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花男隔離スレ〜膿の呪い〜(ゲラ

1 :名無し草:02/05/29 21:29
本スレと関係ないことはこっちでやれ。

952 :調べてみました:02/06/27 21:56

水無月さんの固定HNは、ファンサイトで花小を公開してる際ペンネームとしても使用されてる。
メールアドレスも公開された上で使っているコテハン、つまり個人を特定できる対象で
彼女は一般人。
2ch内のみの祭りなら問題はいが、彼女を認知してるファンサイトの人間が多く来てることもあり
彼女の人権が、特定される団体で甚だしく犯されている事はじゅうぶん告訴できる理由になる。
「人格極悪云々」の発言は特定される人間の人権を非常に侵害する暴言でありこれも理由になる。
前々のレスには「自殺の心配云々」「繊細な人」と『懸念している』にも関わらず暴言・叩きを
繰り返した行為は、故意によるもの(意図的・精神的苦痛を推測できながら続けた)事で、
これも『悪意ある故意の罪』を立証することが可能である。
被害者はひと月もこの状態に耐え切実な苦しみを負っているだろう『事実』は
現実問題ではじゅうぶん告訴に値するものであり、2chが昨日敗訴した要因である
「削除依頼が出されてるにも関わらず管理人が削除を怠った為」のこの判決理由も
彼女の件に適応する事実で、勝訴はかなりの確率で可能である。



953 :名無し草:02/06/27 21:56
>>951
950ではないのですが。
彼女の場合は、水無月さんよりもまだ可能性があると思います。
(1%以下の違いで目くそ鼻くそですが)
ただ、結局ここで話題になっていた時に「ハンドルネーム」という扱いであり、
また本名と思う人のほうが少なそうな彼女の場合、「個人限定」とするのは
難しいのではないでしょうか。
「個人」とは特定の県・市町村に住む○○さん、まで限定されなければ
法的な争いは出来ないわけです。

ハンドルネームを変えれば別人なわけですし、
ハンドルネームに個人を限定する意味を持たせることは出来無いと思いますが。

950さん、どうでしょう?
(私はただの法律かじりですが950さんは専門の方のようなので)

954 :調べてみました:02/06/27 22:13
追加
匿名性が高い2ch内で「見えない人物(人物を特定できない人間)からの攻撃と恐怖」は
裁判では大きな論点となるだろう。
この点も勝訴できる理由になる。
なぜなら「見えない人物(人物を特定できない人間)からの攻撃と恐怖」は想像に余りある
被害者の苦痛であると認められるからである。

水無月さん、今時点で全スレをコピーしておくことをすすめます。
ここで「じゅうぶん法に触れる問題であると警告」をしたにも関わらずコテハン叩きが
続く(あるいは再度勃発した)場合加害者は警告を認知しながら無視したとして『悪意ある故意の罪』が
重く立証されます。


955 :名無し草:02/06/27 22:16
>953
県名・年齢誕生日まで晒されています。
しかし本名であることは、本スレの今dat落ちしたものに書かれて
いただけなので、あまり知られていないことのようです。
本人のHPには市の名前と苗字まで書かれていて、特定しよう
と思えば容易に出来そうです。
しかし本名であるかどうかは本人が日記、ファンサイト等で書いていた
だけなので、定かではありません。

956 :名無し草:02/06/27 22:30
でもこのスレはそこまで酷いことを書いてる人は少なかったんじゃない?
あくまでも147って書いてたし、馬鹿馬鹿しいネタって分かるものが
ほとんどだったよ。それもスレを早く沈めようとしてって感じだった。
それから後半はほとんど彼女の話題とかけ離れていたし。
最近の本スレでの他の人への叩きの方が酷かったと私は感じたけどな。
このスレはまだ1000超えていないので削除依頼が可能な状態であると
いうのもある意味思いやりだと思う。
本気で削除依頼したい人はもう1度試して見てはどうでしょう。

957 :952,954:02/06/27 22:32

自分は法律に詳しいですが弁護人によって解釈は異なります。
控訴を検討されるなら最低三人、弁護士の意見を聞きいてください。
ネット犯罪を解決した経験がある人が望ましいですが。
相談料は三十分五千円はみてください。


958 :952,954:02/06/27 22:47
>>956
>でもこのスレはそこまで酷いことを書いてる人は少なかったんじゃない?

それはあなたを含めた他者の主観です。
この状態が発生し続くことで被害者が何らかの精神的苦痛を受けあるいは日常生活に支障をきたした場合
それが重要な点になるのですよ。




959 :名無し草:02/06/27 23:32
今朝のとくダネ見てた人いる?
最初の小倉アナが言ってたこと、まさにここ数日の花男スレのことだと思ったね。
2ちゃんだから、名無しだからって好き勝手やっていいわけないんだよ。当たり前でしょ。
ファンサイトネタ・個人ネタをいまだにフリ続ける人達、いい加減にやめれ。
ここまでいろんなサイトを閉鎖や休止に追い込んで、まだ気が済まないわけ?

960 :名無し草:02/06/27 23:44
>959
見てないけど、結局ここを削除したいのか、
1000取って沈めるかどっちにしたいのか決めてください。
早く沈めたいというなら協力は惜しみません。

961 :名無し草:02/06/27 23:49
残り40なら沈めた方が早いね。

962 :名無し草:02/06/28 18:20
水無月さんがんばって!!!!!!


963 :名無し草:02/06/29 04:17
沈める方に賛成 sage

964 :名無し草:02/06/29 04:51
>>954
コピーする事に、禿同。
結局ファンサイトの特定人物を2chで晒し、
水無月さんと仲が良いと思われる人物のHNまで出し、
精神的苦痛と恐怖を与えた事には変わりない。

>>956
>>あくまでも147って書いてたし
花小の話題から出てきたbネらば、これもまた水無月さんと確定できる。

何かで見たのだが、小さい頃から使っているネームなんだと。
もしこの名で郵便物などのやり取りがある場合も、立証できると思うのだが。

965 :名無し草:02/06/29 04:57
沈める方に賛成 sage

966 :名無し草:02/06/29 17:22
法律ヴァカうるさいよ。水無月なんて創作系にはどこにでもいるじゃん。

967 :名無し草:02/06/29 18:19
>>966
コテハン叩きで有罪になった例みたよ。
賠償金一人につき何百万てのもあった。
ご愁傷さま。がんばってね >叩いた人


968 :名無し草:02/06/29 18:46
叩いた奴はもう見ていないに147ペソ。

969 :名無し草:02/06/29 19:25
残念ながら叩いた人は特定できませんので
訴訟提起の対象外(w

970 :名無し草:02/06/29 19:27
>>969
接続IDは法人や警察からの要請のみ開示されるんだよ。

971 :名無し草:02/06/29 19:38
コピー。
>また、警察や裁判所からの要請などがないかぎり、
>取得した接続情報等を公表することはありませんので、
>管理人以外にそれらの記録が渡ることはありません。

ニ度三度の叩きなら、訴訟提起対象外だろうけど。
一ヶ月でしょう?きついよ。
犯罪行為と同じだね。


972 :名無し草:02/06/29 23:36
>>966
>>水無月なんて創作系にはどこにでもいるじゃん。
でもファンサイトの花小書いてる水無月の事だって判って
叩いてたんだろ?叩いた奴らは。

逆に叩いた奴らを晒すのはどうよ(藁

973 :名無し草:02/06/30 00:40
本当だよね、私もこのスレ、不快というか、悲しかった。
あの獣医の真相は、わからないけど
2ちゃんなら、匿名なら、何でもありって勘違いしてる人には、
とても効果のあった判決だったと思う。

HNで参加するHPって、お初の時には公園デビューのような緊張があるよね。
それに、派閥っていうの?やっぱ入りにくい空気は若干あるよ
その点、2ちゃんって皆、平等なのが良かった、
公人の叩きは、容認どころか、推奨?されてるんだから、
最低のルールさえ守れば、こんな楽しい掲示板はないよね


974 :名無し草:02/07/01 04:17
>>973
禿同

975 :名無し草:02/07/01 09:29
思うんだけど、このスレははっきり言って途中からほとんど
関係ない話になっているので、
スレのコピーを取るとかなら、ネトヲチ板や少女漫画板
やなんでもあり板のスレの方がよっぽど有効じゃない?
ここで関係ない雑談してた人もやっぱり叩いていたことに
なってしまうの?
自分はスレ消費の意味で雑談していました。
かばってる風で執拗にHN出し続けている人の方が、叩いてる
ように感じました。
962とか954のような人って、ほんとうに彼女のことを
思っているのか疑問。
本当に思っているならここでまた蒸し返さないでそっとしておく
んじゃないの?
裁判にしても99%以上勝ち目はないと思います。

976 :名無し草:02/07/01 13:24
>>975
書いたんなら同じだよ。
裁判のことは素人が口だしすることじゃないね。
99%以上ははったり過ぎ。
2ch相手で八割。書き込んだ相手にはレス内容により八割は勝てるよ。
悪あがきするともっと立場悪くなるんじゃ?

977 :名無し草:02/07/01 16:47
叩いてる人は複数いるし、同じ人が一ヶ月以上叩いてると言うことは
ないと思います。
削除依頼を本気で出さないし、ここで裁判がどうのこうのと言っていても
はっきり言って無駄。
もっと真剣にこのスレを下げ続けるとかすればよかったのに。
976のような人はただ祭りに便乗して楽しんでるようにしか見えないので
叩きと同じ。
あ 私もか。
2ch相手で勝てると本気で思ってるのか。
ある意味是非裁判やって欲しくなって来た。
楽しみにしてるよ。


978 :名無し草:02/07/01 16:51
ここが1000超えたら裁判裁判言ってる人が次どう出るのか
興味津々。
ageで書いてる人はどういうつもりなの?
ネトヲチ板はIP取るからね。


979 :名無し草:02/07/01 16:55
スレ消費sage
もっとはやくここが1000超えていたら、
この話は本スレでなされていたのか?
または裁判のためだけに難民板にパート2が
立てられるのか?
この程度の叩きで、損害賠償をいくら要求するつもりなのか
興味津々。
商売に影響が出たわけじゃないでしょ?

980 :名無し草:02/07/01 16:58
他板に逝けばもっと酷い叩きが行われてるよ。
ほんとに集団リンチみたいなの。
既婚女性板とかに一遍逝って見てくることをお勧めする。


981 :名無し草:02/07/01 17:04
裁判裁判言ってる人って、ファンサイトを運営してる人なの?
それだったらある程度分かるんだけど。

本人が法律の勉強をしつつここに書き込んでるのかな?
ここに疑問を書きこんでも1000超えたら意味ないか。





982 :名無し草:02/07/01 17:09
そもそもなんで彼女がこのスレだけでこれ以上の話題は
迷惑って出てきたのかが1番不思議。
出て来るまでは、言ったんおさまっていたように思えたんだけれど
彼女自身?が蒸し返したようにしか見えないの。
他スレでもっと酷い状態になっていたときは出て来なかったのに。

983 :名無し草:02/07/01 17:35
誤字訂正
言ったん→一旦


984 :952,954:02/07/01 17:57
内容証明を1P20文字13行で三部書いて送るよう本人にメールしたのは私です。
ここの削除依頼版では依頼が却下されてますのですぐに法式で直接送るように伝えそれの
返答如何では起訴できるのです。
名誉毀損・侮辱罪として告訴できます。
彼女は利口な人で「147」の固有名称で叩きが始まった時点で全スレフロッピーに
落としていたそうで、内容証明の返答如何で悪質な発言・人権侵害に当たる発言をしたレスの
接続IDを開示するように警察に申請する手続きをしているようですが起訴するかまでは
知りません。
発言に心当たりのある方は謝罪されたほうがご自身のためでしょうね。

985 :名無し草:02/07/01 17:58
もうすぐマーガ発売。
素人は口出すなって書いてた人って、弁護士かなにかなの?
相談に逝くのってちょっと恥ずかしそう。
こういう小説書いてて、こんなサイトに参加してて
っていうのもいちいち証拠として提出するわけでしょ?
それで証拠となるログはdat落ちしてるから、
ビューアを見れるように登録するんだね。

986 :名無し草:02/07/01 18:03
>984
そうなんだ。
結構本格的にやってるみたいだね。


987 :名無し草:02/07/01 18:06
内容証明の返答の結果や、警察が接続IDを開示したかどうか
まではここでは教えてくれないだろうね。
起訴するということはさらに一歩突っ込んで叩いた個人を特定すると
言うこと?
それとも2ちゃんを相手に起訴するの?

988 :名無し草:02/07/01 18:09
>984
あなたも彼女から起訴される可能性があるんじゃないの?
だってなにもここでそんな手の内を晒す必要なかったじゃない?
密かにやっていきなり起訴してしまえば良かったのでは?
ここに書くように頼まれたのですか?

989 :名無し草:02/07/01 18:10
つーか全部ネタか。
マジレスして私も馬鹿みたい。

990 :952,954:02/07/01 18:10
>>987
これまでの判例を見ると両方が通例のようです。

991 :名無し草:02/07/01 18:13
>990
と言うことは、接続IDを調べて、そこのプロバイダーにも
問い合わせて、個人特定して訴えると言うことね?
ここだけじゃなくて、少女漫画板なんかの他板についてもやるんでしょ、
勿論?ここだけやるのはちと不公平だと思う。


992 :952,954:02/07/01 18:16
>>991
全スレと書きましたが?
ネタと判別できるレスは放置でしょう。


993 :名無し草:02/07/01 18:19
>993
ああ分かりました。
明らかに彼女と無関係の情報(フルグラは微妙だが)
の不妊克服ネタ、おなら倶楽部、下着ネタなんかは放置だということね。
あとただの雑談も結構あったけどそれも放置でしょ。

994 :名無し草:02/07/01 18:21
993は自己レスしてしまった。
>992の間違いです。


995 :名無し草:02/07/01 18:25
要するにここの4路線で書いていたものは結構ネタと判別できるから
放置だよね?
彼女の友達?だか知らないけれど、いろんな情報を流してた人は
訴えられるだろうね。

996 :名無し草:02/07/01 18:25


997 :名無し草:02/07/01 18:26


998 :名無し草:02/07/01 18:26
>996
本文なし?

999 :名無し草:02/07/01 18:26
1000?

1000 :名無し草:02/07/01 18:27
まだだ1000?

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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