛋@(-。-)y-~~~~ ◆EvyCHINA:02/05/05 03:45
もしかして、今の荒らしはチョビンかもしれん。

とりあえずチョビンとはどーゆーものかを知るスレを。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/jikken/1015952876/

117 :王麗琴 ◆4qoKwftg:02/05/05 03:45
>まずは、導入できると思われる規制を片っ端から羅列して、
賛成票をとりまとめ、そののち要望板へ提出するといいでしょう。

よしとりあえずこれやるか。

ID制
連続カキコ制限
長文規制

こんなもんかな?

118 :自転車小僧 ◆mI/K76EY:02/05/05 03:48
>111
板分割は難しいのでは?
中国板は前に台湾板と別れた経緯もあり、香港板を分割してくれと言う要望
もしてきました。
中国板自信、台湾板のようなまとまりもなく、住人も少ないので、これ以上
分割をしたとしてもどちらかの板が自然消滅する可能性が高いです。
と言うより、変に分割論議などしようものなら板ごとアボーンと言う可能性
もありです。板がなくなったとしても国際情勢板、極東ニュース板、語学板
料理板、海外旅行板と言った板に分散できますからね。

119 :超級王八蛋@(-。-)y-~~~~ ◆EvyCHINA:02/05/05 03:48
犯行声明文コピペその2

51 名前:中国板破壊委員会 ◆UDY9dFJs 投稿日:02/04/13 11:42
反中家はもう飛行機で行ってしまったようなので今度はわしが中国板破壊工作を引き継ぐ。
中国板住人よ、早くこの板から出て行け。出て行くまで続けるぞ。それは例え反中家が出ていっても同じこと。
反中家が出ていったら今度はまた別のコテハンを狙う。コテハン全員が出て行って完全に中国板が破壊されるまで続く。
(それは他のスレでデモンストレーションした。)

その3

45 名前:反中家 ◆UDY9dFJs :02/04/13 11:16
このお祭りは中国板が完全に破壊されるまで続けるつもりだ。もちろん、誰かさんがいうようにオレは馬鹿じゃないからアク禁されないように考えて荒らす。
誰かが罠だとかほざいてるけどな。(w

120 :(・∀・):02/05/05 03:48
表示行数制限も入れてほしい。可能なら。
あと1に長文カキコしないローカルルールもほしい。
1はスレ題のみ。2以降に議論のたたき台。

121 :王麗琴 ◆4qoKwftg:02/05/05 03:49
>>116
いや、著便だとしたら例の爆弾を使うはず。
それにうちの荒らしは中国語がわかるようだ。

122 :自転車小僧 ◆mI/K76EY:02/05/05 03:53
>114
荒しと言えるものではない。
名無しさんで1行書き捨ての煽りをしただけ。
それを自意識過剰なオコチャマが他の名無しさんやら、荒しやらを全部アチキ
のせいと思いこんでいただけ。レスの内容以外も妄想クンだからホント困る。

123 :王麗琴 ◆4qoKwftg:02/05/05 03:54
ID制
連続カキコ制限
長文規制
表示行数制限

ーーーーーーーーーーーーー
1に長文カキコしないローカルルール
1はスレ題のみ。2以降に議論のたたき台。

この二つはどっちにするんだ?

124 :王麗琴 ◆4qoKwftg:02/05/05 03:56
>>122
あ、煽りでしたか。記憶違い。

正直、僕はエラワンと自転車、(・∀・) のバトルは名物だと思ってる。
板のためには必要だと思ってる。
このままでいいと思う。
どちらかが荒らしさえしなければ。

125 :超級王八蛋@(-。-)y-~~~~ ◆EvyCHINA:02/05/05 03:58
バトルなんて掲示板の華。同じ人間なんだから仲が悪くなっても仕方なし。
俺もたまに煽ったりするしね。

要は荒らし対策なのよん。

126 :(・∀・):02/05/05 03:59
>>123
1は基本的にスレ題だけ。
ただ,本文ないと書き込めないから
スレの目的を1〜2行で簡単に紹介する。
短いのは「○○(=スレ題)について語りましょう」みたいな感じ
長くても
「最近話題の○○について△△の観点から議論してみたいと思います。
試論,参考文献,参照サイトは>>2−10あたりに書いてあります」
くらい。

127 :超級王八蛋@(-。-)y-~~~~ ◆EvyCHINA:02/05/05 03:59
でも、中国板が一気に静かになったな・・・

128 :自転車小僧 ◆mI/K76EY:02/05/05 04:01
はっきり言って反中家とはバトルをしたくないというか、相手をしたくない。
あまりにレヴェルが低過ぎ。
アチキは2chの学問板は知的バトルの場だと思っているが、きゃつはホントに
妄想でしかカキコができない。
トンでもなカキコするならと紹介してやったサカイのおぢさんのスレすら読め
てないんだからホント嫌になる。
本気で反中家改めエラワンと議論をする気でもきゃつは議論を膨らます気すら
ない。まともにレスするだけエネルギーの無駄だ。

129 :自転車小僧 ◆mI/K76EY:02/05/05 04:04
>127
そう、この1時間でカキコのあったスレが4つくらい。
昼頃には中国板に戻りましょう。そうでないとホントに過疎板ですよ。
ではおやすみ。

130 :王麗琴 ◆4qoKwftg:02/05/05 04:05
>>128
叩くあなたも結構楽しんでるように見える。
今レスしてるし。

131 :(・∀・):02/05/05 04:07
反中家への煽りは楽しんでることもあるが
基本的に「華僑虐殺マンセー」とか読んで不愉快な話が多いから
できれば関係を持ちたくない。いなくなってくれた方がうれしい。
漏れは体験に基づいて中国人や華僑を悪く言ってる奴を煽ったことないよ。
何度も言ってきたけど反中家のは受け売りと妄想で過激発言してるのが
虚勢を張ってるチンピラみたいで鬱陶しいだけ。
あれを放置してるから「中国板はそういう板」と勘違いした厨房が
更に流れ込んできて糞レスがついて糞スレが立つ。
反中家の書き込みは無責任妄想書き込みの悪い見本になってる。

132 :王麗琴 ◆4qoKwftg:02/05/05 04:07
>>126
1はスレ題のみ。2以降に議論のたたき台。
1に長文カキコしないローカルルール
これまでどおりの選択をここで議論してみようということか。

133 :p0926-ip01hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp(エラワン) ◆X0jRLHdw:02/05/05 04:07
>>94>>100
別にいじけててなんかいね〜よ。ただ、俺は自分に合わない奴をなんらかのいちゃもんを付けて中国板からたたき出そうとする奴が許せねぇんだよ。
俺の発言がそんなに嫌なら最初から何もレス付けないで無視すればそれで済む事なのに、それに対してグダグダ言うから大きな問題になるんだよ。
アクセス規制したいなら、すればいい。ただ、これだけは言えるけど、アクセス規制したって荒らしは無くならないし、規制を潜り抜ける道はいくらでもあるという事だ。

>>104
気付いている人はいるだろうけど、親中家を名乗って自作自演していたのは俺だ。
そのうち自分の言っている事が矛盾して、同じネタばっかりでみんなに飽きられてしまったけどね。(w

134 :王麗琴 ◆4qoKwftg:02/05/05 04:08
・1はスレ題のみ。2以降に議論のたたき台。
・1に長文カキコしないローカルルール
・これまでどおり
の3つの選択をここで議論してみようということか。

135 :自転車小僧 ◆mI/K76EY:02/05/05 04:09
>130
でも反中家とはサカイのおぢさんとやったような長文レスでの消耗戦はできない。
本来のバトルは仮説、検証、結論と論理立てた長文レスでやるものと思っている。

136 :(・∀・):02/05/05 04:10
>>133
無視してほしければローカルのファイルにカキコしてろよ。

137 :王麗琴 ◆4qoKwftg:02/05/05 04:11
>>133
あらら。
君その発言は危険だぞ。
>アクセス規制したって荒らしは無くならないし、規制を潜り抜ける道はいくらでもあるという事だ。

自分が荒らしって言うようなもんだぞ。
君のアクセス制限と今の荒らしの問題はまったく関係ない。

そーかー。親中家はきみだったか。
さあみんな暴露しよう。

138 :(・∀・):02/05/05 04:12
>>133
反中とか親中とか,その才能の無い癖に名乗るからウザイんだよ。

139 :王麗琴 ◆4qoKwftg:02/05/05 04:12
まあこのバトルの話は荒らしと関係ないのでおいといてくださいよ。

140 :王麗琴 ◆4qoKwftg:02/05/05 04:13
>>138
煽らないでくれ。

141 :(・∀・):02/05/05 04:13
親中家=反中家を指摘するカキコをしたのは漏れだ。

142 :王麗琴 ◆4qoKwftg:02/05/05 04:14
それともやたらと反中家ネタと荒らしネタを絡ませたがるということは
3人のうちの誰かが荒らしなのか・・・・・・・・・

143 :(・∀・):02/05/05 04:15
無責任な議論を許す雰囲気が荒しを呼び込む一因ではあると思う。

144 :王麗琴 ◆4qoKwftg:02/05/05 04:16
>>134
の件だけど僕は
・1に長文カキコしないローカルルール
に一票。
スレが大きくなると>>2とか見るのがめんどい。

145 :p0926-ip01hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp(エラワン) ◆X0jRLHdw:02/05/05 04:16
>>128
オレモナー
では、これからはお互いに無視することにしよう。俺と君とは絶対に合わないようだ。
それと、(・∀・)もね。

>>131
だったら最初から俺のレスに何もレスつけなければいいじゃん。

>あれを放置してるから「中国板はそういう板」と勘違いした厨房が
>更に流れ込んできて糞レスがついて糞スレが立つ。
君も妄想だね。自分と会わない奴は徹底的に叩きのめす。ま、君とは合わないから仕方が無い。
上記のように、なんでも俺のせいにして、追い出そうとする君の姿が思い浮かぶ。

146 :王麗琴 ◆4qoKwftg:02/05/05 04:17
>>143
責任ある議論はネットでは不可能では?

147 :王麗琴 ◆4qoKwftg:02/05/05 04:18
>>145
おいおい、さりげなく煽り入れないでくれよ。

148 :超級王八蛋@(-。-)y-~~~~ ◆EvyCHINA:02/05/05 04:19
ってことは、あの西安に行ったっていう親中家もエラワン君なのか?

ちなみに今議論してるのは、まさに今荒らし行為してる奴のこと。
エラワン君のはまた日を改めてやろうじゃないの。
コテハン同士撃ちやってる場合じゃないでしょうに。気持ちはわからんでもないけど。

149 :(・∀・):02/05/05 04:21
>>145
公開されたメッセージには公開で意見を述べさせてもらう。
君が無視するのも僕が無視しないのも自由。
意見をつけられたくないメッセージなら
ローカルに保存したファイルに縷縷綴れば良い。
あと「追い出し」なんて考えていない。そんな権利もない。
ただ,中国について意味ある議論や体験の紹介ができない君が
いつまでも中国板にしがみついているのはお互いにとって不幸だと思う。
なぜそうまでして反中を伝道したいのか?しかも妄想電波レベルの与太話で。

150 :王麗琴 ◆4qoKwftg:02/05/05 04:22
・1はスレ題のみ。2以降に議論のたたき台。
・1に長文カキコしないローカルルール
・これまでどおり

みなさんどれ?

そういえばアモイどこいった?

151 :hahaha:02/05/05 04:23
>>all
こんにちは。最近、中国板を愛用してる者でっす。

俺も荒らし対策は緊急にきぼーんですけど、
強制ID導入によるデメリットって何があるんですか?
一応、それだけは知っておきたい…。
あと、行数の制限(5行)をすると、AAはなくなるってことですよね?

152 :超級王八蛋@(-。-)y-~~~~ ◆EvyCHINA:02/05/05 04:23
>>143 それだったら嫌中厨房の発言もダメってことかな?
彼らは感情的に嫌中を繰り返すばかりで、ヘタに押さえ込んだら
荒らしに入るよ。実際俺の1行レスでマジギレして荒らしになったことがある。
それから便乗荒らしも含めて中国語スレがえらいことになったことがある。

153 :王麗琴 ◆4qoKwftg:02/05/05 04:24
あーあ、バトル止まりそうもねーよ。
お互い意地っ張りだし。

154 :p0926-ip01hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp(エラワン) ◆X0jRLHdw:02/05/05 04:24
>>136
馬鹿馬鹿しいや、絶対に無視しないと言うんだな。
いいだろう、おもしろそうだ。
余計にお前が嫌いな発言をしてみせよう。(w
もちろん、ローカルルール違反じゃない俺の受け売りや妄想カキコを規制する事はお前には出来ない。

>>138
だ・か・ら、それが嫌ならローカルルール改正するようにひろゆきに頼めって。
そうすれば嫌でも俺はそれに従わざるを得ないんだからさ。
ま、君が一生俺を煽るのをやめないっていうなら余計に受け売りや妄想を増やすけどね。
ローカルルール違反じゃないから、別にそれはいいはずだ。

155 :王麗琴 ◆4qoKwftg:02/05/05 04:25
>>151
自作自演によるスレの方向変換ができなくなる。

156 :超級王八蛋@(-。-)y-~~~~ ◆EvyCHINA:02/05/05 04:25
>>151 原則ジサクジエーンができないってことかな?<デメリット
ジサクジエーン愛好家はけっこう辛いかも。
回線切ったらID変わるけど、ADSLとかだと切っても変わらんこと多いしね。
俺もADSLだけど、一回海外旅行板で試したらIDは変わらなかったよ。

157 :王麗琴 ◆4qoKwftg:02/05/05 04:26
>自転車
>エラワン
>(・∀・)
君たちそんなに自治潰したいの?

158 :(・∀・):02/05/05 04:28
「自治がど〜たら」言ってる人間が
「ひろゆきに頼め」なんて言っったりしてるから
「権威主義者」って煽られるんだよ。

159 :自転車小僧 ◆mI/K76EY:02/05/05 04:28
>149
どうせ国際情勢板でも虚勢を張って相手にされなくなって中国板に流れて
来たんだろうよ。世界史板なんかにスレ立てられるほどの意見も知識もな
いし、極東板では目立ちにくいと考えてマターリ板に妄想書きこんでるだけだ
ろうよ。
ホント可哀想な奴だよ。
話しだけでくさやや納豆、フナ寿司を不味いと思いこんでいる奴と変わらん。
こういう奴に限って中国へ一度行ったらヤミツキになって"中共バンザイ!"
なんて叫んでると思うよ。
ホント、最近の新右翼さんたちと一緒で純粋培養されてるから、強烈な思想的
衝撃には弱そうだもんね。

160 :王麗琴 ◆4qoKwftg:02/05/05 04:29
8 名前:哈哈哈 :02/05/04 21:18
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>>151
これ誰?

161 :王麗琴 ◆4qoKwftg:02/05/05 04:31
>自転車
>エラワン
>(・∀・)
ここでやるということは自治をつぶしたいってことなんだな?
君たちの誰かが荒らしってことでいいんだな?

162 :(・∀・):02/05/05 04:32
>>152
嫌中厨房は意味ないから無視すればいい。
「中国人は死ね」とか「華僑虐殺マンセー」なんて言ってる
嫌中厨房が,変に自治に口出ししたり有力コテハンに擦り寄ったり
してるところに中国板の問題がある。
「中国人は死ね」とか「華僑虐殺マンセー」が板のカラーだと言うなら
もう何も言わないが。

163 :hahaha:02/05/05 04:33
ここにも荒らしが??
しかも哈哈哈はやめてよ…(泣
もう、俺来ないからさー。

164 :p0926-ip01hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp(エラワン) ◆X0jRLHdw:02/05/05 04:33
>>148
親中家のカキコはパターンがいつも一緒で、説得性が無かったからすぐに飽きられてしまったからどうしようもない。
ちなみに、それと同じような事を今、別の板でもやっているけど。

それと、コテハン同士の撃ち合いはもうやめるか。お互いの主張を一歩も譲らないんだから、いくらやっても同じ事。


さてと、荒らしの対策についてだが、ID制導入は無いよりマシと考えた方が良いかもな。
実際、ID導入されている国際情勢板でも、かなりひどい荒らしがあった時期もあったしね。
それに、IDなんか回線をいったん切ればいくらでもかえられるしね。
ただ、ある程度の効果はあるだろう。

165 :王麗琴 ◆4qoKwftg:02/05/05 04:34
>>162
実はそれを隔離するために世界史から分割されたのが中国板。
で、現在は変わってきてる、と。
本来はそーゆー板だった。

166 :王麗琴 ◆4qoKwftg:02/05/05 04:35
>>163
いやあれ君だと思ってた。スマソ。

167 :(・∀・):02/05/05 04:36
規制については議論が出尽くした。
ここで長文規制に反対してるのは一人。
規制は無意味だと発言したのもやはり一人。

168 :自転車小僧 ◆mI/K76EY:02/05/05 04:36
>161
をいをい、何をとち狂ってるんだ。
王たんは前にアチキを自治厨呼ばわりしておいて、今は自分が自治ってか?
中国板の荒しを激減させるのにはどうしたらよいかと言うことを考えれば
自然とジサクジエ-ンで妄想垂れ流してる誰かさんの話しが出てくるだろ?

169 :hahaha:02/05/05 04:37
>>160
あー、そういうことね。
哈哈哈。哈哈哈は俺だよん。そのレスも記憶にある…(苦笑

でも、誤解しないでよ。やったのは一回きりだから。
同じレスを二回以上したりしないよ!
でも、そのレス、どこでやったのかは全然覚えてない…。

170 :超級王八蛋@(-。-)y-~~~~ ◆EvyCHINA:02/05/05 04:37
>>163 そんなこと言わずに、あなたもいろいろ意見言ってくらはい。
荒らしに負けてどうすんの?それで退却したら荒らしの思う壺。

171 :王麗琴 ◆4qoKwftg:02/05/05 04:39
>>164
すべてのことはやってみなければわからんだろう。

そー言えば(・∀・)はローカルルールで嫌中厨房をおさえようとしてるのか?
その意見自体反対だがローカルルールでそれが抑えられると思ってる?

それに嫌中厨房が荒らしの原因だとしても現状ではうまくスレごとにすみわけが
できてるでしょ。
そいつらが荒らしだとしたら無関係のスレまで襲うかなぁ?

172 :(・∀・):02/05/05 04:39
>それに、IDなんか回線をいったん切ればいくらでもかえられるしね。
>ただ、ある程度の効果はあるだろう。
自作自演で味方を読んだ場合はミエミエだよね(w

173 :p0926-ip01hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp(エラワン) ◆X0jRLHdw:02/05/05 04:40
>>159
いや、いくつか駄目スレも作成した事もあったけど、2つのスレは繁盛したぞ。
実際、そのうちの1つの俺のスレがつい最近1000を越えたし、もう1つのスレだって935くらい行ったよ。
嘘だと思ったら見せようか?

それに、極東板や世界史板でも電波スレ作成して400以上行ったのもあるぞ。
ハングル板だって、たった3日で1000行ったのもあるぜ。
ま、俺が一時的に中国板を脱出した理由を勘違いしている君には永遠に俺を理解できないだろうけどね。(w

174 :hahaha:02/05/05 04:40
>>170
はい、負けません! それに誤解だった…。
あのレス、もう忘れたんだけど、もしかしてヤバいレスだった?

175 :超級王八蛋@(-。-)y-~~~~ ◆EvyCHINA:02/05/05 04:40
しかし、エラワン君がジサクジエーンしてたとはな。
ま、ジサクジエーンは2ちゃんの華とは言うけどねー。俺も外国語板でジサクジエーンやったことあるし。

でも、そのジサクジエーンでなんか中国板の歯車が狂ったのは確かかもしれん。
それについては詳細を知らないのでコメントはちょっと控えるが。

176 :自転車小僧 ◆mI/K76EY:02/05/05 04:42
長文カキコ可能で表示文字数を減らし、省略分は省略されましたクリックで
表示。
IDは強制。
それから、初心者向け板案内を復活させてけれ。
他の板には初心者用総合案内スレがあって結構便利なんだが、中国板ではせっかく
立てても誰も引き継いでカキコしてくれなかった。
初心者や住人を増やすにはどんなスレがあるのか分かりやすくした方がいいと思う。

177 :王麗琴 ◆4qoKwftg:02/05/05 04:43
>>168
ハァ?
自治厨ってなんのこと言ってるか解ってるのか?
俺がお前を自治厨っていうのは自治をしようとする姿勢じゃなくて
自分の意見ばっか通そうとするからだろ?
自治をしようとする態度もないだろお前は。
自分の意見ばっか通そうとしてるから字地中なんだよ!!

自治派=自治をしようとする人。
自治厨=自分の意見を通そうとする人。

178 :超級王八蛋@(-。-)y-~~~~ ◆EvyCHINA:02/05/05 04:43
>>174 スレの状況にもよるけど、荒らしと認定されても仕方ないかも、それじゃ(藁
  関係ないけど、外国語板でも有名なサカーイ先生の怒涛の罵倒レスを
  荒らし認定して削除依頼出したことあるし、俺(藁

179 :王麗琴 ◆4qoKwftg:02/05/05 04:43
あ、スマソ。
熱くなってしまった。
しばらく消えますかな。

180 :超級王八蛋@(-。-)y-~~~~ ◆EvyCHINA:02/05/05 04:45
>>176 初心者ガイドラインは賛成です。
俺もハン板と海外旅行板を参考に作ろうとしたけど、今度また復活させませう。
俺もマジメにカキコしますわ。

181 :(・∀・):02/05/05 04:45
>>171
単純な嫌中厨房のカキコは
連続カキコの規制と表示行数の制限で無力化することが可能。
問題は嫌中厨房のカキコに
自作自演で呼応したり煽ったり便乗したりしてる輩がいると思われること。
とりあえず今日出た規制を全部適用すればこの手合いが抑えられる。
漏れは単純嫌中厨房よりもこっちが悪質と思ってる。

182 :超級王八蛋@(-。-)y-~~~~ ◆EvyCHINA:02/05/05 04:47
>>177 まあまあ、とりあえずはバトルは後でしてね。いろんな個性がぶつかり合うんだから
意見の相違は仕方ないけど、あまり感情的になったらいけません。
ちょっとヒートアップしたら深呼吸+タバコ1本ですぐ戻るよ。

183 :王麗琴 ◆4qoKwftg:02/05/05 04:47
>>181
なるほど。
ルールじゃなくて規制で抑えようってことか。

184 :王麗琴 ◆4qoKwftg:02/05/05 04:48
>>182
スマソ。
半生。

185 :hahaha:02/05/05 04:49
>>174
ヤパーリ! 反省しまっす。あれ、一回だけやりたかったもんで。
もしかしたら、アレがデビュー・レスだったかも…。

でも、煽りもダメなの?
煽られると煽り返したくなるんだけど…。

186 :超級王八蛋@(-。-)y-~~~~ ◆EvyCHINA:02/05/05 04:49
>>問題は嫌中厨房のカキコに
>>自作自演で呼応したり煽ったり便乗したりしてる輩がいると思われること。
俺もそれを言いたかった。今の荒らしも荒らした後で自己弁護の如くジサクジエーンしてるしね。
強制ID導入だけでもかなり防止できると思われ。

187 :王麗琴 ◆4qoKwftg:02/05/05 04:49
それより>>1の文章をどうするかだな。

188 :王麗琴 ◆4qoKwftg:02/05/05 04:51
ID制はもう決定だな。

189 :王麗琴 ◆4qoKwftg:02/05/05 04:52
>>185
煽りはいいんじゃないか?
華だし。
今問題になってるのは荒らし。

190 :超級王八蛋@(-。-)y-~~~~ ◆EvyCHINA:02/05/05 04:52
>>185 俺もそのレスの状況がわからないからどうも言えないんよ。
中国語でカキコするスレなら全然許すんやけどね(藁

>>でも、煽りもダメなの?
>>煽られると煽り返したくなるんだけど…。
ハードにはソフトで返しませう。なんか煽りを転倒させるようなレス返すか、
モニターの向こうで笑いながら放置しとくかね。
俺は後者です。

191 :自転車小僧 ◆mI/K76EY:02/05/05 04:53
>177
>自治派=自治をしようとする人。
>自治厨=自分の意見を通そうとする人。

そんなら今の王たんとエラワンは自治厨ですな。(ワラ

>181
禿同。
便乗やジサクジエーンが一番悪質だ。

それから中国板の住人を増やすのに他の板にリンク張るのは控えよう。
変にリンク張ると荒し屋がその板まで荒しかねない。
このスレですらその兆候が出ているし。
初心者にも分かりやすく入りやすい環境を整備すれば時間はかかるが
住人も自然に増えると思うし、散って行った元住人ももどってくるでせうし。

192 :(・∀・):02/05/05 04:54
1に長文があるのはウザイ。
大体スレが成長した場合1とは全く関係なくなってることが多い。
だから1に長文が書いてある必要はない。
AV板や軍事板では1に長文カキコすると
ボコボコにされるか修整スレが立てられてアボーンされてる。

193 :王麗琴 ◆4qoKwftg:02/05/05 04:54
>>191
うおー!!!!!!!!猛烈に反論してーけどやめとく。
もうちょっと広い視野で見てくれとだけ言っておく。

194 :王麗琴 ◆4qoKwftg:02/05/05 04:56
>>192
確かにそうだ。
でもそれをどうやって規制する?
ローカルルールで規制はできないぞ。

195 :(・∀・):02/05/05 04:58
>>194
ローカルルールに違反しているとして
修整スレを立てた上で削除依頼すれば良いかと。

196 :超級王八蛋@(-。-)y-~~~~ ◆EvyCHINA:02/05/05 04:58
>>それから中国板の住人を増やすのに他の板にリンク張るのは控えよう。
誘導は別にかまわんですよね?板違いなんでこっちで聞いてくれとかって
リンク貼るのは。誘導だったらリンク貼りまくってるんだけど。。。

197 :王麗琴 ◆4qoKwftg:02/05/05 04:59
>>195
それだと時間がかかるしその間にある程度レスがつくと削除対象から
はずれる。

198 :自転車小僧 ◆mI/K76EY:02/05/05 04:59
>193
最後の(ワラと言うところが読めてないような…。
とりあえず同じ内容返しときます。

>もうちょっと広い視野で見てくれとだけ言っておく。

でどこに要望だすの?

199 :超級王八蛋@(-。-)y-~~~~ ◆EvyCHINA:02/05/05 05:00
1の長文うんぬんはちょっと任せるわ。

でも、初心者に優しい板にすることは賛成。俺もその方針を貫きやす。

200 :(・∀・):02/05/05 05:01
言葉足らずだったので補足すると,
1に長文カキコがなされたスレが立った場合
1のスレタイトルのみの新スレ1と
1の本文をコピペした新スレ2を立て直すし,
元スレには移転先を書き込んだ上で削除依頼を出す,ということです。

201 :王麗琴 ◆4qoKwftg:02/05/05 05:02
>>200
それいいな。
それで軍事板とかはうまくいってる?

202 :p0926-ip01hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp(エラワン) ◆X0jRLHdw:02/05/05 05:03
>>186
面白いのは昔、どこかの板で、いきなりID導入されていたのを知らないで自作自演してバレバレだったのに、
本人がそれに気がつかないで延延とやっていた事だ。(藁

203 :王麗琴 ◆4qoKwftg:02/05/05 05:03
>>200
するとこーゆー良識派の人たちが常に板を見守ってなければならないわけだけど
うち人少ないからなぁ。

204 :(・∀・):02/05/05 05:04
レスがいくつか付いた場合は新スレに移動させた上で
元スレを削除とかしてる板があったはずだけど,最近はだめなのかな?
ローカルルールでなくてもガイドラインとか板推奨のスレの立て方ということにすれば
少なくともコテハンが1に長文を書くことはなくなるんじゃないかな。

205 :王麗琴 ◆4qoKwftg:02/05/05 05:05
>>198
板設定変更依頼スレ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1014829014/

206 :(・∀・):02/05/05 05:06
>>201
あそこは怖い人が多いから概ねうまく回ってると思う。
AV板も荒しが多いけど人も多いからまぁまぁの状態が保ててると思う。

207 :王麗琴 ◆4qoKwftg:02/05/05 05:06
>>204
よし、それもじゃあ要望に加えるか。

あれ?結局1はスレタイのみっていう案はボツか?

208 :超級王八蛋@(-。-)y-~~~~ ◆EvyCHINA:02/05/05 05:10
ほな、まとめは明日・・・ってか今日にもまとめて、要望スレに出すか・

209 :王麗琴 ◆4qoKwftg:02/05/05 05:11
そろそろいいかげん眠いな・・・・・・・・・
今日はこのへんにしとく?

210 :自転車小僧 ◆mI/K76EY:02/05/05 05:11
問題は語学板のように自治厨がやたらとローカルルールを盾に新スレ
をつぶしにかからないかと言うこと。
あそこの削除依頼はものすごい勢いで出てるけど余りにやりすぎたのか
もう削除人も相手にしてないようだし。

ま、新スレが立つ前から規制でどうなるか色々言っても始まらないけど。
とりあえず、1は1行でと言うことにしますか。

211 :王麗琴 ◆4qoKwftg:02/05/05 05:11
落ち。

212 :超級王八蛋@(-。-)y-~~~~ ◆EvyCHINA:02/05/05 05:13
押忍。1行はちょっとひどいけど、2〜3行やったらOKでやす。

俺ももう寝るわ・・・。おやすみ〜

213 :(・∀・):02/05/05 05:14
1は1行に賛成。っていうか本文ないと書き込めない。スペースだけでもいいんだっけ?

214 :(・∀・):02/05/05 05:16
ではでは皆さんオヤスミなさい。

215 :エラワン ◆X0jRLHdw:02/05/05 05:22
こんなのがあったぞ。↓
http://kaba.2ch.net/accuse/kako/1015/10159/1015945247.html

中国板を荒らしていた奴がこのリンク貼りつけて自分の荒らしを自慢してたから、
いちおう呼んで対策を立てた方が良いのでは?

216 :王麗琴 ◆4qoKwftg:02/05/05 05:26
エラワソ残念。みんな寝た。
僕も寝る。
また明日。

217 :エラワン ◆X0jRLHdw:02/05/05 05:35
↓コイツが、多分、国際情勢板と中国板を荒らしていた奴だと思う。
「BBS White」だとか何とか(?)いうソフトを使っていたらしい。


240 名前: ◆yzlSeA0w 投稿日: 02/03/16 04:45 ID:GPCVlplG

私は連続投稿プログラムを自作して数回スレを潰したことがあるんだけど(悪い子ちゃんだなあ)、
ちょっとやそっとの板の細工ではこの手の機械投稿は排除できないですよ。
私の実例
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1005114382/183-1001

末尾$32 の処理がいい加減なんでつけ込まれるんです。
これを厳格に処理するだけで、少なくとも多少は効果ありかと。
あと、time countとtime closeの設定だけでは連続投稿防止は不可能。
どんな値にしたって回避できます。
荒らされている板を対象に、数分間は同一IPからのカキコをできないような
カキコ禁止時間間隔の設定をできると効果絶大かと。

218 :hahaha:02/05/05 05:43
うーん。
これじゃ、イタチごっこだな。
ハッカーといっしょだな、コイツら。
こんなのを相手するのはヴァカらしいな…。

219 :エラワン ◆X0jRLHdw:02/05/05 05:53
>218
とりあえず、最後の6行だけ(↓)を着目してみると、かなり粘着で手の込んだ荒らしだと思われる。
数分間、同一IPからのカキコ禁止をするようにしてみては?
ただ、もちろんそれで安心ってわけではない。

>末尾$32 の処理がいい加減なんでつけ込まれるんです。
>これを厳格に処理するだけで、少なくとも多少は効果ありかと。
>あと、time countとtime closeの設定だけでは連続投稿防止は不可能。
>どんな値にしたって回避できます。
>荒らされている板を対象に、数分間は同一IPからのカキコをできないような
>カキコ禁止時間間隔の設定をできると効果絶大かと。

220 :アモイ ◆lvPrcw3Y:02/05/05 10:16
皆さんご苦労でんなーー
難民板なんて初めて知った(w
旅行楽しかった〜♪
36歳のボクはマイペース
このスレを読んでいる荒らしの、ほ糞笑んでいる姿が目に浮かぶ
対策立てれば立てるほど荒らしの思う壺ってことにならないかい?

221 :エラワン2号 ◆celV2Ea2:02/05/05 13:40
ここは、朝まで生2チャンですか?

222 :トルファン ◆egRh9IgQ:02/05/05 15:37
>>220
アモイさんに激しく同意!
みんなどうしてそんなに規制だのローカルルールだのとさわぐのかなあ。
はっきり言って、こんな中国板がいやなら来なければいいと思うよ。
私は、2チャンくらいのことで、規制とかなんとか言うのは大反対です。
いろんなやつが来て、いろんなやつが書き込んで、それでいいんだと思いますよ。
荒らしのなかにも結構おもしろいやつもいるし。
まして、エラワン氏の個人攻撃はまったく論外だと思うよ。
私もマイペース、マイペース。
書きたいことを好きなときに好きなように書く、
それこそ、2チャンだと思う。2チャンにそれを私は教えられた気がします。

223 :アモイ ・lvPrcw3Y :02/05/05 16:12
>>220
藁藁藁藁藁藁

このスレを読んでいる荒らしの、ほ糞笑んでいる姿が目に浮かぶ
対策立てれば立てるほど荒らしの思う壺ってことにならないかい?
このスレを読んでいる荒らしの、ほ糞笑んでいる姿が目に浮かぶ
対策立てれば立てるほど荒らしの思う壺ってことにならないかい?
このスレを読んでいる荒らしの、ほ糞笑んでいる姿が目に浮かぶ
対策立てれば立てるほど荒らしの思う壺ってことにならないかい?
このスレを読んでいる荒らしの、ほ糞笑んでいる姿が目に浮かぶ
対策立てれば立てるほど荒らしの思う壺ってことにならないかい?
このスレを読んでいる荒らしの、ほ糞笑んでいる姿が目に浮かぶ
対策立てれば立てるほど荒らしの思う壺ってことにならないかい
このスレを読んでいる荒らしの、ほ糞笑んでいる姿が目に浮かぶ
対策立てれば立てるほど荒らしの思う壺ってことにならないかい?

224 :アモイ ・lvPrcw3Y:02/05/05 16:12
このスレを読んでいる荒らしの、ほ糞笑んでいる姿が目に浮かぶ
対策立てれば立てるほど荒らしの思う壺ってことにならないかい?
このスレを読んでいる荒らしの、ほ糞笑んでいる姿が目に浮かぶ
対策立てれば立てるほど荒らしの思う壺ってことにならないかい?
このスレを読んでいる荒らしの、ほ糞笑んでいる姿が目に浮かぶ
対策立てれば立てるほど荒らしの思う壺ってことにならないかい?
このスレを読んでいる荒らしの、ほ糞笑んでいる姿が目に浮かぶ
対策立てれば立てるほど荒らしの思う壺ってことにならないかい?
このスレを読んでいる荒らしの、ほ糞笑んでいる姿が目に浮かぶ
対策立てれば立てるほど荒らしの思う壺ってことにならないかい
このスレを読んでいる荒らしの、ほ糞笑んでいる姿が目に浮かぶ
対策立てれば立てるほど荒らしの思う壺ってことにならないかい?

225 :アモイ ・lvPrcw3Y:02/05/05 16:13
>>220
藁藁藁藁藁藁

このスレを読んでいる荒らしの、ほ糞笑んでいる姿が目に浮かぶ
対策立てれば立てるほど荒らしの思う壺ってことにならないかい?
このスレを読んでいる荒らしの、ほ糞笑んでいる姿が目に浮かぶ
対策立てれば立てるほど荒らしの思う壺ってことにならないかい?
このスレを読んでいる荒らしの、ほ糞笑んでいる姿が目に浮かぶ
対策立てれば立てるほど荒らしの思う壺ってことにならないかい?
このスレを読んでいる荒らしの、ほ糞笑んでいる姿が目に浮かぶ
対策立てれば立てるほど荒らしの思う壺ってことにならないかい?
このスレを読んでいる荒らしの、ほ糞笑んでいる姿が目に浮かぶ
対策立てれば立てるほど荒らしの思う壺ってことにならないかい
このスレを読んでいる荒らしの、ほ糞笑んでいる姿が目に浮かぶ
対策立てれば立てるほど荒らしの思う壺ってことにならないかい?

226 :アモイ ・lvPrcw3Y:02/05/05 16:14
>>220
藁藁藁藁藁藁

このスレを読んでいる荒らしの、ほ糞笑んでいる姿が目に浮かぶ
対策立てれば立てるほど荒らしの思う壺ってことにならないかい?
このスレを読んでいる荒らしの、ほ糞笑んでいる姿が目に浮かぶ
対策立てれば立てるほど荒らしの思う壺ってことにならないかい?
このスレを読んでいる荒らしの、ほ糞笑んでいる姿が目に浮かぶ
対策立てれば立てるほど荒らしの思う壺ってことにならないかい?
このスレを読んでいる荒らしの、ほ糞笑んでいる姿が目に浮かぶ
対策立てれば立てるほど荒らしの思う壺ってことにならないかい?
このスレを読んでいる荒らしの、ほ糞笑んでいる姿が目に浮かぶ
対策立てれば立てるほど荒らしの思う壺ってことにならないかい
このスレを読んでいる荒らしの、ほ糞笑んでいる姿が目に浮かぶ
対策立てれば立てるほど荒らしの思う壺ってことにならないかい?

227 :アモイ ・lvPrcw3Y:02/05/05 16:14
>>220
藁藁藁藁藁藁

このスレを読んでいる荒らしの、ほ糞笑んでいる姿が目に浮かぶ
対策立てれば立てるほど荒らしの思う壺ってことにならないかい?
このスレを読んでいる荒らしの、ほ糞笑んでいる姿が目に浮かぶ
対策立てれば立てるほど荒らしの思う壺ってことにならないかい?
このスレを読んでいる荒らしの、ほ糞笑んでいる姿が目に浮かぶ
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このスレを読んでいる荒らしの、ほ糞笑んでいる姿が目に浮かぶ
対策立てれば立てるほど荒らしの思う壺ってことにならないかい?
このスレを読んでいる荒らしの、ほ糞笑んでいる姿が目に浮かぶ
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このスレを読んでいる荒らしの、ほ糞笑んでいる姿が目に浮かぶ
対策立てれば立てるほど荒らしの思う壺ってことにならないかい?

228 :アモイ ・lvPrcw3Y:02/05/05 16:15
>>220
藁藁藁藁藁藁

このスレを読んでいる荒らしの、ほ糞笑んでいる姿が目に浮かぶ
対策立てれば立てるほど荒らしの思う壺ってことにならないかい?
このスレを読んでいる荒らしの、ほ糞笑んでいる姿が目に浮かぶ
対策立てれば立てるほど荒らしの思う壺ってことにならないかい?
このスレを読んでいる荒らしの、ほ糞笑んでいる姿が目に浮かぶ
対策立てれば立てるほど荒らしの思う壺ってことにならないかい?
このスレを読んでいる荒らしの、ほ糞笑んでいる姿が目に浮かぶ
対策立てれば立てるほど荒らしの思う壺ってことにならないかい?
このスレを読んでいる荒らしの、ほ糞笑んでいる姿が目に浮かぶ
対策立てれば立てるほど荒らしの思う壺ってことにならないかい
このスレを読んでいる荒らしの、ほ糞笑んでいる姿が目に浮かぶ
対策立てれば立てるほど荒らしの思う壺ってことにならないかい?

229 :通りすがりのおせっかい :02/05/05 18:26
荒らし対策を話し合ってると言うよりは、少数派の都合のいいように板を管理しようと
しているみたいだな。
つけ込まれ易さは認めない、嫌味を無視できない、自分が違う考え方に攻撃を加えてい
ることはマジ論貼ってるつもりでいて悪気がない。
誰でも自由にスレッド立てられることは、スレッドを立てたときから私物化できない事
を意味してるのに、「俺のスレ」と言ってはばからない。
自分がされて不愉快に思うことを他人に対しては結構行ったりする。
気に入らないスレッドは荒らされてもいいと思ってる。
自分のお気に召すか否かが正悪の基準なら、他人の判断に文句言えた義理じゃない事く
らい理解すべきだ。
「お互い様」という簡単な言葉をしらんのか?

どう考えても自分勝手があからさまだから、敵をたくさん作ってる。
中国板まで行ってみなくても想像が付いてしまう。

荒らしと感じた相手(もめそうな相手)と関わらないのが一番だと思うが理解できない
だろうな。君たちは。

せいぜい実のある議論を戦わせたまえ。

230 :自転車小僧 ◆mI/K76EY:02/05/05 18:44
>229
御諫言痛み入ります。
他のコテハンも読んで気づいてくれるといいのですが…。

231 :開國記念幣 ◆6dwdDny6:02/05/05 19:03
叩く、煽る、罵るこれらは有りだと思ってます。
他人の感情の発露を眺める、これは面白い。(変態でスマソ)
ただ粋のかけらも無い荒らしについては放置云々の前に殆ど興味無いですね。
スルスルーってスクロールするだけ、何の痛みも感じん。(鈍くてスマソ)
ってことであまり自治議論に加われそうに無いです...

232 :王麗琴 ◆4qoKwftg:02/05/05 19:04
ただいま参上。
なんだこりゃ?

233 :王麗琴 ◆4qoKwftg:02/05/05 19:09
叩く、煽るとかはありでしょう。
2ちゃんの華ですから。
ですからエラワンうんぬんとかはどーでもいいんです。

問題は荒らし。
私の責任でもあるのですがこの荒らしがどうやらレスアンカーリンクコピペに気づいた
みたいです。
そうなるとスレ潰しも容易になるわけであって。

234 :王麗琴 ◆4qoKwftg:02/05/05 19:12
あら誰もいない。

235 :開國記念幣 ◆6dwdDny6:02/05/05 19:18
>>233
レスアンカーリンクコピペって
>>1>>2>>3>>4>>5ってやつ?
どんな問題が有るの?

236 :王麗琴 ◆4qoKwftg:02/05/05 19:21
>>235
おそらく荒らし本人も知らないかもしれないが
200レスくらいで500KBを超えてカキコできなくなる。

237 :王麗琴 ◆4qoKwftg:02/05/05 19:23
>>235
参考。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/china/1020441416/l50

これは僕が厨房板にたのんだものでこれにより例の荒らしはこのコピペの存在を知った。

238 :エラワン ◆X0jRLHdw:02/05/05 19:28
じゃあ、レスアンカーは容量が大きいって事か?

239 :開國記念幣 ◆6dwdDny6:02/05/05 19:35
>>238
今台湾共和国万歳スレ逝って調べた。
例えば>>88って書くと、実際は
<a href="../test/read.cgi/china/1020441416/88" target="_blank">>>88</a>
になってる。
こりゃ爆弾だわ...

240 :王麗琴 ◆4qoKwftg:02/05/05 19:37
これの規制だけは最低限必要だと思われ。
板によってこのレスアンカーをカキコできる数が違う。

241 :王麗琴 ◆4qoKwftg:02/05/05 19:39
なんだか規制無用派は我々が一部だと思ってるが
実際この荒らしを問題視してる人がどれくらいいるんだろうか?

票をとらなきゃ駄目じゃないか?

242 :開國記念幣 ◆6dwdDny6:02/05/05 19:47
漏れは規制投票棄権派なんだけど...
dat落ちしないアンデッドスレをわんさと増やされるってのはちと困るかな。
飯食って来ます、では。

243 :アモイ ◆lvPrcw3Y:02/05/05 19:55
俺デブ過ぎ、いや、にぶ過ぎるのかな?(w
荒らしと呼ばれる行為はそれ程気にならないよ。
掲示板なんだから別に何書き込んでもいいんじゃない?
そもそも2ちゃんねるって誰でも書き込めるスペースでしょ。
あ、メシ喰ってきます。

244 :王麗琴 ◆4qoKwftg:02/05/05 20:00
反対派2票。

245 :エラワン ◆X0jRLHdw:02/05/05 20:03
全部俺の仕業にして俺を板から追い出そうとしている奴がいるから、そいつらの望む通り、
規制を厳しくすればいいじゃん。と、言う事で賛成。

246 :王麗琴 ◆4qoKwftg:02/05/05 20:08
賛成票2

247 :通りすがりのおせっかい:02/05/05 21:11
あらら本当に馬鹿な人達。
>233
ここで書いたことで更に情報が広がる。

ご愁傷様。

248 :途中参加 ◆caAHOQUQ:02/05/05 21:46
>>199
に賛成です。

249 :タコ野郎@3-1 ◆DnGlgu1I:02/05/05 21:52
ホイ、みなさんわんばんこ〜
例によって遅長レスにて、まぁすまなんだが・・・、まずは前置き。
>>88
>中華思想スレのPart2は更にレベルが低くなってるような気もするが…。
そうね。レベルの高低について俺には判断できないけれど、自分とて書き
込む気がしない。あのスレに間違えて書き込んだことが中国板参入のきっか
けだった俺でさえもね。まあそれもまたよし。だって2chだから。誰もが
好きなように書き込めばいいんだもん。

さて。

まあ>>228さんの言う通りだな。クヤシーが(笑
でもまあ掲示板なんて参加してナンボだろ。言ったもん勝ちってもんだ。
何に勝ったのかは分からんが。とにかくまあ、規制をかけたい者がいたっ
ていいだろ。そういうこった。

もともと俺はアモイさんが最近に言ってた「荒らしたいやつは荒らせ」と
いう意見に同感なのね。2chって好き勝手に言い合える混沌が俺にとって
は愉しいわけでさ。あの小粒なデストロイヤー(関係ないけどあの、プロ
レスラーである本家デストロイヤーは黒人差別甚だしかったそうだ。
ミスターヒトが自伝で言うとった。だからどうした漏れ)の荒しは大した
ことないわな。ホントは。
                            つづく!

250 :タコ野郎@3-2 ◆DnGlgu1I:02/05/05 21:56
つづき。

けどまあそれは、住人の多い板の場合っつーことよね。中国板の場合だと
充分に破壊力があったよ。残念ながら。荒らしを無視して放置しようにも
参加者自体が少ない板だからね。ここの少ない住人の皆が呆れてROMに
まわったら、実質的に脳死板だー。しかしこうして感心しても、あるいは
恭順の意を示しても、ありゃどーにも変化あるまい。もはや「中国のせい
で会社が潰れそうだ」といってたのと「結婚紹介がらみで逆恨み錯乱説」
の奴と同一人物なのか、別人なのかも俺には分からん。ついでに言うと
そんなのどうあれ興味もないのね。

正直、これからどうしたもんだか俺は、ちょっと迷ってるよ。みなさん御
存知の通りID表示になっても放置されてもアク禁されても半年でも1年
でも飽きずに荒らす奴はいる。多少は見苦しさが減りはするけど。多数派
の名無しさんにしても、規制をかけると引くわな、たぶん、ますます。
(「2chで最も品行方正さを求められる板(微妙)」とかのキャラ立て
目指してみるのも面白いけどね)

俺は思ったんだけど、あの荒らしは何をしても変わらないと思う。話にな
らんと考える。あーゆーの珍しいタイプじゃないし、俺はわりとドロドロ
した奴のレスも面白がるんだけど、あれには興味を持てない。前の雑談ス
レにて少々煽ってしまった俺だけど、我ながら、つまらんことをしたと思
ってる。放置すべきだったなー。後悔役に立たずっつー感じー

251 :タコ野郎@3-3 ◆DnGlgu1I:02/05/05 22:00
ところでですな。

ひとつの提案だけど、中国板が盛り上がるといいなーと思ってる人は、も
う荒らしは放置しつつ、前みたいに兼住の別板での書き込みついでに、そ
れぞれが出来る範囲で再び住民増加運動しつつマターリしてみるのはどう
だろか。俺も少しだけ勧誘したけど直リンを控えたり(一応は配慮したつ
もりだったけど、やはりこれじゃー全く効果がないんだろうな)していた
のを止めて、改めて気長に宣伝してみようかと思ってる。これじゃ、ヌル
過ぎるかなぁ・・・。

でもまあココの、今までのレス見た限りでのID導入、長文制限、類似ス
レ規制など、これらを俺自身が申請するつもりにはなれないけど、どれも
無茶な話でも何でもないし異存はないよ、俺は。参加者の一人に過ぎない
自分だけどね。ではまた、議論の推移を見つめたく思う。実のトコロこう
いう「みんなで怪獣を退治しよう!」会議みたいのも楽しい漏れなのねー。
それもまたよし。とりあえず以上でぃす。

252 :自転車小僧 ◆mI/K76EY:02/05/05 22:00
中国板放置。ROMに回る。

253 :途中参加 ◆caAHOQUQ:02/05/05 22:03
>>250
でも、何らかの規制はかけたほうが良いと俺は思う。

254 :王麗琴 ◆4qoKwftg:02/05/05 22:04
ありゃりゃ。
もう一度規制ごとの票を取ったほうがよろしいですな。
ローカルルールも同時進行で。

まずID制

255 :途中参加 ◆caAHOQUQ:02/05/05 22:24
読み直してみたけどID制はみなさん賛成ではないでしょうか。

256 :途中参加 ◆caAHOQUQ:02/05/05 22:26
>>44>>50くらいまでにID制について書いてあった。

257 :タコ野郎@3-2・DnGlgu1I:02/05/05 22:30
つづき。

けどまあそれは、住人の多い板の場合っつーことよね。中国板の場合だと
充分に破壊力があったよ。残念ながら。荒らしを無視して放置しようにも
参加者自体が少ない板だからね。ここの少ない住人の皆が呆れてROMに
まわったら、実質的に脳死板だー。しかしこうして感心しても、あるいは
恭順の意を示しても、ありゃどーにも変化あるまい。もはや「中国のせい
で会社が潰れそうだ」といってたのと「結婚紹介がらみで逆恨み錯乱説」
の奴と同一人物なのか、別人なのかも俺には分からん。ついでに言うと
そんなのどうあれ興味もないのね。

正直、これからどうしたもんだか俺は、ちょっと迷ってるよ。みなさん御
存知の通りID表示になっても放置されてもアク禁されても半年でも1年
でも飽きずに荒らす奴はいる。多少は見苦しさが減りはするけど。多数派
の名無しさんにしても、規制をかけると引くわな、たぶん、ますます。
(「2chで最も品行方正さを求められる板(微妙)」とかのキャラ立て
目指してみるのも面白いけどね)

俺は思ったんだけど、あの荒らしは何をしても変わらないと思う。話にな
らんと考える。あーゆーの珍しいタイプじゃないし、俺はわりとドロドロ
した奴のレスも面白がるんだけど、あれには興味を持てない。前の雑談ス
レにて少々煽ってしまった俺だけど、我ながら、つまらんことをしたと思
ってる。放置すべきだったなー。後悔役に立たずっつー感じー

258 :タコ野郎@3-2・DnGlgu1I:02/05/05 22:34
規制厳しくしたってID導入したってやめやしねーよ。(ワラ
まあ、無駄な事をいつまでも話し合ってくれたまえ。
ところでアクセス規制は出来たかな?
例えやっても意味無いぞ。回線は沢山あるし
規制を掻い潜る事くらいほんの朝飯前。

ハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ
ハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ
ハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ
ハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ
ハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ
ハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ

259 :タコ野郎@3-2・DnGlgu1I:02/05/05 22:35
規制厳しくしたってID導入したってやめやしねーよ。(ワラ
まあ、無駄な事をいつまでも話し合ってくれたまえ。
ところでアクセス規制は出来たかな?
例えやっても意味無いぞ。回線は沢山あるし
規制を掻い潜る事くらいほんの朝飯前。

ハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ
ハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ
ハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ
ハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ
ハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ
ハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ

260 :途中参加 ◆caAHOQUQ:02/05/05 22:40
どうする?王さん。

261 :名無し草:02/05/05 23:13
>>260
>どうする?王さん。
氏ね

262 :王麗琴 ◆4qoKwftg:02/05/05 23:20
・・・・・・
人がここにあつまらないから票のとりようもないな。
自治自体がつぶれそうだ。
そうなるなら僕はしばらく中国板は休ませていただく。
荒らしに話を邪魔されるのは不愉快だ。

263 :◆I4WW/.W2:02/05/05 23:42
いや、邪魔しているというよりはむしろ楽しんで(馬鹿にして)いるのでは?

264 :名無し草:02/05/05 23:52
あれ、名無し草氏って某総督府の名無し草氏と同一人物ですか?

こっちでやってたのね。自分はもともとハン板住人なんで去年のハン板に比
べればまだましだと思っていますが、ID制は致し方ないか。

265 :蒼天 ◆1NnKGOB.:02/05/05 23:55
あげちまった。
難民板のななしさんが名無し草なんだね初めて知ったよ。

266 :名無し草:02/05/06 00:11
私は皆さんにお任せします。
アホカキコばかりしている身で、自治や規制の話に口を挟むのは不遜ですから。

267 :la cucina cinese ◆SS8u5Q9Q:02/05/06 00:13
266です。あげてしまいました、ごめんなさい。

268 :hahaha:02/05/06 00:38
荒らしは究極のカマッテ君だからね。
やっぱ、放置が一番なのかな?
漏れは粘着君とか煽り君には興味あるけど、最近の荒らしはちっとも面白くないから
レスつける気にならない。
漏れは基本的に規制はどうかなー?って意見だけど、
ここで論議されている程度の規制だったら、やってみてもいいんじゃないかと思う。
モノは試しで。

269 :途中参加 ◆caAHOQUQ:02/05/06 00:55
>>268
>荒らしは究極のカマッテ君だからね。

この言葉を引用させてもらうけど
エラワン君もカマッテ君としか思えないけど。
最近のレスは特に酷い。

270 :自転車小僧 ◆mI/K76EY:02/05/06 01:10
今の中国板はエラワンと中蘇と言うコテハンがそれぞれ妄想ぶちまけて名無し
さんの反感を買っているようだ。
それよりもアンカーレスリンクに話が台湾板の厨房に伝わって隔離スレが1つ崩壊
しかかっている。
アチキはしばらく中国板はROMるだけにするわ。
どっちにしろ仕事で台湾に行けばROMるヒマもないけど。

271 :名無し草:02/05/06 01:24
http://mentai.2ch.net/china/index.html#1

今、上のスレで「哈哈哈 」さんを偽る荒らし屋がリアルタイムで荒らしています。
ホントになんとかしてくれよ。 

272 :王麗琴 ◆4qoKwftg:02/05/06 01:27
だからエラワンネタならなんで関係ないスレまでやるんだ?
中国板は反中議論だけの板じゃないぞ。

エラワンうんぬんの話は関係ない。
どうもそのネタにからませたい人がいるようだがひょっとして犯人?

273 :超級王八蛋@(-。-)y-~~~~ ◆EvyCHINA:02/05/06 01:47
おお、今でも議論やってるのか?俺もちょい参加

274 :途中参加 ◆caAHOQUQ:02/05/06 01:50
いや、ただ俺はエラワン君にも
少しなりとも原因があるような気がすると言いたかっただけ。

まぁ、ここで議論する事じゃないことを言ってスマソ。

275 :哈哈哈 :02/05/06 02:00
今、いろんな板へ行って大量の荒らし依頼をして来たぞ。
そして、また新たな荒らし屋が来るだろう。

ハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ
ハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ
ハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ

276 :王麗琴 ◆4qoKwftg:02/05/06 02:21
ってゆーかID化は申請いしとくから。

277 :自転車小僧 ◆mI/K76EY:02/05/06 02:31
今度はアゲ荒しか…。

278 :途中参加 ◆caAHOQUQ:02/05/06 02:34
荒らし報告しようにも
こうなるとどう報告していいやら。。

279 :王麗琴 ◆4qoKwftg:02/05/06 02:39
ってゆーか彼女スレのあれは明らかに挑発してやがるな・・・・・

280 :名無し草:02/05/06 02:41

はっきり逝って自転車のやってることはただの固定叩きであるとしか思えない。
うすっぺらい反中を唱えるやつは次次と出てくるのであってエラワンが固定であるがために
エラワンを叩く。
ではエラワンが名無しになったらどうするのかね?
自転車こそ荒らし。
実際固定叩きやってるシナー。

281 :名無し草:02/05/06 02:43
>>277
すまない。しかし、こういう対抗措置もひとつの方法かと考える

282 :自転車小僧 ◆mI/K76EY:02/05/06 02:44
>280
コピペですか?
アチキはエラワン以外も叩きに回ってますが何か?
エラワンは反省とか学習と言うものがないので余計に叩いているだけ。(ワラ

283 :王麗琴 ◆4qoKwftg:02/05/06 02:46
>>281
???
>>280
あーそれ一理あるな。
そういえば中国板って固定叩きありなの?

284 :280:02/05/06 02:49
>>282
ハァ?
俺をエラワンだと思ってるの?
お前被害妄想でかいなー。
ちゃんと最後の一行読めよ。
固定叩きお前やってるだろ?
それ駄目なんだよフツーは。

285 :途中参加 ◆caAHOQUQ:02/05/06 02:49
>>283
>>276 に対してだと思われ

286 :王麗琴 ◆4qoKwftg:02/05/06 02:51
そーいやー最悪板以外は固定叩き禁止だったよーな。

287 :自転車小僧 ◆mI/K76EY:02/05/06 02:52
>283
アチキがデビュー当初は何カキコしても叩かれやした。
それにあの頃にコテハンと言うだけで鼻ツマミでしたから、コテハン立ち入り
禁止だとか、特定コテハン叩きスレだとかかなりありやした。
世界史板から別れてうんぬんだとか、2000年の年末に大騒動があったとか言う
のは話しとしては聞いてますが、多分その頃からコテハン叩きはあったのでし
ょう。
今は中蘇と言う奴が叩かれてますな。
ROMってるだけのほうが面白い。

288 :王麗琴 ◆4qoKwftg:02/05/06 02:58
うーん。コテハン叩きうんぬんは実際どうなんだろうな。
どこでもあることだしなぁ。
まあ自転車さんはやりすぎだとは思うけど。
何もここでやることないと思うけど。
なんだかそのエラワンがどーのこーので荒らしとの関連がうんぬんって言うなら
実験してみたらどうかなぁ?
3人がコテハンやめてみるとか。
ただしこれはID制ができれば実験しなくていいけど。

289 :王麗琴 ◆4qoKwftg:02/05/06 02:59
ってゆーか議論はどのようにしてID制を認めさせるかにしたほうがよさそうだ。
たぶん今のままじゃ却下される。

290 :自転車小僧 ◆mI/K76EY:02/05/06 03:02
>280
同じカキコが中国板の雑談スレにもあったもんでな。

>288
だから、アチキは今中国板には出てないよ。それでも叩くやつはいるし、
叩かれるやつは叩かれる。
一番むごい叩きをするのは多数の名無しさんだよ。

291 :王麗琴 ◆4qoKwftg:02/05/06 03:06
>>290
で、その名無しが固定であるという疑心暗鬼もあるからやはりID化はすべき。

292 :途中参加 ◆caAHOQUQ:02/05/06 03:06
>>289
ヒロユキに中国板を覗いてもらえば
強制IDつけてもらえるような気がするのは俺だけか

293 :王麗琴 ◆4qoKwftg:02/05/06 03:07
ってゆーかID化した板ってどうやってお願いしたんだろ?

294 :途中参加 ◆caAHOQUQ:02/05/06 03:08
強制IDになるようにお願いするスレ。みたいのを見たことがある(ワラ
参考にならんでスマソ

295 :名無し草:02/05/06 03:13
ダイヤルアップで電話代込の契約なら、カキコの都度IDが変わる。

296 :名無し草:02/05/06 03:16
素朴な疑問。ID論議の方々に聞きたいが、自分達でバンバン書き込みして、
荒らしの毒気を薄めようとは考えない?

297 :王麗琴 ◆4qoKwftg:02/05/06 03:16
>>295
え?マジ?

でもそれってもし荒らしがそれだったらって話でしょ。
なんだかみんなそーゆー何とかだったら意味ないって話ばっかするけど
それはそのまま反論できるよ。

298 :王麗琴 ◆4qoKwftg:02/05/06 03:19
>>296
いやー、あいつ手動だからカキコしないほうが規制かけられるんだよね。

そういえばあいつ僕の海外生活のスレまで追っかけてきてやがった。
そーとー中国板の固定ネタに詳しいやつだなあれ。
中国板ではあのスレの存在発表したことないのに。
でも人生板の僕のスレにはこない。
なんでだろ?

299 :295:02/05/06 03:21
>>297
マジだよ。節穴サンも同じ。

300 :途中参加 ◆caAHOQUQ:02/05/06 03:21
ISDNはルータあるし、
簡単に接続、切断が出来る。

でもダイアルアップは接続するまでに時間掛かるしメンドイ。
連続カキコはかなり時間がかかり萎えるはずだと思う

301 :296:02/05/06 03:24
>298
そっか・・・。僕はどんどん書き込んで、
ちょっとでも雰囲気を変えてみようと
思ったんだけど。それぞれのやり方で
改善を試みる他ないね。レスサンクス。

302 :王麗琴 ◆4qoKwftg:02/05/06 03:28
>>301
同じスレにカキコする場合、3連続くらいで規制がかかる。
その間に誰かがカキコすれば3連続にはならないのでまた書ける。

>>300
そこまでしてやらないと思われ。

303 :途中参加 ◆caAHOQUQ:02/05/06 03:39
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1012901916/l30

見つけてみました。まヴさんすんません。
では、おやすみなさい

304 :自転車小僧 ◆mI/K76EY:02/05/06 04:03
王たんは誤解しているようだけど、アチキは名無しさんになったりしないよ。
自分のカキコに間違いがあればそれを直せなくなる、つまり無責任なカキコは
したくないからね。それにジサクジエーンなんてみっともなくてアチキにはできん。
コテハンの確執がどうのと言うのは他の板で問題を起こして中国板に持ってきた
りするから起こるんでないかい?
去年の年末くらいまでは適度な均衡が保たれていてこんなにひどい状況じゃなか
ったものな。
それにアチキが反中家を叩きはじめたのはきゃつが隔離スレから出て関係ないスレ
で妄想をカキコし始めたから。
中国板は結構スレごとですみわけができていたのにどんどんまぜこぜになってどの
スレも本来の論点から外れて元住人が愛想を尽かして逃げていってるのが最近の現状
でないかな?
人が少なくてもスレに固定の住人(コテハン、名無しさんかかわらず)がいて初心者
さんが入ってきても過去レスをある程度読めば流れがつかめると言うのが理想でない
かい?
今やどのスレも雑談か煽りあいで論点も何もないような状態では荒しさんも荒しがい
があるんでないかい?
古いスレなんかはネタスレであっても結構流れをつかんでカキコが進んでいたから反
中カキコだろうが右翼カキコだろうがアチキも叩きに行ったりしなかったよ。
むしろパイズリスレやゴキブリスレに同じようなカキコしてたくらいだ。
流れを読めないカキコが増えたのが荒れる原因でないかと思うんだが。

305 :王麗琴 ◆IZZWMjp.:02/05/06 04:05
なあ、板存続の危機って書いたのは逆効果じゃないか?
だって管理側からしたらアクセス減ったほうがうれしいわけだし。

306 :王麗琴 ◆IZZWMjp.:02/05/06 04:12
>>304
>今やどのスレも雑談か煽りあいで論点も何もないような状態では荒しさんも荒しがい
があるんでないかい?
>流れを読めないカキコが増えたのが荒れる原因でないかと思うんだが。

うーん。ただこれも憶測論であってなんともいえないな。

>コテハンの確執

これは前記のとおり3人の争い。少なくともここにもちこんでる時点で確執。
板レベルじゃなくてスレレベルでも。
まあどちらが悪いとか言わないけど少なくともお互い場所を指定してやってほしい。
どちらかが言うこと聞かなければ相手にしなくていいことだし。

307 :自転車小僧 ◆mI/K76EY:02/05/06 04:14
>305
そう。管理側からすれば隔離板のひとつや二つ無くなっても全然惜しくない。
どちらかと言えばあぼーんしたいと思ってると思われ。
下手に騒ぐよりROMに徹して成り行きを見るほうが板のためかも。
削除人も隔離板には結構冷淡だし、批判要望出しても通る見とおしは薄い。
ROMに徹していれば何が一番の原因かが見えてくると思うよ。

308 :王麗琴 ◆IZZWMjp.:02/05/06 04:16
正直、僕は他板で荒らしをしたことがあるんだがマジ議論をつぶすほうが面白いと思った。
だから
>今やどのスレも雑談か煽りあいで論点も何もないような状態では荒しさんも荒しがい
があるんでないかい?

とはまったく反対の意見も言えるわけ。

309 :王麗琴 ◆IZZWMjp.:02/05/06 04:21
まあとりあえず犯人を見極めることだな。
ID制があればそれを突き止めることもできるんだけど。

310 :自転車小僧 ◆mI/K76EY:02/05/06 04:23
>306
今あげ荒しでかなり古いスレが上がってきてるようだから覗いて見ては?
馴れ合いでもなく、コテハン叩きでもなくそれなりに流れができていたのが
分かると思うから。
それに確執の件だが"被害妄想"とジサクジエーンで確執だ、叩きだと言ってるのを
鵜呑みにしてるんでないかい?
何もアチキと(・∀・)のダンナだけでないよ。他の名無しさんもきゃつとの確執
があったからぼこぼこ叩きスレが立ったんだと思うよ。
多くの名無しさんにとっちゃ自治なんてどうでもよくて流れを読めないコテハン
を追い出したいだけと言うのが本音だと思うよ。
ま、億速ばかりといわれればそれまでだが。

311 :王麗琴 ◆IZZWMjp.:02/05/06 04:28
>>310
まあ要は犯人の動機を考えるってことだろ?

とりあえず荒らしは一人?
くっそーこの追求のためにID制おねがいって言ったら殴られるかな?

312 :自転車小僧 ◆mI/K76EY:02/05/06 04:31
>311
ご自由に。
とりあえず今日(5/6)の夜中にゴミ掃除依頼しときますけど。

313 :王麗琴 ◆IZZWMjp.:02/05/06 04:37
荒らしの特徴。

わざわざ僕を厨房板、海外板まで追っかけてきた。
→コテハンネタに明るい。
→愉快犯
→複数の固定にからんでいる。
手動コピペによる荒らし。コテハンもない。
→厨房板の住民ではない。
上位スレを無差別爆撃
→うらみとかではなくかまって君。主張もないと思われる。
→以前の赤軍Zとは違う人。

以上、僕の憶測。

314 :天チン反フェ ◆2180CyvA:02/05/06 06:10
皆さんおはようございます♪横レスさせてもらいます♪
私は中国板より半角板が現住地っぽくなっているこの頃ですが(w
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/china/1020608657/
今日、3時ごろからこのスレでリアル厨房二名に付き合いました(一人は荒し坊やか?)。
イマイチ厨房でしたが、なんか最後にはさわやかな気分になりました。
たぶんゴールデンウィーク啓蟄なのでしょうが、
中国板もまだまだ捨てたもんではないと思いました。
なんかあの4時過ぎの王さんのスレには悲壮感が漂っていますが。。。
でもそんなにテンパらずしばらく様子見でもいいんではないですか?
中国板を忘れない様にしておけばいいと思います♪

315 :名無し草:02/05/06 10:57
なんかここ読んで王さんに幻滅。
なぜそこまでエラワンの肩持つかな。
荒しが一人と思ってる様子なのも的外れ。
荒しは複数いると思うよ。
1.国際情勢板からエラワン追って来たのが複数。
2.4月上旬に荒しが他板に依頼をかけた結果来たのが複数。
3.王さんに粘着してる?のが1人
4.コテハンや名無し常連の自作自演が複数。
極端なアンカーやAAやってるのは数人だろうけど
ちょっとしたコピペの荒しは10人くらい入れ替わり立ち代りでやってる。
自転車小僧に罵倒レスしてるのは間違いなくコテハン2人(誰とは言わない)だね。
エラワンへの罵倒はコテハン数人(誰とは言わない)と名無しが数人ずつ。

まぁとりあえずID化した方がいいんじゃない?
少なくともコテハンの自作自演はある程度抑制できる。
あくまで「ある程度」だけど。

316 :自転車小僧 ◆mI/K76EY:02/05/06 11:14
エラワン=王麗琴?(爆ワラ

317 :名無し草:02/05/06 12:10
粘着に狙われる王麗琴とエラワンには共通のウザったさがあるんだろうな。

318 :名無し草:02/05/06 13:38
>>308
>正直、僕は他板で荒らしをしたことがあるんだがマジ議論をつぶすほうが面白いと思った。
>だから
>今やどのスレも雑談か煽りあいで論点も何もないような状態では荒しさんも荒しがい
>があるんでないかい?

>とはまったく反対の意見も言えるわけ。

荒らした経験があるから荒らし肯定ならここの議論に加わるのはおかしんじゃないの?
矛盾してるよ308の人。
実は中国板を荒らした経験もあるが「正当な理由があるから他の奴とは違う」と言いたげ。
荒らさないから「荒らされた」事に怒るのが普通と思うが違うのか?
荒らし方が気に入らないだけなら、単なる感性の違いなのだからどっちもどっちじゃんか。
その辺を他人に読まれれば、そりゃ攻撃されるわな。自業自得じゃん。
世の中の人がもっとも嫌うのが一貫性のない偽善者でねえの。

319 :エラワン ◆X0jRLHdw:02/05/06 14:30
>>280>>284(真反中家君かい?)
その通り。もしかしたら、荒らし屋は俺と奴らの言い争いを見て余計に楽しんでいるのかもしれない。
しかも、俺に対して荒らしに反応するなといいつつ、(奴が荒らしだと思っている)俺に反応しているという矛盾を抱えている。
前だって、俺に対する煽りに注意しろって言ったら、それは言い訳にしか聞こえないと言ったしね。
これはホントにおかしな事で、俺も前にあるひとりを煽ってたらそれを注意されたのに、いざ俺が煽られた時は「言い訳だ」と言ったしね。

俺の中味の無い反中妄想が嫌なら中国板から出て行けば良い話しだ。
それと、誰かさんは状況証拠だけで俺が荒らしの犯人だと勘違いしているみたいだが、知らねえよ。
俺は今までこんな事は言わなかったが、状況証拠だけで言わせてもらえば、いつも俺を煽っている絵文字のコテハンが一番あやしい。
出現時間と初期の(4月中旬前だった)荒らし方(最初は、#1919を使った荒らし屋は荒らしではなく俺を煽っているだけだった。)
がそっくりだからだ。奴が俺を煽り、荒らしをやり、その荒らしを俺の仕業に見せ掛ける事は可能だろう。

320 :エラワン ◆X0jRLHdw:02/05/06 14:41
>>295
俺がそうだ。

>>298
だ・か・ら、そうやって自分が何処の板にいるかという事をばらすから来るんだよ。
荒らし屋は目ざといから板の名前を言っただけですぐにわかるぞ。俺も国際情勢板にいると言っただけですぐに来たし。


俺も、荒らしはひとりではないように思える。
確かではないが、昨日も荒らし依頼したらしいぞ。

321 :王麗琴 ◆IZZWMjp.:02/05/06 15:32
あーそうね。
じゃあ僕は消えるわ。

322 :王麗琴 ◆IZZWMjp.:02/05/06 15:36
最後にここがコテハン叩きの場所でないことを言っておく。
ただ俺には君たちが気に入らない固定を追い出そうとしてるように見えただけ。
ここは何の議論をする場所なのか。
板の制度変更の議論だろ?
なんでそんなにコテハンネタに絡まそうとするのか。

323 :318の名無し草:02/05/06 16:11
>>322
被害妄想が強すぎるのではないのか?
板の制度が変わろうと煽られる要素のある人は煽られる。
板を正しい方向にしようと思えば、自己啓発が求められる人の存在に波及するのは
必然だと思う。
ただ誰も出ていけとは言ってなかったと思うが?
主張を変える必要はないが、雰囲気を合わせるとか、煽りを真に受けないようにす
るとか、表現に慎重を期すとか、一定レベル自制は必要だ。
それを排他的と誤解するから、煽りを放置できないんだ。
根にあるものが「煽り・荒らし」的で同じ穴の狢だからだ。
違うというなら最低限のルールとして、理由のあるなしに関わらず「煽り・荒らし」
はしない方がいい。
自分はやっていいが、人にやられると腹が立つじゃ誰の同意も得られん。

324 :王麗琴 ◆IZZWMjp.:02/05/06 16:28
>>323
いや、被害妄想って俺はあくまでエラワンネタについて言ってるだけなんだけど。
俺のことじゃなくて。
だいたい俺はエラワンネタとはかなり関係ない固定なんだから。
普段いるスレもまったく違うし。
板全体の問題なのになんでエラワンネタが原因ってもっていこうとするんだ?
それはただの固定叩きだととられてもおかしくないだろ?


自分はやっていいが他は駄目とは一言も言ってないし。
ちゃんと読んでくれ。

俺はこの場の議論が全然的はずれになってきてると思っただけ。
あくまでここでは規制の検討だから。
これ以上そんな的はずれな検討ばっかりしても進まないし。

325 :エラワン ◆X0jRLHdw:02/05/06 16:37
>324
もうコテハン叩きはやめましょう。
お互いが自分の主張を繰り返し、それを通そうとし、絶対に認めようとしないんだから
いくらやっても同じ事。
荒らしが俺の仕業だと思っている奴も勝手にそう思えばいいだけの話だ。

それと、しばらく俺は中国板ではコテハン無しでやるからニセモノが俺の発言や言いまわし
を真似しても無視するように。

326 :天チン反フェ ◆2180CyvA:02/05/06 16:41
皆さんおそようございます♪
なにやら険悪な感じになっていますね。。。

今厨獄板のスレをさらっと読んだ感じでは、
ハハハさんや二十三さんなどのトリップなしコテを
悪用している荒厨も多いと思います。
とりあえず黄金週間が過ぎるのを待つのもいいのではないでしょうか?

327 :王麗琴 ◆IZZWMjp.:02/05/06 16:41
言葉たらずだったな。
>>324に追加。
これ以上無駄な議論をするなら意味ないから消えるってこと。
俺はそんなコテハンネタ議論する気ないってこと。

328 :超級王八蛋@(-。-)y-~~~~ ◆EvyCHINA:02/05/06 17:39
俺も今中国板読んできて、まとめてあぼ〜んしてきた。

俺は322の王君の意見に同意だな。
コテハン叩きの場じゃないんだから、もっと建設的な議論しましょうや。
コテハン叩きは議論が終わってからやってくれ。

で、荒らしはゴールデンウィーク終わってもなくならんって。
あれは相当粘着みたいやからね。

329 :名無し草:02/05/06 17:44
>>325
こんなカキコした舌の根も乾かないうちに
中国板で上げ荒しやってるお前はなんなんだよ。
氏ねや無職引き篭もりの糞が。
大体、定職についていない社会とも折り合いのついてない半端モノが
「自治」について語ること自体筋違いなんだよ。噴飯モノ。
半端モノは無職だめ板かヒッキー板に引き篭もって出て来るんじゃね〜よ。

325 :エラワン ◆X0jRLHdw :02/05/06 16:37
>324
もうコテハン叩きはやめましょう。
お互いが自分の主張を繰り返し、それを通そうとし、絶対に認めようとしないんだから
いくらやっても同じ事。
荒らしが俺の仕業だと思っている奴も勝手にそう思えばいいだけの話だ。

それと、しばらく俺は中国板ではコテハン無しでやるからニセモノが俺の発言や言いまわし
を真似しても無視するように。

330 :エラワン ◆X0jRLHdw:02/05/06 17:48
ハイハイ、じゃ、荒らしがやむまでしばらく俺は中国板で一切のカキコをしないのでよろしく。

331 :名無し草:02/05/06 17:53
329は荒らしの犯人?

332 :名無し草:02/05/06 17:53
>>330
誰がそんな言葉を信用するものか

333 :名無し草:02/05/06 17:55
>>331
そうです。カキコをしないと言いながら
別ハンドルで上げ荒しをしている最中です。
誰からも相手をされないと「実は俺だトリップ見ろ」といって
自作自演をバラす頭の悪さです。

334 :エラワン ◆X0jRLHdw:02/05/06 17:58
そうそう、荒らしと自作自演(「カマッテ君ウザイ、エラワン、荒らしをヤメロとか言って」)
を繰り返している馬鹿がいるから、
できればそういうのをやっている真っ最中に予告無しでID導入して欲しい。
そうすれば俺じゃないってわかるかもしれないし。

大体、荒らしをやれば逮捕の恐れがあるのにやるかよ。(w

335 :エラワン ◆X0jRLHdw:02/05/06 18:09
倉庫入りが間近なスレを不用意に上げることが上げ荒らしだとは気が付かなかった。
以後、気をつけます。
「上げ荒らし」という言葉だけしか知らなかった。

これからは誰が何と言おうと、(荒らしはエラワンだとか言われても)ムキにならないで反応しないし、
カキコしない。荒らしがやむまで。(やんだら今度は絶対に名無しでカキコする。)

336 :名無し草:02/05/06 18:13
ウワサ通りのお馬鹿さんだ♪

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338 :名無し草:02/05/06 18:50
>>337
おかしいなあ
トップにいなかったのわざわざこのスレ選んで貼ったぞ
メール欄に無記名だし
誰かのいたずらコピペだな

339 :自転車小僧 ◆mI/K76EY:02/05/06 18:55
エラワン、オマエはアフォか、ヴァカか、と聞くまでもないか。
結局、煽り、荒しに一番反応して事態を悪化させとるのはおまえじゃねーか!
反中といいながら、やってることが中共と一緒なんだよ。
妄想で他国に文句を言い、気に入らないとミサイルでもぶっ放す。
更に自分でないと言ってジサクジエーンをする。
オマエの言う中国と一緒だわな。アチキは当分中国板にはカキコせずにROM
に徹する。
他のコテハンはどうか知らんがアチキはハングル板でしか複ハンは使ってお
らん。
まだまだカキコしたいことはあるがチミには理解できんだろうから止めておく。(ワラ

340 :王麗琴 ◆IZZWMjp.:02/05/06 18:58
とりあえずどうしたらID化を通すことができるかだな。

ID化のメリットは自作自演の防止ではなく自作自演疑惑を払拭できること。
これによりよけいなチャチャが入らずに議論を進めることができる。
それから荒らしの特定もできる。

341 :王麗琴 ◆IZZWMjp.:02/05/06 18:59
この自転車小僧は本物なのだろうか?
こんな人だったけ?

本物ならID化への方法を議論してもらいたいもんだ。

342 :王麗琴 ◆IZZWMjp.:02/05/06 19:02
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1012901916/l30
ID化申請はここね。

しかし理由云々を聞いてくるより実際やってもらいたいもんだ。

もうつべこべいわずにやれ!と言いたい。

343 :自転車小僧 ◆mI/K76EY:02/05/06 19:09
>342
本物だぁ〜!
中国板にカキコしなくなってかれこれ18時間くらいになるが、相変わらず
エラワン叩きとエラワンを追いかけた荒し、糞スレは変わらん。
住人の一人としていらいらする。

とりあえずID化申請カキコしとくわ。
そいから王たん、難民板にスレ立てる時の掟を忘れとったようなのでちゃんと
カキコしといたぞい。自治議論も良いが他の板の掟も尊重せにゃ。

■■■難民板総合案内所■■■
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/994385403/609

344 :名無し草:02/05/06 19:11
>341
どうやら、自転車小僧は宿敵サカーイ先生に感化されたようだ。w

345 :自転車小僧 ◆mI/K76EY:02/05/06 19:19
>344
そのたうり!
あまりに無知な輩を相手するとサカイのおぢさんの気持ちがよく分かるよう
になってきた。(ワラ

346 :王麗琴 ◆IZZWMjp.:02/05/06 19:29
さて、実際にID化への道のりを達成した方々に話を聞きたいもんだ。
ちょっと探してくる。

347 :エラワン ◆X0jRLHdw:02/05/06 19:38
>>339
もうやめようぜ。言い争いしたからって何の解決にもならない。
ただ、俺が荒らしの犯人だと煽られてちょっとムキ(かっとなって)になっただけだ。
もう今はどんなに俺が犯人だとか、「出て来い、エラワン」とか煽られてもカキコしてない。

348 :王麗琴 ◆IZZWMjp.:02/05/06 19:43
エラワンに自転車。
楽しそうだな・・・・・・・

349 :自転車小僧 ◆mI/K76EY:02/05/06 19:44
>347
君のカキコしないと言うのは何度聞いたことか。
ホントにカキコを止めて見れ。名無しでもカキコをするな。
ROMに徹することで事態を客観的に見ることが出きる。
本当の荒しならコテハンにかかわり無く荒しを続行するから、その荒しを
特定してから追い込みをかける。
いちいち名無しさんや別コテハンの便乗荒しや煽りに反応していたらそれこそ
荒しと一緒。
分かるかな。わかんねぇだろ〜な〜♪イェイイェイ。(分かる人には分かるギャグ)

350 :エラワン ◆X0jRLHdw:02/05/06 19:50
>349
大尊敬する天皇陛下にも神様にも誓って、今度こそ「名無し」でもカキコしないと誓う。
今度こそ信じてくれ。信じてくれないだろうけど。

351 :王麗琴 ◆IZZWMjp.:02/05/06 19:52
エラワン右翼なら大日本帝国に参加してくれよ。
今政治思想板で放浪中だ。

352 :自転車小僧 ◆mI/K76EY:02/05/06 19:54
>350
プッ!大尊敬する天皇陛下にも神様にも誓って、笑わしてくれるな。
『皇統譜』を知らんような奴に天皇陛下うんぬんされるのもお笑いだし、
無宗教な奴に神様うんぬんされるのもナ〜!
まぁ、とりあえずROMに励め。
今、中国板は静けさを取り戻しつつある。荒しの傾向から考えて夜10時過ぎ
から午前2時頃に来るだろう。それを無反応でやり過ごせ。

353 :エラワン ◆X0jRLHdw:02/05/06 19:56
右翼ではない。社会主義的な考えだって無いしね。
天皇陛下崇拝がすぐに右翼に結びつく今の日本がおかしい。
大体、俺自身は天皇陛下崇拝でも、絶対に全ての命令に従うっていうのではないぞ。
これ以上はスレ違いなので、どっか違う所で・・。

354 :王麗琴 ◆IZZWMjp.:02/05/06 19:58
いつになったらこの煽り合いは終わるのか・・・・・

355 :エラワン ◆X0jRLHdw:02/05/06 19:59
>プッ!大尊敬する天皇陛下にも神様にも誓って、笑わしてくれるな。
>『皇統譜』を知らんような奴に天皇陛下うんぬんされるのもお笑いだし、
>無宗教な奴に神様うんぬんされるのもナ〜!

あのぅ、そういう挑発的行為は人の事が言えないのでは・・・。
俺はもう言い争いはやめようって言ったのにね。(w

ま、どんな挑発的なレスが付いてもおちついて無視を続ける。

356 :自転車小僧 ◆mI/K76EY:02/05/06 20:10
とりあえず、こっちはマイペースでROMに励みますわ。
夜にはゴミ掃除依頼しとくので希望があればカキコしとくか、自分で処理してちょ。

挑発うんぬんを言う前に必要最小限のカキコに出きるよう励め。

357 :エラワン ◆X0jRLHdw:02/05/06 21:41
誰かが俺を挑発(●●はエラワンの自作自演、荒らしの犯人はエラワンとか言って)しているけど、今回は絶対に名無しでもカキコしないぞ。
それにしても、最近の荒らしの手口は国際情勢板の荒らしの手口に似てきたぞ。
昔、茶々丸というコテハンが「ホモの茶々丸、朝鮮総連茶々丸」とか言われ罵られ、荒らされたけどそれとそっくりだ。
(今は「童貞エラワン」とか言ってるしね。)俺の見た感じ、荒らしは最低3人いる気がする。そのうち1人は誰かの言う通り、
国際情勢板から俺を追っかけて来たようだ。(赤軍Zとは違う別人だと思われ。)
ま、ID制を導入して様子を見てみたいけど。

358 :中蘇 ◆EFd5iAoc:02/05/06 21:45
おい、エラワンさんよ、あんたとごっちゃにされてるこっちの
身にもなれよ(藁

359 :名無し草:02/05/06 21:51
中蘇=エラワン ケテイ!!
お疲れさまでした。

360 :自転車小僧 ◆mI/K76EY:02/05/06 21:55
まだまだ、あんなのは荒しのうちに入らん。

361 :中蘇 ◆EFd5iAoc:02/05/06 21:59
よし、おれが徹底的にあらしてやるよ。
エラワンで

362 :エラワン ◆X0jRLHdw:02/05/06 22:04
>>358
知るか、俺だってあんまりいい気分じゃないんだよ。
それに、俺が荒らしの犯人だとか、誰かさんの自作自演で同一人物だとか言われてるし。
荒らしがひと段落したら一緒に論議しようか?

それと、荒らし屋はこのスレの俺の発言もコピペして荒らしているからしばらくこのスレでも発言は控えることにした。

363 :南昌 ◆Qt1aI2S2:02/05/06 22:11
やっと全部過去ログ見終わったよ。(汗
荒しは騒がず慌てずが吉かもね。(-。-) ぼそっ
かちゅ〜しゃ使いなら透明あぼ〜んで嫌なレスも
見なくてすむから(笑)

364 :蒼天 ◆1NnKGOB.:02/05/06 22:18
仕事している間にすごいことになってるね(w
>>362
ちょっと間をおいてみるのもよいかもね。ただね、あんまり気にしなさんな。
あらしが常駐化している板だと爆撃を無視して議論するってのもあるんだけど
中国板は一時期雰囲気が良かったからそうも行かないんだろうね。

365 :王麗琴 ◆IZZWMjp.:02/05/06 22:34
AA使いの僕はブラウザ派。
カチューシャとかは使わないので荒らしはすげーうぜー。

366 :名無し草:02/05/06 22:36
age

367 :王麗琴 ◆IZZWMjp.:02/05/06 22:39
ID化については管理人らしき人からのコンタクトはまだないな。

368 :自転車小僧 ◆mI/K76EY:02/05/06 22:42
そうそう、一時様子見に限る。
戦いと言うのは最後に残ったものが勝ち。
煽りや荒しで板が廃れても見捨てなければ再興もできる。
変に小手先だけで相手をしても無駄。本当の"荒しのプロ"が活動を再開
するまでは放置。再開すれば正体を見極める算段もつくだろう。

369 :名無し草:02/05/06 22:46
10時頃から再び漢字スレを中心に荒らし(AA)が始まっています。
様子を見ましょ。

370 :南昌 ◆Qt1aI2S2:02/05/06 22:54
あきらかに挑発目当てのレスにレス返しするもの、
嫌なレスは無視するのも本人の自由だからね。
ここは良くも悪くも2chだから本人の自覚次第
だと思うよ。
AA使いの人はAA使用の時は通常ブラウザでカキコ
のときは専用ブラウザで書き込みすれば良いんじゃないかな?

371 :東条 ◆VpUwUx4Y:02/05/06 23:03
荒らし厨房板こいよ。
存分に遊んでやれるのになぁ。

372 :中蘇 ◆EFd5iAoc:02/05/06 23:06
ったく反中家なんだろ、エラワンって。
なんで、俺と同一になんだよ?

373 :名無し草:02/05/06 23:10
親中を装って頓珍漢な発言をして場を荒らすからだろ。

374 :中蘇 ◆EFd5iAoc:02/05/06 23:15
じゃあ、馬鹿じゃねーか。大迷惑

375 :名無し草:02/05/06 23:17
エラワンってなんでエラワン?

376 :自転車小僧 ◆mI/K76EY:02/05/06 23:18
>371
いや、もし自称"プロの荒し屋"だとすればこちらの手のうちはよく分かっている
はずだし、ここもしっかりヲチしているはずだから気をつければ。

>372
そのたうり。もう沈んでしまったが、板によって変えていたコテハンを統一した
とか言うレスがどこかにあった。
ま、頓珍漢なカキコと言うのはどっちもどっちだが、中国板の住人として何か
板の正常化と言うか平穏化について意見を出してもらえるとありがたい。

377 :名無し草:02/05/06 23:37
偉ぶるワンパターン、略してエラワン。

378 :蒼天 ◆1NnKGOB.:02/05/06 23:50
>>376
煽りこみで正常な板って考えもあるよ。祭り抜きで議論だけしたり
マターリしているだけなら2chでなくて良いからね。
あんまり正常とか平穏とか言わないほうが良いと思われる。

379 :王麗琴 ◆IZZWMjp.:02/05/06 23:53
>>378
煽り、叩きは2ちゃんの常だろう。
でもあの荒らしはなぁ。
あまりにも無差別で粘着すぎるし。

380 :自転車小僧 ◆mI/K76EY:02/05/07 00:10
やっと明日の資料ができたのでゴミ掃除してきますが、残して欲しいAAレス等
ありますか?(ワラ

381 :王麗琴 ◆IZZWMjp.:02/05/07 00:24
ないです。

382 :自転車小僧 ◆mI/K76EY:02/05/07 01:35
とりあえず上位40スレくらいまで削除依頼出しときました。
誰ぞが上げ荒ししたのと、荒し屋の間に色々カキコする皆さんが多いので少し
てこずりました。
ではおやすみ。

383 :ちょ、ちょっと・・・:02/05/07 02:01
今、下のスレ(39〜42のレス)でエラワン氏を煽っているアホがいるけど我慢しようね。
また感情的になって相手しないように。(激藁
すぐ君は反応するから荒らしが面白がって荒らすんだYO!(w
これは荒らしの挑発行為だからそれを忘れずに。
今回は反応しないで無視をすると約束したそうですが、
それが一番ですネェ。そうやって、しばらく反応(相手)しなければ
そのうち中国板に平和が戻ります。荒らし犯人こそが暇人のカマッテ君だと思われ。
それと、自転車小僧氏もエラワン氏もこれ以上煽り合い(罵倒含む)をやめて下さい。
やるなら最悪板でスレ立ててやって下さいよ。前から言うのを我慢していましたが、ホントに見苦しいです。
本来、コテハン叩きは禁止されているんですよ。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/china/1020673420/l50

384 :ちょ、ちょっと・・・:02/05/07 02:04
それと、ここのみなさんは誰も言っていませんが
中国板も他の一部の板と同様、名前を入れないとカキコできないようにしてはどうでしょう?
少しは荒らしの対策になるかもしれませんYO.

385 :王麗琴 ◆4qoKwftg:02/05/07 02:12
正直、エラワン叩きのスレの歌見てワラタ。
>>384
名前は意味ないんじゃないの?
>>383
同意。
最悪板でやってくれ。

386 :名無し草:02/05/07 02:34
>382
乙彼様 チュ。

387 :自転車小僧 ◆mI/K76EY:02/05/07 02:41
>383
そのスレは削除依頼出しといた。削除人さんの動きが鈍いから1週間くらいは
残るんでないかな?
それにこれでエラワンが反応するようならアチキはきゃつの言うこと一切信用
しないし、本気できゃつを追い込んでやるつもりだ。
ま、コテハンでアモイ氏やトルファン氏がマターリ書きこんでいるところを見ると
荒し屋さんの標的が誰だったか絞られてきたな。
アチキはもう2、3日、ことによると1週間位ROMで中国板ヲチを続けます。

388 :アモイ ◆lvPrcw3Y:02/05/07 08:47
蛇にはマングース、反中には小姐、荒らしにはマターリってことで。

389 :トルファン ◆egRh9IgQ:02/05/07 09:22
荒らしが来ようと何が来ようと、マイペースで行きましょう。
自転車小僧さん、ROMなんかしないで、あなたのペースで書き込めばいいんじゃないの。
自転車小僧さんの蘊蓄が聞けないのは、ちょっと寂しいからね。

390 :◆caAHOQUQ:02/05/07 09:30
たしかにアモイさんやトルファンさんは被害が少ないみたいですね。

とりあえずエラワン叩きが一番目立つのは確か。
他人の名前を語ってなぜかエラワンのジサクジエーンに
したりしてるみたいだし。
ってよく見りゃ全部エラワンのせいにしてるな。

エラワン君に触れずにやっていけば収まる気がする。
まぁ、想像の域を越えないけどね。

エラワンネタは最悪板にスレでも立ててそっちでやればいいと思われ。

391 :名無し草:02/05/07 12:08
おや まだやってるよ無意味な話し合い。

板の中に「嫌われコテハン」がいたら、何をどうしようがそのコテハンが退場するか
周りに合わせることを覚えなきゃ、板の制度を変えても何もかわらんよ。

そいつの存在に起因する人違い攻撃もよくある話。悲しいかな避けようがない。

酷な話だがシカトが一番効く。少なくとも他のコテハンがあえてシカトをすれば
過剰に反応する奴は減ってくる。当然荒れにくくなる。
他のコテハンが中途半端にかばうから、煽る人間を刺激してしまう。
板の秩序維持の話し合いなら、騒ぎの元になる奴は切り捨てる覚悟が必要だ。
それをコテハン叩きだとか論点を変えるから何も改善しないんだ。

騒ぎの元になってる奴がコテハンを名乗ってるのだから、そいつをどうするか
の話し合いはコテハン叩きの次元ではない。

コテハンは善良で無名は荒らし同然みたいな考えを持ってるから、まともな
話し合いにならないんだ。

根性のある奴はシカトされても退場せずマイペースを覚える。希にしかいないがね。

392 :名無し草:02/05/07 17:56
>おや まだやってるよ無意味な話し合い。



そう思いつつ書き込むとは、馬鹿の極みのような奴だ。もっとも、その自覚は
まるで無さそうだが。幸せなことで何よりだ。

まあ、お前が言ってることは凡庸ながらも一つの方法ではあるな。所詮は怠惰
とも評せるが、ここで侃々諤々と対策案を練っている方々を冷笑できるような
ザマでもあるまい。まぁどうでもいいが、また来い。来て語れ。お前なりに、
「意味のある話」とやらをしてみろや。とはいえ大した期待などしてないが。

最初の1行が侮蔑に満ちているように思えたのでね。少々辛口に述べてみた。

393 :名無し草:02/05/07 17:58
>>391
規制で荒らしを抑えられるかどうかは疑問である。故に無為かもしれん。けれ
ども掲示板という曲がりなりにも「言論の場」について、参加者それぞれが如
何なるスタンスであるのか確認する行為は無意味などではないと考える。俺は
自分が楽しければ良いよ。それ以上の意味など掲示板に見出そうなどと思わん。
けれど。
まあ2行目以降にて、あんたの言ってることには完全に同意だよ。実のところ。

いずれにせよ俺もまた怠惰であり、2ちゃんねるでの自治とはレスやスレの削除
までで充分かと考える。しかし規制強化の動きを止めたり嗤ったりする気もない。
自分なりの価値観にて、皆が好きにすれば良い。その結果、中国板がますます惨
めな事態に至ったならば俺も含め、これを憂う者たちの力不足だったに過ぎない。

ま、掲示板の自治なんざぁ遊び半分の気持ちでやろうや。楽しい村祭り。荒らし
なんざ所詮は、ナマハゲみてぇなもんよ。如何?

394 :391:02/05/07 18:59
>>392
レスどうも
>最初の1行が侮蔑に満ちているように思えたのでね。少々辛口に述べてみた。

ズバリのご指摘ですな。ただ書かずにいられないところは同じ穴の狢だろ。
冷笑できるザマもお互い様って奴だ。

まあ中国板住人以外の書き込みがないと、方向性がかわらんのじゃないかと思ってのカキ
コなんだが、お気に召さず悪かったな。
制度改正に絞った議論は視野が狭すぎると思っただけだ。
391以上のことを書き込んでも意味はない。
あれで理解できないなら、現状維持のまま推移する。
結局無意味だったことになる。

侮蔑に満ちている点ではおたくの方がはるかに上だ。
怒らせようとする意図がくみ取れるんでこれ以上はレスしないよ。

395 :名無し草:02/05/07 19:05
391が良いこと言った、アゲ。

396 :名無し草:02/05/07 19:06
頭が悪そうな392は多分嫌われ者。

397 :秋田人:02/05/07 19:36
>>393
>荒らしなんざ所詮は、ナマハゲみてぇなもんよ。如何?
んなこたねぇ。
ナマハケ゜来るなぁ一年一度きりだ。
荒しと同じよんに言われではめーわぐだべ。

398 :先祖は福島人@392・393:02/05/07 19:48
>>397
それはスマソだべした。ついでに言うとチョトワラタ。ほのぼの気分ナリ。

>>394
レスサンクスです。では、私本来の文体に戻し所感を申し述べたく
存じます。私としては誰あろうと何を発言しようと、その発言は等
価であると考えております。そんな私が残念に思うのは、この議論
は無意味であるとか、(391さんの発言とは別件ですが)お前はバカ
だから書き込むなとか、そうした意見の場合です。まあそういう事
です。私にとってはね。こういうのって、あんまり同意できません。
だって誰もが自由気ままに書き込めるのが、この2ちゃんねるの魅力
かと思うから。

>冷笑できるザマもお互い様って奴だ。
>侮蔑に満ちている点ではおたくの方がはるかに上だ。
>怒らせようとする意図がくみ取れるんでこれ以上はレスしないよ。

我ながら無礼千万な発言にて、あなたを試すが如き振る舞いであり
ました。反省はしておりませんが、愚かな事であるのは自覚してお
ります。にもかかわらず真摯かつ読み応えのある御返事をいただき、
改めて感謝申し上げる次第です。どうぞ私の短慮浅薄なる暴言など
嗤い捨て、また、あなたの気が向かれた際にでも御意見賜りたく存
じます。

>まあ中国板住人以外の書き込みがないと、方向性がかわらんのじゃ
>ないかと思ってのカキコなんだが、お気に召さず悪かったな。
>制度改正に絞った議論は視野が狭すぎると思っただけだ。

393でも申し上げたことですが、全くの同感です。コテハンの是非
についても、私としては関心ありません。それではまた、諸賢の御
意見を拝読したく存じます。とりあえずこれにて。

399 :398:02/05/07 19:58
追記。言葉足らずでした。
まあ無意味と指摘するのも自由ですな。それに同意できねぇなと言うのも自由。
それが2ch。なんでもアリ。誰が正しいとか良識派なんてない。たぶんね。
中国板に限らないけど、どんどん書き込んで好き勝手に楽しもうや。それが最
も有効な対策かと思うけどな。

どうよ?

400 :391:02/05/07 20:31
>>398
レスどうも

ん〜 。レスしないって書いてレス入れるのも一貫性が無いって言われそうだけど
393も同じ人とは思わんかったので、レスしとく。

無意味の趣旨は、当方が結果論主義者なもんで「荒らし対策に伴う結果」を考えたときに
「話し合ったことが役に立たなくなる」ことを想定したモノ。

カキコする事自体には人それぞれの熱意みたいなモノがあるのはよくわかる。
そのことを無意味とは思わないんで気にしないで欲しい。
荒らしや煽りと呼ばれる行為も、気にするかしないかの問題なんで、出来れば
いかなるモノも放置でいいと思ってる。(プライバシー関連は除くけど)

そのことを考えると中国板で攻撃されるコテハンとやらを気の毒に思うのだが
感性のぶつかり合いが避けられない中で、個々の自由裁量に任せずに一定レベル
の秩序維持のための管理制度導入を話し合っている事に対して、その方向での
議論をするなら、板の制度改正論では結果が見えてしまうと感じて意見した訳だ。
あくまで制度改正議論の範囲内でのカキコだったってこと。

管理しない方がいいと個人的には思ってるよ。
ただそれ言っちゃうと議論が終わっちゃうから。

401 :王麗琴 ◆4qoKwftg:02/05/07 20:36
いや荒らしは前々からいて固定はほとんどターゲットにされたことがある。
たまたまエラワンがみなから叩かれてるのと、反応がおもしろいので
今エラワンに粘着してるだけ。

しかし最近の荒らしはヤケクソ気味だな。

402 :391:02/05/07 20:48
>>401
コテハン叩きは有名税みたいなもんなんで、俺みたいに卑怯な無名でない分戦わざるを
得ないでしょ。
個人的には管理反対主義だから、これ以上お節介は言わないようにするけど、ID依頼
出したんなら、しばらく我慢するしかないのでは?
最近の荒らしはヤケクソ気味かもしれないが、ID化後の荒らしは陰湿巧妙かもよ。(笑

403 :名無し草:02/05/07 20:52
最近の荒らしはメルアドの大量コピペだな。

404 :報復爆撃(B−52) ◆CleSZbR2:02/05/07 21:27
>>298
その板で警告してきたぞ。
笑わせるな。

405 :王麗琴 ◆4qoKwftg:02/05/07 21:36
>>404
君厨房板の人でしょ?
例の犯人とはべつじんだよね??
あきらかに手口が違うもん。
便乗のタイミングだったし。

406 :名無し草:02/05/07 22:03
しょうがない。2チャンネルの運営ボランティア(削除などをおこなう、
お茶碗割と一緒)にIDをだしてもらおうか?
頼めばやってくれると思うが、そいつの過去ログの保存と
あくまでどこのプロバイダーをつかってるしか分からないが。
そのあと根気よく探す。もしくは、セキュリティホールリサーチを
頼むか。まあ、クラッキングになってしまうけど。

407 :王麗琴 ◆4qoKwftg:02/05/07 22:28
>>406
え?ID化ってこととは違うんでしょ?
そいつのレスを調べるってこと?

408 :王麗琴 ◆4qoKwftg:02/05/07 22:33
そういえばあのAAスレで黙々と話を続けてる人たちは誰なんだろうか?
そーとー古参の固定だと思うが・・・・
表にはまったく出てこないし。

409 :名無し草:02/05/07 23:44
漏れ、IPをIDと書いてしまった。。。(爆 眠かったんだよう、、、
とりあえず、IP調べてもらうよ。
dosプロンプトの特性のツールを使っても出てこないから
もう、こうなったら、2チャンネルの人間を活用するしかない。

410 :名無し草:02/05/07 23:52
プロキシ使ってたら意味ないじゃん

411 :名無し草:02/05/08 00:21
あの手の荒らしだったら使ってるだろ。

412 :名無し草:02/05/08 00:39
確かに。とりあえず、セキュリティホールリサーチかけてみる。

413 :名無し草:02/05/08 00:42
古参の奴らなら、Googieで徹底的に検索しちゃえばいい。

414 :名無し草:02/05/08 00:50
Googieッて何?

415 :名無し草:02/05/08 00:56
Googleだった。スンマソ。
過去のネット創世記からのありとあらゆる掲示板(消えたものも当然)
のログをひっぱりだせる。

416 :名無し草:02/05/08 01:07
ほんで、出てきそうか?

417 :名無し草:02/05/08 01:13
>>415
漏れも調べてみたが、キャッシュで出てこないのも結構ある。
過去ログ倉庫から拾ってくるほうがおそらくというか
間違いなくはやいと思う。

418 :自転車小僧 ◆mI/K76EY:02/05/08 01:26
とりあえず現状はハン板からのコテハン乱入や"たのちゅう"スレにあった
メアドのコピペがあったが、板自体は平静を保っている。
と言うよりも結構スレの動きが活発になっている。
下手にコテハン同士が固まるスレを作ったり、コテハンのみの雑談になったり
しないように気をつければ住人も戻ってくるんでないかな?
まだ数は少ないけど"何でだろう"スレや"武侠小説"スレに住人が戻りつつあるようだ。
もう少し様子を見てみる。

419 :名無し草:02/05/08 12:51
結果は?

420 :名無し草:02/05/08 18:46
氏ね

421 :名無し草:02/05/08 20:08
謝罪を求めるアル

422 :名無し草:02/05/09 02:56
上の三つなんかすごくかわいい

423 :タコ野郎 ◆DnGlgu1I:02/05/13 19:38
>422
そうね。微笑ましい・・・。

などとマターリしている場合じゃなかった!

どうやら・・・中国板は死につつあるアルな。
スレッドの倉庫落ちつーか削除ペースが異常に早まっている。
昨日〜今日にかけてのようだが、この短期間にて既に200スレ以上が
消えちまった。雑談スレも消えている。削除依頼、削除談義、批判要望、
それぞれの板をザッと見渡したが、この件についての言及が見受けられ
ん。漏れが精魂込めて書き込んだスレが幾つも消えてるじゃないの!

まだまだ言いてえことあったのによ!!(号泣

サバの一時的不調ならばまだしも、板削除に向けて突進していると
しか思えん事態だなあ。まあ、いいか。

否。

よくねーよ!!!!!!!!!(以下、感嘆符99略)

またも運営資金が足りなくなって、今度こそホントに縮小つーことかね。

どーにも諸行無常じゃのお・・・ハア・・・

424 :怪傑紳士:02/05/13 19:48
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425 :怪傑紳士:02/05/13 19:49
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426 :エラワン ◆X0jRLHdw:02/05/13 23:18
>>131
アドバイスをありがとう。
煽りをやめないならこれから猛反撃を開始する。
煽りや荒らしなんかで俺を追い出せると思ったら大間違いだ。

427 :名無し草:02/05/14 11:58
>>426
400以上もレスついて議論されてるのに131までさかのぼって、それをよりどころ
にするとは、自分に都合の良い意見しか受け入れない奴なんだな。

428 :名無し草:02/05/14 19:13
まったくだ。

429 :名無し草:02/05/14 19:14
というか蛇みたいに粘着質なのでは?

430 :天チn反:02/06/01 01:03
>>423
なぬ〜!!
やばいっすね、、、

人気トーナメントとやらでも、全く関係ない存在でしたからねー
世界史に戻るしかないのか?
ユダヤ人みたい(w

431 :名無し草:02/06/02 21:57
氏ね

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