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薫×梓 電波定点観測所20

1 :腐乱したトマト:02/09/18 00:46
温帯こと、栗本薫/中島梓を生暖かくヲチしましょう!
プライベートへのツッコミは厳禁。スレの存在は他言無用のこと。
電波発信源および他のファンサイトは荒らさず、ヲチあるのみ。

前スレはこちら
薫×梓 電波定点観測所19
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1030781299/
・お引越しは"950"を目安に

<関連スレ・外部リンク等>
・グインサーガ45【恨みあの豹変】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1031703878/
・あぐら坂
homepage2.nifty.com/kaguraclub/
・過去ログ倉庫&他板スレリンク&関連サイトリンク
ttp://zonu.2ch.net/64/nospherus.html
・温帯用語の基礎知識
ttp://zonu.2ch.net/85/tomatoes.html
・温帯用語:基礎の基礎(「温帯」「トマト」について手っ取り早く
 知りたい人はこちらを)
ttp://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Pochi/6593/tomato/kisokiso.htm

2 :名無し草:02/09/18 00:58
>1
乙!

3 :名無し草:02/09/18 00:59
お疲れ!>1
わーい2ゲットだよ〜

4 :名無し草:02/09/18 00:59
1さん、スレ立てありがトマト!乙でした。

5 :名無し草:02/09/18 00:59
1さん乙カレー

前スレで話題の拉致問題は
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2002-3-23.htm
っすね。

6 :3:02/09/18 00:59
はずしたよ・・・恥。
あぐらでもいってきまつ。

7 :名無し草:02/09/18 01:00
>1
乙カレー!
マターリと魚血でいきましょう。

8 :名無し草:02/09/18 01:01
乙彼様でした。

9 :名無し草:02/09/18 01:12
今回はさっくり立ちましたな。乙華麗様〜

10 :名無し草:02/09/18 01:32
1さんお疲れ〜。

ところで。今さっき生活板で

>274 名前:おさかなくわえた名無しさん :02/09/18 01:11 ID:J6G448er
>拉致問題。以前どこかのHPで
>「拉致された人達だってむこうで結婚でもして幸せに暮らしてるかもしれない
>んだから・・・」という書き込み(?)を見た。
>どこで見たか思い出せないけど、今回の報道をどう思っているのか知りたい。

という書き込みを発見。はて、こちらに誘導していいものかどうか…。

11 :名無し草:02/09/18 01:45
件の日記読んできた。
確かに引用の部分は配慮に欠ける書き方かもしらんが、全体のテーマは
「個人の極限状況を責任持って解消できない国家は駄目だぞ」
だったのでちょっと安心した。引用部分だけ読んだ時にはどれだけ壊れたこと
書いてるのかと思ったよ。
およその人まで引っ張ってくるこたぁあるまい。>>10

12 :名無し草:02/09/18 02:16
さんざんガイシュツすぎて言いたくもないが、
一度推敲してみれば、不用意な発言が減るのにね。

13 :名無し草:02/09/18 02:18
とうとう20かあ・・・

14 :名無し草:02/09/18 02:33
>11
すみません。
何月何日の日記か教えてください。
確認したいので、どうぞよろしく。

15 :名無し草:02/09/18 02:34
頼むから明日(つーか今日か…)、変なことまた吠えませんように。

16 :名無し草:02/09/18 02:50
>15
絶対アイタタな発言する方に500チジミ(食いてえ!)。
不用意な発言すれば怒る癖にしなけりゃしないで物足りない。
こんな魚血体質が犯罪を助長してるのであろうか。
…マジレスなのかネタなのか我ながら不明。脳内あぼーんをきぼーん。

17 :名無し草:02/09/18 03:10
>>14
>>5 をご覧あれ。2002/03/23 ですな。


18 :名無し草:02/09/18 03:26
>>11
たしかに落ちついて読むと、引用部分は「己の妄想をタレ流し」であり
全体で言わんとしている「10人の「個人的極限状況」を危機感を持って
解決しようとしない国家ってどうよ」ってあたりはわりとまともだと思うし、
「全然別の問題」だと自分で書いてるなぁ。

19 :名無し草:02/09/18 03:29
>>18
ごめん、「己の妄想をタレ流し」の部分は原文にないです。
>私自身としては必ずしも人間の…
の部分、個人的には「自分がもしそうだったとしても、平凡な日本人としての
一生を送るのではなく、数奇な運命をたどっているということでいいんだけど」
といいたいのかと思った。
今夜は新スレお祝いでアズたんにも優しくなっちまうよ。明日の日記も楽しみだ。

20 :名無し草:02/09/18 03:34
14>15,17
ごめんなさい。なぜかうっかり見逃してました。
恥ずかしい。教えてくれてありがとう。
これから読んできます。

21 :名無し草:02/09/18 03:46
というわけで読んできた20です。
温帯にしちゃあ、かなりまともなこと書いてましたね。
ちょっと安心。
ただ、まあ書いてることは誰でも考えることで
特に「おお、そういう見方もあったか」ってものじゃなかったですが。
それにしても、あれだけのことを言うのに文の途中にたとえ話やら
違う話だのの盛り込むから、ものごっつ読みにくかったっす。
言ってることは特に問題ないだけに、あの文体なんとかしろよなあと
ふと思ったのですた。

22 :名無し草:02/09/18 07:31
3/23の日記
>この拉致疑惑というのはなんというか非常に
>「都市フォークロアの原型」みたいなところがありまして、

被害者がいて、被害者家族の叫びもマスコミで流れるなかで
香港の試着室で人が消えるという「都市フォークロア」と並列させてしまう
温帯の言葉のセンスに脱帽(呆)した。

おまえはフォークロアと使いたいだけちゃうんかと(略


23 :名無し草:02/09/18 07:47
>>22
並列ではなくて、香港試着室とかそういった「都市フォークロア」の
元となったのではないか?という話だと思うが。
人が突然いなくなり、どうも拉致されたらしい、異国に捕らわれたらしい
という話(事実)が、その後の都市伝説のネタ元になったのではないかという
指摘じゃないかと思うのだが。(自分はネタ元になったとは思わないが)

24 :名無し草:02/09/18 08:18
「都市フォークロア」ってなんでつか?
いわゆる「都市伝説」?そういういいかたするの?

25 :名無し草:02/09/18 08:31
>24
「都市伝説」のことでしょうね。
でも「アーバン・レジェンド」の方が一般的だと思うのですが。

26 :名無し草:02/09/18 08:38
>23
それは順序が逆です。
試着室とかの話はそれこそ60年代後半には既にあった話です。
拉致は70年代後半ですから。
ていうか、温帯ってあの年齢でなんで元だと思うんだろうか。


27 :名無し草:02/09/18 08:40
>>24
googleしますた。
都市フォークロア 24件
都市伝説 18,700件
アーバン・レジェンド 529件(映画タイトルでのヒット多)

28 :名無し草:02/09/18 08:54
urban folklore 4190件
urban legend 79300件

……ですた。

29 :名無し草:02/09/18 09:42
小部屋、どーなってしまったん?


30 :名無し草:02/09/18 10:02
フォークロア(folklore)ってのは「民間伝承」の事でしょ。(温帯この言葉好きみたいで、
自作にもちょくちょく出てくるけど)
都市フォークロアってのは収まり悪いし意味も通じにくいよなあ。「都市」で「民間」って。

31 :名無し草:02/09/18 10:45
本日の交信より
>「拉致された日本人」というたぐいまれな人生に直面した当人にとっては、
>「それもまたひとつの人生」だったのであり、
>「それによって人生が失われた」わけじゃなかったのだということは、
>覚えておかなくてはならないと思います

これ拉致された親族が読んだら何て思うかな?
無理に歪曲された人生を肯定して受け入れられるほど
温帯は人間の器が大きいとでも?

32 :名無し草:02/09/18 10:47
脇道ですが、
「都市フォークロア」というのは、一時期、民俗学や社会学系のエッセー等でも
流行った文言。乱暴に言うなら、「民間伝承は遠野とかだけじゃなく、都市にも
あるんだよね」というようなニュアンスで出てきた言葉っす。
まあ、そういう背景もある言葉ですよ‥‥ということで。


33 :名無し草:02/09/18 10:56
>30
温帯って、世間一般で通用しているのと微妙に違う言い方をするのが好きだ
もんなー。
「都市フォークロア」もそうだけど、「ゆく」とか「機械語」とか、あの『
意味は通るし間違ってはいないのかも知れないけどなんか微妙に引っ掛かる』
って感じはもはや絶妙でさえ(w

きっと温帯にしか解らない、独自のこだわりがあるんだろうけどさ。

34 :名無し草:02/09/18 11:15
〉32
ガイシュツですが
そういう場合「都市伝説」というが多いようで
都市フォークロアというのは、あまりみません

35 :34:02/09/18 11:18
「都市と書いてシティと読む」とかならありかも

36 :名無し草:02/09/18 11:19
>31
ハゲ同。
これって前スレの247さんが要約されたのと結局同じことだったのね…。
昨日問題になった3月の日記では
温帯もべつに間違ったこと言ってなかったと安心したばかりなのに…。

本人たちがどんな思いをしているのかわからないというのに
どうして第三者が「人生が失われたわけじゃない」なんて
無神経なことが言えるのかわからない。

しかもあの日記って、拉致事件の話を書きながら
実は「隣りのバカップル、許さん!」と言いたかっただけじゃ。

>ずっとひたすら虐待されていればもっと早くに亡くなってるはずで
死なない程度の虐待って可能性だってあるでしょうが…。そっちのがずっと悲惨だと思わないんだろうか。

どうして何が何でも「必ずしも不幸なだけではなかったはずの拉致日本人」
ってのをしつこく言いたがるんだろうか。
しかも「自分は小説家だからそういうことを考えてしまう」って? あほか。
頼むから、被害者を自分の空想の材料にしないであげてくれ。
いや、やるのは勝手だけど他人にわからないようにやれ。サイテー。

37 :名無し草:02/09/18 11:22
>キナくさいどころか、なんか「わああああ」っていう感じで、それにしてもあまりにひどい国家ですねえ

これがプロ作家の文章だとは…。
小学生のがまだマシ。

38 :32:02/09/18 11:24
>>34
そういう場合、ていうのがどういう場合かよく判らんのですが、
温帯が使っている文脈では、どちらかというと「都市伝説」というほうが
適切だという意見には賛成です。
ただ「都市フォークロア」って言葉はちゃんと使用されている(た?)んだよー、と
元宗教社会学専攻人間として言いたかっただけなので。これにて失礼しまつ。
スレ汚しスマンです。

39 :名無し草:02/09/18 11:29
機械語ってのは、昔は言ってたんだよ。
四半世紀ぐらい前のI/OとかASCIIとかマイコンとかRAMとか。(全部雑誌名)

ということで、漏れみたいな、かつてのマイコン少年(現おじさん)にとっては
懐かしい響きであったり。

あと、「ゆく」も日常で使ってるからなあ。モニョモニョ・・・
書くときは「いく」だけどね〜


40 :名無し草:02/09/18 11:29
>まだごくごく若い、ヘタしたら10代かしら、いや、でもこうやって
>同棲しているんだから20にはなってんだろう、みたいな2人なんですが、

温帯は同棲は20からしかできないとでも思っているのだろうか…。
10代で同棲するカップルなんて巷に溢れてるよ。
しかし北朝鮮の問題の前に、まず自分のケガの報告してバカップルへの愚痴
という優先順位なんですね。さすがです。


41 :名無し草:02/09/18 11:50
>39
ただし温帯の言う機械語は「脳内機械語」でつね(W
DOSコマンド程度のモノを指すと思われます。

42 :名無し草:02/09/18 11:51
>「拉致された日本人」というたぐいまれな人生に直面した当人にとっては、
>「それもまたひとつの人生」だったのであり、
>「それによって人生が失われた」わけじゃなかったのだということは、
>覚えておかなくてはならないと思います

覚えておかなくてはならない、ってなんなんだよ、オバサン!!
息子のD介を拉致されても同じことが言えるのか?


43 :名無し草:02/09/18 11:56

>13歳で拉致されて、ついに日本に戻ってくることもなく死んでいった少女の一生、
>というほうに思いをはせてしまう

前、温帯は死に萌えだという話題があったけれども、
本当にただの萌え〜なんだなぁと思う。

飛行機が落ちて子どもが死ねば
「死ぬとは思いもせずに生まれて初めての飛行機を楽しんでいたのだろう」と想いを馳せ、
北朝鮮に少女が拉致されれば
「娘を産んだということは、そこに人間関係もあれば、多少の恋愛関係なりもあったのだろう」
と想いを馳せ・・・。

こういうのをセカンドレイプというのではなかろーか。

44 :名無し草:02/09/18 11:56
>39
四半世紀前はさすがに知らんのですが、漏れがその言葉を知った
当時(15年くらい前)、「機械語」てのは16進ダンプを指して言ってました。
だからやっぱり、温帯の言う「機械語」には違和感ありまくりでっす。

45 :名無し草:02/09/18 11:58
ごめん、自分も集合住宅住まいで騒音問題には常日頃から
悩まされてるクチなんで、本来であれば温帯に同情しなきゃならない
立場なんだろうけど・・・今回の日記、 しょっぱなから

正 直 、藁 え ま す た

ムカつく騒音カップルには、これまた聞いた側がイヤな思いをする
であろう轟音窓閉めで対抗・・・? なんか絵に描いたようなヤな
性格のオバサンぶりと、まさに自業自得の展開に大笑いしちゃい
ました。(温帯も繰り返し、自分が悪かったのだからと書いてはいますが
それでもなおおかしすぎる・・・温帯、まさか笑いとるために書いてないよね?)

第三者による管理がまったく期待できない、ほんとのホームレス
同士が肩寄せ合う段ボール住宅じゃないんだから、同じ住民による
廊下での騒音が心底気になるんなら大家なり管理人(管理会社)に
連絡すればいいんです。直接、匿名で何かしようなんざ(温帯もこれは
妄想にとどめてはいましたが)論外。それこそ、送った側の方がストーカー
か迷惑行為で手が後ろに回ることになるんで。

すでに指摘されている、「拉致された人の人生が失われたわけじゃない」
発言もなんだか本当に世間知らずの箱入りお嬢、ないし机上の空論で
生計立ててる人の心情が溢れててこれまた大笑い。 温帯、今からでも
遅くないから世間の荒波揉まれてみようよ・・・

46 :名無し草:02/09/18 12:04
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1032316345/26

まぁこれが真実とは限らないわけだけど、
これ読んだ後、温帯発言を読むと、すげーーーーー気分が悪いです。

47 :名無し草:02/09/18 12:05
某板某スレよりコピペ。
なにぶんソース不明につき、判断は各自でおながいします。
ただ、たとえこれが事実でも温帯は「失われた人生とはいえない」などと言えるんだろうなあ。
------------------------
横田めぐみさん(13歳)を拉致した北朝鮮元工作員が脱北後に韓国情報機関に対しての証言より意訳引用。

(略)
拉致自体は幾分、偶発性があったが容易に成功した。母船に戻り、初めて拉致した人が幼い少女であることが判った。
受けた指令が「社会常識を身につけた20歳前後の女性を確保する」ことだったので、その場にいた人達は凍りついた。
少女は何も言わなかったが片足が妙に痙攣していたのは覚えている。歩行が困難だったので他の数人で引きずるように連行した。後部で残務作業をして帰港するまで熟睡はしないが寝た。
下船時に姿は見なかったが乗組員から冗談気味に「少女が船倉を引っ掻いて爪が割れた」「4名の工作員と2名の乗組員が少女と関係があった」と聞かされた。
(略)
(数ヵ月後)少女が妊娠していると聞かされ「日本は乱れた国だ」と部長が訓示した。
(略)
少女の消息は知らないが、まだ若く適応能力があるので生きている可能性が高いのではないか。
(引用終わり)

北朝鮮の発表によると横田めぐみさんは死亡。平壌に娘が生存している。娘が何歳かは不明である。




48 :47:02/09/18 12:06
>46
ケコーン・・・


49 :名無し草:02/09/18 12:08
>47末永くよろしゅう(ハァト

50 :名無し草:02/09/18 12:24
これはともかく
拉致された女性が「子どもを産まされ、その子を人質として工作員にならされた」
という発言は何処かでソース付で見た覚えが……
よかった捜しは自分の人生だけでやってくださいよ、温帯。

51 :名無し草:02/09/18 12:36
ちと遅まきながらですが「梓ママの店」
水商売なんて、客商売のもっともシビアっぽいところで
500円読者発言のお方がどれだけもつのか
とっても興味があります。
ぜひ開店していただきたいものだ

52 :名無し草:02/09/18 12:53
D介くん(仮名)が中学生で拉致されて用が済んで邪魔になったら銃殺されたとしても、
確かに物語的に見れば、「たぐいまれな人生」だよな。
作り物の小説だと思って読めば波乱万丈の楽しいお話かもしれないよね、温帯。

53 :名無し草:02/09/18 13:08
>52
この手の事件に触れる度に言う『小説家なので云々』って、もしかしてそうい
う意味なんじゃ…!?
フィクションとして考えればとっても面白いお話だと思いました♪っていう…

54 :名無し草:02/09/18 13:11
>>51
私は解脱する前に数回行っただけなんだけど
客のほとんどが信者か温帯の友人、そして出版社の編集さんだった
ようにおぼえています。こういった温帯個人のお友達やお知り合い
との関係がこじれない限り、そこそこ保つんじゃないかと

55 :名無し草:02/09/18 13:12
>>39
懐かしいやね。昔は「マシン語」って言ってたけど。

3E 41 CD 75 10 C3 00 D0 C9 ってやつね。

このプログラム(Z80)今でも読み解ける人いるだろうか。

56 :名無し草:02/09/18 13:47
今日の交信日記、拉致問題からバカップル(w まで突っ込みどころ満載なのですが、
あえてココを引用したい。

>ジャズピアノのレッスンにゆく日だったんですけど、

あれだけ「ピアノを弾くために生まれてきた」「音楽でお金もらってる」言っといて、
あんた、まだ習ってたんかい!
もちろんプロの歌手もボイトレ受けたりするわけだが、これはむしろ「お稽古」のニュアンスが。

57 :名無し草:02/09/18 14:16
不倫でTVや雑誌の関係者に追い掛け回され、
面白おかしく報道された事を「貴重な体験でしたね〜」とか言われてもいいのか、
あいつはもう終わってるとか非難されまくるのも、
「滅多にできない貴重な体験なので、作家として楽しんでくださいね」
と言われてもいいのだろーか。

58 :名無し草:02/09/18 14:24
例えば自分が拉致されて酷い目にあって、この体験を小説に活かしてやる!と言うのはいいんだけどさ・・・。
それともあれかな、必要以上に可哀想がるのも、
「あなたは不幸な人」というレッテルを貼るようで、
ある意味セカンドレイプになりかねないから、
自分たちの勝手な想像で過剰に憐れむのは控えましょう、とでも言いたいのかね。
それならそれでもう少し書き方があると思うんだけど。

59 :名無し草:02/09/18 14:27
栗本薫先生、または中島梓先生。
今日の更新日記は非常に不愉快です。品性下劣とはこういうことを公の場で言える神経かと気分悪くなりました。

60 :名無し草:02/09/18 14:32
たかだが、自分の舞台をチョコットくさされただけで
作った人の気持ちを考えろ!! とイキまく舌先も乾かぬうちに
他人の舞台を思いきしけなしまくる温帯です。
自分が他人を傷つけるのはいいが、自分が傷つけられるのは許さない!
そんな温帯に、自分の不幸を受け入れる度量があるわけがない。

>58
わかって書いていらっしゃるとは思うけど
書き方とかの問題ではなく、考えていることが既におかしいんですよ。
そしてこの問題を「憐れんでる」わけでも「可哀相がってる」わけでも
ありません。憤っているんです。我が事のように。
そこんとこ勘違いなさいませんよう。

61 :名無し草:02/09/18 14:33
60
最後の3行の主語が抜けてる。
主語は「皆」とか「私たち」です。
もちろん「温帯」では決してありません。

62 :名無し草:02/09/18 14:36
徹底的に自分(たち)しか見えていないからこそ、あんなばかばかしい電波を出して
公の場で平気で問題発言をしていられるんでしょう。(w

63 :名無し草:02/09/18 14:37
となりのヤオイ作家なんか、自分たちが立場変われば拉致されてたかもしれない、
なんていうふうに世界におこってることが自分に関係してくるとは夢にも想像しないんだろうな。

64 :名無し草:02/09/18 15:03
今更ですけど…

「たぐいまれな」ってのはどちらかというと肯定的なニュアンスを
持った言葉なのではないだろうか。
「まれに見る悲劇」とは言うかもしれんが、「たぐいまれな悲劇」
という用法を見たことがないんだが。

もしかして温帯、被拉致願望ありますか?

65 :名無し草:02/09/18 15:11
>64
拉致された人を「そんなドラマチックな人生が送れるなんて羨ましい!」って?
有り得る…つーかそう考えるとむしろ得心が。

66 :名無し草:02/09/18 15:21
>>55
LD A,41H
CALL 1075H
JP D000H
RET

67 :名無し草:02/09/18 15:23
ただ単に
他の人とは視点の違うアタシ、カコイイ!!
ってだけなんじゃないの?

68 :名無し草:02/09/18 15:58
>67
それは勝手だけど、公開すんなよと思う。
昼行灯は検閲しなきゃダメだろうが。

69 :名無し草:02/09/18 16:04
〉68
温帯にとっては公開しないと意味がない…

70 :64:02/09/18 16:04
>65
「得心いただき、かたじけない」

71 :名無し草:02/09/18 16:46
>66
はちまる・・・(涙

72 :名無し草:02/09/18 16:52
>66
おお、正解。やっぱりいるんだなあ。ちょっと感動した。
(ちなみにPC-6001でAレジスタの数値を文字にして出力するプログラムね)

時に今日の日記「二重窓」「たてつけがいい」「私の育ってきた環境」なんかハイソ丸出し
って感じですよね。前も誰かが言ってたけど筒井さんのブルジョア自慢は素直に高級感溢れるのに
温帯のは何で生臭くなってしまうんだろう。

73 :名無し草:02/09/18 17:22
前回の日記も酷かったが今日のはますます判らない。
阿倍仲麻呂やマルコ・ポーロを拉致の被害者と比べる神経がまず判らない。

前回「人間関係だってあっちで作ってしまってるわけなんだし結婚のひとつもしてるかもしれないし」
今日「その少女が子供を産んだというのが北朝鮮に踏みにじられたものであっても人生はなくはなかった」
結婚して子供産んでればそこには人間としての人生が有るんだろうか。
ずっと前の事件になるが「女子高生コンクリ詰め殺人」の時に某映画監督が
「この被害者の女の子マゾだったんじゃないのか?」って言ったという話を思い出した。

74 :名無し草:02/09/18 17:39
虚構と現実が一緒くたになってしまってるんでしょうねえ((((((; ゚д゚))))))ガクガクブルブル

75 :名無し草:02/09/18 17:40
ピアノ殺人事件の本なんかあげたら、
逆に温帯の方がキケンになるんじゃ…。
ピアノや三味線弾く時ちゃんと二重窓閉めてんだろうな?

76 :名無し草:02/09/18 17:47
>>73
温帯ってもしかして人間の最高の幸せは結婚してることだと思ってる?
以前PANこさん宛てのメールでも、「私の友達のゲイの人は結婚して
子供もいて幸せだ、だからあなただってそうすれば?」とか何とか言っていて、
呆然としたものでしたが。

77 :名無し草:02/09/18 17:59
あぐら見てきました。
なんだか本当に脳内に浮かんだことの垂れ流し…。
人質にされた9歳の女の子のことまで言及するなよ、と言いたい。
すべて薄っぺらでわかったようなことを書いてますが、それでい
てすべてを大局的に見てるわ・た・し、てのが激しく主張してる
風に受け取れました。

78 :名無し草:02/09/18 18:06
>72
ていうかさ、温帯も店出すほどのお金があるなら
そういう環境に移ればいいだけじゃないかと思うんだけど…。
環境って今はお金で買う時代でしょ?
特に一日家で仕事するような人は、住居環境って大事だと思う。

所謂高級住宅地ってとこには、20前後のカップルが同棲できるような
アパートなんかないし、道路でオバさんが立ち話したりしないだろう。
その代わり、コミケで見かけた昼行灯みたいなカッコで近所歩いたら
「あそこのダンナさまって…」って言われると思うので、
自分たちもふだんからそれなりの身なりでなきゃ恥かくよ。

79 :名無し草:02/09/18 18:08
>76
うう、それって頼みもしないのに
見合い話押し付ける、親戚のオバちゃんと一緒じゃん…。


80 :名無し草:02/09/18 18:37
防音のために二重窓にしているなら、窓開けなけりゃすむのでは?

往来で喧嘩するのもどうかとは思うけど、防音完備の部屋の中にいるはずなのに、
その2人のことをいつもいつも「うるさい」と思いながら観察している人の方もかなり怖い。

窓締めればうるさくないはずなのに……。開けてみてると思われかねないよ、温帯。


81 :名無し草:02/09/18 18:45
よく考えたら、横田さんの事件って
温帯の大好きな要素(拉致監禁ゴカーンもしかして拷問そして死?)が揃ってる。
萌えまくって語り明かしたいんでしょ。ヤオイ女の想像力って本当にすごいよ。

82 :名無し草:02/09/18 19:21
>>76
出産は温帯にとっては、最高の幸せでステータスであたりまえだから

>娘を産んだということは、そこに人間関係もあれば、多少の恋愛関係なりもあったのだろう

などと書けるのですね。13歳で拉致されて酷い目にあって望まなかった出産をさせられたとは考えもしない。

>日本人はあまりにもいろいろなことを「あたりまえ」だと信じていすぎるような気がする。
>平穏な日常だけが当たり前だと思っているのだとしたら、いまに日本からすべての文化は
>滅びてしまうだろうなあ、と思うのですね。

そりゃあんただろう。温帯。

83 :名無し草:02/09/18 19:47
今日の『交信日記』、もうさんざんガイシュツだが…。
もう笑ってアイタタなんて言ってられないレベルだ。
某スレからの引用(真偽の程は保留)にあるような状況は考えもしないで
『子供まで産んだのならそれはそれで一つの人生』などと言う。
私がリア厨で、訳も分からず見知らぬ国に連れて行かれ、レイプされて
妊娠したらおそらく精神が壊れると思うがな。
万が一幸いにもそれなりに丁重な扱いを受けたとしても、『ああ、これが私の運命
だったんだから、この国で第2の人生を送ろう』なんて考えにはならん。
もう魚血すら止めたくなってきた。ひたすら不愉快だ。


84 :名無し草:02/09/18 19:59
栗本薫くんシリーズの最終作(だったかな?)「怒りをこめてふりかえれ」も結婚にヤケに拘ってましたね。
しかもマスコミの連中に文句を言わせないため、みたいなセリフがあって、これがあの薫君?と呆然としたっけ。
ヒロインが好きなのではなくてマスコミへの当てつけみたいに見えました。

>81
今回拉致された人が美少年だったらこの更新日記くらいじゃすまなかったかも。
妄想が更に膨らんで、同人の1冊くらい出たかも知れない。
日記だけでもうホントに十分すぎるくらいなんですけどね。

85 :名無し草:02/09/18 20:01
温帯… バ カ だねえ…あなたは 本 当 に バ カ だねえ…

86 :名無し草:02/09/18 20:40
温帯作品なら、拉致監禁ゴカーンされたら、工作員との間に真実の愛が生まれるのです。

87 :名無し草:02/09/18 20:50
>いまパレスチナだのイスラエルだのに生きていれば

何日か前にも同じような記述があったけど、
こんな訳わかんない世界認識で国家社会を語って
恥はないのか、温帯?

88 :名無し草:02/09/18 21:13
まあ 言ってる内容そのものに悪意や差別意識は
こもってないから言いようなものの、一歩間違えば
全国の拉致被害者援助団体から抗議メールをくらっても
おかしくないとこだよね 

温帯、そのうち玄関のリースが消えるどこじゃ済まなくなるから
デリケートな話題に口出すのはもうやめて・・・

89 :名無し草:02/09/18 21:17
つかさ、温帯自分の結婚生活に不満もしくはコンプレックスがあるんじゃ
ないかしら。あ、後ろめたさとかかな。
どの本だか忘れたけど(コミュ不全だったかな)、結婚してもヤオイを書く
衝動を持っている人は、「結婚相手が白馬の王子でないことに気づいた
者」であるみたいな事を書いていたのよね。


90 :名無し草:02/09/18 21:30
>89
意味がよくわからん……
結婚相手は普通「白馬の王子」なんかではないと思うのだが。
「白馬の王子」の認識が違うのか?

91 :名無し草:02/09/18 21:37
たとえば彼女が幼くても自分の意思で海を渡ったとすれば
それはそれで人生といえるだろう。でも今回のこれは明らかに違うこと。
本人の意思とは反したことだ。その違いすら分からないほど愚かな人だとは
思わなかったよ。ましてや人の子の親とは思えん。もうヲチも終わりかも…。

92 :名無し草:02/09/18 21:39
>もうまったく、ひどい目にあったんだけど、てめえでやったことだし、
>これこそ「人を呪わば穴二つ」みたいな話だし、怒りをぶつける先もな
>くてほんとに参りました。

皆様の突っ込みは当然だけれど、私、この文章の「てめえで云々」の一文
に非常にひっかかってしまいました。
お上品と自分で豪語する方の文章で、何故こうも品性のかけらもない言
葉遣いが選択されるのか…。
百歩譲って口では思わず言ってしまってても、文章(しかもネットに載せ
るもの)にするときはもう少し留意したりしませんか?
なんというか、本当に何も考えていないで思考を書き流しているのがわ
かるだけに、この方の品性は真剣にまずい状態なのだろうなあ、と感じて
しまいます。
本当に、心底低俗で下劣だわ。

93 :名無し草:02/09/18 21:48
あちらの国でも人生あったかもしれん。が、その人生がなくなっているから
腹が立つんだよ〜。歳からしても、日本にいれば生きていて当然の人々じゃないか。
人生が失われたんだよ。拉致されたときからじゃないかも知れないが、確実に
短くなっているんだよ、まったく。

94 :名無し草:02/09/18 21:53
しかも人数から見たって殺されている可能性大だろ。
それが人生が失われたんでなくてなんなんだ。

95 :名無し草:02/09/18 21:58
むしろ人生が「奪われた」というべきでは。

96 :名無し草:02/09/18 22:01
拉致事件の結末を聞くだけでも胸が潰れそうなのに、
温帯が明らかに壊れているのを見るのも暗い気分にさせられる・・・。

97 :名無し草:02/09/18 22:05
新潟の少女監禁事件にも「あれはあれで人生」と言えるのだろうか。
私の中では、起こったことは非常に似ているように見えた。

98 :名無し草:02/09/18 23:12
めぐみさんが
どんな人生を送ったかなんて今の段階じゃ
ぜんぜん分からないのにあんな風に
勝手にまとめるのはどうかと思った。
あの文章読んだらなんだかよけいに辛くなってきた。







99 :名無し草:02/09/18 23:27
新潟の監禁事件の時、知り合いが
「逃げなかったってことはいい暮らししてたんだよな」と
言っているのを聞いて呆然としたことある。
この手の絶望的な奴って、日本人の何パーセントかを
占めるんじゃないかと最近思えてきたよ。

温帯は「もし自分の身におきたら」とかおもわないのかな。
それなりの修羅場も経験したはずなのに、なんでこんなに
フィクションのように楽しめるんだろう・・・。

100 :名無し草:02/09/18 23:35
『無神経』という無意識の悪意は、時に意識的な悪意よりも人を傷つける事が
あると思いませんか、温帯。

何?全くその通り、そういう人って本当に多いですよね?
違う違う。アンタの事だよ、アンタの。

101 :名無し草:02/09/18 23:50
みなさまのカキコだけでお腹いっぱい怒り心頭…アキレ臼はしても
温帯の書いたことに怒りを燃やしたことはなかったんだけどなあ…
D介君が北に拉致ラれて、ゴールド正日さまに、コモーンに指を
いれられてクンクンされて「お前の味、お前のにほひ」とか言われたり、
鉄の棒を入れられて腸が出てきて、一生人口校門になっちまったとしても
「これもひとつの人生」とかあぶらにアップしたら尊敬するけど、さ。

102 :名無し草:02/09/18 23:51
>98 同意。
何つーか・・・・本当に釈然としないよな・・・・・。
実際どんな行為を受けたのかも判らないのに、半端な想像力働かせるなっつーの。
それに、残された彼女のご両親の心情を考えるのならあんな事書けまいて。
温帯も人の子の親だろうに。
自分の息子が同じ様になったら、同じ事を思うことが果たしてできるのか?
横田さんのご両親が(新潟市内で)署名活動している所に1度ならず
遭遇しているせいか、なんだか余計にやりきれない・・・・。



103 :865:02/09/18 23:55
>101
尊敬しなくていいよ、そんなの。

104 :名無し草:02/09/19 00:04
>>102
署名活動などをしてたんだなと思うたびに、
その頃にはもう、と考えると涙が出てくる。

たぐいまれな人生とか数奇な運命とか、妄想して喜んでんじゃねえよ。
ファンタジーの世界のヒロインになっている女子高生じゃあるまいし。

105 :名無し草:02/09/19 00:26
100歩譲ってこれが作家でなければ・・・
10000歩譲ってこれが評論家でなければ・・・

でも――おおスニ、彼女が作家で評論家であった事を知っていて?
そしてそのことを知っていてなお今のこの文章に耐えられて?

アイー姫さま、スニこんなケバケバした画面きらいよ!

106 :名無し草:02/09/19 00:28
そういえば、グイソの中で、
おお、すばらしい、まるで吟遊詩人のサーガのような人生を歩んでこられたのですね、
などという台詞をよく政治家がほざいてませんか?
イシュトがヴァラキアを追われる事になった過去の事も、
その一言で形容されていたような覚えがあります。
そんな物言いがでてくるたびに、もにょっていたものですが、
温帯自身がそういう考え方の持ち主だったんですね。


107 :名無し草:02/09/19 00:31
梓様のような作家としての才などありもしないただの無能なプーでも、
新聞の記事を見ただけで胸が潰れるような気持ちになり、
テレビの報道が辛くて見られないような状態なんですけどね・・・
船の壁をかきむしるような状態、思っただけでどんなに怖かったかと
涙が出るよ。

・・・・・人間じゃねえ。(怒

108 :名無し草:02/09/19 00:54
>104
そりゃもう、あっちこっちでやってた。新宿にも来てた。>署名
あの歳でさ。暑いのに。
署名は嫌いなんで素通りしてしまったけどね。

109 :名無し草:02/09/19 00:58
突然思い出した。LANの簡単版ってピアツーピアなんじゃ?

ええと、キュウリとパソコンをつなぐのはストレートケーブルで
パソコンどうしをつなぐのはクロスケーブルなんですね。
キュウリとキュウリをつなぎたい時には間にハブが必要ですので
よくごらんになっておまちがいのないように(藁

110 :名無し草:02/09/19 01:11
>>109
前WIN95時代、メルコのLANカードには、DOSでも簡易ネットが組める
簡単LANってソフトが付属してたが、その頃の残留知識があんな文
章を書かせたのかも。

111 :名無し草:02/09/19 01:35
なんかもう(脱力…
ニュースの報道を目にするたびに、「汚い手でさわってくれるな!」と
念じてたんだけど………。
誰が読むかわからないWeb上で毒電波垂れ流しっぱなしとは。ああ(泣

現実と空想の境目さえもなくなっちゃったのか。>温帯



112 :名無し草:02/09/19 01:47
正直、あれは妄想日記だと思ふ

113 :名無し草:02/09/19 01:48
いっそ掃除のおばちゃんが本当にアレな国の人で
連れて行ってくれたらとオモタ・・・・
厨な考えで申し訳ない。

114 :名無し草:02/09/19 01:51
殺害された9歳の女の子より、拉致されても己の人生を生きることができた娘さんの
方がまだマシだ、とでも言いたいんでしょうかね。
己の意思にかかわらず人生を捻じ曲げられた悲惨さは、どちらも同じだと思うんだが。

それにしても「たぐいまれ」って言葉って、こういう話をするときに使う言葉なのかい?
イヤな感じ・・・。

115 :名無し草:02/09/19 01:56
>90
遅レスだが、「己の人生を劇的に(スバらしいものへ)変えてくれる者」
のことと思われ。

116 :名無し草:02/09/19 01:57
槙村さとるもこわれてきているらしい。温帯ほどではないが、
コラムタイトルがだぶったり、金の無駄だと言われたり、似ている。
キムミョンガンと結婚してからおかしくなってきたらしいが・・・
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1028951723/

117 :名無し草:02/09/19 02:44
今回の日記はちょっと……さすがに、ひどい……。
なんて言っていいのかわからないよ。

118 :名無し草:02/09/19 04:29
>116
ははぁ。自意識過剰系女流作家の道をゴー!ゴー!ゴー!ですな。
ただーし。どっちのファンがより不幸か合戦をするつもりはないが
槙村さとるはまだ読める作品を提供してるだけいいじゃないか。
そこのスレも、最悪ってほどじゃないけどってニュアンスがある。
温帯、最悪だもん。何もかも。

119 :名無し草:02/09/19 04:35
>>118
うまい言い方!
しかし、100以降のレスを見るとほんと温帯に現象が似とる・・・
年齢は同じくらいなんだろうか?

しかしやはり温帯の方がレベル最凶には異論なし。

120 :89:02/09/19 08:13
>>90
わかりにくくてスマソ。
白馬の王子ではないのは当たり前の認識なんだけど、温帯はそれを
わざわざ強調してるから、もしかしたらこう結婚というものに元々特別
なイメージを持ってて、それが裏切られたとか思っているのかなあと。

121 :名無し草:02/09/19 09:18
関係者に向かって絶対口にしてはいけないのはわかっているけど

ごめん
私も温帯と似たようなことを思った

子供を抱いた時とか
たとえ僅かでも、
心から笑った瞬間があったのでは
せめて、そのくらいはあってほしい、と願ったよ

122 :名無し草:02/09/19 09:22
>121
それ……あまり「似たようなこと」とは思えないのだけど。

123 :名無し草:02/09/19 09:41
121さんが思ったようなことは、誰もが思ったことでしょう。
せめて幸せな瞬間があれば、親御さんもどれほど救われることでしょう。

ただ、温帯が言ったことはそれとは違う。
そうであればいいなと皆が願うことを
「たぶんそうだったはずだからそんなに不幸ってこともない」
というのが温帯の言い分だと私は受け取りました。
だから皆呆れているのだと思う。

124 :名無し草:02/09/19 09:43
>122
私もです…。あの日記読む限りでは事実に妄想フィルター掛けて観賞してる
ようにしか見えませんもの。>121さんとは大違い。
あのコメントは軽率、というも愚かな妄想垂れ流し。


125 :名無し草:02/09/19 10:11
匿名で本を送るのは、ネット上で匿名で発言するのより
ずっと悪意のウィルスに近いとおもう。

126 :名無し草:02/09/19 10:15
>本当に身もフタもありません
この言葉で「フタ」をカタカナで書く用例ってあるの?

127 :名無し草:02/09/19 10:36
>125
しかもその本が殺人事件を扱った本…。
いきなりそんな本を送られたら
「騒音出したら殺すってことか?」
と受け取られかねないよ。
こんなババアが近所に住んでるなんて怖い…。

128 :名無し草:02/09/19 11:03
あんなニュースがあった日だってのに、
自分でバカやったのが一番ハラ立つって人ですから。
なんだかなあ。

129 :名無し草:02/09/19 11:38
今日も書いてる…。

130 :名無し草:02/09/19 11:42
実際のラチカンと、シルビーやアムのそれと同レベルで考えてそうだな・・・

131 :名無し草:02/09/19 11:43
バカが脊髄反射で交信日記書いてるよ、、
ここ見て、「何を!匿名の奴らめ!」とカッとなって
必死に「めぐみさんは幸福な瞬間もあった」、と力説してます。
もういいよ、温帯、あんたは記名だけど、最低の人間。

132 :名無し草:02/09/19 11:45
吐き気した…。

133 :名無し草:02/09/19 11:47
温帯・・しほちゃんは義父じゃなくて叔父(伯父?)に・・・

134 :名無し草:02/09/19 11:55
今日の交信日記…
まだ、言うか!!!どの口が言うか!!という感じです。
もう、どこを引用していいかわからないくらい。


135 :名無し草:02/09/19 11:59
あの日記って、すでに公害レベルでないかい? 規制しないとヤバいかも。いやマジで。

136 :名無し草:02/09/19 12:07
もう、本当に気分悪い。
読まない方がいいとわかってたのに、読んだ私が悪いんですが…。

人の人生勝手に云々するのヤメレ!

137 :ガイシュツな名無し草:02/09/19 12:11
拉致されていなければ、「平凡な大学を出て平凡なサラリーマン」になって
いた、けれど、拉致されたことで「たぐいまれな人生を歩んだ」、ですか。

何妄想垂れ流してるんだ。
あんたのくだらないヤオイ小説の中の世界じゃないんだよ、いいかげんにしろ。


138 :名無し草:02/09/19 12:17
>そのかわりに○池さんは「拉致された人」としてのたぐいまれな悲劇的な運命を
>20年以上も生きてくることができたわけで、それは「平凡に大学を卒業して平凡に就職して平凡なサラリーマン」になることにくらべて
>そんなに悲劇的なことでしょうか。他の人間と「まったく同じコース」をたどることだけがそんなに幸せで無難でめでたいことでしょうか。
>私にはどうもそうは思えないのですねえ。

どうも温帯は拉致された人カコイイ!と思っておられるようです。
そんな数奇な人生、ウラヤマシイ! かも。

>世間の90%以上の人にとってはこれは「政治問題」として意味があるし、
>私にもその「政治問題」の部分というのは理解はできますが、私は作家ですから、
>日朝の政治問題として、というよりもはるかに「その人の一生」というものが重大なのです。

私は作家ではありませんが、政治問題より拉致された方々の一生の方が気になります。
おおざっぱに言って私のまわりの反応でも政治問題はそれほど語られては
おりません。
世間の90パーセントってどこから来た数字ですか?温帯?

139 :名無し草:02/09/19 12:21
また書くか!(そしてまた読むか自分・泣)
もう頼むから触れるな。汚い脂ぎった好奇の手でこの問題に触れるな!
『悲劇的な人生を送る事ができた』(大意)だと?
平でも幸せな人生を歩みたかっただろうよ、彼らは!
アンタが代わってやれよ、アンタが!できるもんならな!!
もう…もう…涙が出て仕方ない…。コイツはホントに人間なのか…。
シャレにならないです。どっかに投書してやる。









140 :名無し草:02/09/19 12:23
>139
泣きながら書いたから脱字。
『平凡でも〜』です。顔洗いに逝ってきます。


141 :名無し草:02/09/19 12:24
平凡に進学して卒業して就職して結婚はしてもしなくてもいいけど平穏に生きてる方が
幸せでめでたいに決ってるだろうが。
実在の人物で悲劇萌えしてんな、クソボケ温帯。

142 :名無し草:02/09/19 12:25
>たぶん「いまの平和ボケ日本」にすまう私たちの愚かさです。

一番愚かなのはおまえだけどな。

143 :名無し草:02/09/19 12:26
>喫茶店の二階の窓から見下ろしてわいわいいってたんですが、
>ああいうスタンス、「見物人」、それも遠くから、
>涼しくて安全で静かなところから見下ろすスタンスってのがどうも、
>選んでしまうみたいで、それってある意味卑怯者なのかも。

今日の本スペ。
はぁ〜、なるほどね。
トマトが本気で怒ってもしょうがないんだね。
だって温帯はそういう「卑怯な自分」を全肯定してるんだもんね。


144 :名無し草:02/09/19 12:28
>それはある意味「チャンス」でさえあったはずだ
じゃあ自分の息子にそのチャンスをあたえてやればいいじゃないか。
自分の息子は「おっとりしているから」という理由で
エスカレーターの私立に通わせている奴のいう台詞じゃないな。

145 :名無し草:02/09/19 12:29
>その14年のあいだに、恋愛もあれば(恋愛で結婚したのかどうかわかりませんけれども)妊娠出産という女性の体験をすることもできたし、たぶんその14年のあいだずっと泣き暮らしていたわけではないだろう。

ふつうに結婚している女性がなぜ若くして亡くなっているのか。
しかもこの場合は、殺されたと考えるのが妥当でしょう。
そこをきちんと見つめなきゃいけないよ、温帯。
殺されたということは、彼女が一生ずっと北朝鮮政府と関わってきたということ。
監視を受け続けてきた、と考えることができる。
その場合、妊娠出産が彼女の意思とは違うところで行われた可能性もある。
子供を人質にして、という説も当然出てくる。
そういう可能性が大いにある被害者に対して
「たぶんずっと泣き暮らしたわけじゃない」なんてよく言えるよなあ。

そうであればよかったのに…、という考えならいくらでも歓迎する。
しかし、安易に「たぶん幸せだったはず」と実在の人間の一生を妄想して
ネットで公開するのは、ゲスな行為でしかない。

なんかさ、温帯ってレイプされて妊娠して宗教上とかの理由で出産した女性に対しても
「女性の体験ができたわね」って言いそう。

146 :名無し草:02/09/19 12:29
温帯・・・。
更新日記もうやめれ。
もう何も言うな。
黙っていれば少なくとも、馬鹿呼ばわりされる機会は減る。

自分の考えたこと(ろくにかみ砕いて考察もしていない軽挙妄動発言垂れ流し)を脊髄反射で口走るのもよせ。
世の中には言ってはならんこともあるぞ。

そして今のアンタには自分の発言の責任をかぶるだけの能力もない。

147 :名無し草:02/09/19 12:32
>でもとにかくあまりに混み合っているので、
>最近は、「ひええ」といって素通りすることも多いのですが。

これ本当にプロの作家の文章?
小学生がこんな文章書いたら先生に叱られるぞ(w

148 :名無し草:02/09/19 12:34
一番怖いのは、温帯が「こんな視点で物事を見られる私ってスゴイ!」と
心の底から思って書いているんだろうということだ。

カコイイつもりなんだろうが、ここまで自分の発言に対しての客観性を
失っていることに深い病理を感じる。

149 :名無し草:02/09/19 12:35
日記読みに行きたくないので行かないですが
たとえば日記のアドレスを2chのどこかに貼ればすごい数のメールやあらしが
いくだろう。やりませんけど。
そういう内容の日記を書いているというのを判って欲しい。
怒りと反論だけでなく。
昔どっかのあとがきで「私は他の人より他人の気持ちが判る(想像できる?)」と書いていたと思う。
(20年近く前だと思うので出典はかんべん)
今思うと激しく痛い。
さすがに今回のは信者でもメール送られている方がみえるんじゃないでしょうか。

150 :名無し草:02/09/19 12:35
おまいらおちけつ。
ゴカーンが真実の愛の人だぞ? 今更怒ってどうする。



まあ現実と自分のへぼん小説ごっちゃにするほどアルツが進んでるとは思わんかったがな。

151 :名無し草:02/09/19 12:35
昨日と今日の日記、まとめて被害者の会とか
新聞社とか、送られたら温帯たいへんなことになると思うよ。
多少なりともネームバリューのある作家が
こんなキチガイみたいなこと書き連ねてるなんて…。
世間は温帯がデムパのキチガイだってまだ知らないから
びっくりしちゃうんじゃないかな。
自分じゃ、皆が考えないようなことを考えててすごい! 
とか思ってるのかもしれないけど
はっきり言って、無神経なだけだよ。
昼行灯、放っておいたら大変なことになるかもよ?

152 :名無し草:02/09/19 12:36
一連の横田めぐみさんに対する発言も気分悪いが、

>失血のためにゆっくり死んでいった志歩ちゃんのような人生もある。

ゆっくりって…まるで苦しまずに亡くなったような感じですね。
吐き気してきた…。

ウメちゃんの言葉
>最近ミョウガに凝っておるのだ!物忘れしたらどないしょう!
もう手後れですよ。あ、これはウメちゃんであって、温帯ではないんですよね。




153 :名無し草:02/09/19 12:36
>数奇な運命によってかれらは歴史に名前を残す人になりました。
本人たちは歴史に名前を残すよりも、平凡な幸せがほしかったかもしれませんよ。
その程度のこともわからないんですか?
人の人生を軽々しく語るのは本当の馬鹿ですよ。

154 :名無し草:02/09/19 12:40
もし自分or息子が同じ運命にあったら、という程度の想像力すら持ち合わせていないらしい。
作家なんだよねこれでも。2chの厨並か、それ以下。

155 :名無し草:02/09/19 12:45
顎 が 外 れ る か と 思 い ま し た 。

また出たよ「たぐいまれ」。ありゃマジで知ってて書いてやがるな。

156 :名無し草:02/09/19 12:56
2ちゃんのいろんな場所でいろんな厨を見るけどさ。
温帯に較べたら可愛らしいもんだわ、みんな。

157 :名無し草:02/09/19 13:04
>そのかわりに蓮池さんは「拉致された人」としてのたぐいまれな
>悲劇的な運命を20年以上も生きてくることができたわけで、
>それは「平凡に大学を卒業して平凡に就職して平凡なサラリーマン」
>になることにくらべてそんなに悲劇的なことでしょうか。
>他の人間と「まったく同じコース」をたどることだけが
>そんなに幸せで無難でめでたいことでしょうか。

「たぐいまれな…………生きてくることができたわけで」
これは、その「悲劇的な人生」を肯定している文章ですね。
しかも「平凡な人生と比べてそれほど悲劇的でしょうか?」と
その悲劇さをも否定しています。
加えて平凡なサラリーマンになることをバカにもしていますね。

だいたい拉致された人が日本にいれば平凡なサラリーマンになると
なぜ決め付けるのでしょうか。温帯なんか足元にも近寄れないほどの
素晴らしい作家になっていた可能性だってあるのに。

とにかく、他人に国籍や将来を強制的に奪われることに勝る悲劇は
そうそうはないと思いますが。
そのあたりの想像力が、温帯には決定的に欠けています。

158 :名無し草:02/09/19 13:24
実況板のスレに、コピペした人は、手を挙げなさい。

159 :名無し草:02/09/19 13:33
>>158
今見てきたけどURLまで晒してなかったから
多分温帯の文章と気付くヤシはほぼ皆無と思われ
晒されたにしても、2ちゃんねらーが憤って抗議メール出すほど
知名度も人気もなさそうだからな温帯・・・
せいぜい「100巻小説書こうってヤシはどっかおかしいんだNE」
くらいにしか思われないんじゃないの

160 :名無し草:02/09/19 13:40
逝ってよし!

とマジで言いたくなる。
というかこの人、まじで「少女拉致ハァハァ」なだけで、
彼女の本当の気持ちとかその人生とか、その家族の苦悩とかどうでもいいんだな。
小説も人格が丸ごと出てただけだったんだ。
温帯、フィクションと現実は違うんですよ。
あなたはそれすら分からないまま、年だけ食ってしまったんですね…。

161 :名無し草:02/09/19 13:42
「なんておかわいそうなあずささま」呼ばわりされたい温帯は、
自分より明らかに不幸な人を見ると、嫉妬してしまうのです。

162 :名無し草:02/09/19 13:43
URL晒されてるよ。無視されてるけど。
まあ、栗本薫とか中島梓なんて、「あんまりポピュラーじゃないし」(w


163 :名無し草:02/09/19 13:45
温帯はそもそも2chではデンパ作家として有名だから、
(´く_` )フーンですまされてるのでは?

164 :名無し草:02/09/19 13:46
ニュー速+でURL&名前付きで晒されてたぞ。

165 :名無し草:02/09/19 13:48
あぐら、カウンターが凄い勢いでまわってるよ。

166 :名無し草:02/09/19 13:48
汚い手で横田めぐみさんとそのご家族に触れるな!!!

167 :名無し草:02/09/19 13:57
被害者のご家族に温帯読者がいないとは限らないし、
あぐらを覗かないとも限らないのにね・・・。
それともご家族に見られてもいいと考えたのか?

168 :名無し草:02/09/19 13:58
う〜ん。今度という今度は…。
べつに作家じやなくたって、何か事件があるたび温帯のように妄想たくましく
しちゃう人はいますよ。(恥ずかしながら私もそうです。)
でもその妄想を、他人の迷惑もかえり見ず、脳外に垂れ流しまくっちゃったら、
公害以外の何物でもないじゃんか!!
いくら自分の中で確信あったって、妄想は妄想なんだから!!
かつては、それなりのもの書くプロの物書きだった人なのに、どうしてそんな
当たり前のことが…。
やはり、温帯ア○ツなんでしょうか?

169 :名無し草:02/09/19 14:05
ジサクジエンか、はたまた来るべき日への序章なのか
定期的にコピペされてますな

170 :名無し草:02/09/19 14:05
>めぐみさんに対しては、ただいたずらに「こんな可愛想な目にあって」
>と考えてしまうのは、めぐみさんが北朝鮮で生きた14年の年月を
>あまりにも主体性のないものとしてしまうことになるでしょう。

めぐみさんは「よど号」の犯人と違って拉致された被害者。
あの国で主体性を持って、その後の人生を送ったとは考えられない。
今日の日記の部分で「拉致後の人生の中にも、少しは嬉しかったり
楽しかった瞬間があっただろう」
と考えるのは被害者の親族にのみ許されることで
(娘のためにも無理にでもそう考えて自分を納得させなければ、やりきれないだろう)
赤の他人が傲岸不遜に言い切る権利はないと思う。

昨日・今日の日記は温帯本人の類い希?な人生(不倫、略奪婚)を
正当化するための詭弁・強弁に感じられてしまう。

171 :名無し草:02/09/19 14:08
ハングル板に、スレ建ってるよ……
【キター】「そんな悲劇的でしょうか?」【サヨク】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1032411344/


172 :名無し草:02/09/19 14:08
……とうとう、来るべき日が来た……か?<祭りの予感
うわ、今から準備しなきゃ(何を)

173 :名無し草:02/09/19 14:17
祭られてるね…
ここに嵐さん来ないといいけど。

174 :名無し草:02/09/19 14:19
ラ板に貼られてるんだが、こっちへ誘導するべきかな?

175 :名無し草:02/09/19 14:20
自 業 自 得 だよ、温帯。
あちこちで晒されてしまえ。(やったのワシじゃないけどな)
でももっと影響力大きそうなトコに晒さないと効果無いだろうな。
かえって『叩かれて不幸なキャラ』萌えになってしまうカモナー。
あまり人様の不幸を喜ぶと温帯レベルになっちゃうからヤなんだが、
今回ばかりは叩かれろ!と思うよ。

176 :名無し草:02/09/19 14:21
うーん、スタンスが違うと思うしなあ……<誘導
かと言ってラ板は全くの板違いだし

あそこには信者などいないと言いたいけど、上手い言い回しが見つからん……

177 :名無し草:02/09/19 14:22
ら板の他スレにご迷惑をおかけするようなら、誘導も有りだけど
むしろ、ニュー速かハン板でやって欲しい。

178 :名無し草:02/09/19 14:22
>>174
ハングル板に誘導すれば?

179 :名無し草:02/09/19 14:26
>175
むしろ、擁護?のレスのが温帯は傷つくかも。
「小者相手にしても仕方ない」
「ネタ(温帯の日記のこと)にマジレスする奴はバカ」
「影響力なんて殆どないんだから、放っておいてやれ」
これが世間一般の温帯に対しての感想だと思う。

180 :名無し草:02/09/19 14:27
さすがに今回のはどうにも怒りがおさまりません。
ヲチももうやめます。
本棚に残ってた過去の作品数冊も処分します。
さようなら、温帯。

181 :名無し草:02/09/19 14:28
URL晒したのは漏れだが、ライトノベル板が荒れてしまった事については、
申し訳ないことをしたと、反省してます。

182 :名無し草:02/09/19 14:29
ハングル板にここ晒されてるよ…

183 :名無し草:02/09/19 14:30
【キター】「そんな悲劇的でしょうか?」【サヨク】

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1032411344/

184 :名無し草:02/09/19 14:32
ハン板に誘導しろ。

185 :名無し草:02/09/19 14:33
>181
普通嵐君来たら嫌だが、今回ばかりは(内容も内容だし)アリだと思うな。
ワタシも『栗本』って名前眼にしたら脊椎反射しちゃうもん。
あなたが晒さなくたって結局どっかで吊るされてるよ、彼女は。

186 :名無し草:02/09/19 14:37
>>185
SF板やライトノベル板を荒らしてどうするの。
日記の内容なんだから誘導するなら難民でしょ。

187 :名無し草:02/09/19 14:37
PAN子さん以来の巨大な祭りの到来に胸ときめかせてる私は逝ってよしですか?

温帯の発言自体はもういいや。だってこの人キ○ガイだもん。

188 :名無し草:02/09/19 14:42
>>186
ラ板については、もう手遅れのようでつ・゚・(ノД`)・゚・

189 :名無し草:02/09/19 14:46
どうでもいい突っ込みなんだが 
スレタイトルの 【サヨク】 ってのは当たらないよな
この人は右とか左じゃなく、個人主義・AZマンセー主義だよね

あ、某国のTOPも・・・

190 :名無し草:02/09/19 14:50
これが『祭り』の発生する現場って奴なのか…?

191 :名無し草:02/09/19 14:54
祭りにはならんでしょ、せいぜい電波観測所がもう一つ、ハングル板にも出来た、
ってぐらいではないかと思われ。

192 :名無し草:02/09/19 14:56
>189
しかもどっちか選ぶならウユクだったりする罠…。
朝日けなしてサンケイ誉めるんだからさ。
もちろん、政治的思想なんて温帯にはありゃしないが。

193 :名無し草:02/09/19 14:58
>>192
お祖父さんが天皇家のお小姓だったのを自慢してる人だしね。

194 :名無し草:02/09/19 15:07
>めぐみさんに対しては、ただいたずらに「こんな可愛想な目にあって」
>と考えてしまうのは、めぐみさんが北朝鮮で生きた14年の年月を
>あまりにも主体性のないものとしてしまうことになるでしょう。

主体性のない人生を歩まされ、望みもせずに殺されたから
悲劇なんだろうに。
ああ、温帯にとって悲劇って言葉は「萌え」と同義だったか。

195 :名無し草:02/09/19 15:15
これから夕方、夜にかけて新規参入の方が激増すると思われます。

今日の分の交信日記にいろいろ言いたい住人の方も、
煽りはスルー。
マターリと参りましょう。

196 :名無し草:02/09/19 15:18
>186ごめん。
『嵐カンゲー』って意味じゃないんだよ。
今回の電波ぶりはもうヲチレベルじゃないし、URL晒さなくても
いずれは火の手が上がったと思われ。
むしろ少しでも人目に付いて欲しい気がする、この問題。
本スレのお約束に反してるのは分かってます。許せる限度超えた。
ゴメン、草原の風に吹かれに逝ってくらあ!

197 :名無し草:02/09/19 15:21
あぐらを見た瞬間はすげー憤ったんだけど、
ハン板の反応を見てたら「あの人は、いっつもあんなもんだよ〜 ヽ(´ー`)ノ 」
と言いたくなってしまったよ。何でだろ

198 :名無し草:02/09/19 15:23
皆様、マスコミ板で朝日の基地外投稿を取り上げる
スレッドが、中島梓の匂いをかぎつけたようです。

199 :名無し草:02/09/19 15:24
えーと、いちおうここはsage進行で…。
他のスレに迷惑だと思いますので。

200 :名無し草:02/09/19 15:25
温帯も自分のご意見が素晴らしいと思っていらっしゃるようだし
この際あの文章をそのままサンケイ新聞あたりに投書しちゃいませんか?


というようなことを本気でやりたくなってきた。

201 :名無し草:02/09/19 15:25
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1032014604/779
ニュー速+でスレ建て依頼されてるし……

(まあ、建たないとは思うけど)

202 :名無し草:02/09/19 15:25
199だ。大バカは私だ…。逝ってくる。スマン

203 :名無し草:02/09/19 15:28
なんといっていいのか・・・
ほんとうにほんとうにさようなら、温帯。
あなたはトーラスの居酒屋夫婦のような「名もない地の塩」の
生き方にこそ大切なものがある、といったようなことを
自著で述べておられたような記憶があるのですけど。
過去の思い出は美しく彩られすぎるものですね。
さようなら、温帯。これからブクオフいってきます。

204 :山野野衾 ◆NDQJtGoM :02/09/19 15:36
>201
すでに別のスレで騒がれていますから、立つ可能性ありかと。しかし
「魔界水滸伝」は面白くなかった(失礼)が、本人はある意味面白い。

205 :名無し草:02/09/19 15:36
自業自得とはこういうことを言うんだろうな…。
晒されてもまったく同情できない。私も手元に残ってるの処分するかな。
ところで達磨で激しく引いたのは私だけでしょうか。

206 :名無し草:02/09/19 15:36
この板の人は長〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜きに渡って彼女を
観察してるから大した刺激に感じないんだろうけど
やはり素人にあれはきついと思うよ…はは…は……

207 :名無し草:02/09/19 15:39
>204
魔界水滸伝1巻は面白かったよ。
巻を重ねる毎にダメになったんだ…。

208 :名無し草:02/09/19 15:41
>206
昨日からの書き込みの多さを見れば
やっぱりいつものデムパとは全然違うと捉えてる人のが多いと思う。
ハン板で、「いつものことよ」なんて書いてる人たちって
ほんとに麻痺してんじゃないのかな。
皆がそう思ってるなら、こんなにレス付かないでしょうよ。

209 :山野野衾 ◆NDQJtGoM :02/09/19 15:42
>207
うーん、なんというか感性が合わなかったのかもしれません。元信者の
方々には申し訳ない。(でも小説としては悪くなかった)

210 :名無し草 :02/09/19 15:44
>208
禿堂
今回の発言はさすがに生暖かく魚血する
というスタンスを保つのは難しいyo!

211 :名無し草:02/09/19 15:50
魔界水滸伝は、拉致監禁凌辱された元健全な青年が、
自分を拉致した変態な蛇の妖怪と真実の愛に目覚める物語でした。

こう書くと凄いな(爆)

212 :名無し草:02/09/19 15:50
トマトは温帯の電波には慣れているけど…
でも慣れてはいても、何も感じないわけじゃないのさ。
(いくつか前のラ板スレに書き込んだのをパロってみた)

213 :名無し草:02/09/19 15:52
>208
「いつものこと」てのは、確かに違うんだけどさ。
いつかこういう事をやらかすんじゃないかという予感があったから。
それがついに来たか……やっちまったか……て感じだな。

214 :名無し草:02/09/19 15:53
>211
身も蓋も無いけどその通りだよ。

215 :名無し草:02/09/19 15:54
今回ばかりは新聞屋どころか
北朝鮮拉致問題ネットワークに通報したい気分にかられてまつ。
いいですか?いいですか?通報しちゃっても。

216 :名無し草:02/09/19 15:55
マスコミ板の皆さんも唖然呆然という感じのようです。

217 :名無し草:02/09/19 15:56
208>213
それでも「ほんとにやるとは!」っていう気持ちもあるでしょ?
そこに呆れてる人がたくさんいるからこそ
昨日今日と書き込みが一気に増えてると思うんだけど。

218 :名無し草:02/09/19 15:56
>215
やっちゃえ!!

219 :名無し草:02/09/19 15:57
昔小説道場で、小説の中で安易に人が死にすぎる、
死んでいった彼らにも一人一人人生があるのに・・・
みたいな事を言ってたと思います。

本物の彼女は今頃海の彼方なのでしょうか。

220 :名無し草:02/09/19 15:58
>>219
ネットやりだしてからこうなったんでしょうか?

221 :名無し草:02/09/19 16:02
温帯、今度こそ舌禍、筆禍でメジャーマスコミに吊されるかな。
されても当然って気がするよ。

222 :名無し草:02/09/19 16:02
>>215
おながいしまつ。

友人の母が、よど号に乗っていた人でね。
途中で開放されたんだけど。
その時の恐怖を淡々と語っていた姿が忘れられないよ…。

223 :名無し草:02/09/19 16:02
>215
ぜひぜひ通報してください。
いっぺん(もういっぺんか?)痛い目にあわないと
あの人はなーんにも感じません。

224 :名無し草:02/09/19 16:04
ヤフトピに貼った人手ぇ挙げて?

225 :名無し草:02/09/19 16:04
しかし吊るされれば吊るされるほど
「言われなき迫害にさらされるワ・タ・シ」に
酔い痴れそうな気がするなあ。

226 :名無し草:02/09/19 16:05
>>224
URL教えれ〜

227 :名無し草:02/09/19 16:05
>138
「拉致されることで、悲劇的な運命を送る事が『できた』・・・
平凡に生きることにくらべてそれがそんなに悲劇的なことでしょうか」

もう、あきれて何もいえない。

『できた』って何だよ!?できなくていいよ、そんなもん!
普通である幸せを否定するのは勝手だが、
ひとの人生でそれをするのが無神経だと言っているのにばかかこいつ。

228 :名無し草:02/09/19 16:08
>>227
だな。自分の小説のキャラならともかく、現実に存在する他人はコイツのオナニーの
オカズにされるために生きてるわけじゃない。

229 :名無し草:02/09/19 16:08
>142
そんなに平和が嫌ならどっかの戦場へでも行け、
と思うよね。いつもね。
作家なら、行った先でなにかものにして来い。口だけ女。

230 :名無し草:02/09/19 16:09
拉致問題の全国協議会のサイトへ行ってみたら
既に誰かがbbsに栗本薫の発言とホームページへのリンクを
貼ってくれてますた。
無神経に発言していい問題かどうか判断のつかなくなった栗本薫が
今回のことで少しは現実を見ることができるように願っています。

231 :名無し草:02/09/19 16:09
もうあかんわ。

232 :名無し草:02/09/19 16:10
一回社会的に抹殺された方が良いんじゃないか?
最早、そのときの反応見る方が面白いし。
一度でイイから必死な生温帯見てみたい。

233 :名無し草:02/09/19 16:10
>220
パソコン通信でじかにマンセー信者に触れることができるようになったのも原因でしょうね。
文章がおかしくなってきたのも、ワープロ及びパソコン導入してから。
温帯にパソコン勧めたのは昼行灯だっけ?
元編集なら責任とって日記も毎日検閲削除しる!

234 :名無し草:02/09/19 16:11
北朝鮮製のドラッグでもキメて書いてるのでしょうか

235 :名無し草:02/09/19 16:11
>>229
ヤツは自分のオナニーに邪魔なものが嫌いなだけですから。


236 :名無し草 :02/09/19 16:13
>225
禿堂

「理解力、読解力のない人々の悪意と闘う
悲劇のヒロイン」に脳内変換される罠。

237 :名無し草:02/09/19 16:13
>数奇な運命によってかれらは歴史に名前を残す人になりました。

たしか横田さんのお母さんが、
この事件で国交が結ばれたのならうちの娘はそういう仕事をしたことになる、
(うろ憶え)と、苦々しく悲しいニュアンスで発言されていた。

その発言を真にうけるばか作家。


238 :名無し草:02/09/19 16:14
北のスパイ呼ばわりした掃除のオバさんに謝れ(藁

239 :名無し草:02/09/19 16:14
>>233
やっぱねー・・・。何かこいつの発言って、インターネット覚えたての
厨房に通じる痛さを感じた。
何か異様にはしゃいじゃって、それまでの自分の価値観を保てなく
なっちゃってるの。
悪い意味でのカルチャーショックみたいな。

240 :名無し草:02/09/19 16:14
かつて好きだった人だけに、悲しすぎる。
殴って殴って殴ってこれでもまだわからないのかって
思いっきり揺さぶってやりたい。

241 :224:02/09/19 16:14
>226
あ、ゴメン期待ハズレかも。いつもの栗本トピです。信者のスクツの。
でもニュースの方に貼られるのも時間の問題かも。

242 :名無し草:02/09/19 16:15
妄想の中だけで生きていれば良かったのに。
君、時事問題に発言しては駄目だと散々……。
あー。

バ カ だ 。

243 :名無し草:02/09/19 16:17
これを機会に消えてくれればいい。もうコイツはいらない。

244 :名無し草:02/09/19 16:17
拉致問題の掲示板から無断抜粋。ゴメソ

>本を書く商売と言うのは 書く本人はたえず夢 空想を思い文を書いている訳で
>現実を認めたくい願望の強さの現れです
>的であるわが国の若人をさらいその国の為に利用する目的で 命令に背くとリンチや
>死刑なんて朝めしまえの行為 なにが拉致された日本人に青春なんかありうる事は
>まず ありえないし 考えにくい
>もし 拉致された彼等が本当に青春があるとすれば
>北朝鮮は とっくに真の自由の政治が行われているはずだ! 本を書く彼等は夢の中で生きている

夢の中に生きている、か。
その通り。

245 :名無し草:02/09/19 16:18
こんな人の書く作品に、姉弟揃って一喜一憂したことさえ虚しい。。。

246 :名無し草:02/09/19 16:19
>もし 拉致された彼等が本当に青春があるとすれば
>北朝鮮は とっくに真の自由の政治が行われているはずだ!

まさにそのとおりだ!
温帯って北朝鮮がどんな国なのか本当にわかってないんだな。

247 :名無し草:02/09/19 16:19
>>230
ここのことね
ttp://6609.teacup.com/ratimonndai/bbs

なんか大変なことになってきたな温帯

248 :名無し草:02/09/19 16:19
作家が全員夢の中に生きてるってこたぁない。
現実を見据えた上で身を削って作品を書いてる真っ当な作家は
沢山いるはずだ。
しかし温帯は…
温帯が夢の中に生きてる、てのはまったくその通りかもしんない。

249 :名無し草:02/09/19 16:20
昼行灯氏、今からでも温帯のパソに細工しる。
ネットにアップロードしたと見せかけて、ファイルはローカルに置いておけ。
カウンタだけ適当に回るようにしとけ。

250 :名無し草:02/09/19 16:21
>>244
たしかにそうかもしれんが、
アレと一緒にされては、まっとうに創作活動にいそしんでる方達が気の毒かと。


251 :名無し草:02/09/19 16:22
>たとえ買物でもただの散歩でもいいから、
>外の空気にあたってみたくなりますね。
>あとでちょっと出かけてこよう。

帰ってきてビックリ、だろうね。
山のような抗議のメール。
カウンター、今日だけで1万以上回ってない?

252 :名無し草:02/09/19 16:22
でもトマト始め、
既に大勢がバックアップをとっているけどね!

さて、読売の友人に電話と。

253 :名無し草:02/09/19 16:23
>>251
どうせ曲解して、うっとりするだけなんだから意味ないんだろうけどね。

254 :名無し草:02/09/19 16:24
>また、過去のコンテンツは例外を除き一切修正しませんので

ってなっているから、今回も例に漏れないんだろうな……。
考えてみれば恐ろしい。

255 :名無し草:02/09/19 16:25
>251

温帯の日記のコピペを読んだ人の書き込みなのでつ。
彼等、と書いているけどこれは間違いなく
温帯の言葉を読んでの発言なので、
他の作家は指してないと思われ。

間違うような書き込みスマソ。
244でした。

でも、温帯が自分にだけ都合のいい夢に生きているのは否定しない(藁

256 :名無し草:02/09/19 16:27
>254
お掃除おばさん=北のスパイ説は削除されたんだっけ?
あれは数少ない例外なのか。

257 :名無し草:02/09/19 16:27
普通の人がけして体験できない波瀾万丈の人生を過ごせて、かつ歴史に名を残せるなんて凄い!そんな風に壮大に生きられたに悲劇なの?
などと言いたかったのかと小一時間(略
好意的に解釈できる文には見えなかったよ。

258 :名無し草:02/09/19 16:27
>>254
今回のは責任とるまで絶対に消すなよ!と言いたい。
これであっさり削除で逃げうたれる方がいやん。

259 :名無し草 :02/09/19 16:28
ロマクエ上演直後にこの騒ぎ。
ほらやっぱりネットには悪意がイパ~イとか思ったりして。

260 :15:02/09/19 16:29
やっぱ…駄目だったか。皆半ば分かってたことだけどな。

261 :名無し草:02/09/19 16:29
流石は温帯。
いや、こんなに注目浴びるなんて見直した。

だから氏ね。

262 :名無し草:02/09/19 16:30
>>258
本人は今までの主張からするに、消したがらないだろう。
あとは今岡家の政治的判断じゃないの?

263 :名無し草:02/09/19 16:30
>247
でも、温帯はプロ作家の文章を無断転載されたと吼えそうな予感。
そして自分の文章の内容にはスルー。
もしくは、自分の言いたかった事は違うと吼える。

PAN子さんの時の対応から想像してみるとね。

264 :名無し草:02/09/19 16:33
マスコミ板にもスレ立ったよ……。
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/mass/1032419394/

書き込みはほとんどないけど。

265 :名無し草:02/09/19 16:35
>263
どのスレも温帯のサイトのURLが示してあるので
原文にあたれる。引用を示す>も付いている。
なのでこれは無断転載にはあたらない。
昼行灯ならせめてそのくらいの知識はあるだろうから
その件で闘うのは無理。とっとと謝罪させるだろう。
できなきゃ一家で破滅。それもまたよし。

266 :名無し草:02/09/19 16:36
>>247の「直木賞作家」ってハンドルが気になる

267 :名無し草:02/09/19 16:36
>ヒントでピント上がりらしい思考だな

ハン板のかた、ナイスセンス。

268 :名無し草:02/09/19 16:47
大分落ち着いてきたかな〜。

269 :名無し草:02/09/19 16:48
っていうか
20年ほど拉致監禁して、魔界水滸伝を完結させたい

270 :名無し草:02/09/19 16:49
温帯とセックスしたい

271 :名無し草:02/09/19 16:51
汚い手で横田めぐみさんとご家族に触りやがって!!!!!

どんな報復食らっても泣くなよな、温帯。
覚悟しとけや。


272 :名無し草:02/09/19 16:52
昨日の日記読んだ時からイヤな印象を受けてたんだけど、
温帯ったらもしかして、拉致された方たちの「たぐいまれなる人生」に
憧れを抱いちゃってんじゃないの? うがちすぎかな・・・。

273 :名無し草:02/09/19 16:54
やべぇいまの俺は温帯に欲情してる……

274 :名無し草:02/09/19 16:54
政治的側面で言っている訳じゃない
みたいなことを書いているけど、
つまりそれって、

個 人 的 に は そ う 思 っ て い る 。

って言っていることに気付いていない温帯。
保身のつもりで書き込んだ言葉で
自分の首しめてるよ。

275 :名無し草:02/09/19 16:55
>272 温帯の頭の中には、将軍様に忠誠を誓った切れ長の目の
美形士官とおどおどした美青年日本人がいると思われ。

276 :名無し草:02/09/19 16:57
>272
いや〜単純にその通りだよ。
ただの「非凡な人生好き」なんだと思う。普通が大嫌いみたい。
でも、ひとの気持ちを思いやることをしないよね。

非凡な人生好きに加えて、拉致監禁強姦拷問好き死に萌えなので
(しかも被害者はいたいけな少女)
今回の事件は温帯にとっては美味しすぎるネタなんでしょう。
下司。

277 :名無し草:02/09/19 17:02
なんだ、向こうのスレを見ると
ほとんどトマトと思われる書き込みばかりじゃないか


278 :名無し草:02/09/19 17:02
今回の騒動を一言で要約すると、


思  っ  て  も  口  に  出  す  な  や

279 :名無し草:02/09/19 17:05
>278
口に出してもいいが、それはダンナだけの前でね。
そしてPCで打ってもいいが、公開はすんな。


280 :名無し草:02/09/19 17:06
>>278
今回だけじゃなくて、あれも、これも、ぜ〜んぶ!
つか、サイト閉じたら?

281 :名無し草:02/09/19 17:06
シャレで済む範囲がどの程度だっちゅう認識なんだろうかね。
『あれは私の個人的な日記です!独り言みたいなもんです!!』
とかのたまうんじゃないのかな?

 独 り 言 は 1 人 で 言 え や  ゴ ル ァ !!


282 :名無し草:02/09/19 17:06
>それはこうした「神隠し」や、「突然奪いとられ、見知らぬ異郷に連れ去られる人生」への人々の恐怖とおそれと、
>同時に一抹の憧憬にさえ似たものを象徴していたのではないか、と思われるのですね。

>272
憧れているようです。

283 :名無し草:02/09/19 17:08
こりゃもう、息子が北に拉致られて性的拷問受けて犬死せんと
あの馬鹿女にゃ身に染みてわからんことですたい。
先日までののん気な日々はもう戻りませんよ(ニヤリ)

あ ん た、 北 の ま わ し も の じ ゃ な い の ?

某右翼事務所に通報しますた。

284 :名無し草:02/09/19 17:12
息子でなく、温帯自身がそういう目にあわなきゃ
わからないと思われ。

285 :名無し草:02/09/19 17:13
この人にとっちゃ「北朝鮮」とかなんとか全然気にしてないんだろうな。
「少女」「拉致」「拷問」だけで「萌え〜」なんだろう…

286 :名無し草:02/09/19 17:15
>>283
息子さんがそんな目にあったら喜々として同人誌つくっちゃいそうですが?
「あら売り子がいないわ(爆)」とか言いそうですが。

287 :名無し草:02/09/19 17:16
あぐら坂閉鎖するかなあ

288 :名無し草:02/09/19 17:17
明日の日記が楽しみだなあ。
あぐらは2周年を迎えることが出来るのか?

まあ温帯はぱておで信者と戯れているのが一番幸せだと思うよ。
本人にとっても周りにとっても。

289 :名無し草:02/09/19 17:24
>285
本当は「美少年」の方がポイント高かったんでしょうが。

290 :名無し草:02/09/19 17:24
温帯には「私は娘じゃなくって、息子を生んだからねぇホホホ」
という傲慢さが以前からプンプン匂っていた。

娘がレイプされて殺されたぁ? へーえお気の毒さまぁ。大変ねえぇ。
あー私、息子生んどいてよかった、ホッ。私ってエライ! よくやった(爆)
少なくともレイプされて殺されちゃうような子供の親、ってかんじで
報道されちゃったりしないもんねぇ(爆)

子供を拉致されて殺された親御さんの気持ちをその身で味わえ。
どんなことが起きても泣かないよね、お、ん、た、い(藁

291 :名無し草:02/09/19 17:25
>>288
楽しみか?
漏れは、やっぱり怖いよ。

292 :名無し草:02/09/19 17:30
日本中が、同情とか悲しみとか怒りとかに揺れ動いているこの時に・・・。
救 い が た い ロ マ ン チ ス ト ですね。

293 :名無し草:02/09/19 17:32
栗本薫が拉致されて強姦されて拷問されて公開処刑されることを

激 し く 希 望 し ま す 。

294 :名無し草:02/09/19 17:32
>213
ほんと。いつかはこうなる気がしてたよ・・・
今日がそのXデーなんだろうか。

しかし、散々がいしゅつだけどナリス・イシュト=温帯
なんだね。グインの中にも温帯の本質がにじみ出てるね。
最新刊のあとがきにも。平凡な幸せ=つまらない・しょうもない
劇的で歴史に名を残すような人生こそすばらしい、みたいな。

295 :228:02/09/19 17:36
しかし、馬鹿だねぇ・・・。今の時期にこれは命取りになるよ・・・。

296 :名無し草:02/09/19 17:36
>「平凡に大学を卒業して平凡に就職して平凡なサラリーマン」になることに
>くらべてそんなに悲劇的なことでしょうか。

ご主人は限りなく↑に近いが。

297 :名無し草:02/09/19 17:37
じゃあ温帯はご子息をどんな非凡に育てようとしているのかと・・・

298 :名無し草:02/09/19 17:37
>>296
その後売れっ子作家のヒ○になったから、非凡なんじゃない?

299 :名無し草:02/09/19 17:37
温帯からは卒業したはずなんだけど、ニュー速+に日記がコピペされてるのをみて、
久しぶりに来ちったよ。
…ほんっとに相変わらずなんだね……。

300 :名無し草:02/09/19 17:38
小部屋はたまたまシステムトラブルみたいだが、
ある意味、先見の明があったのかも。
荒されて一時閉鎖しなきゃならなくなるのを避けられた、とか。

301 :名無し草:02/09/19 17:38

次の新刊でどれくらい売り上げに変動が出るか
早川はヒヤヒヤしてるだろうな

302 :名無し草:02/09/19 17:38
こんな女、うちのすぐ近所にいるのなら
ちょちょいと手配して日本海に沈めてやれるのになあー

重り玉がいくつ必要かしらん。業者に都合してもらわなきゃ。

303 :名無し草:02/09/19 17:39
>たぶん「いまの平和ボケ日本」にすまう私たちの愚かさです。

「平和ボケで愚か」なのはお前だ。対岸の火事と思いこんでいるお前だ。
誰にだって、こんな目に遭う可能性はあったんだよ。たまたま彼らが選ばれ
てしまっただけ。
被害者やその家族に、こんな言葉は聞かせられないよね・・・。

304 :名無し草:02/09/19 17:41
>>293
強姦する側の拷問になりますので却下

305 :ババアだめだこりゃ:02/09/19 17:41
平和ボケっつうか老人ボケっつうか。

306 :名無し草:02/09/19 17:43
真面目な話、温帯を拉致して何か使い道ある?
小説を書かせてみれば、ゴカーンヤオイで、即銃殺処分かと。
評論を書かせてみれば、結論はヤオイで、やっぱり銃殺。
日本語教師にしようとしても日本語がおかしいので役立たず。
そして日本の文化はヤオイだと力説し、北の偏見に拍車をかけるだけのような・・・。

307 :名無し草:02/09/19 17:45
温帯を強姦したい人はいないよなぁ…たぶん…。

つーかまったりしたいんですが、突如燃え盛ったトマトさんたちは
ハン板でやってくれませんかって無理だよね…。
しばらくどこかに避難してくるよ。

308 :名無し草:02/09/19 17:47
まあしかし、やっぱり電波のスクツ難民のエースだね、温帯は。
師匠もなみへーちゃんも温帯に比べればまだまだだ。精進せよ。

309 :名無し草:02/09/19 17:47
>306
>日本語教師にしようとしても
教わった生徒はみな一様に「おお」「ああ」を多用し、やたらと
手をもみしぼったりするので、誰がスパイかわかりやすくなってよろし。

310 :名無し草:02/09/19 17:52
>>309
ワロタです

311 :名無し草:02/09/19 17:53
昨日日記を見てとんでもなく不快になり、今日来てまた・・
ここのカキコ見るまで忘れてたよ、このバカが人の親だということに。


312 :名無し草:02/09/19 17:57
2chだけのプチ祭りに終わるか、2ch外のどこかのニュースにでも取り上げられて
栗本薫もグインサーガも知らない人たちの目に晒されるのか。
でもどんな非難も温帯の自業自得、としか感じない自分はそろそろ卒業の頃合いなのか。

313 :名無し草:02/09/19 17:57
時間に余裕ができたので、知人に薦められたグインを読もうと思ってた。
ああ、本を買う前に戻りたい(って、1巻だけだが)。
こんなやつに多少なりとも、印税がいくのが悔しい!

314 :名無し草:02/09/19 17:59
>313
そのご友人はやたらと手をもみしぼったりしませんか?

315 :名無し草:02/09/19 18:00
噂の真相あたりならとりあげそうだと思った。

316 :名無し草:02/09/19 18:03
>>297
多分、台湾で誘拐されて全身の骨を折られ頭髪をむしられたあげく輪姦
されて殺された梶原一騎の娘のような人生を歩ませたいんじゃないか?

317 :名無し草:02/09/19 18:05
>>313
最初の頃はおもしろいから、ブックオフか図書館で入手して読まれよ。

318 :名無し草 :02/09/19 18:10
>312

2ch限定プチ祭りで終わるんじゃないかな。
書いてる内容、確かに気分悪くなるが
外で問題になるほどの決定力に欠けるような・・

319 :名無し草:02/09/19 18:10
新潟の少女監禁事件のときに、どっかの心理学者がテレビで
「(少女が)逃げなかったのは、多少なりとも犯人に対して恋愛感情を抱いていたから
に違いない」的な発言をしていたのを思い出した。

怒りのあまり吐き気が・・・



320 :名無し草:02/09/19 18:12
この件ヤフトピまで飛び火してますた。
ここの住人さん誰か書いた?
イヤ、誰が書こうがでんでんフシギじゃないんじゃが。
常連さんの書き込みがまだ無いようだ。荒れるだろうなあ。

321 :名無し草:02/09/19 18:18
ニュー速+で見て来たけど、この人ついにここまで電波になったんですね…
他人と違うこと言うの「だけ」が嬉しいんだろうなあ。

322 :名無し草 :02/09/19 18:19
ニュー速+でのテンプレ使用に苦藁・・

【社会】女子高生、走行中の車の窓から身を乗り出していて転落→重体…福島
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1032230194/
383 名前:名無しさん@3周年 投稿日:02/09/19 15:14 ID:KQYIDMOF
この女子高生は「箱乗りで重態になった人」としてのたぐいまれな悲劇的な運命を
生きていくことができるわけで、それは「平凡に高校を卒業して平凡に就職して平凡
なお嫁さん」になることにくらべてそんなに悲劇的なことでしょうか。
http://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2002-9-19.htm

「箱乗りで重態になった女子高生」というたぐいまれな人生に直面した当人にとっては、
「それもまたひとつの人生」だったのであり、「それによって人生が失われた」わけじゃ
なかったのだということは、覚えておかなくてはならないと思います。
http://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2002-9-18.htm


323 :名無し草:02/09/19 18:21
荒れる……かなぁ?
既にあぐら坂も1年以上経って、馴らされてる人も多いし、
意外と常連さんは「見なかったことに」するんじゃないかな。
こっちと違って、アホー住民はそういうのが巧いというか
温帯から「都合の良い所しか見ない」という技を学んでる人が多そう。
外からの殴り込みが来たら荒れ気味にはなるんだろうけど。

324 :名無し草:02/09/19 18:25
『たぐいまれ〜』流行りそうで鬱…。
2典に載るハメになったら…鬱だァァァッ!!
なんか生暖かくヲチして放置してたこのスレ住人にも罪はあるんでは
無いかと思われ…。被害妄想鬱陀師能。


325 :名無し草:02/09/19 18:27
温帯って自分が拉致されても喜ぶんじゃないだろうか。

326 :名無し草:02/09/19 18:30
>325
拉致って舟に乗せようとしたら舟が沈む罠

327 :名無し草:02/09/19 18:33
>>325
SF板のスレにて

栗本薫
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/958593169/346-350


328 :名無し草:02/09/19 18:35
ニュー速+で温帯コピペが大流行…(苦笑)

329 :名無し草:02/09/19 18:37
少年漫画板の汚物スレにまで引用されているよ……。

330 :名無し草:02/09/19 18:37
>324
注意というか指摘のメールしたことあるのですが。それも3回ほど。
2回目と3回目が全く同じ文面だったので、
きっと返事だけコピペって読んでないなと思って放置に移行しましたが。
私以外にもたくさんいらっしゃると思います。
過去スレでも何度か報告されてますので読んではいかが?
PAN子さんとの一件あたりご覧になれば沢山あると思われます。

331 :名無し草:02/09/19 18:39
祭りにはならんかったようだが…電波コピペとして定着しそうな勢いだな…

332 :名無し草:02/09/19 18:51
>325
レイプされても喜びそうだ

333 :324ですが。:02/09/19 18:51
>330さん、えーと?
私が鬱ってるのは『たぐいまれ』という言葉が一人歩きしたらヤだなあ、って
いうのと温帯の電波っぷりを眺めてただけな私にも罪はあるんじゃないか
(これは考えすぎだと思いたいが)ってのと2本立てです。
ここの住人さんの『この件は放置』という処理に関しては問題無いと思われ。
ただただ、なんとか温帯を食い止める事ができてたら(無理!)、あんなふうに
カナーリ悲惨なソースで遊ばれる事も無かったんじゃないかと遠い目に…。
例えて言うなら『犯罪を、見ていたのに止めなかった』気分で鬱です。
すみません、なんかワケわかんなくなりますた。ギーラ湖へ身を投げに逝きます。


334 :名無し草:02/09/19 18:57
祭りになるよりも、「栗本薫?誰それ?」みたいな反応のほうが温帯にとっては
痛手なのでわ・・・・・と思ってしまったりして。

335 :名無し草:02/09/19 19:13
とりあえず、あぐらをダウンロードし始めたら
4〜50分もかかりました。
書き散らしたねぇ…



336 :名無し草:02/09/19 19:15
温帯日記を見て腹が立って仕方がない。
悪いけど、祭りになったのも、ザマァ見ろとしか思えない。

私、ROMしつづけてきたんですが、今回初めて書き込み。
そういう意味ではインパクトのある妄言でしたね温帯。

337 :名無し草:02/09/19 19:17
>324さん
330さんではありませんが、温帯の電波を止めようなんて
私共一介のトマトには不遜が過ぎます。

電波はみんなで生暖かくヲチするものです。
かのお方は自分で墓穴を掘ったんです。自業自得というものでしょう。

338 :名無し草:02/09/19 19:21
温帯は真性だからまぁしかたないとして、周りはなにやってんだろうね。
マジで入院させろよ、昼行灯よー。

339 :名無し草:02/09/19 19:26
今日の本スペ、タイトルが「祭り」とは(藁

340 :名無し草:02/09/19 19:27
今日の更新日記気持ち悪くて斜め読みしかできない。
もう昔の本も処分しよう…。

341 :名無し草:02/09/19 19:34
今更温帯の本解説したがる奴もいないだろうから
外伝も御自ら後書き書くんだろうね。
何言うのか楽しみだ。出版されないのが一番だが。

342 :名無し草:02/09/19 19:36
>>205
> ところで達磨で激しく引いたのは私だけでしょうか。

禿堂。なんでココででてくるの?
けど、10月には外伝手にしてそうな私は腐ったトマトヽ(`Д´)ノウワァァァン

343 :名無し草:02/09/19 19:39
揚げてしまった・・・
胡坐30回拝んできます・゚・(ノД`)・゚・。もうだめぽ

344 :名無し草:02/09/19 19:40
テスト

345 :名無し草:02/09/19 19:56
とりあえず、あちこちにあぐら坂のアドレスが貼られたおかげで、
「栗本薫」という作家、「中島梓」という評論家が
今はあんな壊れた文章を書いていると知られただけでも良かったよ。

346 :名無し草:02/09/19 20:01
ふと思ったんですが、

「拉致され、見張られ続けた生活の中で
 子供に愛しさを感じたり、生きててよかったと
 思えるような日々を少しでも過ごされた、と思いたい。」

なんて言葉はひっくり返っても出てこないんだね、温帯。

347 :名無し草:02/09/19 20:02
2chをよく元ネタにしてる文春が取り上げてくれないものか。
文春もヘタレだが、早川よりは力あるだろ
温帯を出版界から抹殺してくれ…タノム…

348 :名無し草:02/09/19 20:04
>346
ハン板に表われた信者らしき奴は
そう書いていると主張してるようだ。
温帯に直接聞いても否定されちゃうよ!
温帯が云いたかったのは、
「たぐいまれなる人生が送れたのだから平凡に生きるより
良かったんじゃないのー?」なのにね。
何度も何度もそう書いてあるじゃん。


349 :名無し草:02/09/19 20:09
ある意味、ご面相が非凡でないが・・。


350 :名無し草:02/09/19 20:13
あぐらのカウンター凄いね。
温帯、数字だけをみて反響の凄さに喜びそうなのが怖い。

351 :名無し草:02/09/19 20:14
これが民主主義の国じゃなかったら温帯は今頃あぼーん・・・と思ったが、
言論の自由、というのは自分の発言に責任を持つと言う事なのじゃないかな。
しかも物を書いて食っている、人気作家が!

とりあえず、明日の交信日記がチョト楽しみ。
言い訳の言い訳はどんなデムパやら。

352 :ハン板にリンクされてますた:02/09/19 20:15
ただではすまないと思われ。
温帯もうだめぽ。

353 :名無し草:02/09/19 20:16
>350
しかし、抗議のメールもどっさり来ているから、嫌でも現実と向き合わされると思われ。

354 :名無し草:02/09/19 20:17
>347

温帯、文春から本出してます。



355 :名無し草:02/09/19 20:21
絶対がいしゅつだと思うのですが。
温帯、小さい頃に誘拐されかけたとかいうたわ…もとへ、そのような事を
言ってませんでした?
『あの時連れてゆかれたかったわっ!』萌え、なのかな。
…とことんヴァカだと思われ。

356 :名無し草:02/09/19 20:22
ハン板からかなあ、被害者の会っぽい掲示板にも
あぐらリンク貼ってる人がいたよね。
そこから見に行ってる人っているんだろうか。

357 :名無し草:02/09/19 20:23
その話を引き合いに出して
「私だって犠牲者になりかけたんだから彼らの気持ちは分かるのよっ」
てなデンパを飛ばすのに1トマト。

358 : :02/09/19 20:26
ニュー速実況にURI貼られたのがだいたい13時半くらい。
7時間ほどで4000以上カウンターが回っている。

こんなのってリロード祭り以来じゃないか?

359 :名無し草:02/09/19 20:27
しもらーしゃさんの書き込みはいつだろう・・・わく。

360 :名無し草:02/09/19 20:28
あれを肯定する信者は何人くらいいるのかしら

361 :名無し草:02/09/19 20:28
なんかさ、小学校のときの同級生のことを思いだした。
家に泥棒が入ったってんでちょっとした騒ぎになって(田舎だったからね)
ご両親にとっては笑い事じゃなかったんだろうけど、当の息子は
「俺ん家、ドロボーに入られて警察が来たんだぜー!」
と何故か学校で自慢して、何故か我々も羨ましく思ったりして、非日常に
憧れたりして。

温帯のメンタリティってその程度なんじゃないかと思った。巧くかけないけど

362 :名無し草:02/09/19 20:33
無知すぎる。この人馬鹿ですか。
北朝鮮が地上の楽園だとでも思っているのだろうか。
日本人がどれほど差別されているか知らないのだろうか。
日本人の血縁はほとんど収容所で、蛋白質をとるため蛙を丸のみしたり
鼠を食べたりしてると想像がつかなかったんだろうか。
町にいてもヘアピン一本生理用品ひとつまともなもののない世界で
チョッパリだからと肥甕を洗わされたり溝を浚わせられたり
町内で一番酷い仕事をさせられると、想像もできないのだろうか。

363 :名無し草:02/09/19 20:38
>362
その生活が不幸だって、誰に言い切れる?その日々の中にも「今日の蛙はおいしかったな
今日の鼠は大きかったな」とかのささやかな幸せもあったはず。
非凡な人生マンセー


                      って、ことらしいぞ。

364 :名無し草:02/09/19 20:39
>>362
テレビを置いていず、他人の本も読まず
新聞(朝日・産経)とだんな様が情報源なんだそうです。


365 :363:02/09/19 20:40
なんか、変なとこで改行されてるし・・・

366 :名無し草:02/09/19 20:41
この祭り中、デムパテンプレになっていたのだけは笑えました。

367 :名無し草:02/09/19 20:41
>363
「今日の鼠は大きかったな」って例え・・・
ちょっとマジで泣けてきた。
そんな喜び、人間としての幸せじゃないのに・・・

温帯なんか一生ごまとシラスだけ食って非凡な食生活を送ればいいんだ。

368 :名無し草:02/09/19 20:42
ここ数日グインの最初の方を読み返してたんだけど、15巻で
すでに温帯の本心らしいもの発見。

ナリス「なんというあわれな、ちっぽけな、いじましい欲望だろう」
  「市井にうずもれて、歌をうたい、人びとと仲良く愛し愛されて!」
イシュト「イヤです。おれは、そんなのはごめんだ。おれは何かになりたい」
  「そんな奴は、いくらだってそのへんにいる――」

『トーラスの戦い』P38〜P40より一部抜粋

369 :名無し草:02/09/19 20:46
ハン板、変な方向にねじれ始めてますな・・・・・
すっかりウヲチャ気分(w ←もはやAZ様がどうなろうとどうでもいいらしい私

370 :名無し草:02/09/19 20:47
>368
そのへんを中学生くらいで読むぶんにはね、若いがゆえの自意識も作用して
それなりにアレなんだけどね…。
でも大人として生きている温帯が公衆の面前で、しかも亡くなった方に対してね、
言っていいもんなのかと小一時間ね…。

371 :名無し草:02/09/19 20:48
マスコミ板でのこの反応を

57 名前:文責・名無しさん メェル:sage 投稿日:02/09/19 20:22 ID:tMI7ExEf
もっと祭りになってもよさそうな話題なのに、このスレの伸びなさ加減が、
栗本(中島)が既に過去の人であることを示していて面白い。

そのままメールで送ってやりたくなってしまった・・・・自分もまだまだ厨房のようです。

372 :名無し草:02/09/19 20:51
あの年齢で「平凡に大学を卒業して平凡に就職して平凡なサラリーマン」になること
をあからさまに否定するとはなんともはや。
ま、彼女にとっては「平凡」こそゆるしがたい悪徳なんだろうね。

373 :名無し草:02/09/19 20:52
かつて愛した作家がこんな……こんな……

もう涙も涸れつくしたはずだったが……泣いてもいいですか。

374 :名無し草:02/09/19 20:53
>373
もはや涙が勿体無くないかい?

375 :名無し草:02/09/19 20:54
age

376 :名無し草:02/09/19 20:55
ageられてもなあ・・・

377 :名無し草:02/09/19 20:58
日刊ゲンダイ:gendai@kcs.ne.jp 夕刊フジ:info@zakzak.co.jp
スポーツニッポン:customer@sponichi.co.jp 週刊現代:wgendai@kodansha.co.jp
週刊ポスト:editorial@weeklypost.com 週刊文春:bunshun@ymail.plala.or.jp
週刊新潮:shukan@shinchosha.co.jp AERA:aera@mx.asahi-np.co.jp
サンデー毎日:t.sunday@mbx.mainichi.co.jp 噂の真相:web@uwashin.com

378 :名無し草:02/09/19 20:58
ホントのことなんて誰にもわかんないじゃん。
推測はいくらだってできるんだしさ、どんな推測したっていいけど。
それを垂れ流してんのは温帯もここの一部の人もいっしょじゃん。
関係者が見て胸が痛むのは同じだって思わないの?
本当のことなら知りたいとしても(それだってわからんけど)
傍観者の憶測なんて別にしりたかないでしょ。
「しあわせだったかも」と「ひどい扱い受けたに決まってる」
のふたつが、関係者にとってどれだけちがうわけ?
やってることいっしょじゃん。
関係者はみないだろうから何いってもいいなら、あぐらだって
一緒だと思うしね。わざわざ見に行って、ここで蒸し返して
おもしろいネタなんだろうけどうんざり。

379 :名無し草:02/09/19 20:58
>377
ここに貼られてもなあ……

380 :名も無きトマト:02/09/19 20:59
PAN子さんとのやり取りにあった
「折角ゲイというマイノリティに生まれて云々」
という言葉を思い出した。


381 :名無し草:02/09/19 20:59
>378は書き込む場所を間違ってる象パオーン

382 :名無し草:02/09/19 21:00
>>378
どこを縦に読めばいいですか?

383 :名無し草:02/09/19 21:00
>381
素直に、あ誤爆だと思いますた。

384 :名無し草:02/09/19 21:01
>381
ワラタ!
ガイシュツだけど
「折角」とか「たぐいまれな」ってのが温帯の本音っぽくみせてますよな。



385 :名無し草:02/09/19 21:03
>380あったね〜。
今回のことといい、
被害を受けたことを素晴らしいと思え、という思想、ほんとうに理解不可能。
しかも自分に関しては適用外。
クレーム受けようものなら、すぐ裁判にするぞと脅したりするくせに
他人の被害には「幸せと思え」と言う。
分裂症ぎみ。


386 :名無し草:02/09/19 21:12
『拉致問題掲示板』見てきた。すげー下がりまくってました。
あそこに書き込む人はアツイ方が多いようで、他の書き込み無視かとも思われ。
あ、ハン板での信者っぽいレス付けてる人いました。
『でも栗本は最後にはこう言ってる』と、夢見がちな見解の部分を書いて
ましたねえ。信者さんかな。…だよなあ、多分。
あまりに沈んだコピペを上げようか迷ったですが、何かもうすべてが虚スィ。
明日の『交信日記』を楽しみに(ヲイ)巡礼に逝って参る。

387 :名無し草:02/09/19 21:18
>378
どう返していいのやら。ココ始め2chで怒ってる人って、温帯が
『自分妄想な憶測を垂れ流す』から怒ってるんじゃないんか? ドモワカラヌ


388 :名無し草:02/09/19 21:21
温帯は本物のビョー人だ、とここで何度か主張している者ですが。
たしかに唾棄すべき下劣な品性を垂れ流している彼女に
怒りは湧くけれど、今回のような晒され方はちょっと残念・・・。
ニュー速やハン板のアフォ共のノリを知らない人はいないでしょ?
騒げるネタならなんでもいいんだよ。そういう奴らに
わざわざ美味そうなネタとして投げ与えなくても・・・と思った。

病気なんだから治療前に病状が進行しちゃうとまずいよ。
せっかく長い間彼女の妄想に生暖かく接してきたトマトなんだから、
もうちょっとおちけつ。

389 :名無し草:02/09/19 21:23
>今日の更新日記へ

黙れ!
黙れ黙れ黙れー!!!!

もう、口をきくな。頼むからこれ以上貴方の下劣で野次馬根性に満ちた
最低の頭の中身を垂れ流さないでくれ!

………そんなに、そんなに平凡が嫌いですか?
そんなに、数奇な運命(馬鹿め)に憧れてるんですか?

当事者や、そのご家族の気持ちになってみろ!!!!

こういうことに関して、ほんの少しの想像力も働かないんですね、貴方
は。

390 :名無し草:02/09/19 21:23
すみません、流れをぶったぎるようですが。

竜さんのレポート
http://hpcgi3.nifty.com/BWP_XP/diary.cgi?date=20020917
に出てくるお・き・み・や・げ(長い記事なので検索or下から
スクロールした方がはやい)がグイソからの引用との説もありと
紹介されてます。

ある意味温帯よりもグイソに詳しいここの住民なら、本当に
引用かどうかわかるかと思ったのですが…(さすがに本スレに
貼る勇気はありませんでした)

391 :名無し草:02/09/19 21:31
んあ? グインの巻頭言みたいだが。

392 :名無し草:02/09/19 21:31
>390
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Brush/6606/miyage.html
↑これの事だよね。これは本スレでもいいような気がするけど…。
真ん中らへんは、間違いなくグイソだと思います。
こないだスレ立てに使った巻頭なのですぐ分かる…。

393 :名無し草:02/09/19 21:31
>>388
でも、ニュー速ではすでに無視されてるし、マスコミ板ももう終わりっぽい。
ハン板でも、祭りというにはほど遠い進行状況。

なんか、大作家、ベストセラー作家だと思ってるの本人と周りのみっていうのが
浮き彫りになっているようで、ちょっと哀れを感じる。

394 :名無し草:02/09/19 21:32
>388
本人まったく治る気なしじゃん。
だいたい病気だったら何言ってもいいわけ?
おちつくのはアンタでしょ。

395 :名無し草:02/09/19 21:32
>390
ラ板のスレタイを決めるときに原文出てますから、
それをみればイッパツでつよ。

396 :名無し草:02/09/19 21:35
>>389
被害者の気持ちになって考えて見ろ、あるいはお前の身内だったらどうだと
いった問いかけはありがちですが、これは思考停止です。一人一人の立場が
あって、その彼我の距離にそれぞれ差があるのは当たり前です。むしろ社会
において起こるすべての事象を我が身に置き換えていては身が持ちません。
それはその人間の冷血を意味するのではなく、ごく当たり前の処世に過ぎません。

397 :名無し草:02/09/19 21:41
>>390
「写本」ってあるのは「イロン写本」だったと思うよ。

398 :名無し草:02/09/19 21:41
よくわからない煽りが出始めてますな

399 :名無し草:02/09/19 21:44
>390
なんだろね?「尊敬する栗本先生」とか言ってたから、
見てくださいといわんばかりのオマージュなのかな?

400 :名無し草:02/09/19 21:45
>396
何が言いたいのかさっぱりわかりません。
他人の気持ちになって考えることが思考停止?
他人の気持ちになって考えないことが思考停止だと思うのですが。
いつも自分の気持ちだけ。誰の立場にも置き換えないのって
これ以上ないほど思考停止では?

401 :390:02/09/19 21:46
皆様、レスありがとうございます!
なんとなーくグイソっぽいとは思えども、本スレの
巻頭言(というかスレ頭言?)チェックまで思い至り
ませんでした、教えてくんですみません

満額クンはグイソの読者だったのでつね…(゚д゚;) 

402 :名無し草:02/09/19 21:47
>394
病気だから許されるとか、そんなこと言いたいんじゃないんだよ。
第一、自覚症状や身近な人(家族とか)の指摘もないこと自体が
やばいんであって、「治る気が起こる」までにはほど遠いでしょ。
基地外の巣窟みたいなところにURLさらしても
本人は反省しないから痛い目にも遭わないし、病状も改善しない
っていいたいんだけど。

これでもおちついてないですかね。
我ながらかばいすぎかな(ワラ

403 :名無し草:02/09/19 21:49
>401
うん、だって、「栗本先生僕を止めてください」とかいうスレ立ててたよ。

404 :名無し草:02/09/19 21:49
>>401
そうです。ファンです。でも、図書館で借りて読んでいるので、
温帯基準では読者ではありません。

405 :名無し草:02/09/19 21:50
>>390
グイン巻頭言集
http://www.edit.ne.jp/~mizoi/kurimoto/g-mae/g-mae1.htm
http://www.edit.ne.jp/~mizoi/kurimoto/g-mae/g-mae2.htm
http://www.edit.ne.jp/~mizoi/kurimoto/g-mae/g-mae3.htm
http://www.edit.ne.jp/~mizoi/kurimoto/g-mae/g-mae4.htm
http://www.edit.ne.jp/~mizoi/kurimoto/g-mae/g-mae5.htm

406 :名無し草:02/09/19 21:52
>402
オチケツ。
あんだけのこと書いたら晒されて当然。
べつに反省や病状の改善を願って晒したわけじゃないだろうが…。


407 :名無し草:02/09/19 21:55

>  F O N T タ グ 必 死 だ な (藁

(・∀・)イイ!

408 :名無し草:02/09/19 21:56
どーでもいいじゃん。所詮、2ちゃんの恒例祭り。


409 :390:02/09/19 21:56
ガボーン スレ立てまで…
オノレのヲチャとしての未熟さを思い知りました

410 :名無し草:02/09/19 21:57
まぁなんだ。

  祭 り に す ら な ら な か っ た

という事実だけであたしゃ溜飲が下がったよ(ちょっとだけね)。
しょせん、温帯はその程度の作家だったのだということで。

411 :名無し草:02/09/19 22:00
>407
また誤爆だ象〜もちけつ!

412 :名無し草:02/09/19 22:01
あー明日の日記で温帯また燃料投下してくんないかなー
不完全燃焼だよこれじゃあ

413 :名無し草:02/09/19 22:01
実際うちらが思ってるほど知名度ないよ。
ヲタには有名だけど、一般の人は意外と知らないよ。

414 :名無し草:02/09/19 22:06
>>413
でも、テレビでてたから一時期は知名度あった。略奪婚が女性週刊誌ネタになるくらいは。
ただ、温帯はまだその頃の知名度が自分にあると思ってるっぽい。

415 :名無し草:02/09/19 22:07
>>390
39巻「黒い炎」
38巻「虹の道」
44巻「炎のアルセイス」
67巻「風の挽歌」
63巻「時の潮」

からのコピペです。ただし、グインサーガそのものを示す単語は省略されています。
「イロン写本」->「写本」などのように、神様の名前とかが省略されているだけです。

416 :名無し草:02/09/19 22:10
拉致、数奇な運命! 萌え〜♪
これをネタに小説書けるじゃん! (・∀・)イイ!!

ってことくらいしか考えてないと思う。
「私は小説家だから」っていうのいちいち書くのが、傲慢つうか言い訳がましい。

417 :名無し草:02/09/19 22:11
>415 文字通り満額回答でスゲエ

モトネタがわからんようにしてるということは、
出典を明記してないということで著作権違反?

418 :名無し草:02/09/19 22:12
しかし最低な女だな。
小説家だからとか関係ないだろ。
一人の人間として駄目すぎる。
想像力とか配慮がなさすぎ。
公の場に文章たれながすのやめてくれ。


419 :名無し草:02/09/19 22:12
今生きている人間に関してこういうことを言うのはよくないんだろうが、
めぐみさんが生きてて、温帯、あなたがかわりに10年前に亡くなってたら
世の中もっとよかったろうね。
めぐみさんが生きてたら、彼女の親兄弟は、彼女だけでなくその娘にも(交渉がすすめば)
そのうち会えたろう。それならば、それもまた人生と思えないでもない。
で、温帯の方は、若くして才能を示しながら夭折した作家として、ファンから語り継がれた
ろうさ。私もなぜ亡くなった、と惜しんだと思う。これぞ非凡で憧れを呼ぶ人生。

420 :名無し草:02/09/19 22:12
しょせんパクリしかできない男なのか
漫画家になれなくて正解だな

421 :名無し草:02/09/19 22:15
当たり前の処世なんぞというもんがあったら、あんな文章ネットで垂れ流さんと思われ。

422 :名無し草:02/09/19 22:23
明日の更新が楽しみです。
というか、無事に三人は朝日なんてものを拝めるんだろうか。


423 :名無し草:02/09/19 22:26
419がいいこと言った!

424 :名無し草:02/09/19 22:38
わっ!ヤフトピに反応が!
『分かる人には分からないし、理解されたいとも思わない(大意)』ので
しょうね…。ってこれヤパリ擁護?
『私には胸打つものがあったのですが』だって。
‘胸が痛んだ’の間違いでは無いの?無いの?ホホホホ…ヒィ!!


425 :名無し草:02/09/19 22:47
>198
私が脚本で予言したとおり
悪意ウィルスが蔓延してきたようですね、とか
言い放ちそうですな。温帯は。

426 :名無し草:02/09/19 22:52
>425
腹抱えてワラタ!!外伝の後書き…は無いか。
本編の新刊で4ページに渡ってブチまける、に5万ウィルス(どんな単位や)


427 :名無し草:02/09/19 23:01
ハン板のこの書き込みにワラタ。

30 名前:  本日の投稿:02/09/19 14:16 ID:1Ou3JjrQ
おれが栗源拉致して毎日拷問して普通じゃない最高の生活を与えてやるよ!!!


31 名前:  本日の投稿:02/09/19 14:16 ID:CFN0DdT0
栗本って人気作家なの?全然知らない人結構いるんじゃないの?(俺も知らん)
まさか>>1が栗本で、宣伝のためだったら笑える

428 :名無し草:02/09/19 23:02
ロマンクエスト改訂版が上演される日も近いな。

429 :名無し草:02/09/19 23:03
でもどーなんだろ。
あぐら開設からこっち、生暖かくヲッチしてきた者にとっては、「拉致後の人生を
一概に不幸だとは言えない」っていう言葉を、ズレた萌えを含んだ妄言として
判断することができるけど、免疫の無い人にとっては「一般の人とは違う視点を
持ってるAZ様ってスバらしい」って思っちゃうのかなあ・・・。
まさに温帯の狙いどおりに。

430 :名無し草:02/09/19 23:04
そういえば「マンガ青春記」でしたか、近所のおさななじみが
あるハイジャック事件で、無事だったんだけど、サラリーマン姿で
タラップを降りてきて、それで「あ、あの子だ」と、
久々に消息を知ってびっくりしたとか。

おなじ感覚で感想をたれたのね。ウンコのように。


431 :名無し草:02/09/19 23:06
「自分も誘拐されそうになったけど」って絶対言うと思ってたけど。
普段からなにかと得意げな温帯だから。
言わなかったってことは、思い出しもしなかったってことで
誘拐発言はいつもの脳内虚言癖決定ですね。

432 :名無し草:02/09/19 23:15
ハン板に『週間新○』と『文○』にあぐらのHPを送ったという方がおられます。
果たして何らかの反響はあるのか?
温帯は謝罪もしくは訂正するのか?
そして真人間に立ち戻り、正しい『グイン・サーガ』を取り戻すのか?(藁
待て次号!!


433 :名無し草:02/09/19 23:18
>429
思わないって!!!!あの発言に関しちゃ免疫とかいう問題じゃないでしょ。
一面識もない、家族も知ってる人ではない、もう恐らく殺されてこの世にいない可能性が高い、
そんな女の子について書いた暴言を読んで、涙を流したり憤る人間の数は決して少なくないようだよ。

434 :名無し草:02/09/19 23:20
やふとぴより
温帯日記とそれに憤る人に対して


「いつもの事だけど……

わかる人にはわかる……
でも、わからない人に無理に理解してほしいわけでもないのでしょう……

意見は人それぞれ、この意見が正しい!ってモンは無いでしょうから。

私には胸打つものがありましたが……
でも反対の考えをもつ人を非難するつもりもありません。念のため。 」

435 :名無し草:02/09/19 23:20
>424
ヤフのトピわからないんで見てないけど……
>『分かる人には分からないし、理解されたいとも思わない(大意)』ので

分かる人なのに分からない?
分からない人にはやっぱり分からないのかな

……まぁ、私には分からないし理解したくもないですけど、あの文。

436 :名無し草:02/09/19 23:21
>433
ヤフトピ読むとそうも言ってられないと思われ(泣


437 :名無し草:02/09/19 23:24
こんなに被ったのは初めてです。
みなさん一緒に手をもみ絞りませう。おお!ナリスケ!

438 :名無し草:02/09/19 23:25
腕を大きく上にあげて〜両手をもみしぼる体操〜

439 :名無し草:02/09/19 23:26
さんっはいっ

…やめてやめないで……。

440 :名無し草:02/09/19 23:28
みなさんいっしょに胸を打ちましょう!
ウホホホホホ〜

441 :名無し草:02/09/19 23:30
シリアスすぎる問題ですったもんだ(ヨクカンガエルト ヤラシイカモナー)したから
脳味噌にスが入ってると思われ(藁

ヨカタヨー、マターリしてきたよー。
『日記』読んで以来けっこう泣いたわし  ワラッテクレイ

442 :名無し草:02/09/19 23:31
>434
私は反対の考えを持つ人を非難したいぞ。
あれを読んでお前は何をわかったというんだ。
わからない人が何を理解すりゃいいんだ。
どうせオヤジ死ね死ねの意見でもすばらしいとか思ってるんだろ。

で、今見てきたら、例の切り番ゲッター君じゃないか。
まあ君は最後まで温帯についておいきなさいな。

443 :名無し草:02/09/19 23:33
>>361
台風がくるとわくわくしてコロッケ祭りになるような精神年齢ってことか

444 :名無し草:02/09/19 23:37
>>432
擁護する気はさらさらないけど、最近はメディア対個人の裁判だと
メディアに厳しい判決が出る。それだけにメディア(週刊誌)がトバすときは
訴えられても話題性でおつりが来る有名人でないと割が合わない。
(今なら、新婚の辻某とかか?)
温帯の文は、政府が悪いというのはとりあえず前提にあって、
めぐみさんをただ可哀想だと言うと余計に彼女が可哀想だ、
せめて彼女なりに幸せがあったと思いたい、というような論旨に読めなくもないので
あえて火中の腐った栗を拾いたがるシュパーンシャはいないと思われ。

445 :名無し草:02/09/19 23:38
>>443
懐かしい、コロッケ祭り。
あれってなんでコロッケ祭りになったの?買い置き?

446 :名無し草:02/09/19 23:40
>>445
誰かが、非常食としてコロッケを買ってきたんだよ。
それから、2chでは台風がくると、コロッケ祭りになる。(ことに決まったらしい)

447 :名無し草:02/09/19 23:41
じゃあもうそろそろコロッケ祭りのシーズンですね?

448 :テムプレメーカー:02/09/19 23:48
>>366
笑って頂けて幸いです

449 :名無し草:02/09/19 23:49
>>444
火中の栗というよりは冷蔵庫の3ヶ月前の卵って感じだしねぇ。

それにしても一般論として時事をタネに「私は平凡が嫌い、『たぐいまれな人生』
がいいの」というのは別にかまわないのだが…←いや、そういうのはせめて25歳
までか
とにかく選んだネタに対して展開している話がトンデモすぎる。もっとヘイボンな
話のときにやろうね、永遠の精神年齢17歳さん。

作家として、平凡な人生、それこそ世の中に幾万幾億とある平凡な人生の中にも
どれだけの豊かさがあるかということが想像できなくなってる、現実を見てそれを
読みとれなくなってるというのがクズファンタジーを惰性で書くことでしか銭を
かせげなくなっている現状を限りなく説明してしまっていますな。

450 :名無し草:02/09/19 23:52
平凡以下のミュージカル脚本家・・・

451 :名無し草:02/09/20 00:06
>意見は人それぞれ、この意見が正しい!ってモンは無いでしょうから。

正しい正しくないはともかくとして、バカなんだなってことは判ります。


452 :名無し草:02/09/20 00:07
温帯見てると東京BABYLON思いださずにはいられないね。
星史郎さんしめちゃって下さいって感じ。

453 :名無し:02/09/20 00:09
>444
名誉毀損が成立するわけないでしょ。
ネットでの発言は出版と同じ。

454 :名無し草:02/09/20 00:10
>私には胸打つものがありましたが……

私の胸にも ド キ ュ ン と響くものがありましたが何か?

455 :名無し草:02/09/20 00:10
>>453
ネットでの発言でも名誉毀損は成立しますが。
出版物と同じように。

456 :名無し草:02/09/20 00:11
>>455
どっちの?

457 :名無し草:02/09/20 00:12
モーツァルトと温帯を並べて、作品と本人は別だと言ってる奴がいた。
えらいもんと並べるなと思ったら、愛読者だった・・・
誇大妄想・・・

458 :名無し草:02/09/20 00:12
あれは平凡な一作家であるという現実から逃れたい気持ちの現われと見た。

温帯は、未だに白馬の王子さまに憧れる14歳のヤオイ少女なのです。

459 :名無し草:02/09/20 00:12
>わかる人にはわかる……
>でも、わからない人に無理に理解してほしいわけでもないのでしょう……

わかる人だけに読める形態で発信されてれば問題ないのでしょうけどね…
(文字通り)電波だけ飛ばしているわけにはいかないのでしょうか……

460 :名無し草:02/09/20 00:14
>>456
「どっちの?」という質問が意味不明です。
主語、名詞、述語をはぶかずに質問をして下さい。

461 :名無し草:02/09/20 00:14
>434
人はそれを信仰と呼ぶ。

462 :名無し草:02/09/20 00:17
>>458
さらにいうと「一粒作家の成り損ないな並の作家」「平凡以下の脚本家・演出家」
という現実の圧力はああやって発散しなければいけないくらい温帯にとっては強烈なのでせう。

463 :462:02/09/20 00:18
おっと「一粒作家」→「一流作家」
なんでこんな変換が

464 :名無し草:02/09/20 00:21
ひとつぶ作家・・・
自分の知らないボキャブラリーなのかと思ったよ

465 :名無し草:02/09/20 00:24
>>455

↑この人の質問がまずあやふやすぎ。
453は名誉毀損を話題にしていない。

466 :465:02/09/20 00:25
>>465の番号間違えた。

>>453
↑この人の質問がまずあやふやすぎ。
444は名誉毀損を話題にしていない。 っていうかスルーしてくれていい…

467 :名無し草:02/09/20 00:29
つか、名誉毀損で訴えられるのはどっちなのか?
逆になってねーか?って事だと思うんだけどね。

468 :名無し草:02/09/20 00:33
>>467
はぁ?

469 :名無し草:02/09/20 00:34
変なのが一匹混ざってるようです。
まさか ?

470 : :02/09/20 00:34
簡単なことじゃないか?
>>444はメディアが取り上げるなら(名誉毀損の裁判を考えても)ペイするだけの
有名人じゃないとやらないから、温帯程度を取り上げることはないっていってるだけでしょう。
>>453はよく分からないんだけど、もしかしたら事実報じたら名誉毀損にならないと
勘違いしているのかな? そんなことはない。

>>455-456では温帯の横山さんへの名誉毀損に話がすり替わっているような気がする。
もしメディアが取り上げた場合のメディア×温帯と、温帯×横山さんは別なのが、
ごっちゃになってきてるから分からなくなってるんだと思うけど。

そう読むと意味が一応通る気がする。

471 :名無し草:02/09/20 00:37
>>453
は、
温帯が名誉毀損で出版社を訴えたとしても、温帯が自らWebページ上で
発言したことを報道しているに過ぎず、名誉毀損が成立するわけ無い。

と言いたいのではないかと思うのだが。


472 :名無し草:02/09/20 00:40
小説家がホームページで毎日長文垂れ流すことそのものに疑問があるんで...。
文筆のプロなら「タダで文章よませてたまるかヴォケ!」くらいの気合でいてほしいんだが。

少なくとも「金とって無いんだからスキに書いていいじゃん」とは思わないでくれ。

473 :名無し草:02/09/20 00:41
>472
それ、絶対思ってそう

474 :名無し草:02/09/20 00:49
>471
私もそういう意味だと思った。
温帯の日記を引用して、それを論じることで名誉毀損は問えない。>453
むしろ、温帯側が横田さんのご両親に名誉毀損で訴えられる可能性あり。>455
ということではないかと。



475 :名無し草:02/09/20 01:04
名誉毀損はネットだろうが雑誌だろうが事実無根だろうが事実だろうが成立する。
実際にどうなるかはその雑誌の記事なりネットの発言がないとわからない。
>471と>474の読み取った通りとすると>453の「ネットでの発言は出版と同じ。」と
いうのは言葉足らずというか間違ってるというか。

それ以前の話として温帯記事にするくらいならもっと記事にした方が売れるネタは
たくさんあるだろう
過去の作家が失言した程度じゃ記事にしたがる週刊誌はない。2ちゃんねら〜が激しく
祭にした後ならともかく。

476 :名無し草:02/09/20 01:09
んー、肝心の日記は削除とかされてないみたいだな。
これだけの騒ぎになれば信者からご注進がいくと思ったのだが。


477 :名無し草:02/09/20 01:15
まさかお散歩の最中に拉致されて訂正したくてもできないなんて事は・・・

478 :名無し草:02/09/20 01:17
ただ、もし拉致被害者の会のご家族のかたが温帯に対して
なんらかの形で法的措置をとった場合、その時点で作家としての命運は尽きる。

マスコミは別に煽らずとも「ただの事実」としてその点を報道するだろうから。
ましてや、あの人の場合はハンセン氏病のときの「前」もあるから。

そうなったらどんな出版社もあの人との関わりを切るだろうね。
そこまでリスク背負いたくないだろうから。

479 :名無し草:02/09/20 01:17
>477
そりゃあんまりだ。かわいそうだよ。
あんなのを拉致しちゃったら。

480 :名無し草:02/09/20 01:19
>478
被害者の会は温帯みたいな小物に構っている余裕はないでしょ。
今は外務省と小泉に向いてるもん。
そうして、ほとぼりが冷めて、何も無かったように
温帯は日記を続けるよ。

481 :名無し草:02/09/20 01:22
外務省の手先が「ほらほらこんな暴言が」と拉致家族に見せる。
怒りの矛先が少しの間でもそれてうれしい外務省。
それを見てさらに喜ぶ北。


482 : :02/09/20 01:22
抗議とか訴訟とかやったらいつぞやみたいに悲劇のジャンヌダルクを
気取りそうなのでなるべくほっぽっといてあげたい。


483 :名無し草:02/09/20 01:23
>>480
確かに。世間一般から見ればどーでもいい存在だもんな…

日記の発言も「基地外がなんかほざいてる」くらいにしか
思われないような気が。


484 :名無し草:02/09/20 01:24
このぐらいで反応してるような人なら
グインはとっくに書き直されてるって・・・

ノーリアクションに1000デシベル。


485 :名無し草:02/09/20 01:31
>>484
んで、更に間違いを重ねていく、と(w
そしてあるとき、まとめて表に出るときが…来るといいなあ。

作家としてはもう捨ててるから、後に望むことはそれぐらいだな。


486 :名無し草:02/09/20 01:40
第三の満額スレはここですか?

487 :名無し草:02/09/20 01:45
最近ついにすっかり温帯離れして、このスレもあぐらも卒業し、
ここ数日は興味のあった日朝交渉問題で、ニュース系の板に貼りついてた。
と、そこに、何やら見慣れた、デジャヴとも思える一連の文章。
……思わず何ヶ月ぶりかでここに来ちったよ。あーやれやれ。
漏れがしばらく忘れてた間もあのおばちゃんはびゅんびゅん飛ばしてたのね。

488 :名無し草:02/09/20 01:45
>486
ここが訴えられる事は無いと思うが。。。

489 :名無し草:02/09/20 01:51
>>487
自分も同じです。
今日になって、実況板の日朝スレで栗本の問題文章がどうこういうの
みて、栗本慎一郎がなんかやらかしたんか?と思ったらば…

超久しぶりに各板の温帯スレを廻ってしまった。

490 :名無し草:02/09/20 01:58
ttp://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1025294580/l50
こんなとこにも飛び火してるよ


491 :名無し草:02/09/20 02:08
>490
やおいの人たちはクールっすね。ある意味感心したよ。

492 :名無し草:02/09/20 02:11
>>407
いやーワラタワラタ

これどこで拾ったんですか。ハン板?
こんな時間に帰宅して、鬱々とログ読んでる最中に
思いもよらずマターリさせてもらいました。ありがとんとん。

493 :名無し草:02/09/20 02:13
50 :文責・名無しさん :02/09/19 19:57 ID:tOSd47q1
作家がある覚悟のもとで不謹慎な発言をしてもいい、という
考えならそれはそれでいい。

しかし呉智英が「アグネス論争」のときアグネスチャンを皮肉り、
(どういう議論の推移かは略すが)「チャンは自分の思想に準じるなら
息子を撲殺するぐらいまで徹底しろ」と書いたら、

「自分も人の子じゃないか!!彼は自分の子がいないからそんな
不謹慎なことをいうんだ!!」と大変お怒り。

とりあえず是非の前に、態度が矛盾してるよアンタ


494 :名無し草:02/09/20 02:16
コピペ厨はも〜。
そんなのも見飽きたゾv

495 :名無し草:02/09/20 02:33
>>487
御同類…

まさか温帯がハン板の燃料になってるとは気付きもしませんで…。
御迷惑をおかけしたようですが、何卒お許しくださいませ>このスレの方々

496 :名無し草:02/09/20 02:35
>495
こちらこそ・・・
実は最初にどっかにリンク貼ったのはここの人だったり。

497 :名無し草:02/09/20 03:11
グイソと同時にハン板女子でもあるので
温帯が向こうで取りざたされているのは
複雑な気分でつ

498 :名無し草:02/09/20 03:14
>490
今の六月の読者にしてみれば、「温帯? 誰それ」ってなもんでしょう。
とっくの昔に卒業したOBが今さら戻ってきて誰彼構わず説教たれてるようなもんだもんなあ。

499 :名無し草:02/09/20 03:28
>492
ハン板で見たよん
あぐらのインデックスページ(だったかな?)のソースを見た感想

500 :名無し草:02/09/20 04:10
345 名前:  投稿日:02/09/19 21:53 ID:UWmuELC7
TOPのソースみてみました。以下引用。
(長すぎるそうなので改行のみ編集)
<FONT color="#000000" size="4" face="DFPOPコンW12">      </FONT>
<FONT color="#ffff00" size="4" face="DFPOPコンW12">
<FONT color="#000000" size="4" face="DFPOPコンW12">
<FONT color="#000000">
<B>
<FONT color="#000000" size="4" face="DFPOPコンW12">
<IMG src="CUT_178.GIF" width="80" height="67" border="0"><BR>
<BR>
最近ミョウガに凝っておるのだ!物忘れしたらどないしょう!<BR>
<BR>
<BR>
</FONT></B></FONT></FONT></FONT> 

ワラタ
ミョウガのことを伝えるためにここまで・・・・。

ていうか、

    F O N T タ グ 必 死 だ な (藁

ってところでしょうか?

501 :名無し草:02/09/20 05:18

本日の交信日記予想

(1)「買い物から帰ったら山ほどメールが来てタ!」と事の重大さに気づかず、無神経な状況説明。
(2)「匿名の悪意ウィルスにまたもや攻撃されタ!」と事の重大さに気づかず、怒りのループ。
(3)事の重大さに気づかず、スルー

502 :名無し草:02/09/20 05:20
しかし、ヤフトピ賑わってないね。シモさんも来ないし。

503 : :02/09/20 06:13
(4)ハンセン病のときみたく完全無視。旦那がこっそり日記を削除。

504 :名無し草:02/09/20 06:45
>502
あそこはいつもそーだもん・・・
思考停止の人たちという感じ。
その話はしたくない、ここはグインだけ語りたい、みたいな。
(本スレもまあ似たようなものだけど)

505 :名無し草:02/09/20 06:49
>504
ヤフのあそこはグインを直視せず、「素晴らしいグイン」という妄想を元に話をしてる場所。
本スレは「グイン、こうすると笑える!」という妄想で現実を誤魔化してる場所。
と認識しております。

506 :名無し草:02/09/20 06:57
>505
どっちも、物悲しいですなあ。ひとりの作者のために。

507 :名無し草:02/09/20 08:01
びっくりした。育児板にまで貼ってあるんだもん、温帯コピペ。

508 :名無し草:02/09/20 08:27
(5)実は悪意のハカーに日記を書き換えられてしまったのです。ネットの悪意って怖いですねえ。

509 :名無し草:02/09/20 09:23
>508
その悪意ハカーは温帯の別人格なのですね。

510 :名無し草:02/09/20 09:25
温帯の中では「ああ、『ロマンクエスト』が現実に!やっぱ私って凄い!」と変換されてます。

511 :温帯:02/09/20 09:29
さすが金正日! 私に出来ないことを平然とやってのける!
そこにシビレル! あこがれるぅ!

512 :名無し草:02/09/20 09:36
しかし、ついに温帯の電波が公になってしまったな。


まあ、いい機会ではあるが。

513 :名無し草:02/09/20 09:39
温帯自分で思ってるほどの大物じゃないしねぇ。
ほんの少しこのスレの住人が増えるくらいで終わるのかな。

514 :名無し草:02/09/20 09:42
>501
(4)まもなく1320000アクセス達成!
とズレたはしゃぎを見せる

を付け加えてください

515 :名無し草:02/09/20 10:15
ハヤカワが出版界の逝き印にならないことを願ふ。

516 :名無し草:02/09/20 10:18
だから今回の件とハヤカワは全然関係ないってば
温帯が自分のサイトで勝手に吼えてるの。
グインも何事もなく発行され続けることでしょう。

517 :名無し草 :02/09/20 10:27
あぐらの更新って何時ぐらいかのう。
今日だけは見てみたいヨ

518 :名無し草:02/09/20 10:31
>517
午後までにはupされるんじゃないかな?

519 :名無し草:02/09/20 10:33
後書きでも同じこと言いはじめたらハヤカワは止めるんだろうか。

520 :名無し草:02/09/20 10:37
この事件で全て葬られちゃってほすぃです。
電波はサイトで流すだけでOK。

521 :名無し草:02/09/20 10:39
出版されたらそれなりに騒ぎになるかなあ。さすがに。
でも書かないっしょ。書いても止めないと。
まあでもそれも今日の展開によるだろう。

522 :名無し草:02/09/20 10:56
本人のサイトとはいえ、被害者家族・関係者の目に入ったら、
出版社もヤバかったりしないのかな、などとちょっと心配。
出版関係者にとっては、とばっちり以外の何ものでもないが。

523 :名無し草:02/09/20 10:59
日記、upされたよん。
リンクが間違ってるので、自分で日付直して行くべし。

524 :名無し草:02/09/20 11:01
>まあ私は脳にかなり欠落があるようなので

すべて、これで逃げるつもりなのか?

525 :名無し草:02/09/20 11:05
うわぁ…ほんとに何もわかってないアフォですね。
>それに特に13歳の女の子なんてものをさらっていったいどんな日本についての先生になるのかさっぱりわからない。
>金賢姫を教育した日本女性ってのがいたという話がありましたが、あれがどのくらい効果があったものなのか、
>だって在日の韓国人のかたというのはたくさんいるわけなんだから、自分も「そうである」ということにしたほうが、
>ヘンな教育なんかして日本人になりきって潜入したりするよりよほど効果的ですよね。

韓国人?ハァ?

526 :名無し草:02/09/20 11:06
昼行灯の、某国並の情報ブロックでもあったのだろうか。
不謹慎ながら、オモテたよりは【俺様電波】は微弱だったな。
2chで、プチ祭りになっている事を知らないに、10000000ハウダニット

527 :名無し草:02/09/20 11:07
馬鹿なんだな、ほんとに馬鹿だ温帯。
この程度の認識で拉致問題なんて語らないでくれ。


528 :名無し草:02/09/20 11:07
アホのふりして逃れるつもりか?

>特に13歳の女の子なんてものをさらって
>いったいどんな日本についての先生になるのかさっぱりわからない

横田さんは本当は20歳くらいの人を拉致するつもりが
間違って拉致されたって記事、掲載してない新聞ってあるの?
それと、「日本についての先生」じゃなくて「日本語の先生」。
「日本について」は、北朝鮮の日本観を教育するんだから
拉致された人がどういう考えを持ってようが関係ないの。

中途半端にしか新聞の読んでないのねえ。
ほんとアホだな。しかしアホで逃れられると思うなよ。

529 :名無し草:02/09/20 11:09
今日の文章もバカ丸出しだがまあきのうみたいな害はないだろう。
ただ、ベストセラー作家がこういった問題に触れるなら
ちょっと考えてから表に出せよ とは思う。知性を疑われる。
中学生が朝登校するときのしゃべりだよ これじゃ。

530 :名無し草:02/09/20 11:09
…( ゚д゚)ポカーンって顔文字しか浮かんでこない…。
どーでもいいことだが、本スぺもリンク間違ってるね。

今日の11区でも最大出力で電波発信するんだろうか…。


531 :名無し草:02/09/20 11:09
>>526
ごめん、このスレ見るまで、俺もプチ祭りを知らなかった。
確かに、昼行灯のところでメールとかがブロックされてるのかも。


532 :名無し草:02/09/20 11:10
温帯って、なんで日本に日本人のフリして入り込んだと思うんだろ…。
日本人のフリして入り込んだのは韓国だろうが。
だから大韓航空が爆破されたのに…。

533 :名無し草:02/09/20 11:12
>中学生が朝登校するときのしゃべりだよ これじゃ。
私の気持ちを過不足なく表現してくれてありがとう。


534 :名無し草:02/09/20 11:12
うーん、石原都知事に教えてあげたい。

535 :名無し草:02/09/20 11:13
今見たら、日記も本スぺもちゃんとリンクされてるわ。
TOPの更新は後なんだね、温帯。

536 :名無し草:02/09/20 11:13
読んだよ、失笑した。
なるほど、グイン・サーガもアレだけ腐る筈だ罠。
正直、もう作家辞めたがいいよアレ。

537 :名無し草:02/09/20 11:14
>だって在日の韓国人のかたというのはたくさんいるわけなんだから、
>自分も「そうである」ということにしたほうが、
>ヘンな教育なんかして日本人になりきって潜入したりするより
>よほど効果的ですよね。

温帯、在日朝鮮(韓国)人は国籍が日本じゃないだけで
生活習慣はほぼ日本人ですよ。(民族固有の伝統や風習はあるが)
日本語しかしゃべらない在日だってたくさんいるし。
日本について何も知らない朝鮮人が在日のふりをしたって
一発でばれますよ…。

538 :名無し草:02/09/20 11:17
>537
まあそれ以前の問題として
日本に潜入させるために
日本人になりきらせてるわけじゃないしな…。


539 :名無し草:02/09/20 11:18
私、消防低学年のころ朝鮮・韓国・中国・台湾は同じ国だと思っていました。
今日の温帯の日記を読んで、そのころの自分を甘酸っぱく思い出しました。

540 :名無し草:02/09/20 11:20
>537 そこに気付くような温帯様ではございませぬ…
>539 台湾も入ってるのにワラタ。たしかに消防の頃なんてそんなもんだよね。
私は中国大陸と地続きで中国越えたら米国があると思ってますた。

541 :名無し草:02/09/20 11:21
読んで、ラジオに賛美歌の13番をリクエストしようと思ったのは
漏れだけか?

542 :名無し草:02/09/20 11:23
狭い世界の中で生きてるんだね、温帯…
自分が考え付かないことなんて世界には存在しないと
思い込んでるみたいだ。

543 :名無し草:02/09/20 11:27
この考え方もけっこーすごい。
なんか、もういいやって言いたくなるほどアホでつ。

>もともと食糧不足で困ってる国になんでわざわざ他国の国民をさらってまで
>人口を増やさにゃならんのか、これももう、ほんとに謎です

544 :名無し草:02/09/20 11:27
つーか俺の倍近く生きてるであろう作家様が
ここまで頭の悪いおっさんの世間話みたいな日記を
毎日毎日ネットに晒し続けてるのが怖い。
いったい何が彼女をそうさせてるんだろう。

545 :名無し草:02/09/20 11:34
日記だけどなあ・・・思考停止も甚だしいな。何が「ホワイダニットの作家」だ。
あんな訳の分からん事件が起きたら「何故」と思うのは子供でも思う。
「何故」と思ったら、そこから論理を辿って真実に向うのが「ホワイダニットの作家」だろうに。
そういう事があったのは事実なのに、それを目の前にして「謎ですねえ」ってこいつアホか。
昔はもう少し知性があったと思うんだが、とうとうこんなおバカさんになってしまったとは。

しかもそれを日記で垂れ流している事について全く恥じてないんだなあ。

546 :名無し草 :02/09/20 11:37
( ゚д゚)ポカーン
温帯ホントにヴァカ?
創作活動ももうだめぽ。

547 :名無し草:02/09/20 11:39
何か最近日記を読むのが痛くて痛くてなあ。
モノカキならせめて手放しで今回の外交を褒めてる米とか露とか韓国とかの能天気さとか
それと小泉総理の苦悩(これは本当に辛い立場だと思う。心底同情する)とか、北朝鮮の
態度の裏とか国際世論と国内世論の対比とか、そういった所に言及してくれんか。

加賀先生あたりに書いてもらってはどうかね。

548 :名無し草:02/09/20 11:41
それを温帯に求めるなよw

549 :名無し草:02/09/20 11:43
先日の日記では「桁外れな常識の無さ」がカミングアウトされてお祭りになってしまいましたが、
本日の日記では「過保護作家の知的衰退」がカミングアウトされてしまいました。
それにしても作家の文章とは思えない。どこかのアホ主婦が趣味でやってるページみたいだ。

550 :名無し草:02/09/20 11:44
ある意味その通りだし。

551 :名無し草:02/09/20 11:45
この日記とこのスレを時間軸で並べて出版したい。売れるぞ。

552 :名無し草:02/09/20 11:49
>>551
よし!よく言った!!
漏れは買うぞ。

553 :名無し草:02/09/20 11:53
今日の日記は、日本中で取り沙汰されてる拉致事件発言の中で最も頭の悪い物です。

554 :名無し草 :02/09/20 11:58
恥ずかしい。
恥ずかしすぎるよ温帯・・

555 :名無し草@乗り込み厳禁:02/09/20 12:00
あっちにも貼られていたので見に来たのですが、
ここの総論とあっちのレスが大差なくて笑いました。

>ファンタジーの書きすぎで自分の脳内もファンタジーになっちまったのか。
>哀れというほかはないな。

私も大昔に魔界水滸伝読んでいました。
今や一言で終了する作家に成り下がっていたのですな……。

556 :名無し草@乗り込み厳禁:02/09/20 12:00
↑スマソ、軍事板からの出張です。

557 :名無し草:02/09/20 12:00
自称評論家のくせに「不思議だねえ、解らないねえ」で、終わり。

いい大人なんだから 調 べ ろ よ !!

558 :名無し草:02/09/20 12:05
>557
温帯の評論やエッセイってみんなそんな感じだよ、
「××というひとたちのことを私は全く理解できません」
「なぜだろうと思うと不思議でなりません」
全部それですむと思っているらしい。
評論家って楽な仕事だな(w

559 :名無し草:02/09/20 12:09
小説はあくまで作家の世界だから、批判されたときに
「批判を私にぶつける人の気持ちが分かりません 」といってもかまわない。
でも、エッセイや、まして評論には通用しないんだってことが分かってないらしい。


560 :名無し草:02/09/20 12:13
グインサーガが今なお売れてるという日本の状況に絶望するよ…

561 :名無し草:02/09/20 12:14
作品と作家の品性は別。
が、作家の品性の無さが作品に色濃く反映されてるからなぁ・・・

562 :名無し草:02/09/20 12:18
はじめの頃の、宝石の原石みたいな文章がなつかしい。
10年以上読んでなかった温帯の文章。
久しぶりに読んだのが、あの日記・・・
ああ、もうだめぽ・・・・゚・(ノД`)・゚・

563 :名無し草:02/09/20 12:19
>>429
ハン板では
純粋に怒っている者、「拉致被害者の人生を悲劇的と決めつけるマスコミ報道
へのアンチテーゼ」と聞いた風なことを言う者、オナニー妄言と分かっている者
の三つ巴です

564 :名無し草:02/09/20 12:23
ああ、昨日あんな、人とも思えぬような発言をしておいて、
それでも信者の人は、あずささまって素敵などと思ってるだろうに、
今日はもうその発言が、果てしなく無知から出ていることを自分で
白状している。
ヴァカだ。
しかも恥を晒してることに気づかないとは見ているほうが恥ずかしい。

565 :名無し草:02/09/20 12:28
>558
きっと温帯の脳内評論家像ってのが"それ"なんだろうね…
ほんっと楽な仕事だよなあ…それじゃ評論家じゃなくって感想家じゃん。

566 :名無し草:02/09/20 12:30
マスコミとか世間が「悲劇」って言うと、とにかく脊髄反射で反対のこといってみたいだけでしょ。
しかも見出ししか見てないのはいつものことだし。
世間の一般人と同じことしたくないだけでしょ。
スタンディングオベーションで自分だけは意地でも立ちたくないのと同じ。

567 :名無し草:02/09/20 12:30
>グインサーガが今なお売れているという状況

…ほとんどがヲチャではないかという罠(w

568 :名無し草:02/09/20 12:30
他の板ではどれ位、温帯の爆弾発言が知れ渡ってるの?

波並スレで見てかなり驚いて来ました。
他のスレや板から見てもマジで危険な発言だと思うのですけど?

569 :名無し草:02/09/20 12:34
私の友達の信者ちゃんは、あぐらは「ヘタくそな栗本なりきりのファンが
勝手にやってる個人サイト」だと断言してくれますた。
「あんなの栗本さんが書くわけないじゃん!それに、あんな悪趣味なサイト、
公式なわけない!いくらなんでも誰か止めるだろ!証拠でもあるの?」と言われて
どう言い返したらいいかわからない泣き笑い・・・・
全然擁護してないし。
信者ちゃんの職業はwebデザイナーなので、ああいう目が腐る物体は
目が滑ってちゃんと読めないらしいんですね。ある意味、ここのスレの
皆さんの方が、温帯に対する愛が彼よりあふれてる気がしないでもない。

570 :名無し草:02/09/20 12:35
「補記」がでたね

温帯、もうネットで発言するのやめてください。

571 :名無し草:02/09/20 12:35
>568
かなり多くが「中島って誰?」という反応ですね、
温帯の知名度は一般にはほとんどないようです(w

572 :名無し草:02/09/20 12:43
>私のいおうとしたことは確かに作家としての感想で一般的でもないし、
>それほど理解するのにたやすいことでもないかもしれません。

………タバコガウマイナ( ゚Д゚)y─┛~~
………デ、ナンダッケ?( ゚Д゚)y─┛~~

573 :名無し草:02/09/20 12:44
>570
出てましたね。自己弁護に必死ですなー(w
書けば書くほど墓穴を掘ってるのに気が付かないなんて。
心底哀れに感じたよ。

574 :名無し草:02/09/20 12:45
日記に昨日の言い訳が追加されている。


575 :574:02/09/20 12:46
あ、誤爆しちゃった。

576 :名無し草:02/09/20 12:47
>569
>証拠でもあるの?」と言われて
本のあとがきにURLばっちり載ってるんだが……

577 :名無し草:02/09/20 12:49
>572
つまり「あんたたちは馬鹿だから私の言いたいことわかんないのね(笑)」
といいたいんでしょうな。

578 :名無し草:02/09/20 12:50
「ナチス」とか出てきましたなー。
温帯、言い訳はいいからもう何も書くな。

579 :名無し草:02/09/20 12:51
賢い人は、はじめからわかるように書くもんだ。
別に北朝鮮擁護どうのじゃなくて、文章のまずさと軽率さを批判してるんだけど。
メール送った中にそういう人がいたんだろ。

580 :名無し草:02/09/20 12:52
>579
批判メールを脳内変換した方に100あぐら

581 :名無し草:02/09/20 12:54
>576
えぇ、それでも認めようとしないんですよ(w
「あんなひどいサイトをプロの作家が公式で作ってるわけない」って。
普通、そう思うだろうけど・・・・

582 :名無し草:02/09/20 12:59
「追記」読んだけど………

すいません温帯、私たちはいつでも「きちんと読んで」
いるのですよ。問題なのはあなたが「きちんと書いて」
いないところにあるのですよ。

とか言っても無駄ですか。うう。

583 :名無し草:02/09/20 13:02
>最初に「政治問題とはまったく違う視点から」ということはくりかえしいっています。

え〜と、すいません目がすべってよくわからなかったんですけど
昨日の日記でいうと、どのあたりのことなんでしょう、これ。

584 :名無し草:02/09/20 13:02
ちょっと本読んでいて、ちょっと知識(自分で消化してそれが知恵になっていない生煮えのヤツ)のあるつもりの厨房は、他者と違う視点・考え方を持っている自分をこの上なく誇りに思う。
んでもってその「超・個性派」ぶりをひけらかせずにはおれんのよ。
今の温帯がちょうどそう。

更新日記、いかなる状況でも「崇高である」ことが人間の幸福では?というのが日記の真意だと補足。
でもそれはあなたがしたり顔で考察する問題ではない。少なくとも今は、な。
あなたのところに来たメール(私のも入っているだろう)は悪意ある曲解・誤解に基づいた物ばかりではないと思う。

585 :名無し草:02/09/20 13:08
>581
そこまで逝ってるのなら、冷たいようだが、もうそっとしておいた方が良いのかも……。

あれはなりきりファンが勝手に作ってるので、あずささまはネットが
できないから、何も知らず無邪気に喜んで本に載せちゃったのよ!
悪いのはみーんな下手くそなりきりファンで、あずささまは
何もご存じない、心が清らかでおかわいそうで(以下略)な方なのですわ!

586 :名無し草:02/09/20 13:09
もうどうでもいいけど「言おうとした」程度、漢字で書け。

587 :名無し草:02/09/20 13:09
明日の日記の冒頭は「と言ってみるテスト」と書かれています。


だから 梓 様 は バ カ じ ゃ な い よ 〜 ! !




と言ってみるテスト

588 :名無し草:02/09/20 13:12
>伝えたかったことは、「どんな悲劇や逆境のなかにあっても、崇高であれる
>のが人間の最大の希望なのではないか」ということでしかありません。

だから*全く*そうは読めないから批判されるんです。
ほんと自分に手落ちがあったとは考えない人だな。
全体主義がどうのこうのってまた寝ぼけた事言ってるし。

589 :名無し草:02/09/20 13:18
改めて追記の方も読んで来たけど。
自分が本当に伝えたかった事(あったのか)が伝わらなかったのは、
あなたの文章がヘタだからです。それだけです、温帯。

590 :名無し草:02/09/20 13:18
>>588
思わぬ逆襲をくらったので、慌てて補足って感じだよね。
少なくとも昨日の日記からは「外国へ拉致?いいなー普通味わえない貴重な体験だよー
平凡な人生より全然いいじゃん」というニュアンスしか伝わってこないのだが。

591 :名無し草:02/09/20 13:18
>577
そのいいぐさって、やふとぴの例の書き込みにそっくりタッチでんな。
分かる人には分かる、分からない人には分からない。てやつ。

592 :名無し草:02/09/20 13:20
>「皆と同じ反応をしないやつは敵の仲間」だという風潮を伝播させるのは
>非常に危険なことだと思います。

それよりも「常識に反しても人と違わなければ気が済まない」の方が余程危険だと思うが。


593 :名無し草:02/09/20 13:21
馬耳東風とはこのことだな。

594 :名無し草:02/09/20 13:24
>「それでも、ずっと不幸であったばかりではなく、
>幸せな瞬間や青い空を見られるときもあったに違いない、
>そう思いたい」
これだけ書いときゃよかったのに、つまらんことぐだぐだ書くから…

595 :名無し草:02/09/20 13:27
すげえガチャ文。こんな人が金とって小説教室開いてるんだからなあ・・・

596 :名無し草:02/09/20 13:30
「北の味方をするのか」ってメールを送った人って、多分勘違いしてるんだと思う。
温帯にそこまでの政治的思想はナイ。それこそ本人が何度も繰り返しているとおり。

温帯にあるのは、自慰的妄想のみ。常に自分が「特別な存在」になる方法を夢想
しているだけの人。それ以上でもそれ以下のものでもない。

597 :名無し草:02/09/20 13:34
馬鹿は死ななきゃ直らない。
死んでください。

598 :名無し草:02/09/20 13:35
昼行灯…結局なんの役にも立っておらんのだの

599 :名無し草:02/09/20 13:36
自分で掘った墓穴の中で、もの足りないのか、さらに穴を広く深く掘っている。


600 :名無し草:02/09/20 13:36
、字さんの日記を見れば、ただいまもれなく『盲信』の見本がご覧になれ
ます…

601 :名無し草:02/09/20 13:37
やっぱり今度のプチ騒ぎも「読む側が真意を受け取れない」のが原因?
なぜなら「非凡な作家の感性を平凡な常識で判断する」のはムリだから?
とにかく何でも人のせいにできる便利な才能の持ち主なのはわかるよ。

あと嗤っちゃうのは、この人が時々してみせる反省ってやつの中身。
「ごめんなさい、私のこの素晴らしい感性と筆力が悪いのね」ってオイ。
仕事でもプライベートでも絶対に係わりたくない人種だな。疲れるよ。

602 :名無し草:02/09/20 13:37
>「北の味方をするのか」ってメールを送った人って、
たぶん温帯は、送られてきたメールを直接は読んでないんじゃないかな。

昼行灯が読んで「こりゃヤベ」と思ったものの
「もうちょっと頭使って書けやゴルァ」と温帯に言うわけにはいかないので、
「ヘンな勘違いメールが来てるんだけどね、ちょっと追記しといたほうがいいんじゃないかな。
いや梓は全然悪くないんだけど、頭悪い粘着に絡まれるのもアレだし、ね」
とかなんとか、なだめすかして書かせたような気がする。

いや、たんなる想像なんだけどさ。

603 :名無し草:02/09/20 13:37
この拉致事件が完全なフィクションで、小説とかであって、
それの読書感想文を書いているのだとしたら、
「文章は読みにくいけど、梓ちゃんの着眼点は面白いね。」
と言ってあげることが出来るのかもしれないけどね。

604 :名無し草:02/09/20 13:44
追記読みました。
本気で電波だなこの作家・・・。
あの当事者感覚の欠如はなんなんだろう?
拉致被害者がその惨い状況の中でささやかな人間的な営みを送れた事が、
被害者とその家族にとってどの程度救いになり得るのか?
もし自分の子供がそんな状況に置かれ、若くして非業の死を遂げたらとして
赤の他人から「結婚もして子供も産めたんだから、それなりに幸せもあったんじゃない?」
などと言葉を掛けられたら、自分はどう感じるだろうか?



605 :名無し草:02/09/20 13:45
シャブ漬けにされて殺されたOLに
「でも麻薬って効いてる間はこの世のものとは思えない陶酔感を味わえるんですよ。
 そんな経験できただけでも羨ましいと思いますけどね(爆)」
という意見もできるわけだな。



606 :名無し草:02/09/20 13:47
>>602

漏れもそう思った。
でもそんな昼行灯の精一杯の火消し活動にもかかわらず、さらに火に油を
注ぐような発言を繰り返す妻。

607 :名無し草:02/09/20 13:49
元北朝鮮工作員の証言
「横田めぐみさんは拉致される船の中で泣き叫びながら船倉をガリガリ削っていた。
向うに着く頃には爪が割れていた」

この状況が1%でも想像できれば昨日の日記のような事は書けない。

608 :名無し草:02/09/20 13:49
ダメだ 9/19分温帯日記→2ちゃんの各祭りスレ→
今日(9/20)分の補記と一応出来うる限りしっかり読んだんだが

9/19日記の
>その14年のあいだに、恋愛もあれば(恋愛で結婚したのかどうか
>わかりませんけれども)妊娠出産という女性の体験をすることも
>できたし、たぶんその14年のあいだずっと泣き暮らしていたわけ
>ではないだろう。

の下りは(温帯がどう言い繕ったにしても)非常識であり横田めぐみ
さんに対して失礼極まりない発言だと思ふ もしかしてもしかすると
結構ハンサムな奴をあてがわれてそこそこまともな生活も出来た、
という可能性も0.00000000001%くらいあったかもしれんが
好きでもない男に毎晩身体求められて、激痛のあげくに欲しくも
ない子供産ませられたって可能性もやはり高いわけで。
男の漏れでも(想像しただけで)これだけ抵抗あるのに、強姦されて
無理矢理子供産ませられた女性や 出産そのものに対して抵抗や
恐怖がある女性が読んだらなんと思うことか・・・
そしてめぐみさん本人の体験が温帯の言うところの幸せな生活から
ほど遠いものだったらどうだったか。 ヤパーリ温帯、視聴者多いサイトで
書く発言はもっと気をつけなあかんと思うよ

609 :名無し草:02/09/20 13:51
まぁ温帯よりは常識あるとは思うけどさ、そんなに昼行灯氏は苦労してんのかね。
いっしょにアヒャってるんじゃないか?まともな神経なら一緒にいれないだろ。

610 :名無し草:02/09/20 13:51
発言に気をつけるとかそういうレベル越えてる気がするんだが…
自分の萌え以外に一片の想像力もない人だ。
AV見て痴漢したいなあって夢見てる
変態程度の想像力しかないってことがはっきりした。

611 :名無し草:02/09/20 13:52
>606
そうかなあ…。なんかどっちかと言うと、昼行灯も文字通りのただの昼行灯
なんじゃないのかなー、って気がしてるんだけど。最近特に。

612 :名無し草:02/09/20 13:57
まあ、政治問題とは全く違う視点であることは確かだな。

温帯にとって「平凡」は何の価値もないどころか、恐怖の対象ですらあるわけで。
で、その価値観によると、世の中の99.9%以上の人間は、「全く」価値のない
平凡な人生を送ってることになる。んで、20日の日記をみるとわかるよーに、
温帯的には拉致された人達は、「平凡という何の価値もないもの」と引き換えに、
0.1%の特別な人間になる機会を与えられた、って要素が大切なわけだな。

で、その見地から見ると、今回の問題は「平凡でない者が平凡でない故に味わう
苦難を、平凡な者がある種の優越感を持って哀れむ」という構図に尽きるわけだ。
温帯の狂った価値観からみれば、それは許せないことなんだろうよ。
「機会さえ見つけられず、与えられず、ただ腐っていくだけの連中が、
何を哀れむか!」---というわけだ。
政治も人権も、選択の自由もなにもかも関係ない。

まあ、「特別であること」への妄執と「平凡」への憎悪が作家・栗本薫の力の源泉で
あったわけだが、そうして「平凡な幸せ」を否定しようとしつつも、
どこかでそれに憧れたり、引け目を感じたりするところが、
「特別であること」にすがりつく必死さになって、作品に熱が篭ったんだな。

だが、今はすっかり、「自分が特別であること」と、「平凡は無価値であること」に
全く疑問を持つことを止めて、素敵な俺様自意識世界に引きこもった挙句、
単なる妄想垂れ流しオバハンになった。・・・なんつーか、寂しいな。

613 :名無し草:02/09/20 14:00
温帯は小説の中でもそういった女性を蔑んでるよね


614 :名無し草:02/09/20 14:00
そもそも今日の日記では『北朝鮮はワケワカラン国』『食料がない』と書いているのに
舌の根も乾かぬうちに、拉致被害者は『幸せに暮らせてたかもしれない』って書いてる事が矛盾だよな

615 :名無し草:02/09/20 14:03
自己矛盾に気が付かないorキニシナイ!作家さまですからに。
昨日の「悲劇的な人生は悲劇的じゃない」もそうだし、
住所氏名さらしても匿名じゃないと言い張るし・・・

616 :名無し草:02/09/20 14:04
>613
実は非凡な女性をも蔑んでいます。

617 :名無し草:02/09/20 14:06
>>616
難儀なひとだなあ・・・

618 :名無し草:02/09/20 14:15
アニヲタ発言ですまないんだが、妄想発言には架空ストーリーで
対抗ってことで

温帯には、TVアニメ版「ふしぎ遊戯」でヒロインの親友の少女が
ほとんど未知の世界におっぽり出されて暴行受けまくるあの
シーンを小一時間繰り返し見て欲しい その直後彼女が何を
しようとしたかも含めて  

それ見た後も、犠牲者の監禁生活と出産体験が「たぐいまれな経験」
だの何だのホザけるようなら・・・手持ちの温帯本全部
点労プロに送りつけにゃならんかも

619 :名無し草:02/09/20 14:15
追記*だけ*読むと、なんかすばらしいことを書いてるじゃありませんか。
あれだけ読めば感動さえできますよ。
まさしくまったくその通りです。
悲惨な運命を歩まされた人たちだから、せめてその人生に幸せな一瞬くらいあって欲しい。
日本中の人たちがそう思っています。
そのことに関してさえ温帯はそんなことを考えてるのは自分だけだと思いたいみたいですが。


しかし、昨日書いていたことは、全然まるっきりそんなことじゃありませんでしたよ。
あなたは拉致された人は特別な運命の中にいれたからラッキーよって言ったんですよ。

今日の日記は自分に酔った言い訳をしてうっとりしているさまがよーくわかります。

620 :名無し草:02/09/20 14:20
今日の最初の「アタシ、よくわかんない…」
でやめておけばよかったのに。
こいつ、アホやからしゃあないなと思ってくれる人もいただろうに。
いえ、もしやそういうアホアホ作戦なのでは、なんて一瞬思ったりしたけど
そういう余裕なんかないよな、温帯には。
とにかく自分の意見に反論されたら我慢ならないのね。

他人が呆れるような自説かます奴って、それを叩かれたら
「他の人と違うから受け入れらない。それってファシズムに繋がる」
みたいなことを必ず言いますね。うちの牛師匠も言ってました。
あのテのタイプは思考回路が同じなんでしょう。

621 :名無し草:02/09/20 14:23
それにしても、あぐらURL晒してるヤシら
やろうと思えば点プロの住所電話番号まで晒せるのを
あえてそこまでしないのはみんな人間出来てるからだな
北朝鮮(温帯・あぐら日記)への怒りを朝鮮人学校(リンク先サイト)に
誤爆するようなもの、とみんな理解してるのでつね

622 :名無し草:02/09/20 14:24
>618
そのアニメは知らないのでその後彼女は…がわかりませんが
少なくとも暴行ってのは、温帯の大好きなレイープなので
一瞬にして犯す相手は理想の男性のイメージになります。
そうすると、最初は苦痛なのがそのうち快感に。
女性の悦びを知った、とかなんとか…。
そういうキチガイ的な妄想しか温帯にはできません。
そして「そういう人生も悪くない」という答えが導き出されます。
どうしようもありません。

623 :名無し草:02/09/20 14:25
>>621
点プロのスタッフに罪はないよ。

624 :名無し草:02/09/20 14:26
どうしてあんな豚電波が偉そうに生きていて、
横田めぐみさんが死ななきゃいけないんだ。
俺が彼女の親族なら今岡家のやつらを抹殺してやるなー。
息子の人生、痔・エンドにしてやるよ。

625 :名無し草:02/09/20 14:29
女性の気持ちを考えたらアムネリスやシルビアへの扱いは無かったと思うよ…
他の人が書いたらアムネリスは悲劇のヒロインになったと思う…
(FANはアムの死に方を当然みたいにうけいれてるけど…)

626 :名無し草 :02/09/20 14:30
>624
温帯喜ぶと思うよ。一人生き残って悲劇的な自分に酔って遊べるから。

627 :名無し草:02/09/20 14:35
今日、梓ママの日だよねえ。
ヤルならチャンス。
何か起こらないかなー。あーあ。


628 :名無し草:02/09/20 14:36
>626
でも「ひどい目に遭いましたねお気の毒に」と言うと「私の事なんか何にも
知らないくせに!!」と切れられる罠(w

629 :名無し草:02/09/20 14:40
しかし毎度この手の事が起こると「誤読だ」云々言い放つ人だから、
苦情メールの文言も自分に都合の良い物ばかり持ち出すんでしょうね。
旦那が選別した物を更に。

しかしアム死んだんすか・・・
最近はたまにでも見るのはこのスレばっかりだったからなあ

630 :ハングル板のスレにあった:02/09/20 14:43
364 名前:  投稿日:02/09/19 23:19 ID:7FS4aPBm
>>273
たぶんこういう「ファンタジー」

栗本って常識あるの?【くりもとってじょうしきあるの】[成句](ぐいんさーが)

ないよ派------- 常識ないよ派
         |
         |--- 妄想あるよ派--------- 妄想からは小説は生まれないよ派
         |              |
         |              |---- 妄想から生まれるものは小説ではないよ派
         |              |             |
         |              |             |---栗本の排泄物は本質的に小説などではない派(温帯大説派)
         |              |
         |              |---- 妄想から生まれる小説は栗本の小説ではないよ派(過激派)
         |
         |--- 常識はないけど電波があるよ派
         |              |
         |              |---- そこから出るものは小説とは呼ばない派 (妄想的ファンタジー派)
         |              |
         |              |---- ピンク色の強烈な電波が出てるよ派
         |
         |---常識は関係ないよ派 -----オナニー駄文を紡いだり奏でたりするよ派(オナニー派)

631 :ハングル板のスレにあった:02/09/20 14:44
365 名前:  投稿日:02/09/19 23:20 ID:7FS4aPBm
あるよ派 -------- 人並みにあるよ派
         |
         |--- 常識は無いが排泄はする(中立派)
         |               |
         |               |---- 常識のない出版社から排泄するよ派
         |
         |--- ファンタジーと呼ばれるものがある派(急進的ファンタジー派) → 急速展開中、危険思想集団?
         |                                → 一部がジロンド派を自称
         |
         |---栗本がその見えざる手により北鮮へと運び去るんだよ派(英雄主義的あるよ派)
         |
         |---常識的思考をした10^-36秒後に虚数時間の量子宇宙に転移するから「実質的には」ないこととおんなじ派


632 :名無し草:02/09/20 14:44
>しかしアム死んだんすか・・・
通行人A並にあっさりと。


633 :名無し草:02/09/20 14:45
とうとう「しないよ」コピペの応用コピペまで出てきたんですか・・・ワロタ

634 :名無し草:02/09/20 14:48
>>632
何度死んでも生き返っちゃう人もいるのにねえ・・・

635 :名無し草:02/09/20 14:57
はて。理詰めで考えてみたけど全くわからん。
まず、拉致された少女にも幸せな瞬間があったと思いたい→同意
加えて普通の日本人には味わえない人生を送った→確かにね
その普通の日本人の方が幸せとは自分には思えない→あっそう
では拉致された少女の人生が、具体的にどう幸せだったのかと言えば・・・
家庭を持ったり、ふとした瞬間に喜びを感じることもあっただろう???
つまり普通の人生の営みがあったはずだから幸せだったと言いたいの?
だって、そんなの幸せでも何でもないって後から言ってるじゃない。
わけわっかんねえすよ。

感情論と一般論と当事者の気持の代弁が入り乱れて矛盾だらけの文章。
で、言ってることは間違ってないわって。煙にまいてるだけだろう。
粉飾と誤魔化しにかけちゃ天才アズサさまは天下一品だもの。

636 :635:02/09/20 14:59
ああ、バカみたいに長々考えてレスしてたら強烈なコピペが・・・
「しないよ」ネタでいじられる日が来るとは思わなかった。
なーんだ温帯、結構みんなに正しく理解されてるのね。よかったねえ。

637 :名無し草:02/09/20 15:00
>>635
昔はねえ、その粉飾決算もそうと気付かせない芸があったんですよ。
でも最近は日に日に脳のシワが無くなっていくので、アラがもうポロポロと。

638 :名無し草:02/09/20 15:05
楽天でサイト持ってる一般人のオバハンの方が、まだ壁紙とか背景とかの
センスがいいのもさることながら、文章や内容も優れているのは何故ですかね?

639 :名無し草:02/09/20 15:10
>>622
つまり仮にもプロの作家で、女性で、母でありながら、エロゲで培った童貞ヲタ並みの
女性観+セクース観しか、温帯にはないと・・・(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

640 :名無し草:02/09/20 15:11
>>638
自分も温帯のサイトのセンスには、わが目を疑いますた。
もう、絶句。

641 :_:02/09/20 15:14
>635
確かに激しく矛盾してるね。

642 :名無し草:02/09/20 15:17
ほんと温帯度胸あるよねぇ
昨日、今日と日記で問題発言したばかりなのに
今晩新宿の11区で店やるんでしょ?
住所も電話番号も自分で晒してるわけだし・・・
ああ、誰かしらボディーガード連れるだろうからダイジョブか(w

643 :名無し草:02/09/20 15:20
マス板のスレタイに既存のグインスレでは無かった新鮮で壮快な気分の今日この頃

644 :名無し草:02/09/20 15:27
無駄とは思いつつもメールを出してみた。
以下転載

更新日記及び補記を拝読させて頂きました。
なるほど、確かにコルベ神父は自身の宗教的信念に基づく
自己犠牲によって他者を救った崇高な人物でしょう。
自己の信念によってそれを成した彼の生涯は悔いの無いものであるだろうし、
称えられて然るべきものでしょう。
ですが、横田めぐみさんはそうではありません。
世の中には自分の意思に拠らず、
無益かつ不幸に生涯を閉じる人は確かに存在します。
横田めぐみさんの生涯がそうであると言い切るのは、
めぐみさんご自身、ならびにご家族に対する冒涜かもしれません。
ですが横田めぐみさんが北朝鮮当局によって
不自由かつ不本意な人生を送らされた事は動かしがたい事実です。
その事に目を瞑り、不自由な生活の中にもささやかな「人間としての営み」
(「幸せ」とは言いません。本当に好きな人と結婚したのか、
望んでの出産だったかどうかは分かりませんから)が存在したから、
それが拉致被害者にとっての崇高な事として、
そのご家族にとって慰めになるとは到底考えられません。
むしろもっと普通の、崇高さなど無くても良いから、自分達の側に居て、
平凡に幸せであって欲しかったと思うのではないでしょうか?

645 :644続き:02/09/20 15:28
「試練を得たからこそ、その人の生涯(あるいは人間性)が崇高なものに成り得た、
それは幸せな事ではないか」
貴女の作中人物であればそれで良いかもしれません。
ですが彼らはオロでもマリウスでもオクタヴィアでもアムネリスでもないのです
しょせん他人事だからこそ、そのような事が言えるのではないですか?
一度でもご自身の身に置き換えて想像された事がありますか?
御息子が飢餓に苦しむ地獄とも伝えられる全体主義国家に拉致され、
どこの誰とも解らない女性と結婚し、子供を持ち、
そして40歳にも満たない若さで詳細も知れず亡くなっていたと、
ある日突然告げられたとしても、貴女はご自身が言ったような事で自分を慰められるでしょうか?
ましてや、めぐみさんは「女性」なのですよ?

後、ナショナリズム・自分の考え云々仰ってますが、
皆、自分の頭で考え・感じ、そしてこの事件に怒っているのです。
どの様な角度から考察してもこれは明かに朝鮮民主主義人民共和国による
国家犯罪であり、他の見解の取って代わる余地はありません。
だからこそ世論が北朝鮮に対する怒りによって統一されているのであり、
それは客観的に見ても正当な怒りであるし、当然の事だと思います。
むしろ貴女の仰り様こそ無原則に物事を相対化させ、
「他人を茶化して」いるだけにしか思えませんが。

以上。


646 :名無し草:02/09/20 15:29
いっそのこと、今日のあずさ婆の席で
食中毒事件起こらないかな。

「血迷った電波作家、客に報復、毒を盛る!」
「夫、瀕死の形相で一言、梓おいしいよ!梓は何も悪くないよ!!」

647 :名無し草:02/09/20 15:29
まぁ、温帯は11区での「ままごっこ」のほうが気になるよね。
だってそっちのほうが楽しそうだもん。
日記の補記をさらに熱く麗しく語って、編集者さんたちにヨイショしてもらうんだろうな。
明日の日記が楽しみだ。

でも私が11区の店長でしかもここ読んでいたら「ままごっこ」なんてさせないけどな〜。

648 :名無し草:02/09/20 15:29
暖簾に腕押しなうえに、そこの暖簾には毒針しかけられてるからやめとけってもう遅いか・・

649 :名無し草:02/09/20 15:31
>635
理論も破綻してるねえ。

「普通じゃない悲劇的な人生なんだからもうそれだけで悲劇の主人公よ、すばらしい。
故郷に帰れないという悲嘆を喜べ、、死が迫る恐怖を味わって感動しろ。
でもその中で、つまらない一般人のつまらない幸せなんかも一瞬味わえ。
いや味わったはずだ。私の想像ではそのはずだ。
それに何がどうあれ結婚と出産は女の幸せ、勲章よ、それだけな間違いなし」

大体こういうふうに受け取りました。

650 :名無し草:02/09/20 15:35
祭り完全乗り遅れの亀発言スマソ。
あの日記はレイプされた人に向かって「ドラマみたいな経験じゃな〜い、
あたしだったら感じまくっちゃうな〜、羨ましい〜」と
言ってるようなものじゃないか…?
しかも本人はそれが心からの労わりの言葉だと思っている。

つーかここまでトマトの予想通りの行動取らんでくれ。情けなさ過ぎる…

651 :名無し草:02/09/20 15:41
>>646
すでにご本人の重症な自家中毒をお裾分けしてもらってますが、なにか?

652 :名無し草:02/09/20 15:43
>132 :文責・名無しさん :02/09/20 13:16
>それにしてもハヤカワはいったい『なぜ』グインを大量巻行したのか。
>どう考えてもよくわからない、出版したって在庫が増えるだけだし、
>返品を処理するにも莫大な費用がかかる。これはもう、ほんとに謎です。
>私は「ホワイダニット」の作家だもので、「動機」から考えていってしまうのですが、
>「なぜや?何のために?」って目が点になるだけで、理解しがたい。

マス板からのコピペ。ワラタ。

653 :名無し草:02/09/20 15:43
>>644 >>645のメールの返事がもし来たら(来ないかも知れないけど)、よろしければ内容を教えていただけませんか?

654 :名無し草:02/09/20 15:47
>650
うん・・・
挿入されたら感じることもあったはずだ。そう願いたい、とかね。

いやごめん。全然違うレベルの例えだよ。我ながら下品だった。
でもそのぐらい的外れでトンチンカンな「慰め」だったと思う。

655 :名無し草:02/09/20 15:47
>650
レイプされた人に対しては、ただいたずらに「こんな可愛想な目にあって」
と考えてしまうのは、 レイプされた人がレイプされ続けた時間を
あまりにも主体性のないものとしてしまうことになるでしょう。


ってマジに思っているでしょう。
だからマリウスはレイプされてても自分から楽しんで幸せだったのね。

656 :名無し草:02/09/20 15:49
>651
それではもの足りぬので氏んでください。

657 :644:02/09/20 15:56
>>653
返事が来るとは露ほども思ってませんw
つか多すぎて無理でしょ。
読んでるかどうかも怪しい。

658 :名無し草:02/09/20 16:02
あんまりひとくくりにしてはいかんのだけれど

ヤオイにどっぷり使って他人の本も読まず、社会とも接触せずに過ごすと、こんな風に
なってしまうのだなあ。

659 :名無し草:02/09/20 16:04
マス板ってどこのスレの事でしょうか・・・(彷徨い中

660 :名無し草:02/09/20 16:05
乱立した「拉致家族ウザイ」スレにだって
こんな発言なかたもんねえ。ヒッキー以下。

661 :名無し草:02/09/20 16:06
>659
凄いスレタイトルなので彷徨うのも無理はないかと…
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/mass/1032419394/

662 :名無し草:02/09/20 16:06
>>659
ここ
ttp://corn.2ch.net/test/read.cgi/mass/1032419394/l50
「ヒントでピントのデブ女が拉致被害者に狂った暴言 」

これは探しづらかったぞ。


663 :名無し草:02/09/20 16:07
>>661
あ、かぶった。ゴメン。

664 :名無し草:02/09/20 16:12
あ、わざわざリンクまで…ありがとうございます…逝ってまいります。

665 :名無し草:02/09/20 16:15
659さんじゃないけど、661さん&662さん、リンクありがとうです。
自分も探せなかったので。ちょっと読んできます。

666 :名無し草:02/09/20 16:23
ニュー速に立ちますた
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news/1032502977/l50

あーあ

667 :名無し草:02/09/20 16:23
こっちにも……
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news/1032502977/

668 :667:02/09/20 16:24
>>666
被りました。申し訳ないです。

669 :名無し草:02/09/20 16:25
珍しく反応があったって事は、途方も無い数のメールが行ったのだね。
でもそれを見た温帯の反応は多分
「どうもー。人気HP主催の中島です(爆)いや〜何かここへ来て急にカウンタが回り出してねえ。
ロマクエのお客さんがこちらも見てくれるようになったんですね。こうして私の読者がまたどんどん
増えていくわけです(爆)」
ってな感じなんだろうな。

670 :名無し草:02/09/20 16:29
何か再び祭りの気配・・・

671 :名無し草:02/09/20 16:34
今夜の十一区で何か起こるよ。楽しみにしててねん。

672 :名無し草:02/09/20 16:35
ううむ。不発に終わったかと思ったが、ここにきてじわじわと祭りが・・・・・
というか、この問題ひっぱりそうだね。

673 :名無し草:02/09/20 16:35
2年近く魚痴してきた日々が報われる気分です。
AZさまはもっともっと有名になられるべきですもの。

……ほんとに無駄な時間を費やしたなあ。そろそろ卒業せねば……

674 :名無し草:02/09/20 16:36
いっつも途中で挫折してたので今日はじめて気付いたのですが

>2002年9月20日(金)PM0:05


この「PM0:00」って表記はメジャーなんですか?初めて見たんですが。



675 :名無し草:02/09/20 16:41
>>674
普通はAM12;00って書くってこと?

べつに、PM0:00でも問題ないでしょ?
普通に見かけますが?

676 :名無し草:02/09/20 16:43
今頃お店に出る準備してるんだろうなあ。

677 :名無し草:02/09/20 16:43
PM1:00が普通だと思ってたので一瞬AM0:00かと見間違えますた。

678 :名無し草:02/09/20 16:46
>>675
正しくはA.M.やP.M.は数字の後に来ます。

679 :675:02/09/20 16:50
>>678
あー、そうか、0:00PMが正しい表記な訳か。
そう嫌そうだったかもしれない。
ま、日本人だから、午後0時0分みたいに、
PM0:00でもいーじゃん、ってことで一つ……。

680 :名無し草:02/09/20 16:56
24時間表記に慣れてるんで、0:00だとつい夜中だと思っちまうな。

681 :名無し草:02/09/20 17:03
ニュー速、ハン板、難民とローテーションしながら見てるんだが、
0:00PMで盛り上がってる、
難民板に温帯慣れした住民の悲しさを見る漏れ。



682 :名無し草:02/09/20 17:08
うわしんにメール出した(ここが一番食い付いてくれそうだから)
んだけど、どうねるかなあ…

683 :名無し草:02/09/20 17:11
>>682
ぐー、ぐー

684 :名無し草:02/09/20 17:11
ワークショップで熱弁振るいそうだよね。

685 :名無し草:02/09/20 17:11
>681
なんかもう達観しちゃってますね。我々って・・・・(涙

686 :名無し草:02/09/20 17:15
もしかしたら、これも温帯の売名行為なのかなあ・・・・


687 :682:02/09/20 17:15
すみませんでふ…
×=どうねるかなあ…
○=どうなるかなあ…

688 :名無し草:02/09/20 17:16
おまいら!
あずさまの問題発言集(歌舞伎町の奴とか池田小のやつとか虐待児に感情移入とか)を
作って他スレで煽ってきませんか?
自分でしろ? だって面倒。

電波慣れしてない人たちの反応が見たいのら。

689 :名無し草:02/09/20 17:22
>>688
まんどくせ〜
つか、そろそろ沈静化してくれんかな、と思っているのだが。

690 :名無し草:02/09/20 17:24
>689
いやこれからが本番。
マスコミで取り上げられるくらいの盛大な祭になってほしい。

691 :名無し草:02/09/20 17:25
>>688
電波の慣れって怖いなあ。今までの総ざらいしてニュー速とかに貼ったら田代祭りに
匹敵する騒ぎになるぞ。
>>689
沈静化?俺としてはもっと大規模にして温帯に目覚める機会を与えたいのだが。
まあ目覚めんとは思うけど。


692 :ニュー速住人:02/09/20 17:27
>>688
お願いします。
作ってください。

693 :名無し草:02/09/20 17:28
明日の日記予想。
日本の全体主義化へ猛然と反発する私って凄い。

694 :名無し草:02/09/20 17:33
>691
誰がやるんだ>総ざらい
あのデムパ文章2年分あるぞ。

695 :名無し草:02/09/20 17:33
>>690-691
既に見放したとはいえ、かつて心酔した作家が潰されていくのを
見るのは、やっぱり辛いのよ。自分で勝手に潰れていくのは、
どーでもいいんだけど。
しかも、2chの祭りで潰されるってのは見たくない。

ああ、やっぱ漏れにはまだ信者の部分が残ってるんだわ。ごめん、
トマトにはなりきれて無かった。あかん。鬱だ氏のう……・。


696 :名無し草:02/09/20 17:34
2chじゃなくて、マスコミか世論に潰してもらえるのならOK?

697 :名無し草:02/09/20 17:36
>645
勇者様・・・冷静でしたね。
あの「爪が割れた」拉致の状況のコピペもつけてあげてもいいぐらいなのに。
お疲れ様でした。

698 :名無し草:02/09/20 17:45
このスレが一番冷静という皮肉な状況。
江戸時代の飢饉で一番パニックが起きなかった藩が、年中食い物に困っている貧乏藩
だったようなものか。

699 :名無し草:02/09/20 17:49
>698
普段からふぐの毒を少しずつ食い慣れてて…というか。
あ、ふぐに汚い手(略


700 :名無し草:02/09/20 17:51
>>698
言いえて妙w


701 :名無し草:02/09/20 17:57
誰か総ざらい作ってくれないの?
あの電波を一気に読むのはつらい・・・

702 :名無し草:02/09/20 17:57
ここの発言もあっちこっちでコピペされてるみたいだけど。

一番冷静かつ論理的に分析してるのはやっぱりここの人みたいだね。
長年の観察歴は伊達じゃない、と(泣き笑い

703 :信者ウォッチャー:02/09/20 18:06
連休中ひまならやったんだがなあ<総ざらい
あいにく、旅行に行くもんでな。

初心者でもここの歴代スレをざっと読みすれば
半日ぐらいで出来るかと。名言電波発言集。

704 :名無し草:02/09/20 18:07
なんか温帯息子のURL晒すカキコがちらほら
出始めてるようだけど、 それで仮に温帯刺激することに
成功したとしても それって温帯に有利に動くだけだよ?
温帯=被害者、悪者=サイト荒らしたヤシの構図が世間で確定して
温帯のデムパ発言も忘れ去られる罠

「何の関係もない私の息子のサイトにこの悪意溢れた中傷・悪戯の嵐!」
と温帯をいつにも増して大得意にさせるだけと思われ。

705 :名無し草:02/09/20 18:08
このスレ全部読むのも大変だとは思うけどね。
でも日記全部読むより100倍楽だな。

706 :名無し草:02/09/20 18:11
>>568
海外サカ板で普通に話題に出てきたんで驚いた(しお韓じゃないスレで)
というかここの人なのかな?

707 :名無し草:02/09/20 18:15
じわじわ盛り上がってますね。
もはや多板のスレヲチャと化してる私(w



708 :名無し草:02/09/20 18:16
車板の人気者・国シ尺と、
文体だけじゃなく、勝手な思い込みと事実誤認を元に世界を語ってしまう性格まで同じだなんて・・・
実は身内?

709 :名無し草:02/09/20 18:16
温帯息子のサイトは大学生としてはヤバイ訳じゃ無いと思うので晒されも痛手
にはならないと思う。

温帯の信者が晒して、加害者に仕立て上げようとしてるのでは?

大学生と言っても子供晒せば不味いこと位は、バカでも判ると思うし

710 :名無し草:02/09/20 18:17
まあ、温帯攻撃は他板の新人さんにまかせて、ここの住人はゆっくりお茶でも飲もうや。

たまにはこんな日があってもいいじゃないか。

711 :名無し草:02/09/20 18:17
>707
ハンとニュー速とマスコミ以外のとこが知りたいんだけど、
よければ教えてくれる?

712 :名無し草@707:02/09/20 18:19
>711
ごめん、私もそこしか知らないの( ´・ω・) 

713 :名無し草:02/09/20 18:19
>>696
遅レスすまんです。
既に、2ch発になっちゃってるから、それもどうかと。

漏れは、正常なグインサーガが読みたいだけなんですよ。
いつかは戻ってきてくれるのではないかと、壊れた部分には
なるべく目をつぶって、一縷の望みを繋いで来たのに、ここで
潰されちゃったら、もうだめぽだよ。

714 :名無し草:02/09/20 18:21
>>713
悲しい事実を伝えよう。

あきらめなさい。

あれは草原の幻だったのだよ。

715 :名無し草:02/09/20 18:23
>713
残酷な真実を教えよう。

もうだめぽ、ではなく、もうだめ。

716 :名無し草:02/09/20 18:23
>704
でもさあ、すごい意地悪なことを言えば、
順風満帆な平凡な大学生が、突然いわれもなくインターネットの悪意に晒され
それが原因で仮にとんでもなくひどいことになったとしても、
たぐいまれな経験ができたって温帯は認めるべきでないの?
それが仮に20年も続いたとしたって、人生めちゃめちゃになったって
平凡に大学を卒業して平凡なサラリーマンになって平凡な生活を送るのに比べて、
それほどひどいことではないんでない?

念のために言っとくけど、私はそうは思わないけどね。


717 :名無し草:02/09/20 18:23
■□人気作家・栗本薫が拉致肯定発言?□■
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1032417329/

718 :名無し草:02/09/20 18:25
イスラム情勢(タリ板)の住人ですが
WTCテロ、アフガン誤爆被害、パレスチナ問題等で
過去に問題発言はありましたでしょうか?

719 :名無し草:02/09/20 18:26
>718
タリバンを場所だと思ってたみたいな発言はあったよ。

720 :名無し草:02/09/20 18:26
>718
「タリバン」が国の名前だと思ってた、とかいう楽しい発言があったはず。
その程度の知識の人です。

721 :名無し草:02/09/20 18:27
>>718
探してみてください。パレスチナはなかった記憶が・・・。

ageないで下さいね・・・。


722 :名無し草:02/09/20 18:28
ああ、いつのまにか

「温帯質問コーナー〜うちの板にからめますか?〜」

になっているではないか!!

723 :名無し草:02/09/20 18:29
>701
総ざらい…想像しただけで頭が痛い。
最近解脱した私は『温帯用語の基礎知識』に引用されてる日記を探して
読んだだけでも目滑り起こしたです。
あの分かりにくさ(文字とか文章とか)は煙幕なのでつか。

724 :名無し草:02/09/20 18:30
>>723
毎日、目滑りするので、このスレで解説してもらっている始末です(w


725 :718:02/09/20 18:30
>>719 >>720
レスありがとうございます。
それだと、笑える範囲のことですねー

>>721 >>all
ageてしまいました。すみません。

726 :名無し草:02/09/20 18:34
>>725
いや、実際のところ、笑える範囲でなかったかも。
我々スレ住人は、電波に慣れてしまっているから。

その当時から温帯は変わっていない。


727 :名無し草:02/09/20 18:37
>>691

>またいくつかの誤字は私がワープロの変換をそのまま出したためにおきました。
>気づかなかったのは私が無知蒙昧かもしれませんが、最初に辞書で設定したのは
>その辞書ソフトの製作者だと思うのですが、それも私の責任でしょうか?

かつてこんな言い逃れをしようとした人です。目覚めることはあり得ないでしょう。

728 :名無し草:02/09/20 18:39
>13 :文責・名無しさん :02/09/20 18:25 ID:ftQT1Rbp
>>>1
>乙です〜。
>しかし、栗本の日記読んだあとでは、普通の基地外投稿じゃ満足できん(w
>自分が麻薬にはまったジャンキーみたいで、怖い。

基地外投稿スレ住民にここまで言わせるとは…温帯って凄い(w

729 :名無し草:02/09/20 18:40
パレスチナ、アフガン問題に関して問題発言がなかったのは
複雑すぎて温帯脳では脳内補足しても理解の範疇を超えていたからでは。
(私はごく初歩的なパレスチナ問題を人に説明できる程度に理解するのに一年
アフガニスタン問題は中東問題のバックボーンがあってさらに半年かかりました。
手に入るだけの資料をあさってもこの程度だから温帯なら…ですな)

730 :名無し草:02/09/20 18:41
展示さんの日記の方がよほどまとも。
洗脳さえ解ければ、常識人になれそうな感じ。

731 :名無し草:02/09/20 18:42
他のスレにあったし、過去スレにもあったのかもしれないが。

ダ ブ ル ス タ ン ダ ー ド

という言葉がこれほど似合う人もなかなかいない。


732 :名無し草:02/09/20 18:45
温帯が交信日記を本にして出版してくれたらいいのにな。
これは売れますよ、と誰か唆してくれないかね?

733 :名無し草:02/09/20 18:46
>>729
温帯は、あのテロに関しては「宗教戦争」と認識してるみたいだ(2001年9月12日の日記)。
キリスト教的価値観に対する、他の宗教文化から起きた反乱、聖戦と勝手に解釈しているっぽい。
そういう面もあるかもしれないけど、これですべて理解したと思っているから……

734 :名無し草:02/09/20 18:47
>>732
帯に「日本最大級の電波日記」とでもつけて?(w

735 :名無し草:02/09/20 18:47
ヤフトピからのコピペです。

>私は文学作品というものは、少なくとも成熟したものについては、作者とは独立して在る物だと考えています

>作者自身が精神的にどうあろうとも優れているものは優れている(勿論駄目な者は駄目ですが)と考えています

>地上を読む時、島田清次郎が
>交響曲を聴く時、ベートーベンが
>またゴッホが、山下清が、太宰治が、シェイクスピアが…
>どのような人間であったか、どのような言動の人であったかというのは決して無関係ではありませんが、作品を彩るエピソード以上のものではないと思います

>むしろ問題なのは、一介の物書きの発言が世を変える可能性があると考える事だと思います
>何かの技術に長けている人間が必ずしも成熟した精神の持ち主とは限りません

>最近、それを忘れてタレントや著名人を自分の生活を左右する政治家に推すという馬鹿げた実態が横行していますね

>ハンサムなヤブ医者と性格の悪い名医
>どちらに掛かりたいですか?

もうどうでもいいです。
汚い手で太宰やベートーヴェンやシェイクスピアに(略)。

736 :名無し草:02/09/20 18:52
奇遇にも、昨日ハン板で、
温帯をモーツァルトに例えて、同じ論調「作家と作品は別」を
展開する香具師がいた。

アホはアホで連動しているらしいね。

737 :名無し草:02/09/20 18:54
>ハンサムなヤブ医者と性格の悪い名医

そもそもこれは比較対象にならんと思うが。
ハンサムな薮医者と不細工な名医、もしくは性格のいい薮医者と性格の悪い名医ですよね。
性格の悪い名医も遠慮したいが。

738 :名無し草:02/09/20 18:55
いつのまにか、温帯だけでなく、
温帯騒動までヲチするスレになってきましたね。


739 :名無し草:02/09/20 18:55
今回初めて「あぐら坂」の存在を知りました。
九州大の推敲補助ソフトを使って9/20日記の1段落を推敲してみたのですが、
30項目ほど(くどい文です、接尾語が連続しています、長いひらがな列があり
ますetc)リストアップしたところでハング。こんな現象は初めてです。

読み上げブラウザを使ったら一体どうなるんでしょう。

740 :名無し草:02/09/20 18:56
>735
てか、
温帯のあの発言で「世が変わる」などとと思えて羨ましい。
そんな可能性なんてものはないし、
あの文章が「技術に長けている」とも思えないし、
名医に例えるよりもヤブ医者に例えた方が賛同が得られると思う。

オオバカさんですね。

741 :718:02/09/20 18:56
>>726
私はニュース実況スレでここのことを知って
昨日初めてここに来ました。
栗本先生のことは お名前と作品のジャンルを知っているだけで、
「慣れ」という状態にはありませんが、
人の生死にかかわる問題発言に比べれば
タリバン=人名 というのは 可愛い部類かも、と思いました。

>>729
なんだかとても納得してしまいました。

>>733
WTC関連は日付でみればわかりそうですね。
721さんからもアドバイスいただいた通り、
自分でもみてみようと思います。

742 :718:02/09/20 18:57
まちがい
タリバン=国名

743 :名無し草:02/09/20 18:58
>>735は、
ヤフ掲示板の書き込み

http://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2002-9-19.htm

>もうこの馬鹿の本読むのやめます

へのレスなんだな。
要するに、「僕は、本を読むのを止めないよ。」と言いたかっただけのようで。
それだけ言うのに、この長文。ある意味、すげえ。

744 :名無し草:02/09/20 18:59
>718
一度に大量の日記を熟読するのは体によくないと思われますので、
1時間に一回は休憩を入れてくださいね(w

745 :名無し草:02/09/20 18:59
>741
目を大切にね〜アディオス
ある意味金脈は金脈だけど、軍事に疎そうだから、
あなたにとっていい拾いものがあるかどうか・・・

746 :名無し草:02/09/20 18:59
主な?飛び火先

ニュー速
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news/1032502977/l50
ハン板
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1032411344/l50
マス板(デブ女)
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/mass/1032419394/l50
極東板
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1032417329/l50
ヤフトピ(<信者のスクツ)
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835147&tid=7aakdc70a4nkdc&sid=1835147&mid=1&type=date&first=1

まだある?

747 :名無し草:02/09/20 18:59
「作品と作者は別」とはよく言われるセリフだが、そう言われるヤシに限って
作品は作品でダメダメ、作者は作者で激イタなんだよなぁ・・・
作者がイタくても作品が良けりゃ、普通それはちゃんと評価されるから、
わざわざ「作品と作者は別だ」なんて言う必要はないんだろうな。

748 :名無し草:02/09/20 19:08
>747
そうなんだよね〜
だから、わざわざ歴史上の偉人に例えて反論するしか手がない、という・・・

それほど価値のある作品を生んだ人なら、どんな発言をしても
「まてよ、あの人の言うことだから、何か意味があるのかも」と
周りが勝手に深読みをしてくれるはず。
温帯に関しては、そうではなく
「あ〜やっぱりね、あんな本を書く奴だからな〜」としか思ってもらえない事がほとんど。

そういう現実を見て欲しいもんだ。


749 :名無し草:02/09/20 19:14
>>746
SF板は昔からある栗本スレの中でちょっと話題にあがってるが過疎だからな…

750 :名無し草:02/09/20 19:22
スレでみただけですが

「 山 間 の 小 国 、 タ リ バ ン 」

でしたっけね(藁

751 :名無し草:02/09/20 19:28
>>750
h**p://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2001-10-10.htm

2段落目でつ

752 :名無し草:02/09/20 19:28
>>746
「北朝鮮・拉致問題」掲示板
http://6609.teacup.com/ratimonndai/bbs

4ページほど戻ったところの
>怒りの涙です 投稿者:りゅう  投稿日: 9月19日(木)13時55分04秒
これが最初かな。

753 :名無し草:02/09/20 19:38
いくら追記を書いても
作 家 な ら 一 度 で 理 解 さ せ て く だ さ い

デリケートなことだけに、誤読が起こらないように気をつかって
しかるべきだろう。それすらできないなら、最初から語るな。
あれだけのヒット数(ああ、ヒットだけはしてますな!)のサイトを
管理してる責任感というのは、ないのかね?

真剣に腹が立つので、新聞社にメールしますた。
サンケイ、讀賣。

754 :名無し草:02/09/20 19:44
温帯は、口が悪くて、しかも年老いて腕が落ちた医者。



755 :名無し草:02/09/20 19:46
>752
掲示板見てきました。今はROM専みたいでしたよ。
移動した方の掲示板に誰かまた晒すのですかね…。
あの書き込み読んだら温帯なんざ、本質的な問題と全然離れたトコでこれまた
丸っきり見当違いな発言してる『迷惑なオカシイおヴァさん』でしかないな。

756 :名無し草:02/09/20 19:51
 普段はこのスレで見てるだけなんで、久しぶりにあぐらへ行ってクラクラしますた。
いつもヲチしている人、改めて尊敬します(w

>688
 ニュース絡みは幾つもネタあったと思うけど、ぱっと思い出せたのはこの辺。
池田小児童殺傷:2001/06/09
新宿ビル火災:2001/09/02-03
 大きい事件は、起こった日の翌日か翌々日に取り上げられているんで、
それで目星をつければいいかも。

>718
 2002/01/23付けでイスラムの女性についての発言があったけど、これは
単なる知識不足の反米厨というだけで、別に問題発言ではなかったYO!


757 :名無し草:02/09/20 19:57
>>662
爆笑した!!
このタイトルつけた人センスあるな!!!!!!!

758 :名無し草:02/09/20 20:04
>753
つーか、別にみんな誤読はしてないだろうし。

759 :名無し草:02/09/20 20:21
>753
温帯に責任感があるなら今頃グイン・サーガは(以下略)。


760 :名無し草:02/09/20 20:26
信者の方々がぼちぼち活動を開始なされた模様です。

761 :名無し草:02/09/20 20:35
何で同じ時刻に似たような意見が書き込まれるのかは永遠の謎w

762 :名無し草:02/09/20 20:36
さいたまさいたま〜

763 :名無し草:02/09/20 20:38
>762
さいたま?

764 :名無し草:02/09/20 20:39
>>763
>>762は、プチ祭りでここにきた人なのでは?


765 :名無し草:02/09/20 20:49
大分下火になってきたな

766 :名無し草:02/09/20 20:52
極東、マスコミ板は書き込みが止まってますね。

連休中にどれだけ動くか、ですな・・・・

767 :名無し草:02/09/20 20:58
おまいら!
もちつけぇェェェっぇェェェェェッェぇぇっぇぇ!!!!

  ___   ガスッ
 |___ミ      ギビシッ
   .||  ヾ ミ 、      グシャッ
   ∩_∧/ヾヽ
   | ,| ゚∀゚). .|  |;,      ゲシッ
  / ⌒二⊃=|  |∵.
 .O   ノ %`ー‐'⊂⌒ヽ  ゴショッ
   ) ) ) )~ ̄ ̄()__   )
  ヽ,lヽ) (;;;;;;;;;;;;;;;;;)(_(


768 :名無し草:02/09/20 21:02
明日以降、温帯自身がどれだけ燃料を注ぎ込むかに
かかっていると思われ。

769 :七誌草:02/09/20 21:04
どうせ日記は11区の話からスタート。
「おおむね好評で云々」で
付け足しのように北朝鮮に500タリバン

770 :名無し草:02/09/20 21:05
仮に温帯の言うとおり「誤読」だとしてもですよ、
こんな大勢に誤読させるような文しか書けないのでは
作家として、やはり大失態しでかしたことになるかと。

まあ普段から、みんなをイヤーな気持ちにさせる文章が得意だけれども。

771 :名無し草:02/09/20 21:06
うう、ヤフ掲示板で精神的ブラクラを踏んでしまった。
「消しておけば」とか、書いてるもんだから、
ついつい、なんだろうと見に行ったら……

772 :名無し草:02/09/20 21:17
ははは、私も見てしまいました>771

ヴァレリウスファンは必見だね!

773 :名無し草:02/09/20 21:17
弁明より。
>>「皆と同じ反応をしないやつは敵の仲間」だという風潮を
>>伝播させるのは非常に危険なことだと思います。

ち、、、違うよ。。。
ぶっちゃけ今回の事に興味の無い私は困惑したさ。
もつろん敵の仲間だなんて後ろ指さされてないさ。

あんたの書いた内容が内容だったから、
「皆と同じ反応をしないやつは敵の仲間」の様な反響を呼んだんだろうが。

774 :名無し草:02/09/20 21:19
つか、デカ過ぎなんだよ!>写真
びびったよ。

775 :名無し草:02/09/20 21:21
>>774
見たいような見たくないような・・・。

776 :名無し草:02/09/20 21:22
タリバン関連なら、首切られて惨殺された記者捕まえて
「ツボ〜」とか萌えてた日記もあったよなそう言えば。

777 :名無し草:02/09/20 21:23
わはははは、見ちゃった、写真。
好奇心、トマトを枯らす… ぐふっ

778 :名無し草:02/09/20 21:24
あんたごときが「ホワイダニットの作家だから」とか言うなら
テツ&トモはもっとホワイダニット作家だわい
なんでだろぉ〜♪

この白ダニ作家ちゃんめ!(藁

779 :名無し草:02/09/20 21:26
見ちゃったじゃん、写真。
今晩うなされるよ (´・ω・`) ショボーン…

780 :名無し草:02/09/20 21:27
(;´-`).。oO(なんでだろう……ADSLなのにタイムアウトで写真が見れない……そんなに重いのか……?)

781 :名無し草:02/09/20 21:27
ニュー速のスレで、荒らし発生(笑)
信者かどうかは不明。


782 :名無し草:02/09/20 21:28
私もヤフトピの写真見てもーた。
…ブラクラですね


783 :名無し草:02/09/20 21:28
ちなみにIDは、gOZ7qkbk


784 :名無し草:02/09/20 21:31
なにげにネトア目線なのがわらた。<ブラクラ写真

785 : ?@:02/09/20 21:37
平和にヲチだけしていたかったのに。。。

温帯自身のまいたタネとはいえ、
トマトでもないのに温帯叩かないで!!とか思ってしまうのって
なにかはげしく間違ってる?

786 :名無し草:02/09/20 21:39
そういえば、「ウザイおやじ多いよね。私が無軌道な
若者だったらオヤジ狩りしちゃうかも(大意)」
の日記はいつごろのものでしたっけ?

787 :名無し草:02/09/20 21:40
写真て???
ヤフトピですよね?見つけられないです〜〜(ToT)
教えていただけませんでしょうかm(_"_)m

788 :名無し草:02/09/20 21:42
>783
嵐でもなんでもないっしょ、ただの祭好きだよ
何にも知らないのに参加して盛り上がりたいだけの人

789 :名無し草:02/09/20 21:44
噂の真相には商売タブーやイデオロギータブーは無いみたいですが
お友達タブーはあるみたいです。
温帯は以前得意げに岡留さんがお友達、と吹いていたのでどうでしょうね。

記憶に残る社会問題は最近では辻本清美の政治資金流用問題かな。
今年の5月くらいですかね。
あと、長野の幼児虐待殺人かなんかについて
貧しいアパート住まいどうこういうことも書いてなかったっけ?
SF大賞とか旧暦知らないとかごまとしらすならすぐ思い出せるんだけど
社会問題は目が滑って読めなかったからあんまり覚えてないなあ。

790 :名無し草:02/09/20 21:47
>787
発言者のIDクリックするとその人のプロフィール出ます。
くれぐれも写真を拡大なさらぬようお奨めしまつ。

791 :名無し草:02/09/20 21:47
あんまりネタが有り過ぎても盛り上がりにくいね…

792 :名無し草:02/09/20 21:52
>787
ヒントは「消しておけば」だってば

793 :名無し草:02/09/20 21:53
>790
あ、ストレート……


794 :787:02/09/20 21:57
790,792>
有り難うございますm(_"_)m 見てきました。
『好奇心、猫をも殺す』という言葉が浮かびました・・・

795 :名無し草:02/09/20 22:00
北朝鮮・拉致問題、田口ランディの文体模写スレでも話題に
なっています。
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1029236005/128-
このスレを紹介したくなりましたが、我慢しました。

796 :名無し草:02/09/20 22:05
見てきたよ・・・ちょっとコワかった。


797 :名無し草:02/09/20 22:05
>795
あのスレの職人は毎回凄いねえ

798 :名無し草:02/09/20 22:07
>783はID:9g2pkL1z?
構ってちゃんを相手にしないで欲しいよ
レス止まっちゃうから

799 :名無し草:02/09/20 22:09
私も好奇心に負けて写真をクリックしてしまいました。
・・・・・・・・・氏にますた。まさに精神的ブラクラ。

800 :名無し草:02/09/20 22:11
>>798
違うよ。
でも、確かに、あんなのを相手にしちゃいけないな・・・。


801 :名無し草:02/09/20 22:13
温帯、曽野綾子、ランディ。
自然と読めなくなって離れた自分に乾杯。

802 :名無し草:02/09/20 22:15
>>799
いや、写真も凄いけど、プロフィールの全てが凄いと思ったよ・・・
お願い、なりきらないでそんなところで・・・・゚・(ノД')・゚・

803 :名無し草:02/09/20 22:16
温帯が電波とわかっていながら、
ついついグインを買ってしまうトマトな自分に乾杯。


804 :名無し草:02/09/20 22:17
>>802
どうせなりきるなら、コスプレまでして欲しかったよ。

805 :名無し草:02/09/20 22:19
>804
まるであの顔もなりきり顔であるかのようだなァ

806 :名無し草:02/09/20 22:22
>>805
うん。あの顔はなりきり顔だと思った。

807 :名無し草:02/09/20 22:25
そのうち、あの顔が、半角板とかでさらされるのかなあ・・・。
エロ画像と偽称されて。


808 :コピぺ:02/09/20 22:29
先日のNHKプロジェクトX「決断 命の一滴」〜白血病・日本初の骨髄バンク〜
の中で、15歳の少女が白血病で亡くなった物語があった。
その少女の残した作文の一節
「将来について」
・・・・・・・
ふつうの高校生になって
ふつうのお嫁さんになって
ふつうのお母さんになって
ふつうのおばあさんになって
ふつうに死にたい・・・         

809 :名無し草:02/09/20 22:29
今回の騒ぎで、「ヒントでピント」を今でも覚えている人が
多いことにビク-リしたよ。梓もあの頃消えてたら、惜しまれたのにねえ。

810 :名無し草:02/09/20 22:31
>>808
それ、風の挽歌と同じぐらい泣けますた・・・・

811 :名無し草:02/09/20 22:32
>808
もう散々泣いて、これ以上泣けないと思っていたのに!
マターリヲッチャに戻れると思ったのに!
温帯のばか〜〜〜〜〜〜〜!!!ノスフェラスに泣きに逝こう

812 :名無し草:02/09/20 22:33
なんか今すごく、ナンシー関さんが生きていたらなぁ・・・って
思ってしまった。スレ違い、スマソ。

813 :名無し草:02/09/20 22:33
>808
そんなの見せられたら・・・
マジで泣いちゃうよ・゚・(ノД')・゚・

頼む、誰かこの子の気持ちの一万分の一でもいいから
温帯に届けてやってくれYO・・・。

814 :コピぺ@プンプンモウコネーョ:02/09/20 22:37
自分は今日、栗本全部処分しますた。みんな正直すまん

>>810さん
ちなみに発病後の小学校6年生の時の作文らしいです。

815 :名無し草:02/09/20 22:51
追記を読解してみた。
かわいそうと言うのではなく、悲劇の中でも「崇高」に生きたことを称えようではないか
どんな状況でも崇高でいることが出来たと考えれば人間としてたぐいまれなる人生を送れたということだ

いつもの事ながら、すごい後付け設定ですね(藁


816 :名無し草:02/09/20 22:57
追記を読んでから、もう一度昨日の日記を読んでみた。

本当に、今日言ってるような意味で昨日の文章を書いたのならば
この人は文章力がないと思う。作家なのに。

817 :名無し草:02/09/20 22:59
>>816
それだ!

818 :名無し草:02/09/20 23:09
ガラスの城に住む人は、人に石を投げてはいけない。

819 :名無し草:02/09/20 23:22
ここって十一区に参加した勇者様は来ないんだっけ?
まだ時間早い? 

820 :名無し草:02/09/20 23:28
>>802
で、そのプロフィールには彼のサイトのURLも…。
ああ・・・・おお・・・。
・・・見なければよかった!!・゚・(ノд`)・゚・。(両手をもみしぼりながら)

821 :名無し草:02/09/20 23:29
ヤフトピよりコピペ。
常連さんが『胸を打たれた』のカキコに反論されて。

>今、読み直してもやっぱり『じーん』としちゃいます。

だーかーらーどこに?あの日記のどこ読んで『じーん』なの?
あああ、これがいわゆる『目の見えない人に、色について説明する』感覚?
(注:ここの人なら差別的な意味での↑じゃないの、分かってくれるね?)



822 :名無し草:02/09/20 23:33
メモ
秘密主義は自己実現障害
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2001-5-11.htm
オヤジ狩りしちゃぞコラ
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2001-5-30.htm

823 :名無し草:02/09/20 23:42
>821
頭を殴られて脳が痺れるような感覚はあるけどな>「じーん」

824 :名無し草:02/09/20 23:46
梓ちゃん、言い訳しないの!
昨日はそんな事言ってなかったでしょ。
ああ言えばこう言う、こう言えばああ言う、いい加減にしなさい!
どうして素直にごめんなさいが言えないの!?

825 :名無し草:02/09/20 23:47
>>821
呆れるのはわかる。
だが、電波はどこにでもいる。珍しくもなんともない。
それにいちいち関わっても意味ないぞ。

それなりの地位のある作家が堂々と電波を撒き散らしているからこそ、
それについて何か書いてみる意味があるわけで。

↓これくらい面白ければ、ちょっかい出してみる価値もあるかもしれんけど。
ttp://www.naturalspirit.co.jp/potion-top.html

826 :名無し草:02/09/20 23:48
>820
それは彼の「おすすめサイト」じゃない?

あの人、信者ではあるけど、中庸な意見の持ち主でもあると思っていたのに、
残念なり。
「神の視点」て書き方がもう間違ってる。

827 :名無し草:02/09/20 23:49
32にもなってあれか…。
オノマトペだけで人生渡ってきたのね。
温帯も『わああああ』とか書いてたっけ。

828 :名無し草:02/09/20 23:53
>>826
久々に見たよ。あのサイト。


829 :名無し草:02/09/20 23:54
>>826
・・・あれを「おすすめ」するの?誰に・・・?
信者の闇は底知れないな、、、

830 :名無し草:02/09/20 23:59
正直、今回のことで温帯には致命傷になるほどの打撃を受けてほしいと思う。
しかし誰が何を言おうが温帯が「心からの謝罪」など絶対にできないことは確定なので鬱。

831 :名無し草:02/09/21 00:00
>808
え!?こないだのプロジェクトX、白血病の話だったの!?
しまった〜チェックしそこねたよぉぉぉ 。・゚・(ノД`)・゚・。
くそぅ!こうなったら、上司に嫌味言われようが、意地でもUDは止めないぞー!!!

スレ違い話題スマソ

832 :名無し草:02/09/21 00:00
乗り遅れ気味だが…。

>ハンサムなヤブ医者と性格の悪い名医
>どちらに掛かりたいですか?
腕のいい医者なら顔なんてどーでもいいです。
親切な名医と性格の悪い名医を比較ならわかるが。
名医なら、病気が治れば性格悪かろうが顔が悪かろうがって人もいるだろう。
病気になったことがない人なんだろうね。

温帯擁護の人たちはそうだよね。
温帯は作家であり、いい作品を提供しているのだから正しい。
正しいって言葉は適切じゃないけど。
でも私なら「性格のいい名医=性格のいい良質な作家」の方がいい。
もちろん好みもあるけど、読んでてストレスがない。

もっとも温帯は「良質な作家」ではないのでこの選択肢に初めから含まれてないけどな。
ヤフトピに書き込みたい…。

833 :名無し草:02/09/21 00:07
温帯は今回の件で何言われても仕方ないだろうけど、
その息子のサイトまで晒すのは、
温帯とはまた違った醜い電波だねぇ。



834 :名無し草:02/09/21 00:07
なんじゃこの写真わぁ〜〜〜〜〜〜〜!!!
信者はこんなんばっかりかぁっ!

835 :名無し草:02/09/21 00:17
ところで末弥さんって、グインの挿し絵降りたの?
難民でちらっと見たんだけど。そうなら嬉しい…

836 :名無し草:02/09/21 00:18
温帯はグインサーがの執筆にハマりすぎて心の安定を失って
しまった気がする。
もっとはっきり言えば「運命の神・ヤーン」と自分を
同一視してしまって、過剰な万能感を精神の奥底に
育ててしまったんだろう。
だから人の一生を自分が理解できる範疇におさまる大きさだと
勘違いしてしまえるんじゃないだろうか。

今まで何度もあった思いこみの激しいトンデモ発言も、
そう考えるとなんか納得いくような。
近いうちに「あたしは神!なんでもお見通しよ」って
言い出す気がするな・・・。

837 :名無し草:02/09/21 00:18
ニュー速板で温帯日記ががんがん晒されてます。

ほんと、今回の事件そのものより、
あんな下手糞な文章を作家が書いている、という事実は
世間に知れ渡って欲しい。
そんで、ちょっとは考え直して欲しい。

838 :名無し草:02/09/21 00:24
無理。

839 :名無し草:02/09/21 00:30
もう既に自分の事神格化しているような気が……。
他の如何なる意見も、聞くつもりないからナー。

840 :名無し草:02/09/21 00:47
822>
秘密主義〜の方、斜め読みしてみたけど「何もかも」書いているわけじゃないって。
じゃあここんとこの日記も温帯なりに取捨選択して書かれたものだってこと?
お掃除おばさんは北の〜ってヤツも?
それとも温帯のいう「何もかも」ってのは「今日は何回トイレに行った」とか
そういう事をさしているの?

841 :名無し草:02/09/21 00:56
なんにせよ、今日の日記が楽しみだ。
電波全開でかかってこい!!!


842 :名無し草:02/09/21 00:58
ハハ、かかってこい温帯!(w


843 :名無し草:02/09/21 01:02
果たして「132万」ゲットの人に、ウメちゃんのさりげないちゅうは
贈られるのか(爆)

844 :名無し草:02/09/21 01:04
全開はちょっと……全壊しそうだ。

このまま祭突入かそれとも収束していくかは、昼行灯が温帯をいかに丸めこめるかに
かかっているような気がする。

845 :名無し草:02/09/21 01:15
全体主義かぁ・・・なんでそうなるのよ。

信者や釣り氏がよく使う論法で「言葉狩り」とか「言論統制」とかがある。
バカおっしゃいよ。権力で統制しようとした人なんてどこにもいないじゃない。
言論統制の拡大解釈はそろそろ止めてほしい。
ネットや巷間で否定されることが言論統制なら
本当の意味で統制下にある国の作家は苦労してないって。

それと同じで、「あんたの考え方はおかしい」という多数の苦情が
全体主義であるってのも言葉上の拡大解釈に過ぎないじゃん。
全体主義っていうのは公共の幸福を優先しようっていう思想のことでしょう。
今回のは、個人の幸福を願う個々人が怒りを表明したんであって
それが沢山沢山集まっただけじゃん。
それでも温帯には明日も駄文垂れ流す自由が保証されてる。
傷ついたわ、って同情集めるのも禁止されてない。どこが全体主義?
私たちの心根が全体主義?
コンセンサス持つのも全体主義になっちゃうのか?アフォな。

846 :名無し草:02/09/21 01:22
温帯アフォだからね……タメイキ

847 :名無し草:02/09/21 01:26
なんでこういうときに「ああ自分はたぐいまれな状況にあるのだ」と喜ばないのかな(w
ねがったりかなったりのような、温帯。

848 :名無し草:02/09/21 01:31
危機的状況の時にどうふるまうかでその人の品性が分かるみたいなこと(うろ覚えでごめん)
書いておきながら、ちょっとでも自分が批判されるとハリネズミのようにとげを逆立てる温帯。
補記を読んでもの悲しい気持ちになった。

849 :名無し草:02/09/21 01:54
今でも充分醜いが、
このまま何事もなく生きながらえるとすると、
どんなに恐ろしい妖怪婆になるのだろう。


850 :名無し草:02/09/21 01:57
>849
こなきジジイはこなきジジイのままだからな…


851 :名無し草:02/09/21 02:02
温帯のとこ、いったいどれくらいの数のメールが届いてるんだろうね。
中には「通報しますた」なメールもあるだろうし、昼行灯大慌て中?
温帯自身は知らされてないだろうからノーダメージだと思うが。

852 :名無し草:02/09/21 02:02
ヤフトピにも『アホか栗本!!』が増えてまいりました(w(つーかここの人?)
信者ちゃんはどうして論破しに来てくれないのかしら。

853 :名無し草:02/09/21 02:04
温帯の問題発言って言えば、通り魔事件に絡めて、
匿名で書くやつは頭がおかしいからこういう事件を起こすとか
わけのわからない発言もあったよね。

854 :名無し草:02/09/21 02:04
ニュー速の新スレ
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news/1032541040/


855 :名無し草:02/09/21 02:07
>849
いや、ただ醜いだけで、恐ろしくはないような気がする。
…自分がこんなこと思うようになるとは、かつては想像もしなかったな…。

856 :名無し草:02/09/21 02:12
ニュー速以外の板のスレは沈静化してますね。
イパーン人にとってのAZ様の知名度はこの程度ということか(w

857 :名無し草:02/09/21 02:14
>>856
田中芳樹スレになって、活発なのが一つあるけどな(w

858 :名無し草:02/09/21 02:16
>>815
亀レスですが。
>かわいそうと言うのではなく、悲劇の中でも「崇高」に生きたことを称えようではないか

確かにこのようなことを言ってますね。
でも、拉致や監禁あるいはレイプといった状況の中で
崇高に生きることのできる人がどのくらいいるでしょうか。
いや、崇高に生きなければならないとでも言うんでしょうか。
何もできずくじけてしまった人がいたら、その人生は価値がないとでも言うんでしょうか。
アウシュビッツで強く生きた人をたたえてもいいけど、
何も注目もされずただ殺されてしまった人に涙してはいけないのでしょうか。

859 :名無し草:02/09/21 02:32
おい!
昨日と今日の「本スペ」のテーマ
「お祭り」「お祭り2」だったのは
ヤ ー ン の お 導 き で す か?

860 :名無し草:02/09/21 02:37
>859
ついでに汚い手で新居昭乃に触れているのも『ウィンダリア』つながりで
因縁めいた物を感じますた。

861 :名無し草:02/09/21 03:30
この騒ぎの中、なんだかんだで久しぶりに基礎知識読んできた。
やっぱり爆笑した。いいなー、電波って。
【ほーむぺーじびるだー】は笑い過ぎて涙出たよ。
本当に
FONTタグ必死だな(藁

862 :名無し草:02/09/21 05:04
>こんど考えているのは「それにしても北朝鮮はいったい『なぜ』そんなばかな
>ことをしたんだろうか」ということでしたね。どう考えてもよくわからない、
>「なんで」そんな危険で意味のない犯罪をしなくちゃならないのか。

こういうことのたまう人間が国と国が謀略を交えて争う大河物を書いているという
おそるべき事実。



863 :名無し草:02/09/21 05:49
>国と国が謀略を交えて争う大河物
書いてない。書いてないから大丈夫(藁
小学低学年がワンピースあたりに触発されて描いた漫画のようなモノ、
これはこれで子供が熱心に描いたモノだったりするから
結構微笑ましいものであるのだけど、
いい歳したおばさんがそのレベルの創作ゴッコをやって
しかも自画自賛だったりするのはどうにも気色悪いね・・・

864 :名無し草:02/09/21 07:06
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news/1032541040/
ここのID:llt+0WKPって温帯ご本人ぽい?
まあ、ありがちでお約束な疑問ではありますが(w
当方先頃のプチ祭りでこちらの存在を知った温帯歴は
伊集院のみ(しかもホモになった時点でページを閉じる)の
傷の浅い若輩者です。
彼女を知り尽くしておられるこちらの住人の方、お暇でしたら鑑定願います…

865 :864:02/09/21 07:09
↑お暇な時で結構ですので、ですね。すみません。

866 :名無し草:02/09/21 07:11
>864
ライブで鑑賞中ですわん。
ご本人かって?まさかご冗談を。
あぐら坂(今回のネタ元ね)をご覧になったでしょう?
温帯は日本一、いえ世界一「短い文章が書けない」作家なのよ。
もうギネス申請済みなのよ。
彼のレスはとりあえず短いでしょう?
あと、多少なりとも日本語の意味が通じてるでしょう?
更に、(笑)(爆)(大爆)(爆々)がないでしょう?
これは温帯にはありえないことなんですのよ。

867 :名無し草:02/09/21 07:24
>864
紛れこんできただけのおバカさんでしょう。
本人だったらこんなもんじゃ済まないと思われ。

温帯だったらもっと支離滅裂だしひらがなも多い。

868 :名無し草:02/09/21 07:32
信者さんのHPでも『あの発言はあんまりだ』て意見が出てるようです。
この発言者の方を思わずココに誘導したくなりました(w
でもま、『小説と書き手は別物』と考えておられるならそれはそれだし。
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~akura001/

869 :名無し草:02/09/21 08:05
>『小説と書き手は別物』

たしかに別物ですな。
ただ、だからといって必ず「どちらか一方はマトモ」であるという
保障もないけれど。

870 :864:02/09/21 08:08
>866 >867
おお、早速のご返答ありがとうございました。
しかし鑑定ポイントが…作家としてそれでいいのかと…
コイティディカン…トゥイトゥメタイ

871 :名無し草:02/09/21 08:17
>864さんには直接あぐら詣でをお奨めしたいです。
『作家としてそれでいいのか』と小1時間お悩みになる事請け合いです。

872 :名無し草:02/09/21 08:35
うむ…昔のファンには特によくわかる…根っこは同じだもんなぁ…
大昔:新鮮なトロピカルフルーツの香り
   (うわぁ、こんなの初めて、すっごーい、オイシイ〜)
中期:熟れたパパイヤの香りと味わい
   (おいしい…このマターリとした感じが…友達もわかってくれるといいなあ)
後期:チョト熟し過ぎたドリアンの味
   (うっ…これは…個人的に無理かも…でも好きな人もいるんだろうな)
末期:熱帯の密林で密かに腐っていくドリアンの根っこの香り
   (以下自粛)

873 :名無し草:02/09/21 08:43
>872
そして現在:お前の味
      (…完璧に腐りきってる…手の打ちようもない…)

874 :名無し草:02/09/21 08:44
「JUNE」と雑誌で、ホモ小説でデビューしたのに、
今じゃ2chで・・・以下自粛

875 :名無し草:02/09/21 08:56
>>869
>小説と書き手は別物
いや全くその通りだと思う。ただ書き手が腐ってしまえば、そこから生まれた小説もまた…
というのを体現している。

876 :名無し草:02/09/21 09:03
「フォントタグ必死だな」
と言うのを読んで、あぐらのトップのソース、見てみました・・・

    ソースを関連付けていたエディタ、フリーズして立ち上がんない(泣)

で、ネスケのソースで見てみましたが・・・あの。
・・・・・・必死どころではないんですが。
【参照】
わくわくグインランドの前後をごらんください・・・マジでびっくりした

877 :名無し草:02/09/21 09:10
ああ、きのうの金曜エンタメ「TEAM」は深かった…
犯罪被害者の家族に重点を置いた回だったんだけどさ。
「少年犯罪」を題材にして君塚が年に一度書き下ろす、今年で3年目の作品なんだけど、
毎回鬱氏にたたき落とされるよ。
温帯にTEAMを見せつけてやりたい。創作者として反省しる!(w


878 :名無し草:02/09/21 09:23
>877
禿同なんだけど…温帯テレビ見ないからねえ。

>テレビ文化もそうで、「CMは低級だからダメだがもっと高級なドラマや教養番組があるんだから」
>その部分はいいとこどりでよし、ってことはありえず、テレビ文化というものは、その存在を我々が
>おのれの社会のパラダイムのなかにゆるした時点でもうその最悪の部分をももっとも下司な部分
>をも確実に内包するのです。
と言うことだ。

つまりエロ本や栗本薫の小説があるから、
いかに感動的な小説があるとしても出版界はダメダメだという論理も成立するのだろう(w

879 :名無し草:02/09/21 09:24
正直、今日の更新日記で「考えなしの発言でした申し訳ありません」と
言い訳なしで謝罪すれば、この騒動も下火になると思うんだ。
これは昼行灯の手腕次第だと思う。いかに温帯を丸め込めるか。
……しかし温帯は、丸め込むには(いろんな意味で)大きすぎる。

垂れ流しにしにすんなやゴラァ というのは別問題として、
こういうことってある意味「個人の思想」なわけで、
言い抜けようと思えはいくらでも言い抜けることはできる。
最低のクソ行為ではあるが、逃げることは可能だ。
ハンセン氏病のときの「知らなかった」みたいに。

今回関連スレをずっと追いかけていてふと思ったんだが、
作家として真に致命傷になるのは今回のことより、
「タリバンは中東の山間にある小国」発言のほうだと思うんだがどうだろう。
これだけはどうやっても言い訳もごまかしようがないしな。

880 :名無し草:02/09/21 09:28
なぜみな昼行灯氏に常識を求めるのか?

881 :名無し草:02/09/21 09:29
昼行灯は温帯以上の厨だぞ…

882 :名無し草:02/09/21 09:29
外に縋るものかないから。
海で溺れかけてるときに、手にふれさえすればクラゲにでも
つかまってしまうような心理なのだと思われ。

883 :名無し草:02/09/21 09:35
昼行灯氏に常識があったら温帯もあそこまでにはならんと思われ。

884 :名無し草:02/09/21 09:36
ってことは、日記更新と同時に祭開催なのか。

885 :名無し草:02/09/21 09:36
逆にいえば小娘を誑かした昼行灯氏のマイフェアレディ。

886 :名無し草:02/09/21 09:37
>885
やめれ。
あの格好した温帯想像しちゃったじゃないか。

887 :名無し草:02/09/21 09:46
ヤフトピも加熱してる…。今日の日記はどうなるんだろう。
もう拉致問題には触れて欲しくないんだが、他の板でも論議は続いているし、
あぐらへのメールも増えてると思われ。
あ、拉致問題掲示板にもURL上がってました。
よっぽど腹に据えかねたんだな、皆…。私もですが。

888 :名無し草:02/09/21 09:47
>886 想像しようとしたんですが服に温帯が入ってくれません。

889 :名無し草:02/09/21 09:48
ヤフトビ読んで思ったけど、
信者になるには心の目をもたなきゃいけないんだね(w
azさまの書くものをそのまま読まずに心の目で読む。


890 :名無し草:02/09/21 09:49
昼行灯に手腕なんてないって。
常識があればあんな物を野放しにして平気で居られる訳がないもの。

DQN夫婦だよありゃ。

891 :名無し草:02/09/21 09:50
つーかDQN編集者が稼ぎそうな新人作家に食いついて
温帯を作ったのだと思われ。

892 :根無し:02/09/21 09:58
なんかね,以前から思ってたんだけど.
温帯とその周辺って,岡本かの子に似てないか??
旦那の岡本一平(個人プロデューサー的存在で漫画家)とか,取巻き愛人
を同居させて旦那と一緒に寝起きしてた女王様生活とか.

デブデブ醜婦のくせにナルシストで,キテレツな"洋行帰り"のコスプレ
紛いの服装で練り歩いて顰蹙買って逆切れしたり,料理評論家めいた
コトやったり.

ただ,岡本かの子は仏教研究でも名を残しているし,作品は作品でシッカリ
してるんだが・・・・・・ 息子はちょっとエキセントリックだがパワフルな
芸術家(岡本太郎)になってるし.

このあたり,瀬戸内寂聴『かの子繚乱』とかに詳しいが,短く読めて抜群に
面白いのは,新潮文庫の『文人悪食』にある1章"食魔の復讐"(嵐山光三郎)かな.

・・・・・なんて考えてたら今回の日記.あれは絶句.作家としての知的人格は既に
死んでる,と見切りつけてたけど,自己肥大も行き着くと,死体が腐乱して
毒素を出し始めるってことか.少なくとも『中島梓』(="評論家)"とTOPに
入れたHPでアレやったのは致命的だろ.『栗本薫』ならヤオイ系エロ本書き
のタワゴトってことで多少は軽視もされるだろうが.


893 :名無し草:02/09/21 10:25
>892
『かの子繚乱』は私も読んだが…。
奇行ぶりやらの類似点は多いな、確かに。
だが最大の違いは、岡本かの子は狂気(とはキツイが)を作品において
昇華しているが、温帯はどうだろう。
狂気に陥った芸術家はたくさんいる。しかし作品は評価されている。
温帯もそうであったらどんなにいいか。

894 :名無し草:02/09/21 10:26
>892-893
私も岡本かの子と温帯が似ていると思ってた。
ただし、温帯と違って岡本かの子の作品は真の芸術品だけど。

岡本夫妻はセックスレスで、旦那はかの子が愛人を持つのをむしろ
すすめていたくらい。
だけどかの子が死ぬとさっさと若い女性と再婚して子供を作った
ところからすると、女王様と下僕ごっこをしながら、たんに自分が
したくなかっただけじゃん?とも思える。
昼行灯氏はどうなんだろうね。

895 :名無し草:02/09/21 10:29
なんつうか、温帯も温帯だが、信者も信者。
>一市民の発言を封殺
ねぇ。

896 :名無し草:02/09/21 10:38
イヤ〜ン、かの子好きなのに・・・

ねちっこい文体も、道徳を超越した私生活も、かの子は文学に
昇華してたと思う。それに、それによる非難の嵐にも見苦しく
弁解がましいことは書いていなかったと思うよ。

少なくとも匿名の非難にいちいち目くじらたててヒステリックに
あれこれ書き散らすほど醜い人間ではなかった。温帯といちばん
違うのはそこだと思う。

897 :名無し草:02/09/21 10:41
>>892
岡本かの子と言えば、温帯は『タナトスの子供たち』で彼女についても触れていました。
その文章では『かの子繚乱』を、同じ瀬戸内寂聴さんの『美は乱調にあり』と間違えて
書いていましたが(w

温帯発言とは関係ないのでsage。

898 :名無し草:02/09/21 10:42
本日の日記、拉致問題に触れず。
こんな有名人と知り合いだという自慢話に終始。

899 :名無し草:02/09/21 10:42
交信日記、更新されてたが拉致問題はもう忘れてますな(w
相も変らぬ自慢コキに終止してるだけでした。
本スペから何故か交信日記に跳ぶんだよ。
相変わらずリンク貼り間違えてるよーで。

なんか拍子抜け。

900 :名無し草:02/09/21 10:42
気のせいでなければ。
更新日記、本日分ウプされてます。
ちなみに拉致の件にはまったく触れず…。
コラムで家元について語りたおしてます。差別意識にあふれてますけれど。

901 :899:02/09/21 10:44
>898 ごめん被った ケ、ケコーン?


902 :名無し草:02/09/21 10:44
いい逃げ、ってことでよろしいか?

903 :名無し草:02/09/21 10:45
自分は高千穂遥や山田正紀は呼び捨てできるくらいで、
小松左京や星新一に可愛がられて、
十名以上も編集者が来てくれる売れっ子で、



虚 栄 心 必 死 だ な !
という電波がふってきますた。

904 :名無し草:02/09/21 10:46
>898-900
おめでとう!3名でケコーンというたぐいまれな(略

905 :名無し草:02/09/21 10:47
>896
まあね。うちらも、温帯がかの子みたいにちゃんとした作品を書き
他人に対して無意味に攻撃的でさえなければ、温帯がどんなファッション
しようが夫婦関係もってようがキニシナイ!んだが。

906 :名無し草:02/09/21 10:51
>905
全てはソコだよ。作品だよ作品。
ダリなんてスカトロジストだしゴッホなんて自分の耳切っちゃったりするし。
世間に出す作品で人を唸らせろってんだ。
トンデモ発言で唸らせてどーするよ、おい。

907 :名無し草:02/09/21 10:53
>899
あぐらに慣れ切った人間しか、交信日記にたどりつけぬ罠。


908 :名無し草:02/09/21 10:58
うちの旦那サマに栗本さんのHPを少しよませたら、いきなり
「ニーチェは脳梅毒で頭をやられた後は、他の人の作品を貶したり、自分がどんなに
素晴らしい文章を書くかを自慢し始めて、最後の方に書いた物はこれはマズイと、
取り巻きが外に出ないようにしたから何を書いて判らないんだよね」
といって去っていった

909 :名無し草:02/09/21 11:00
今日の交信日記は、何事も無かったかのように拉致問題については全く触れず、
昨日の11区についてと銀座の文壇バーについての話でしたが。(また例に
よっての自分語り。)

ところで今日の本スペ。家元が登場する801小説についての温帯の一言。

>取材だけはまがりなりにもちゃんとしましょうね、って云いたくなります。

オマエガナー。

910 :名無し草:02/09/21 11:02
>906
本物の天才と、幼児的万能感から抜け出せないお山の大将を
比較しちゃ、気の毒ですぜ、ダンナ(w

911 :名無し草:02/09/21 11:03
>もっとも、それできのうはあちこちの編集者さんがいて、
>ついつい推薦文を引き受けてしまったり、来年の仕事で
>詰め寄られたりしましたけど

ふう、今日のポイントはここか…

912 :名無し草:02/09/21 11:07
これ以上、下手な言い訳して墓穴を掘るより、触れずに流そうとしてるのでは?

913 :名無し草:02/09/21 11:07
プチ祭りもようやく終わりそうだ(終わってたのか?)
別の板ではまだ続いてるようだけど、結局温帯ってバリュー無いのね。
そんなこんなでこのスレも900越えました。
確か問題発言が出るぞ出るぞと言いながら建ったんだっけ。

914 :名無し草:02/09/21 11:07
ああ、このまま言い捨てのバックレで流されていくのか。
なんか悔しいな。

915 :名無し草:02/09/21 11:08
ニュー速で小気味いいほど叩かれてるなぁ
260のあぐらの読み方は素晴らしい
ウォッチャだが知らなかったよ。早速試してみようw

916 :名無し草:02/09/21 11:09
>915

どこ?
どんなの?

917 :名無し草:02/09/21 11:13
>>911
それは編集者の挨拶ですな。
「センセイ、ウチにもひとつよろしく」=「こんばんはお久しぶり」程度だから。
詰め寄られたっていうとよっぽどだけど
そこは温帯の脳内で足し算された分で相殺。

918 :名無し草:02/09/21 11:16
気にしすぎなんでしょうがどんな方も「亡くなった」という表記だけ
特になんの感情も沸かないんでしょうか。
しかも「亡くなったはずです」とか。
まあ、近親者の葬儀の時に追悼よりも「おお、忙しい大変だ」で終始する人ですから
しょうがないですね…

919 :名無し草:02/09/21 11:16
>908の翻訳きぼん。


920 :名無し草:02/09/21 11:17
別に逆境の中で崇高になりたくない。
日常生活を普通に平穏に送りたい。
日常生活の中でも崇高であることはできる。

というようなことがなぜわからんのか。温帯よ。
想像力の欠如は作家として致命的じゃないのか。
妄想をたくましくすることだけが想像力じゃないぞ。

921 :名無し草:02/09/21 11:18
>916 915さんじゃないですが、コレ
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news/1032541040/260


922 :名無し草:02/09/21 11:21
> まあ、もし可能なら自分の店もてたらそこがそういう「場」になってゆけたら楽しいのになと
>思ったりもしますが、こればっかりはね。
>私戸川昌子さんほど貫禄ないし(爆)ああいう「大ママタイプ」じゃないしなあ(笑)

体格だけなら十二分に・・・

923 :名無し草:02/09/21 11:21
>921
サンクス
やってみるよ。

924 :根無し:02/09/21 11:38
うーん,2ちゃんは初カキコだったが,カッチリした即レスThanks.流石ですな.
『岡本かの子』ネタは既出(がいしゅつというのか??)かな,とも思ったが,反響が
あってちょっと安堵.

『生活者としては破綻してても作品は真の芸術』というのは,狂気に踏み込んで
しまった表現者に対する"周囲から(あるいは後世から)"の評価であって,自分
で"かつてない社会現象を引き起こしてる"だの,"ワタシは源氏物語を書いて
いる"だのと吐かすのは,既に自己肥大というより誇大妄想に近いと思われ.

そのくせ,売れセンの作品の"あとがき"では,相手(と具体的経緯)を明示しない
卑劣な仄めかしによる悪辣かつ卑劣なワガママ乱射をしつつ,同時にエロ同人誌
や演劇紛いのチケット売りの宣伝という,卑しく下世話なゼニ集めに汲々と
してる.やっとるコトは,スケールは相対的に卑小極まりないが,池田某とか
大川某とか上祐某と選ぶところなし.息子誇りや身内の身障者ネタなんかは
世紀の変節漢,大江某にも相通じるものがあるように感じるのは,当方ダケで
すかね.

表現者の奇矯な行動が,才能で歪んだ故の狂気の所業,ってのは,作品が見事
に芸術として"万人に"認められたときに初めて成り立つし,(信者が持ち出す
ことの多い"歴史上の芸術家",という手法を敢えて持ち出すなら)周囲に取り
巻きなんて皆無で貧窮のうちに死んだ種田山頭花とか,青木繁は言うに
及ばず,身辺に迷惑をかけ続けた坂口安吾でも,作品は見事に澄んでいる.
無論,岡本かの子も同様.

結局,若気の至りで突っ走って一時の流行には乗った(その中においては見る
べき作品もあったことは否定しない)俄か半端才女が,取り巻き連にチヤホヤ
されて自己愛的偏狭な自己肥大を続けた末路,ってことでしょうかね.

ワタクシ的には『中島梓/栗源薫』の知的人格面での"お葬式"はとっくに済ま
したので,後はトマト的にグインウォッチ(供養,かな)だけ続けますです,ハイ.


925 :名無し草:02/09/21 11:48
>919
「これは脳が機能的にイカレてる人が書いた文章だね」

926 :名無し草:02/09/21 11:50
あれやね、日記バックレたもんだから、ニュー速では過去の発言がどんどん晒されてる…。
改めて読むとものすごい電波だ。今までヲチ板にスレが立たなかったのは、
ひとえにこのスレがあったおかげなんだな。

927 :名無し草:02/09/21 11:52
温帯を初めてみた人は、なんとなく……

・温帯の言ってることが解読可能だと勘違いする
・温帯をさとせると勘違いする。
・温帯はそれでも名の通った小説家、評論家だと過剰評価して公的責任を追及したくなる。
・つい一言いいたくなる。

……ことが多いので、スレに参加して、話題をループさせたりがいしゅつの
感想や質問を繰り返してしまうことがある。
観測所スレの設立や、過去ログの整備や、温帯用語の基礎知識の充実は
そうしたループをさらに拡大させ、

・温帯の言うことはおかしい。
・温帯を、さとすのは不可能である。
・というか、すでに小説家としても評論家としても終ってる。
・大丈夫。グインが売れてたって、温帯がアレなのはみんな知ってるよ!

 というのを誰が見ても明らかにするために長い時間をかけて構築された
システムです。
 (たとえ温帯にメールを出しても)
 昼行灯氏がメールをフィルタリングして温帯を野放しにしておく一方で、
相手をしない人は、観測所スレやその他関連スレで「王様の耳は牛の耳ぃ!」と叫ぶわけで。
http://members.tripod.co.jp/sparrow40/kokoroe.html

928 :名無し草:02/09/21 11:54
ヤフトビに巣くう信者って、どうしてあんな見苦しいいいわけするのか。

929 :名無し草:02/09/21 12:12
ニュー速での勢いがなかなか衰えない。
まあ2ちゃん最大の人口過密地域だからあれでも少ない方か。
でもアレよ。売れないアイドルに目をつけて
コツコツと応援してるとブレイクされるのが誇らしいような悔しいような。
今の自分はそんな気がしないでもない。
温帯を育てたのは難民とラ板なのにーって。
ちょっとセンチメンタル、ってか。

930 :名無し草:02/09/21 12:13
久しぶりに叫んどくか・・・

みんな!うちの温帯って、とってもとっても電波なの!ホホホホホ、ヒィィィ!

931 :名無し草:02/09/21 12:13
>928
現在の温帯作品を『良質だ』と感じているからでしょう。
トテーモ幸せな人達だと思われ。

932 :名無し雀:02/09/21 12:22
>>927
激しくワラタ

933 :名無し草:02/09/21 12:27
>929
ニュー速では『あぐらは疲れるから難民のスレ(つまりココ)で読め』と
親切さんも登場している(w
結局こっちに来るのかな?いいんだけど、できれば失言問題をもっともっと
拡大して欲しい漏れ。
だってムカつくもん。今回ばかりは許せん。

934 :名無し草:02/09/21 12:33
結局温帯は当たり障りのないメールを2,3通読ませてもらっただけだと思うな。
お前は北朝鮮の回し者かって言うような反論しやすいやつだけ。
あとの99%は当然昼行灯がカット。
だから彼女にとってはもうこの件はすっかり終わっている。
温帯自身に気づかせるんだったらサイトのカウンターを
異常に回すくらいしか手はないかもしれない。

935 :名無し草:02/09/21 12:41
>温帯自身に気づかせるんだったらサイトのカウンターを
>異常に回すくらいしか手はないかもしれない。

「みなさん、いまからもう2周年記念イベントを楽しみにしていらっしゃるようで(爆)」
とか思われるだけかもしれない罠…

936 :名無し草:02/09/21 12:42
>934
前のリロード祭りの時ですら喜び、リロード推奨発言をしてた温帯が
そんなことで気づくはずもないと思われ。

937 :名無し草:02/09/21 12:50
「自分を褒めない奴はみんなバカ」の人だからな、
仮に佐藤愛子氏や筒井康隆氏に諌めてもらったとしても無駄だろうし。

938 :名無し草:02/09/21 12:54
>937
「さいきんあのかたたちもお年のせいか(略」
と、相手をボケた年寄り呼ばわりするに5000トマト。

939 :名無し草:02/09/21 12:58
>934
ハヤカワの方にご注進という手もありますぞ。
1000通くらい届いたら、ハヤカワもさすがに黙ってられない。……といいなぁ……

940 :名無し草:02/09/21 13:24
もう新スレか。4日しか持たなかったか。
これってこのスレでは新記録??

941 :名無し草:02/09/21 13:46
ニュー速逝ったんですよ、ニュー速。
そしたらこんなレスが。

>俺も10年以上グインサーガ読んでるけど、あのHP見たのは初めて。
>かなりショックだった。

・・・・・・お気の毒に。
本当、「見るだけ」でショック与えるHPなんてざらにはないですよ。
ましてやあの日記じゃあねえ・・・

942 :名無し草:02/09/21 13:50
ハヤカワはあれでも損益考えるから、
民族団体とか拉致被害者支援団体に一気に送りつけたほうがよろしい。

でも、とっくに誰かがやってるだろうな…

943 :名無し草:02/09/21 13:56
>>942
一番怖いのは、すでにそれらの団体からも質問状が行っているのに、
他のメール同様昼行灯が検閲ではねちゃってる可能性があること。
やりかねない気がする。

質問状が行ってる可能性の方が低いでしょうが。

944 :名無し草:02/09/21 14:03
メールの内容をひと捻りするのはどうか。
「失言だったんですよね?同情するあまり筆が滑ったんですよね?
 あずささまのお考えは私にはちゃんと伝わっていますよ。
 みんな酷いですよね、つい失敗しちゃうことって誰にでもあるのに」
なんつーメールが何通も来たら当然怒るわな。
あれは失言などではない。私の作家生命にかけて正しいことを書いたのだ。
これぐらいの反論とねちっこいお小言が期待できるのではないかな。
そこでトマトにやーり。言質は取ったぞってことに・・・はならないか。
日記に何を書いても次の日には「真意が伝わらなかったようですね」で
済ましちゃう図太い神経持ってるんだもんなあ。

945 :名無し草:02/09/21 14:12
いっその事かなりH系記事ばかりの週刊誌とかででも
取り上げてくんないかと思いまつ。
昔温帯のケコーン話の時に追っかけた雑誌って何だっけ?

946 :名無し草:02/09/21 14:14
思えば500円発言等、読者に向かって吠えてるうちは平和だった。
読者からのメールを直接読ませ、毎日暴言のガス抜きさせた方が
温帯にとっては良かったのかもしれないな・・・

947 :名無し草:02/09/21 14:15
じゃあ、昼行灯消そう! あいつ吹き消しちゃえ!
そして日本中の悪意を全身にひっかぶるがよろし。

948 :名無し草:02/09/21 14:16
>941
私も、昨日初めてあのサイト逝ったんですよ。
私の中の「敬愛する先生」は、もう十年も前に虚しくなっていたけれど
それでも、『読みやすい文章』を書く能力は当時は認めていた。
というか、「あんなやつの書くものなんて、キャラは破綻してるは
ストーリーは破綻してるは、取得と言ったら『文章が読みやすい』だけ
じゃない」って、けなしてたんですけど…。
その最後の砦も斯くも見る影も無く崩れ果てていたとは、嗚呼…。

949 :名無し草:02/09/21 14:18
キリ番取りまくって申告しないというのはどうだろう
ゲームのサイトめぐりしてたときにキリ番ゲットしたのに申告しない人がいる
嫌がらせのつもりかと憤っている管理人をみまつた

950取った人新スレよろしこ

950 :名無し草:02/09/21 14:48
昼行灯氏の検閲で質問や抗議のメールがハネられてるんだとすれば
それはそれでムカつくが

既に崩壊してる話とはいえグインを最終巻まで読みたい漏れとしては
正直、騒ぎが下火になってきて(温帯も日記でもう触れてなくて)
ホッとしてる  万一、マスコミに書き立てられて
執筆どころじゃなくなってたらなんか厄介だし

まあ今後は、時事問題語るときはほんのすこーーーしばかり
用心深くなることに期待してまた生暖かく魚血しようと思いますた

951 :名無し草:02/09/21 14:52
>まあ今後は、時事問題語るときはほんのすこーーーしばかり
>用心深くなることに期待して

そんな空しい期待をするくらいなら、グイン完結まで温帯のセンサーに
引っ掛かるような事件がひとつも起こらないことを期待するほうが、
まだ現実的だと思われ。

952 :950:02/09/21 14:55
ゴメソ こちらの環境ではスレ立てられないの忘れて
950取っちゃったYO...

952の方 お手数かけますがスレ立てよろしくお願いしまつ
罰ゲームとして今日の交信日記を小一時間読み直してきます

953 :名無し草:02/09/21 15:00
どっちもあなただね

954 :名無し草:02/09/21 15:08
>952
951でつ。すまんね。私もスレ立てれないのよ。
だから誰か立てれる人が950踏むまでROMってた。
951になっちゃって「あちゃ、950が立てれない人だったらどうしよう」と
思っていたんだが…。

どなたかご親切な方、すみませんがよろしくおねがいします。

955 :名無し草:02/09/21 15:20
んだばちょっとやってみるだす。
しばしお待ちを。

956 :955:02/09/21 15:25
すんません。駄目でした。

957 :名無し草:02/09/21 15:27
じゃあ、チャレンジしてみます。

958 :名無し草:02/09/21 15:36
お引っ越ししますた

薫×梓 電波定点観測所21
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1032589869/

※関連スレってあれだけでよかったですか?

959 :950:02/09/21 15:38
>>957 =958
ありがd! 本来であれば自分がやらなければ
ならなかったことですた。助かりました

960 :名無し草:02/09/21 22:17
温帯の凶器は信者に転化、トマトには点火?

961 :名無し草:02/09/26 09:29
薫×梓 電波定点観測所22
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1032962195/l50

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