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痛いフリーソフト作者レビュアーヲチスレpart3

1 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/27 20:31 ID:LxVkIU9/
掲示板が信者だらけ(批判すると叩かれる等)の作者サイト
日記などに思想的な書きこみが出てる作者サイト
単純に電波発信してるレビューサイト
謝罪を漫才で済またり、自分の過ちを認めず逆切れする同人サイト
相手の違法行為を逆手にとって楽しむ作者サイト
作者VSレビュヤー 荒らし依頼 宣伝
といったようなトラブル起こしまくりのレビューサイト(もしくは作者サイト)等

様々なケースのためのヲチスレ


前スレ
ttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1052045965/l50
前々スレ
ttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1049009272/l50
話題のサイト
frpg.cside.com/index.html
www11.plala.or.jp/jyontaro/


2 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/27 20:31 ID:LxVkIU9/
Story
フリーRPGガイド管理人は、各ゲームを紹介していくうちに、
いつしか天狗になってしまった。的確な作者に対するアドバイスと、
読み手を「やってみよう」と気にさせる紹介文により、作者から
かなりの感謝をもらっていたからだ。
その気持ちが悲劇を生むことになる。自分は特別だと思うようになりだした。
この辺りはガイド管理人のサイトの日記を見ていただくと分かると思う。
そして、フリーRPGガイドからもリンクされている共用掲示板に
クルクートの話題が上がり出す。
あまりの書き込みの多さ、人気の高さにガイド管理人はクルクートをプレイし出した。
ただ、プレーするだけならば良かった。
しかし、クルクートを自サイトで紹介しようとしてしまったのだ。
クルクートをダウソしたときについてくる注意書きには、はっきりとこう書いてある。
「評価は不要。」と。
しかし、ガイド管理人は「自分は違う。」
「これは、ゲームの本質、作者の意図を汲み取らず無粋なレビューを書く人間に
対しての注意書きだ。自分は違う。」と思ってしまった。
そして、ガイド管理人はクルクート作者にメールを出す。
「紹介しても良いか?」と。
答えは当然「注意書きを読んでください。」であった。
ガイド管理人のプライドが崩れ落ちた。
自サイトの掲示板でも「作者の宣伝は1回までなら許す。」
「宣伝されても僕が気に入らなければやりませんし、紹介しません。」
という態度を取ってきた管理人にとっては自分から出向いて断られるというのは
耐えがたい屈辱だった。
しばらくし、ガイドの更新がストップする。
そして、その後クルクートサイトは、謎のダウンロードの以上増加による
転送量の増大で維持できなくなり、消滅した。

3 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/27 20:32 ID:LxVkIU9/
Story2
エスケーの電波も収まり、ヲチスレもすっかり安心しているときにヲチスレ住人はまた一つ伝説を知ることになった・・・。
青木 梨「ILK&ILIA」はもともとフリーソフトの二次創作マンガのサイトを運営しているサイトだったが、
宅ファイル便の制度を利用して公開を停止した「STARDUST BLUE」「クルクート幻想風花」
の二作品を無断再配布するという暴挙に出てしまう。
(両作品はどちらも製作者の意思で公開を停止したもの。)

それをこのスレ住人に見つかり、がやがや騒いでいたところへ
「クルクート幻想風花」の作者である、chapter2氏が登場。
青木宛に「すぐに無断再配布を停止し、謝罪する事。受け入れられなければ裁判も考えている」
の旨のメールを送り、さらにそのメールを送った事を青木の掲示板に書き込む。

青木、何を勘違いしたのか自分のサイトで普段使用している、
「脳内キャラによる対談(漫才)形式による謝罪」を行い、chapter2氏の怒りが爆発。
「すぐに”正式な”謝罪文を掲載し、私とのメールのやり取りの全容を公開する事」と警告。

それに対し、青木は「裁判でもなんでも受けてやろうじゃねえか!」
と息巻き、何故か「小額訴訟」の判例を調べはじめるとともに、
Nifty、トクトクを解約し、個人情報の開示を阻止しようとする。

その後、今回の事件による「精神的重圧」でサイトの運営ができなくなったと言い残し逃走。
すぐに新サイトを設立するもあっさり見つかり、再びヲチ状態に。
移転先でもしきりに「精神的重圧」を訴える。

移転先がバレた事に気付いた青木はようやく「正式な謝罪文」を公開、
chapter2氏も一応納得し、和解。
chapter2氏が今回の事件の全容を記したサイトを立ち上げると発言。
事は収まったかのように見えたが…。

なお、chapter2氏によるサイト立ち上げの件は中止になった模様。残念。

4 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/27 20:32 ID:LxVkIU9/
登場人物紹介。
【HN】エスケー
【サイト名】フリーRPGガイド[DIG IT!]
【サイト主旨】フリーRPG紹介サイト
【URL】ttp://frpg.cside.com/main/index.html
【備考】
【コメント(感想)】
フリーのRPG(主にツクール製)を紹介するサイト。
管理人曰く当サイトはレビューでなくガイドであり評価点は存在しないとのことだが、
日記ではことごとく偏ったゲームレビューを展開している。
自分と価値観の違う作者は遠まわしに貶し、かつ執拗に粘着する陰険さを併せ持つ。
脳内分身キャラ2名が織り成す知障さながらの偏見異常トーク、
人を不快にさせる文章は「不適格」という言葉が最もふさわしい管理人である。

管理人「できれば、作者の方に『この人に紹介文を書いてもらえてよかった』と思われるような、
質のいい文章を書きつづけたいですね」

もし本当にそんなことを思っているなら実現する日は気の遠くなる話である。


5 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/27 20:32 ID:LxVkIU9/
【HN】青木 梨(一時期treeと名乗る、通称海豚、阿呆木等)
【サイト名】ILK&ILIA
【サイト主旨】二次創作漫画作者サイト
【URL】ttp://homepage3.nifty.com/ilkilia/
【備考】移転
【コメント(感想)】
元々フリーソフトの二次創作をしていたサイトだが、何を考えたのか宅ファイル便を悪用して
公開停止した名作ソフトを二次配布してしまった。作者は抗議し、青木も"一応"謝罪した。
普通ならここで終わったものの何をトチ狂ったか普段の対談形式の状態で謝罪し、ヲチスレ住人を2度騒然とさせた。
これでぶち切れた作者は「何ふざけたことしとんねん!私とのメールを早く公開してきちんと謝罪しねーと裁判起こすぞ!」と警告。
そして青木の答えは「望むところだゴルァ!」
この後「小額訴訟」の判例を調べはじめ、ニフティ等の元々借りていたプロパイダを解約し、個人情報の流出の阻止をしようと試みる。
しばらくして、何の重圧かは知らないが「精神的重圧」を理由に逃亡。だがここの情報力をなめていたのか、すぐにばれてしまう。
流石の青木もここで酒の肴になっていることに気づき、やっと正式な謝罪文を公表。
内容が自分の精神的重圧を中心にしていたもののchapter2も一応納得し、和解した。
しかし忘れてはいけない。人が変わるのは難しいということを。
今日も彼(*1)は我々ウヲチャーのエサにされている・・・。
*1女性という説もある。


6 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/27 20:33 ID:LxVkIU9/
【HN】chapter2
【サイト名】忘れた(クルクート幻想風花作者サイト)
【サイト主旨】ツクール製RPG作者サイト
【URL】ttp://chapter2.s6.xrea.com/
【備考】完全閉鎖
【コメント(感想)】
ツクール製RPGでも高水準のオリジナルグラフィックと
独特のシナリオ展開で何かと話題になる「クルクート幻想風花」の作者サイト。
厨房の動きに過剰反応しすぎる面があるらしく、ゲームの公開中止やサイト閉鎖など思い切った(ダダっこ的な?)行動をする。
信者に自分への同情を誘おうとしているのか、本当に嫌になったのかは分からないが
閉鎖のタイミングの良さからPC板の本スレを見ている可能性は否定できない。
クルクート2は別の地で公開するとのことだが、テックウィンのコンパクだろうか?

7 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/27 20:33 ID:LxVkIU9/
【HN】竜崎らいる
【サイト名】BLUE*GARDEN(NIGHTMARE〜悪夢〜作者サイト)
【サイト主旨】ツクール製RPG作者サイト
【URL】ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Bishop/1139/index.html
【備考】
【コメント(感想)】
ロクにデバッグもしないで自作ゲームを公開してしまったがために開始直後から多くのバグ報告。
初めはひたすら謝る作者だったが、一部の2ちゃんねらーが混じりの批判レビューを書いたのをキッカケに
ブチ切れ、感情むき出し同人作家の痛すぎる本性を見せ付けた。
本スレのまとめページに匿名で特攻するという勇気もみせつけ、むしろ逆効果で立て読みで掲示板が埋まる結果になった。
一度は二度とゲームを作らないことを決心するも、固定信者の励ましを受け続編を公開。
ウリであったバグは減少、しかしクレアソティクスの出現のためインパクトは激減。
本スレ住人にはもはやプレイすらされない状態に。
現在は落ち着き、作者は静かで平和なネットライフをさぞ楽しんでいることだろう。
【原因・助言】
原因は言わずと知れた公開当初からのバグの多さ。
建物の壁の間をすり抜けたり、フラグ立てずに建物を出ると二度と入れなくなりハマるなどの
様々なタブーを犯し、現在もまだ一部分残っている。
同人雰囲気のサイトにも関わらず、「一般」用に宣伝してしまったことなど、 作者の自業自得が目に余る。
現在は信者のみの構成になってるようなのでもう他のところに手を出さないほうが無難だと感じた。

8 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/27 20:34 ID:LxVkIU9/
【HN】天ぷら
【サイト名】Blue Field
【サイト主旨】ツクール製RPG作者サイト
【URL】ttp://www2.odn.ne.jp/~caq12510/index.htm
【備考】作者の作品二つが公開中止に
【コメント(感想)】
ツクール製RPGでもかなりハイクオリティな作品を公開してた。
独特のシナリオ展開で何かと話題になる「STARDUST BLUE」の作者サイト。
厨房の動きに過剰反応しすぎる面があるらしく、ゲームの公開中止と思い切った(真実は不明)行動をする。
信者に自分への同情を誘おうとしているのか、本当に嫌になったのかは分からないが
公開中止のタイミングの良さからPC板の本スレを見ている可能性は否定できない。
ちなみに、現在最新作のSeraphic Blueを製作中とのこと。
新作情報公開ページを見る限りには、前作と同じような『痛さ』がプンプンと匂ってきている


9 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/27 20:34 ID:LxVkIU9/
【HN】名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
【サイト名】痛いフリーソフト作者レビュアーヲチスレpart3
【サイト主旨】痛いフリーソフト作者レビュアーヲチ
【URL】ttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1056713494/
【備考】
【コメント(感想)】
元々は面白いフリーソフトレビュー、攻略質問スレの隔離スレ。
特攻する香具師が後をたたず、荒れ狂うスレと化すかと思いきや、厨の含有率が少ないせいかマターリ進行している。
ヲチ対象が見ていることも多くネタにしたり鬱化したりと反応は多種多様。
恐らく二種類のウヲチャーが存在し、普通にヲチしヲチ対象を冷静に分析するクールタイプと
とにかく特攻したがる熱血タイプが存在する模様。
比較的地下に埋まっているせいか荒らしの飛び火も少なく、電波に晒されるのも近いと思われる。

10 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/27 20:41 ID:CWje2bK0
1さん乙カレ〜

11 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/27 21:08 ID:w7jUCvxp
>1 GJ

12 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/27 21:31 ID:V3c4nuKG
>1 ゲルググイェーガー

13 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/27 21:35 ID:40bbh8pz
>1 アニョハセヨ

14 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/27 21:48 ID:3mMJT46Q
前スレ967だが本当にこのスレが一番の良スレに思えてきたぞ。
久々にすがすがしい気分にさせてくれるテンプレだ。

15 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/27 22:16 ID:7iWQ4BmS
>>1
乙カレー。



2ちゃんねる内ならhを抜く必要はないでつが何か?

16 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/27 22:22 ID:LxVkIU9/
>>15
いや、やっぱりhは抜いたほうがいいでしょう。
鯖の負担も軽減できますし。

17 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/27 23:07 ID:8/aNqsPx
>>1
グッジョブ!

このスレ2ゲットーとかするバカがいなくて好きです。

18 :333:03/06/27 23:21 ID:2ud4Glas
掲示板削除キター

19 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/27 23:35 ID:vJ1ZSgOr
>トラブルの再発を期待している見物客の残りも消えるでしょう。
ってのはここの住人を指してるんだろうな。
どうしてこうわざわざ逆なでするような書き方をするんだかこいつは
よくよく面の皮が厚いというか…。

20 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/27 23:36 ID:cZfWUlFd
ここまだ続いていたのか。
SKとか悪夢とか立て続けにヲチ向きのネタが出た頃に立てられたんだったか。
ざっとログ見たが、本スレのほうがよっぽど厨率高い。というよりおまいら大人。

SKとクルナントカ関連は以下も参照してくれ。
ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/frg/23.htm (370辺りから)
ttp://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=271&KEY=1040648668 (19以降)

クルなんとかの作者(ないし関係者)、本スレをみている可能性が非常に高いと思う。
どこで見たかは失念したが、「今では有名なクル(ryだって最初は宣伝だったんだぞ」みたいな発言もあったし。

21 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/27 23:43 ID:2bruz3tx
>ですが……このサイトは警告されてるんです。『次はない』ってね。
>掲示板がなければ青木梨がまたバカな発言をして誰かを不快にさせる
>ことはない、荒らしも心配しなくていい。トークがなければそれが発端で
>トラブルになる可能性もない。

警告されるだけのことをしたんだからしょうがない。
というか、そもそもここの住人は一度としてこいつの掲示板を荒らしてなんかいない。
それに掲示板がなくても、良くない行動をすれば十分ネタになるわけだが。

22 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/27 23:46 ID:2bruz3tx
付け加え。
そもそも一度消えると言ったくせにたった一日で復活した奴の言うこと(トーク消し)なんて
どうせすぐまた覆される(トークフカーツ)が予想されるのも、これまたしょうがないこと。
最後のトークがこれだし、まだヲチる人が残ってしまいそうだ。

23 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/27 23:52 ID:vJ1ZSgOr
うん、エスケー様だって閉鎖するといってたのに
あのキモ対談という最高のネタを引っさげてフカーツしたもんね!(゚∀゚)

よし、他にも痛そうなサイトを探してみるか。
レピィルとかディアスみたいなビッグウェーブが来ないかなワクワク

24 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/27 23:53 ID:+TA75ptB
>>1
ちょっと遅いけど、乙カレー。
ピシッと決まったよいお仕事です。

25 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/28 11:39 ID:ppQWLYAd
>>1
同じく、遅まきながら乙です。それから前スレで酢豆腐事件教えてくれた人も
ありがとん。

・・・モナー系のRPGってとにかくあぼーんしやすいよなー。そう言えば
CQ事件なんてのもあったっけ。知ってる人いるかな?

26 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/28 13:24 ID:KBhO5ZOI
>この誰もが閲覧できる公平な掲示板において、
>私から、訴訟を撤回し紛争の解決が成された事を宣言させていただきます。
>chapter2様の掲示板書き込み一部

なんでTOPにこれだけが抜き出してあるの?

27 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/28 14:03 ID:XzwPK7J3
>>25
CQ事件はゲームとは直接関係ない作者の事件だと思ったけど・・・
ゲームの方でも何か事件起こしたの?

28 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/28 14:33 ID:8XFY8dVC
>>27
いや、そういうわけじゃないが、一応CQもフリーソフトだったし。
ツクールで開いてみたら本当に吉野屋で小一時間問い詰められるイベントが
あったのには驚いたが。

29 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/28 14:45 ID:BGm65hss
そうそう、番外編としてこいつもよろしく頼む。

【HN】ウッでやんす高橋
【サイト】ウッでやんす症候群
【リンク】ttp://win530.tripod.co.jp/9412/
【サイト主旨】理解不能。
【備考】かつてモナ板などAA系板を荒らしまわり「厨房天帝」の称号を
    賜った大馬鹿者「ウッでやんす高橋」のサイト。しばらくなりを潜めて
    いたと思ったが、かつて自分が叩かれまくったことを逆恨みして
    自サイトにて反2ちゃんゲー「ヤンキーロード」を作っていることが
    発覚&最近になって家ゲー板のツクールスレにも降臨した。ヤンキー
    ロードはおそらくフリーソフトになると思われるのでここに紹介。

    なお、高橋の詳細については既に同ヲチ板に専用スレがあるため
    そちらを参照していただきたい。

30 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/28 19:41 ID:HIKrmKo9
青木タンの絵柄って何かに似てるなあって思ったら、アレだ、アレ。『劉備くん』。

31 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/28 20:13 ID:2pCDGmfK
>>30
にてねぇ〜

32 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/28 20:29 ID:dsWTe2KL
http://members.tripod.co.jp/akatsukiblue/

33 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/28 20:45 ID:bL7gO8JV
>ただし掲示板での吊るし上げ禁止・笑

対談なんてやらなくても、どっちにしろネタにされそうな発言をしてしまう阿呆木タンハァハァ(w

34 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/28 21:30 ID:u/ff5PEY
>>30
個人的には劉備くん大好きなのでそう言われると腹立たしいな

35 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/29 00:11 ID:+t3VtvEx
まったくだ。全然似てないっての。

36 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/29 01:35 ID:3kvK4tFb
竜崎らいるの新作にバグがあった。
バグ報告しようと思ったら既に同じバグが報告されてた。本人いわく、
「4,5名テストプレイしてもらっても気づかなかったバグ」らしいが
それでも同じ日に全く違う二人から
(書き込みはしなかったけど俺も入れれば三人だな)
同じ内容のバグ報告があったんで
本当にちゃんとテストプレイしたのか?と思った。

と、ボヤキながらもラスボスまでたどりついてたり。
でもラスボスがなんか倒せないので、ごみ箱行きそう。

37 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/29 02:31 ID:MDap/kSd
最低だ。ここまでのクズは久しぶりに見た。
正直これで訴訟起こされても仕方ないっつーか、むしろ起こして欲しいとオモタ。
前々からトップページはもう改変しませんって言っておきながらばんばん改変したり、
しかもそれが謝罪文より目立つように大きくしてたり色変えしてたりでキモかったんだが。
これはさすがに我が目を疑ったよ。

ttp://homepage3.nifty.com/ilkilia/

アドバイスしたページの人も大変だな。
っつーかもうさじ投げて沈む船から逃げた方がいいと思う。
巻き添え食う前に。


38 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/29 03:44 ID:RBdOf21b
掲示板消したのは、実質chapter2が書き込めないようにするためだろ?
見え見えだっつーの。

39 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/29 05:08 ID:4DoaSVUZ
>私から、訴訟を撤回し紛争の解決が成された事を宣言させていただきます
って青木の謝罪の意味を込めて載せてあるんだと思ったがchap2に戒めてるわけ?
お前訴えないって言ったんだからぜってー訴えるなよ。証拠があるんだからよ。ってか。
ほんと最低だよ。

40 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/29 09:00 ID:H8sEP/WG
>>36
何でい何でい、いくらあの竜崎だからってちょっとのバグにけちつけるなよ。
さーてと、やってみるか。









テストプレーしたんですか?らいるタソ(つд`)
ちょっとナイトメアの3も心配ですよこりゃ。

41 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/29 14:38 ID:s33/SGrw
>>39
本来、掲示板に書かれていたcha氏の書き込みは、
その文章の前に、これがついている。

>メールを確認いたしました。
>先刻、お知らせしましたとおりの内容について、
>完了の旨を受け、当方からも全て確認が取れました。

cha氏が知らせを受けたっていうのは、恐らく
謝罪文がきちんと正式に要求どおりに掲載更新されたのを確認した、という事だろう。
そういう条件付きを前提とした解決であることが想像できる。

現在、その状態が覆されているので、謝罪文があのような状態にされているんで、
青木は既にcha氏を裏切っている事になるわけだがね。
その上で、自分の都合のいい部分だけcha氏の書き込みを抜粋して、
証拠隠滅とcha氏降臨により水面下の暴露を防ぐ為、
掲示板が削除されている状態。

としか見れない。

42 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/29 15:46 ID:H8sEP/WG
まっ、痛い香具師は何やってもネタになるってことだよなw

43 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/29 16:25 ID:Q6bQ7bvd
これについて突っ込まれてもどうせ「閲覧者のケアのため」とか言うんだろ

44 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/29 20:35 ID:6LU1Bupx
ttp://homepage3.nifty.com/ilkilia/
謝罪文が上になってるよ。太字じゃなくなってるけど。
せこいなぁ、青木は。

45 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/29 20:51 ID:s33/SGrw
ttp://www11.plala.or.jp/jyontaro/mail.html
メアドが捨てアドに変更されてますな。
掲示板も本メアドも捨てて、chapter2から逃げようとでも考えてるんだろうかね?

46 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/29 21:28 ID:aUtvbzLd
茶氏の書き込みの一部しか載せてないのが、本当に厭らしい。
掲示板もなくなってしまった今、茶氏が「次はない」なんて警告していたことも
闇に葬られ、これから先茶氏が怒ったとしても、表でびしっと言うことすらできない。
阿呆木の根性の汚さが垣間見えるよ。
>>45
>現在はいろいろ警戒中
何にだよ(w

47 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/29 21:37 ID:xhv3JZQB
おい!海豚に騙されるなYO!
真の黒幕は最近新作を公開した竜崎DA!

48 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/29 21:38 ID:xhv3JZQB
sage忘れスマソ

49 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/29 21:40 ID:s33/SGrw
阿呆木のサイトに、またアクセス解析が実装されました。
こりゃ、水面下で茶氏からやりとりがされてるんだろうなぁ…
実に分かりやすい奴だ。

50 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/29 21:58 ID:aUtvbzLd
そう言えば、今気が付いたがスタダスの漫画とか消えてる。
カウンタの横の+30000は前からあったけ?
いつの間にやらこっそり変えてるのがコスイ。

51 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/29 22:00 ID:xhv3JZQB
前スレ967の言うとおり、マジでこのスレの住民でオフしたらおもろいだろうな。
痛いフリーソフト作者&レビュアーをリアルでヲチしたいw

52 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/29 22:25 ID:Q35j4VyD
何かさ。突撃するにも値しない(しなかった)な。青木タンのところ。
まあ、掲示板は消えてるしローカルルールもあるから突撃したくでもできないけどさw

53 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 00:21 ID:wMIH5e+t
>(営利目的でなければサイトのマンガを印刷して本を作ったり、
>それを人にあげたり、はOKですよ♪)

阿呆木がこういうことを言ってるのを見ると、ど〜も勘ぐってしまうわ(w

54 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 00:58 ID:hUS3tiTv
謝罪したくないならそう態度に表せばいいのにな

今頃ディスプレイを前に歯軋りしながら

「俺は悪くないのになんでこんなことになるんだよ、マジわかんねえ」

って叫んでいるんだろう?

やることが幼稚なんだよ真性馬鹿が

55 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 01:25 ID:7wzAqr0l
こんばんは、chapter2です。
手短に説明します。

ttp://c2c2.free-city.net/
このサイトにて、今回の件に関するメールでのやりとりや対応、
こちらの行動に関する事実を記載したサイトを立ち上げました。
このスレッド方は既に存じているかもしれませんが、
一時、相手の反省の色を見て、中止をした「経緯を記したサイト」です。
取り急ぎ、やっつけ仕事で作成したため乱文、乱タグがあるかもしれません。
宣伝という形になり大変恐縮ですが、
他に大勢の目に留めていただく手段が他に思いつかなかった事もあり、
ご容赦願いたく思います。

56 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 01:39 ID:qo1krAWJ
!?

57 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 01:40 ID:k6viDa2h
ついに怒りが爆発したか・・・

58 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 01:53 ID:riXMVf7r
本人光臨か!

59 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 01:54 ID:wMIH5e+t
あ、あぁぁぁぁ…茶氏の怒りがとうとう爆発しちまった…私、知らないっと…。
阿呆木にはいくらでも取り返しの付くチャンスがあったのに、あ〜あ…。
>>55
お、乙…本当に乙。ぱっと見た感じだが、阿呆木の
>一度した宣言を軽はずみに撤回するのは、どこの場所だろうとあなたの
>信用を失わせるだけの結果になるのではないかと思います。
にはひたすら唖然。こりゃ、確かに怒りたくもなるわ。切れたくなるわ。
おまえ、何自分が酷い目にあわせた相手を脅してるんだよ…激しく唖然。

60 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 02:04 ID:qo1krAWJ
改めて見ると・・・
なんつーか、笑わずにいられないな・・・青木の行動には・・・。
呆れを通り越しちまったよ。

>>55
マジ、ご苦労様・・・。




61 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 02:04 ID:9PSBQMdC
>>55
お疲れ様です…
いやはや……あきれてものも言えない…。

62 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 02:11 ID:riXMVf7r
このスレの名前が出てるようだし、Chapter2氏も見てるようだから
ここで書いておこうかな。

すぐにでも管轄の警察および裁判所に行くことをおすすめするよ、もう
行った後ならごめん。あとは最近のネット事情に詳しい弁護士とかへの相談かな。
いくらニフティが事なかれ主義だとしても警察なり裁判所から情報開示請求がくれば
断るわけにはいかないと思う。あとはぷららにも一応メールしてみるとか。

あとこれから降臨する時はトリップをつけることをおすすめ。
本人が来たとなると阿呆木がお得意の脳内三者会談を駆使して騙りをしそうだし。

63 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 02:12 ID:riXMVf7r
連続スイマセヌ
>>55
お疲れ様、今後の成り行きを見守りつつ応援しまつ。

64 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 02:28 ID:6OTG2k+x
capさんお疲れさま。
当然青木もこのスレ知ってるからまた謝罪か逆ギレが待っているだろうが。

>個人レビューサイトによる私個人への批判を書く者
これ気になるナー

65 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 02:41 ID:wMIH5e+t
全部読んでみた。半分くらいは既に知っていた情報だが、改めて見ると壮観。
(´∀`)→(・A・)→(゜д゜)→(;゜д゜)→(((((((((;゜д゜))))→(;。∀゜)アホキオオバカ

>その上で30万の民事訴訟費用を払い、3万円の罰金を取りたいならどうぞお好きなように。
この時点で既に脅し癖がついていたんだなぁと思うと…。オマエソウイウタチバカ。
つか、最初にアクセス解析つけたのもやっぱり茶氏に見つかってメールされたからなのか、やっぱり。
で、茶氏メールにまで精神的苦痛がどうたらこうたら同情買いたいの丸見え文書いてたとは、
目が点になるかと思ったわ。謝罪文が勝手に変になってたのも気のせいじゃなかったし。
ここまで人を舐めた態度取っていたなんて…もうそろそろ終わりかと思ってたのに。
話の通じない人間って現実にいるんだな、痛い通り越して最悪だわ、阿呆木。

66 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 02:55 ID:6OTG2k+x
お疲れの所なんだけどchapさんに質問。
いや、答えてくれなくても構わないんで。
サイト閉鎖した原因にSKが絡んでるって噂が流れてるけど
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=271&KEY=1040648668&START=19&END=19&NOFIRST=TRUE
これってマジなんですか?
マジじゃなくてもSKの痛さはかわらんのだけど。

67 :chapter2 ◆5y9wARjp2. :03/06/30 03:34 ID:uelJpIn0
質問攻めにされると、身動きが取れなくなるんで
今回の件と本質の異なる別件に関しての質問はご容赦ください。
議論に発展されるのも怖いので…
基本的に、別件に関しては既に解決がされています。

とりあえず、簡単に66さんの件に関してですが、
当時の、サイト閉鎖の原因は私の多忙によるものであって、
エスケー氏は関係ありません。
ただ、氏の書いた私の作品に対するレビューには、苦虫を噛んだ思いではありました。
エスケー氏からのレビュー許可申請はありませんでしたし。
それについて相手に軽く問いただそうと思った矢先、
相手からいきなり謝罪文の掲載がなされましたので、
事を荒立てる事もなく、そのまま不問という形で終らせています。
特にその謝罪文について不満を感じてはいなかったので。

私が言えるのはそれくらいでしょうか。
仕事があるので寝ます。お休みなさいませ。

68 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 03:49 ID:6OTG2k+x
>67
わわ、答えてくれてどうもありがとう。
16時まではやきもきだろうが仕事がんばっておくれよ。
そうそう。トリップ、サイトにも書いておいた方が良いかもナー。

69 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 04:07 ID:lVAzpR+6
ニフティの対応は変だな 謝罪しても違法なのは同じだろうが
ワレズ推奨か?

70 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 04:17 ID:wMIH5e+t
律儀だなぁ、茶氏。現時点で最もベターな結末が茶氏に訪れることを祈る。
>>69
フリーソフトだからって舐めてるのかも。
こんなのを許すとなると、MP3だの割だの配ってる奴が大挙して押し寄せるぞ。
…シェアやCDに焼いて売ってる同人ゲ、ツクールエディタ割だったらもうちょっと違ったのかな。

71 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 05:10 ID:8bIzGJt4
長かったけど読んだ〜。
( ゚ -゚)

( ゚д゚)

(((( ;゚Д゚)))

( ゚∀。)

なんか想像以上だったよ……
こんなことってあるんだな
頑張って下さいとしか言えないな

あと「イヴA状」の誤字を指摘するくらいしかできないな

72 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 07:52 ID:nNAa79D4
お疲れ様です。2chに光臨を決断した事、
恐らく今の時点では良い判断だったと思います。
自分がサイト持ちだったならば、この件に関してサイトで書けたのになぁ。
はぁ…アホに呆れて物も言えん。

73 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 08:12 ID:lJgaeCj0
chapter2様、光臨ありがとうございます。
いろいろと萎えることもあるでしょうが、めげずに頑張ってください。

いっぱい言いたいことや聞きたいことがあったが、いざ本人を目の前にすると、
これしか言えない……。

74 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 08:16 ID:jocOaSRw
読んでるだけでもう胃が痛くなってきたわけだが…
奴の謝罪ってのは見当はずれな自己弁護だけでできてるんだよな。
ホント凄いなこりゃ。お疲れ様です。

75 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 10:30 ID:BPpymi+w
ニフティの反応で謝罪文どうのってのはおかしいと思うが
さすがに、個人相手には情報開示はできないだろ。

後、前にニュースでやってたが、ブラックジャックの26巻を勝手に作って
売った男が、30万の罰金って出ててな。


76 :エスケー風味:03/06/30 10:36 ID:zTAuWlXW
エスケーさん、ごめんなさい。私は今まで、あなたのことを誤解していました。

男「さて、これでエスケーの無実が証明されてしまったわけだが」
女「何か残念そうね」
男「まあね。エスケーに関しては、あの文が真実であったほうが、はるかに面白かった」
女「面白かったって……当事者にしてみれば大変なことでしょう。汚名を着せられて」
男「ただ、無実が証明されたからといっても、彼の文がキモイことにはかわりはないし、あの文を
 皆に信じさせてしまう何かを彼が持っていることは否定できない」
女「まあ、レビューでも何でもないただの皮肉と嫌味を書いたことも事実だしね」
男「それでも彼の素晴らしいことは、そのあとすぐに何かを察知して、謝ったってことじゃないかな。
 やってもないことを延々と想いたっぷりに謝罪するなんて、普通の人にはなかなかできないぞ」
女「ホメ殺しはよしなさいよ。とにかく、一応は無実だったんだから、誤解して文句言ってたことに
 対しては私たちも謝っておいたほうがいいんじゃないの?」
男「……そうだな。じゃあ、せーの」
二人「ごめんに?」
女「……こんな言葉で謝ったことになるのかしら」
男「なるはずないだろう。というか、対談形式で謝罪している時点でアウトだよ」
女「まあ、無実が証明されたからといってヲチをやめるつもりもないので」
男「なぜなら、それはヲチャーとしての人間性がもたらしたものであり、いくら注意しても防げることでは
 ないからです」

77 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 11:42 ID:LRNVxJB/
・・・もしクルクート幻想風花が、駄作だったなら、こんな問題も起きなかったのだろうが、
幸か不幸か「名作RPG」と言われれば必ず名が挙がる程の・・・
漏れもプレイした時、最初の森見て背筋がゾクッとしたからなぁ・・・

・・・まだ、事が終わったわけではありませんが、お疲れ様chapter2氏。
仕事や私生活に加えてこのような問題、大変でしょうが、頑張ってください。

78 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 11:55 ID:NHfDnmDY
>>ttp://c2c2.free-city.net/
うちでもトップでリンク貼りますた。
阿呆木は完全解決したかのように振舞っているが、
根本的問題としてはまだ全然解決しちゃいない罠。

79 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 12:45 ID:LRNVxJB/
・・・と、書いたところで他の問題を思い出したよ。
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1056622121/252

まあ、「Wayback Machine」の目的は学術的な利用か何かだったと思ったから、
きちんと事情を説明して抗議すれば、削除くらいはしてもらえるかもね。

>>69
要は「応じなかった場合、Niftyが訴えられる可能性があるかどうか」の問題だ。
ソフトハウスからの要請だったらそれはもう、迅速に対応するだろうよ。
その意味ではNiftyも、chapter2氏をナメていると言える。

>>75
「営利でも非営利でも変わりはありません」という言い方はよく見かけるが、法律上の扱いは同じじゃないわけで。
だいたいあれは手塚先生の単行本未収録作品を寄せ集めただけだぞ。
「ブラックジャック26巻を勝手に作った」と言われると二次創作みたいに見えるが、要するに海賊版だ。

>>76
・・・そんな形式で「謝罪」されたらそりゃキレるわな。

80 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 12:52 ID:fYBc5739
ttp://c2c2.free-city.net/で事の顛末読んで感じたことは
阿呆木って物事を理解する能力を持たない馬鹿かと思ったら
サイコパスだったのね・・・

81 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 13:02 ID:vnEqzzYT
chapter2氏光臨お疲れ様です。
もうこれは警察沙汰になるしか解決方法はないんでしょうか・・・

82 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 13:04 ID:DsSXhF9R
capさん、おつです〜〜。
いや、まだまだか…。
うちでも張っとこうとおもいます〜〜。
トップで張れないんですが、日記にでもちょこっと

>エスケー疑惑
すまない、私も勘違いしていたようですな…。

83 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 13:22 ID:LRNVxJB/
http://www.archive.org/about/faqs.php#2
http://www.archive.org/about/exclude.php

chapter2氏の場合、ルートディレクトリにrobots.txtを置く方法は不可能だから、管理者宛てにメールするしかなさそうだな。
こちらは悪気があってやってるわけじゃないから、対処してくれるだろうとは思うけど・・・

84 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 14:47 ID:H//0oAjZ
>>79
あの事件も著作権違反での罰金だから、比較で出して見ただけです。
まぁ、あれで30万だっていうなら、この事件はいくらぐらいになるんでしょうね。

85 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 15:00 ID:36peqvJR
エスケーたんが最近あんまり更新しないから、
ここ久々に見たんだけど、すごいことになってるね。
そういえば、エスケーの個人サイトのほうと、青木が相互リンクしてた
事実をみんなは知っているか?
類は友を呼ぶんだね。

86 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 15:05 ID:wMIH5e+t
エスケー風味にワロた。早くエスケーたんのキモ対談が復活することきぼんぬw
で、タイムリミットまであと一時間を切った訳だが…。
>>85
超既出でつ。それどころか阿呆木掲示板にも現れていた過去まであったよw

87 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 15:37 ID:syMKJqxK
>>55
お疲れ様です。

88 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 16:05 ID:vCbmxQ3c
time over?

89 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 16:09 ID:wMIH5e+t
阿呆木

ーーーーーーーーーーーー終了?ーーーーーーーーーーーーーー

私や日本の時計が間違っていなければ。

90 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 16:11 ID:GzRmEtnx
必殺メール届いてませんよ攻撃かもナー

91 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 16:12 ID:rjZcfF3y
ダメっぽいな。
ハナから分かってた事だが(藁

92 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 16:16 ID:syMKJqxK
ど う し よ う も な い な
ちくしょ、奴が掲示板を借りていれば特攻したい気分だ。
事件のサイト見て不快指数倍増。

93 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 16:17 ID:syMKJqxK
今気づいたけど
>『クルクート幻想風花』『Stardust Blue』『Sacred Blue』をそれぞれ3人、7人、5人の方(合計10人)に配布し、
15人じゃないの?

94 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 16:19 ID:8bIzGJt4
その中で2つ以上申し込んだ奴もいるんじゃないか。
どっちにしても青木は 終 了 だが。

95 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 16:20 ID:HqP22ZXl
>>93
Stardust Blue』と『Sacred Blue』は
製作スタッフが被ってるからじゃないのか?

96 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 16:26 ID:rjZcfF3y
>>92
Dos攻撃とかw

97 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 16:34 ID:KZyPMEyT
chapter2氏お疲れ様です。

青木にメール送って宅ふぁいるの確認したり、
(マジで本物の作品をDLできるとは思わなかった。)
ここで奴の新アド晒したりしたの俺なんだけど
ほんと青木のしてきた事には反吐が出る。

俺もフリーソフト作者なんだが
なんかもうやるせなくてしょうがない。

一応補足しておくと、宅ふぁいる使わなくても公開中止前のファイルをすでに持ってたんで
宅ふぁいるのはDLして内容を確認した後消去したよ。

98 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 16:41 ID:syMKJqxK
>>94
なるほど、そうですよね。
セコンドブルーとスタダスをセットで頼むかも知れませんし。

何かトップの言葉が
「私から、和解を撤回し紛争の復活が成された事を宣言させていただきます」
――6月30日痛いフリーソフト作者レビュアーヲチスレpart3より chapter2様書き込み一部
になってしまって本当に海豚は恐ろしいと思ったね。

99 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 16:41 ID:g50zIEK/
chapter2氏、まじでお疲れ様。
青木って本当に自己中だな。
もうなんかメールでもなんでも特攻でもしたい気分。

今思ったが、ここってけっこう優良スレか・・・?

100 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 16:44 ID:riXMVf7r
>>98
細かいつっこみスマソ
Sacred Blue→セイクリッドブルー
しかしこのスレの住人はいい香具師ばっかりみたいだよな。
みんな冷静だし。

101 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 16:47 ID:8bIzGJt4
>>97
   _、_
 ( ,_ノ` )      n
 ̄     \    ( E) グッジョブ!!
フ     /ヽ ヽ_//
  _n
 ( l    _、_
  \ \ ( <_,` )
   ヽ___ ̄ ̄  )   グッジョブ!!
     /    /
    ∩
    ( ⌒)     ∩_ _
   /,. ノ      i .,,E)
  ./ /"      / /" .
  ./ / _、_   / ノ'
 / / ,_ノ` )/ /
(       /  good job!
 ヽ     |
  \    \

102 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 17:06 ID:6fOFHCAp
chapter2様、
2ちゃんねるで私の反応を楽しむだけなら、
話し合っても無駄です。
さようなら。





とかいって逃亡しそうな気配。
とりあえず出方を読んでみた。

103 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 17:08 ID:bAHhbN4e
青木の中では漫画と一緒の謝罪文は常識なのか…

104 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 17:10 ID:6fOFHCAp
>>103
常識が無いだけの可能性もある…

105 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 17:12 ID:wMIH5e+t
無難編:二十四時間ネットしてるわけじゃないので対応が遅れますた、すまそ。
逆キレ編:>102、もう義務は果たしたはず、茶氏の方が非常識だゴラァー!
家族編:実はアレは私の家族が勝手にやったことで… or 実は家族が急病で…
言い訳編:打つが再発して、病気で辛くて、メール見てガクカクしてたので許してください

どれが来るのか、はたまた斜め上飛ぶのか。
この事態自体が既に想像の斜め上の世界だからなぁ…。

106 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 17:13 ID:g50zIEK/
ちゃぷ氏のページ、激辛レビューにのせられてるね。

107 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 17:21 ID:rjZcfF3y
>>105
いや、あり得ないとも言い切れないw

108 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 17:21 ID:URlvEXZV
しゅんしゅんの著作権講座にもメール出してみたら?
あそこの人に言われたら青木も黙って従いそう。
迷惑なだけかな。

109 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 17:23 ID:jSg8mHVT
>>105
逆切れ編が最悪のパターンだな

110 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 17:29 ID:Jyw93HFY
こんな言葉があったりする。

梨の礫(つぶて)
〔「投げた小石のように帰ってこない」の意。「梨」は「無し」にかけたもの〕
返事のないこと。たよりのないこと。
「いくら問い合わせても―だった」

111 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 18:02 ID:9wvHNyh6
>>106
だって折れパート1の時からここの住人だもん。

112 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 18:05 ID:+HCV/cbG
>>111
 びるま?上橋?


113 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 18:10 ID:wMIH5e+t
78、82、111と続々と阿呆木の悪事を紹介する人が増えてきてるね…。
阿呆木には何度も何度もやり直すチャンスが寛大にも与えられていたのに、
こうやってフリゲ界に大きく知れ渡りだした今となっちゃ、もうだめぽ。
さてと、私も自分の日記か掲示板で紹介するとするか。

114 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 18:12 ID:GzRmEtnx
上橋はちゃうだろ。びるまはフリソスレもチェックしてるちゃねらーだが。

115 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 18:18 ID:slFeawxR
>>113
細かいけど、フリゲ界って呼ぶなよ
ツクール界だろ
雑魚のツクール厨がちょっと騒いだだけでフリーゲーム界全体に影響あるわけないじゃん

116 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 18:19 ID:2JQJCibl
SKが霞んで見えるな
SKの場合は、色眼鏡を外してみればまだまともなほうなんだな

117 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 18:23 ID:jSg8mHVT
>>116
もうエスケーは疑惑が晴れたみたいだし
ただのヲチ対象だろ



ヲチされることにはかわりがないが……

118 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 18:27 ID:KZyPMEyT
>>115
ツクールに限った話ではない事を理解できないのか?
今回の事件がたまたまツクールの作品であっただけの話。
そもそも>>115みたいなフリーソフトを舐めたような発言をする奴が
青木に繋がるのではないのか?
そもそも本人だったりしてな。

119 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 18:31 ID:wARpDjpp
>>115-118
お前等細かいことはどうでもいいだろ?
本家みたいに荒れるぞ。


120 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 18:34 ID:GzRmEtnx
青木更新キター

普通の更新だが。

121 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 18:35 ID:8bIzGJt4
なんでこの期に及んで普通の更新なんだ?

「もう解決したから私の知ったこっちゃございません」ということか

122 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 18:38 ID:u+rUCR55
まさかこんな展開になろうとは・・・

名作の作者がなんでこんな目に遭わなきゃいけないんだ つд`)

123 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 18:38 ID:wMIH5e+t
>現在いろいろ警戒中なため

何に?と聞きたくなる書き方だな。…阿呆木終了確定か、これで。茶氏更新待ち。

124 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 19:08 ID:HKdyiJhB
なんかクル信者で溢れそうだな、このスレ(藁


125 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 19:12 ID:6qMuLAKG
>>124
燃料なら間に合ってるよ

126 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 19:13 ID:jSg8mHVT
>>124
それ、capタンに嫌がれそうだなぁ……

127 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 19:26 ID:8bIzGJt4
>>126
どうせならchapタンで

128 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 19:26 ID:slFeawxR
>124
みんなエスケや青木の件でマジ怒ってるからね
いまいち熱くなれないヒト(俺も含めて)には理解できないよな

129 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 19:28 ID:HKdyiJhB
>>125
ん〜、そういうつもりでいったんじゃないけど・・・ごめんね。

ちなみに↓から来た。
なんかあちこちでこのスレのリンク、マルチしてるみたいだよ。
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1056177885/657


130 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 19:30 ID:RDvFTTQm
というかあれだけの文章書く時間と
自分の作品に対する誇りがあったら
ゲームの公開停止する理由が理解できないのだが。

131 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 19:36 ID:jSg8mHVT
>>127
シマッタ(w

132 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 19:38 ID:URlvEXZV
マルチしてんのは別人じゃ?
なぜかトリップ付けないし。

133 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 19:42 ID:8bIzGJt4
>>129
単なるコピペ
ウザがられてんのにわざとやってるみたいだし、ここを荒らさせたい奴の仕業じゃないの?

>>130
厨の応対uzeeeeeeeeeeee→公開停止
ってことだろ

134 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 20:07 ID:LRNVxJB/
>>84
やっぱり、金と、金に繋がる物以外は軽く見られがちだからねぇ・・・。
どうなるんだろうねぇ・・・。

>>133
青木がchapter2氏が発言できる場所を減らすために・・・いやいや。

135 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 20:15 ID:CCnUA0f8
犯人はもっぷがん

136 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 20:17 ID:H+zdgX4L
はっきり言おう。
クルクート作者、同情を誘ってる匂いがプンプンしててキモい。
信者はそれ以上にキモいけどな

もう2度と表に出てくんなよ、馬鹿相手にしなくてすむよ。

137 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 20:19 ID:m8N21skn
フリーソフトで面白いゲーム まとめページ
までリンクしてるな。

138 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 20:21 ID:8bIzGJt4
>>137
IDにエスケー

139 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 20:22 ID:H+zdgX4L
>>138
そんな君はGJ!

140 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 20:23 ID:/hsG2+5u
ついにチャプたん降臨か。もちろん法律的にも倫理的にも
あんたの方が正しいんだけどさ。あんた不特定多数に作品公開するのは
性格的に向かないんだと思うよ。俺ら一般ユーザーにとっては残念だが
これからは内輪だけで小規模にマターリやって行って欲しいと思う。

ところで
>76
これ最高。危うく歯磨き粉吹き出すところだったよ。

141 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 20:24 ID:FhUWl/N2
だから、小手先だけの姑息な手段は使うなと何度言わせ(ry

142 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 20:27 ID:HxD73afR
あー、マジで死んで欲しいな阿呆木……。

143 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 20:28 ID:L9TVZF1S
>>136
確かに阿呆木と同じで精神疲労とかをやたらと主張してる気はするけど、今回に限ってはそれが許されるんじゃないの?
被害者なんだし。
加害者なのに同情を誘ってる阿呆木の方が叩かれるべきでは。

144 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 20:34 ID:H+zdgX4L
>>143
書き忘れたけどおらぁアホ木とやらを擁護するつもりはないYO。

正直ハタから見てりゃどっちもどっち。
アホ木は真性のアホ クル作者は粘着構って君

どちらも逝ってよし。

145 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 20:36 ID:9yz3/Uu3
そもそもツクールが糞
ツクール作品はほんとこの世から消えていいよ

146 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 20:38 ID:TkwPIv+o
>144
粘着って……。
著作権侵害という犯罪行為を犯されてるんだぞ?

147 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 20:40 ID:+DCup61Q
とりあえず145は馬鹿

148 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 20:41 ID:m8N21skn
勘違いしてる香具師が増えたな。
漏れらは裁判を楽しみにしてる単なる野次馬でしかないよ。

149 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 20:42 ID:H+zdgX4L
>>146
だったら問答無用で訴えれば良かったわけでそ?
馬鹿をまともに相手にするから話が大きくなる。



150 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 20:42 ID:wMIH5e+t
>>143
自分は阿呆木が精神苦痛を訴えているのに対してそれへの反論として
訴えているんだろうと解釈していた。

151 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 20:44 ID:wMIH5e+t
>>149
訴えるほうが話が大きくなってしまうわけだし、
まさかここまで常識はずれだとは最初から思わなかったんだろう。
ここの住人だって最初はここまで話が大きくなるとは思っていなかったし。

152 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 20:44 ID:TkwPIv+o
>>149
冷めてるな……。
裁判なんてそんなすすんで起こしたいような物でもないんだし、
出来れば穏便に済ませようと良心に訴えかけるのは普通じゃないのか?(´・ω・`)

153 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 20:45 ID:+DCup61Q
まともだと思ってまともに相手をしたら常識を外れた馬鹿だったと

154 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 20:46 ID:BaRrckyl
>>136
このスレはクルクート信者が支配してるようなものだから。
言論統制されてるから、少しでもチャプに批判的な意見を書けば即、煽り叩きが入る。
例えそれが苦言であろうとも。
この盲目性や排他性は正に狂信者だね。怖い怖い。

155 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 20:47 ID:8bIzGJt4
新規に見始めた奴らの目には「何大袈裟なことやってんだコイツら( ゚д゚)、ペッ!!」としか映らないんだろうか。

156 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 20:47 ID:0ZTmjeQ1
>>154
キミみたいなのをアンチという。または坊主。

157 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 20:49 ID:m8N21skn
信者発言を繰り返してるのは青木だったりしてなw

158 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 20:49 ID:H+zdgX4L
冷めてるなも何もオレはクルクート信者じゃないしな。

形だけだとしても謝罪があって、配布やめたらそこで放置すりゃ良かったんだよ。

159 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 20:49 ID:8bIzGJt4
ヲチスレで馬鹿の馬鹿さ加減をずっとヲチしてきてりゃ、そりゃ馬鹿の相手の方に同情したくもなるだろうよ。

160 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 20:50 ID:wMIH5e+t
クルクートはやったことがないが、
茶氏に降りかかったこの災難に同情しているだけという人だっているし。自分とか。

161 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 20:52 ID:jSg8mHVT
>>154
昔はそうだったが
いまは前スレの途中から(青木登場くらい)
そうじゃなくなった

162 :140:03/06/30 20:53 ID:/hsG2+5u
>158
俺もそう思うというか最初からずっとそう言ってたんだがね。
残念だがこうなってしまったからには裁判を戦って
長らくヲチ対象になってもらうしかないねー。

今サイト読んでるが双方あらん限りの知性を用いて
皮肉を効かせあってるのが最高に面白い。

163 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 20:53 ID:0ZTmjeQ1
まあ違反行為は違反行為ですから。そんだけでいいんじゃないの?

164 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 20:53 ID:L9TVZF1S
クルクートはあまり好きでなかったし、それ以上に信者が嫌いだが、それをものすごい勢いで上回るほど阿呆木が嫌い。
なので茶氏擁護の側に付いてしまってる訳だが。

165 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 20:54 ID:+DCup61Q
しかし青木も変なとこ律儀だよな
俺だったらばれた時点でサイト畳んでさっさ逃げるけどな

166 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 20:55 ID:bmmgocLs
>>154
悪いが漏れはクルクートやった事無いぞ。
今回は、茶氏が完全に被害者なわけだし、それに対する阿呆木の対応と茶氏の苦痛を考えたら、普通の人間は同情する。
これを叩くとなったら、全員から叩かれて当然かと。
その事を見失って怖い怖い逝っているお前のほうが寧ろキティに見えてくる。
そしてお前が阿呆木と被って見えてしまうのは漏れだけでつか?

167 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 20:56 ID:m8N21skn
>>165
一度バックれようとして見つかったんだよ

168 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 20:56 ID:GOQNxpEb
>165
罪悪感がないだけだろ。

169 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 20:56 ID:YmwIW1Fw
「相手からの謝罪その1」と「相手の反応その1」
のメール同じじゃない?

170 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 20:57 ID:sXOt/2yp
>>164
おもしろ半分にヲチってればいいんだよ
それができないなら、あんたはこの板には向いてないな


171 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 20:58 ID:RDvFTTQm
>>155
まあ実際、個人のキャラとか抜きで見たら
たった3人に無断配布したってだけだからな。
裁判とか本気で言ってる人達がけっこういるのは
正直よくわからん。

172 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 20:59 ID:8bIzGJt4
>>158
まあ事を荒立てたくないだけならそれがベターだったわな。

ただ、その後青木は執拗に「今回の件で精神的苦痛を受けた」と
何故か自分が被害者であるかのように振舞っていた。
ぶっちゃけた話、chapter2はそれが気に食わなかったんじゃないかな。

173 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 20:59 ID:6qMuLAKG
しばらく見ないうちにかなりの燃料が供給されとるな…もはやお約束か。

まぁいつかは信者だのなんだのって来るだろうとは思ってたけどさ。

174 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 21:01 ID:THbQMbjI
アンチは放置汁。アンチの主張は
 ・きもい
 ・大袈裟
 ・逝ってよし
…などという中身のない己の感情論のみ。
チャプたんが法的にも常識的にも正しいことは否定できんのだから。

信者、オチ者、作品関係なくキャプたんの戦いに賛同する者。
それぞれ立場は違うがまったり動向を見守っていこうや。

175 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 21:01 ID:L9TVZF1S
>>170
だからといって別に荒らした訳じゃないし、次の展開を期待しながら普通にヲチしてるつもりだよ。
ヲチる上でここにどちらか側に偏った書き込みを一切するなというなら別だが。

176 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 21:02 ID:URlvEXZV
ま、俺もクルクートはやったことないしchapter2という名前もここに来て初めて知ったくらいだが
この事件には興味津々。HPでゲームを公開している者にとっては明日はわが身だもんな。

177 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 21:03 ID:sXOt/2yp
>>174
法的には正しい

でも常識的に正しいなんて、お世辞にも言えない

お前が本気でそう思ってるなら、 おまえはおかしい

178 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 21:03 ID:H+zdgX4L
>>172
わかるよ、けどさ
もうちょっと余裕を持って欲しかったな、と。

あからさまに加害者が被害者ぶってるのは見ててすぐわかるわけで。
こんな馬鹿に付き合う必要はないよ。
自分の体痛めてまでやるようなことじゃない、馬鹿は放置、これは基本だろ。

179 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 21:04 ID:6fOFHCAp
ま、賛否両論でいいんでないか?

180 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 21:04 ID:+DCup61Q
面白ければなんでもいいさ

181 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 21:04 ID:jSg8mHVT
まあ、作者によっても著作権違反を
放置する人間と許せない人間がいて
今回たまたま許せない人間側だったわけで……


まあ、天ぷら氏は放置してるが

182 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 21:04 ID:YmwIW1Fw
>>177
おまえがおかしい

183 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 21:05 ID:6fOFHCAp
>>178
>馬鹿は放置、これは基本だろ。
違うな、馬鹿はヲチだろう

184 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 21:05 ID:7WoqV9My
安保木降臨中ですか?

185 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 21:06 ID:8bIzGJt4
>>171
こういう事例ってあまり大事に発展したことがないし、
前例を作る意味でもどうせなら最後まで行って欲しいと個人的には思ってる。

俺ならめんどくさいから当事者だったとしてもやらないけどな。

186 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 21:06 ID:m8N21skn
>>183
だよな。

187 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 21:07 ID:6qMuLAKG
燃料は毛沢山だよ

188 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 21:07 ID:sXOt/2yp
>>181
それが結論だな
「馬鹿は放置」をできる人はこのスレから出たほうが良さそうだ

>>182


189 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 21:10 ID:bmmgocLs
著作権の問題でも随分と対極的な行動だったよな。
天ぷら氏は完全放置だったけど、茶氏は抗議したじゃん。
まあ天ぷら氏はSeraphic Blueの製作で追われている身だし、わざわざそんな事に構っている暇も無かったのだろう。
それに近い事がBlue Field内の掲示板で行われてるんだし、天ぷら氏にとってみればどうでも良かった事だったと思う
逝ってしまえば、腫れ物に触るようなまねをしたくなかっただけだと思われる。
まあ漏れだったら茶氏の様な行動を取っていたと思われ。

190 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 21:11 ID:XUVM4CaW
また自作自演で議論かよ。
作者のストーカーしてるヴァカはキモイ。

191 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 21:11 ID:8bIzGJt4
>>178
その辺はそれ、レビュー禁止を掲げてゲーム公開してた人だし。
余裕があるヤシなら↑みたいなことはしないよ。

言い方は悪いけど、逆にヲチ対象としては馬鹿に付き合ってくれた方が好都合。

192 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 21:12 ID:6fOFHCAp
>>190
自作自演はPCを二台以上持っていないと無理と思われるが?

193 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 21:14 ID:jSg8mHVT
>>192
方法は無いことは無いよ

194 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 21:14 ID:7WoqV9My
>>190
ここは強制ID板です。
そのくらいの事が解からないんですか( ´,_ゝ`)プッ

195 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 21:14 ID:PjN4dvII
悪口カキコしとるヤツ、なんかされたんかい?
一人が何回も書いとるな〜もうやめとけや。
タダゲーが好きってゆうだけで、つながってるやんか・・・

196 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 21:15 ID:6fOFHCAp
>>193
そうなのか...
無知でスマン・・・。

197 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 21:15 ID:T3crCmxv
>>192
(゚Д゚)ハァ?ヴァカ?

198 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 21:16 ID:H+zdgX4L
そこまでして自演する必要はないと思うけどナー。

199 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 21:17 ID:YmwIW1Fw
>>188
常識的に正しくない理由をおしえてくれ。

煽りとかじゃなくて、素で正しいと思ってるんだが
おかしいのかな、俺…

200 :174:03/06/30 21:18 ID:THbQMbjI
すまん「常識」という言葉は使うべきではなかった。

常識論は、体裁よりも名誉を取るタイプと、
名誉より体裁を取るタイプで意見が分かれるだろう。
そしてそれはたぶん両方とも正しいんだろうな。

201 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 21:18 ID:7WoqV9My
ま、串差し替えたりするのは面倒だからねー。
もう煽りはやめておくよ。

それはそうと、こういう時こそヲチャの原則。
(・∀・)マターリとヲチしようぜ。
今回の顛末を。

202 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 21:18 ID:8bIzGJt4
>>199
リンク先も間違ってるし落ち着け

203 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 21:19 ID:KZyPMEyT
逆に青木が正しいと説明できる奴はいるか?

204 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 21:19 ID:H+zdgX4L
流石にいないと思われ。

205 :202:03/06/30 21:19 ID:8bIzGJt4
間違ってないか…スマソ

206 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 21:20 ID:FhUWl/N2
なんかいきなり50レスも増えてると思ったら。

必死だなw

2chの中でも、特にこういうスレなのにな。

207 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 21:22 ID:THbQMbjI
オチに徹しきれずに 必 死 だ な と言っちゃいたくもまいさんも相当なもんさ。

208 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 21:23 ID:7WoqV9My
>>207
藻前こそもちつけ。
日本語変だぞ。

209 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 21:23 ID:wMIH5e+t
>>203
いたとしたら、そいつはすごい弁護士になれると思う。

210 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 21:24 ID:URlvEXZV
ここで議論してもしゃーないしゃーない。

どっちにしろchapter2にはもう来て欲しくないな。
双方のサイトが分かっていればヲチは成立するんで。

211 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 21:24 ID:s3HkZ8CQ
今見たら、サニーガールからもリンクはってあった。

212 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 21:25 ID:Q2u6y6nL
おまえら、他人のことはどうでもいいから働け!

213 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 21:26 ID:+DCup61Q
  ∧_∧
  ( ´・ω・)  みなさん、お茶の用意が出来ましたよ
  ( つ旦O  ∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬
 と(__)__)  旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦


214 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 21:26 ID:RDvFTTQm
>>199
いくら正論だからってあまりにも騒ぎ立てると
世の中では煙たい奴、と認識される。
みたいなことかと。
田嶋陽子とか。

215 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 21:29 ID:Q2u6y6nL
若い頃の田嶋陽子とセクースしたい

216 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 21:30 ID:8bIzGJt4
>>215
田嶋陽子のことはどうでもいいから働け

217 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 21:30 ID:s3HkZ8CQ
>>214
それは分かりやすいかも>田嶋氏

ただ個人としてはいい前例として行くとこまで行って欲しいから、
変に水を挿そうとするのは野暮ったく思う。

218 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 21:32 ID:KZyPMEyT
>>214
むしろ騒ぎ立ててるのは青木が原因だというのが散々既出なわけだが。

219 :199:03/06/30 21:33 ID:YmwIW1Fw
>>214
田嶋陽子が正論を言ってるとは認めたくありませんが、
言いたいことはわかりました。


220 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 21:34 ID:wMIH5e+t
茶氏サイドの動き待ち中。
阿呆木に無視くらった茶氏がどう動くのかが気になって、気になって。
>>213
(・∀・)旦 お茶もらいますた。2つのお茶に蓋をして茶蓋2…ゲフゲフ。

221 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 21:38 ID:Bn/j3UGp
>>213           ∬
いただきまつ( ´∀`)つ旦

222 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 21:39 ID:FhUWl/N2
ま、DQNにはガツンと言ってやらなければ、理解しないからなw

223 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 21:40 ID:+DCup61Q
>220
  ∧_∧
  ( ´・ω・)  ・・・・・・・・・
  ( つ旦O  ∬∬∬∬    ∬∬∬∬∬
 と(__)__)  旦旦旦旦亘亘旦旦旦旦旦


224 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 21:41 ID:m8N21skn
>>213
ヽ(`Д´)ノ旦 もらいまつ

225 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 21:44 ID:bmmgocLs
>>213                      ∬
ちょっと冷静になるためにお茶もらいますた(・∀・)つ旦
>>220
漏れもヲチ中・・・動きがあるまでマターリしましょ。

226 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 21:47 ID:7WoqV9My
>>213
旦⊂(・∀・) もらいまつ。

ところで、バニラコークは無いですか?w

227 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 21:47 ID:+DCup61Q
>226
あれっておいしいの?

228 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 21:51 ID:cr4RGFTH
>>227
好き嫌いが分かれる味かと
俺は無理だ、あの味は

229 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 21:55 ID:7WoqV9My
>>227
美味しいとはいえない。
でも、一種の中毒症状なのかもしれない。

とりあえず、やめておけ。

230 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 22:03 ID:3sWbdhCr
すんません酢豆腐事件について教えてください
前スレ見れなくなったので
あれって結局作者が荒らしだったんですよね?

231 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 22:18 ID:9wvHNyh6
ここまで問題が波及したらもう掲示板は復活させないだろうな、阿呆木。
突撃したかったのに…残念。

232 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 22:19 ID:b26HU7YQ
チャプター氏のサイト閉鎖が自分のせいだと思い込んで
ぐだぐだと謝罪文載せたエスケーって一体…

233 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 22:21 ID:URlvEXZV
>>232
それはエスケーのサイトに突撃した奴が悪い。
まあ結果オーライだけど。

234 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 22:24 ID:WqizOGq6
これで心置きなくSKをヲチできるな。

235 :&rlo;  ◆UvJ/TPMwkw :03/06/30 22:24 ID:8F7TDnI1
第三者の電子メールの内容を無断で公開することもヤヴァイですよ
---
著作権法 第二十三条
著作者は、その著作物について、公衆送信(自動公衆送信の場合にあつては、
送信可能化を含む。)を行う権利を専有する。

2 著作者は、公衆送信されるその著作物を受信装置を用いて
公に伝達する権利を専有する。
---
茶さん阿保木さんのメール内容を公開していますが大丈夫ですよね?

ttp://c2c2.free-city.net/
>このページに書かれた文章は、全て事実に基づき作成されたものです。
>紛争相手である、青木 梨と私chapter2の間に起こった事、水面下でのやりとりを掲載しています。
>この文章は、相手を貶める為のものではなく、
>事実が表に出る前に、第三者及び相手から捻じ曲げられないよう予めオープンにする事で、
>嘘やでまかせなどを未然に防ぐ意味も込め、掲載しています。
通用しませんよ?

とか言ってみたり



236 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 22:25 ID:wMIH5e+t
茶氏更新キタッ!!
医者と警察…本格的に始まってしまうようです。

237 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 22:29 ID:3DtgJ/jj
>>235

転載
>メールの内容が創作性のある内容であれば
>(そのような場合は比較的少ないと思われますが)、
>それは著作権によって保護されますので、相手の承諾を得ることなく、
>全文を転載して公開することは公衆送信権の侵害となります
 創作性のある内容じゃないと著作権は適用されない

238 :&rlo; 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! &lro; :03/06/30 22:31 ID:8F7TDnI1
>>237
_| ̄|○

239 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 22:35 ID:8bIzGJt4
イヴA状直ってたw

240 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 22:37 ID:7WoqV9My
えと、チャプタソがここを見ているのを願って。

日付6/31になってます。
そんな日付はないですよ。    とおせっかい。

241 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 22:45 ID:wMIH5e+t
240に続いておせっかい。

>これまで話を二転三転んさせてきた相手は
「ん」一つ多いよ。

242 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 22:45 ID:bmmgocLs
茶氏更新したな。遂に警察と弁護士か。
茶氏も妥協を許さない程徹底的に戦うんか。
茶氏の設定したタイムリミットもとうに過ぎたし。
ここで茶氏に対して何だかんだ言うつもりは無いんで、ヲチという形で静観させて頂きまつ。
まあ、阿呆木も自業自得なのだが。
あいつには司法と言う粛清を受けなければ何も変わらないと思う。
茶氏のぱげを更新するつもりも無いみたいだしな。
>>235
その前に阿呆木もメールを公開していただろうがw
相手が公開している以上、茶氏が公開してもなんら問題は無いかと。

あんまこのスレとは関係ないのだが・・・
酢豆腐 2chでググってみるといろんな2chの板が出て来るんだが。
しかもコテハン付きで。
もしかしたら>>230が逝っている事に付いて何か分かるかもな。
まあ漏れは酢豆腐事件は全く知らない身だから何かといえる立場じゃないけどさ。
>>213
もう一杯お茶ありますかと言ってみるテスト。

243 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 22:45 ID:7h9NsF6j
信者でも何でもないけど
なんかおもしれ〜
がんばれチャプ

244 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 22:46 ID:1LiOMflJ
何やら、青木擁護派の方々が大人しくなりましたね。
ま、そちらの方が都合が良いわけですが。

245 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 22:46 ID:+DCup61Q
  ∧_∧
  ( ´・ω・)  お茶補充しますた
  ( つ旦O  ∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬
 と(__)__)  旦旦旦旦旦毒旦旦旦青木旦

246 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 22:47 ID:bmmgocLs
誤:茶氏のぱげを更新するつもりも無いみたいだしな。
正:茶氏のぱげをサイトに乗せるつもりも無いみたいだしな。

スマソ・・・首吊って氏んできまつ。

247 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 22:47 ID:7WoqV9My
  ∧_∧
  ( ´・ω・)  代わりに用意しますた。
  ( つ旦O  ∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬
 と(__)__)  旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦

248 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 22:49 ID:TNmkkYTH
>>246
ぱげぱげうるさいでやんすよ。

249 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 22:49 ID:/hsG2+5u
正直やつのマンガは好きなんだがなー。
今のうちに保存しとくしかないか。

それとも報復措置としてチャプたんのサイトで
公開してくれないかな(笑)。

250 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 22:50 ID:FhUWl/N2
このスレはタイーホヲチスレになりますた。

251 :190:03/06/30 22:51 ID:XUVM4CaW
ごめん。
自分が間違ってた。
chapter2さんって凄い人だったんだね。
自分ならそこまで熱心になれない。

もっとも、口では謝罪しても、
誠意のかけらも無い青木が一番の問題だというのはわかってるんだけどね。

252 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 22:53 ID:L9TVZF1S
>>249
絵は決して下手じゃないのにね。ネタは原作を知らないから理解できないけど。
こんなことさえしなければ地味にそれなりのサイトとして活躍できただろうに。

253 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 22:56 ID:6qMuLAKG
>>245
ワラタ

254 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 22:57 ID:bmmgocLs
>>247
乙。お茶agedクス。
ありがたく頂きまつ。

( ・∀・)つ旦
>>248
以後スルー。

255 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 22:58 ID:1LiOMflJ
ちゃpって結構2chに好意的だね。反応がエスケーと同等
なわけないけどね。
2chで叩かれる→2ch嫌い
2chで誉められる→2ch好き
みたいなことを以前誰かが書いてたな。
ま、そんなわけないけどね。

256 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 22:58 ID:b26HU7YQ
青木女説があったけど、ヤツの字をみるかぎりじゃ男っぽいな。
こいついったい何歳なんだろ?

257 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 23:00 ID:BaRrckyl
>>244
君はチャプ批判=青木擁護と認識してたの?

258 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 23:00 ID:wMIH5e+t
>>256
おホモネタあったし、そっち系女子かと思ってた。
お金はあるみたいだし、慢研どうこうとの記述もあったし、それなりの年だと思う。

259 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 23:03 ID:BsFFny8d
日付直ってた

260 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 23:06 ID:7WoqV9My
>>259
見てくれているようですね。

もう、寝ないと明日つらいので落ちます。
急にイベントが起きないことを祈って。

261 :190:03/06/30 23:09 ID:XUVM4CaW
chapter2氏は、曲がったことは許せない人なんだね。
そこまでやるか?と思わないでもないけど、
まあ、がんがってください。何の力にもなれないけど。

エスケーにせよ、阿呆木にせよ、
たかがフリゲと思って、軽率に動きすぎたな。
阿呆木の問題は配信行為じゃなくて、その後の対応だけどさ。


262 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 23:16 ID:8bIzGJt4
>>261
普通はここまではしないよな。曲がったことは云々よりもプライドの問題だろう。
したからには徹底的にやって欲しいが。

263 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 23:20 ID:6qMuLAKG
裁判で勝訴した場合に搾取できる金額が気になる。

264 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 23:23 ID:j9YQ6Y8+
罰金より実刑の方が面白そうだけどな

265 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 23:26 ID:JMGyMG37
もはや、殺るか殺られるかのレベルだな
気が済むまでやってほしいと思う反面、
このままやり続けてもいいのだろうかと思う面もあるな
本当ならあんな愚者の相手なんかするべきじゃないけど、
このまま放っておくと、フリーゲーム業界のイメージが悪くなっていくから難しいところだわ


266 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 23:27 ID:BaRrckyl
かのレピィルも別ハンでCresteajuのファンサイト運営してたんだよね。
そういえばエスケー氏も、Cresteajuの専用のページ作ったり小説書いたりしてたっけ。
そして、青木たんの茶の間劇場か。
Cresteajuには魔物が住んでるらしい。

267 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 23:28 ID:/hsG2+5u
あとこのままじゃつまらんから阿呆木に入れ知恵しとこうかな。
最初に言っておくが阿呆木! お前は阿呆木だ! じゃなかった阿呆だ!
今回の件はお前が全面的に悪い。俺が貴様に入れ知恵するのは
あくまでヲチ対象としてがんばってもらいたいがために過ぎないことを
覚えておくように。さて、ここからは独り言だが

今回の件はフリーゲームの作者やヘビーユーザーにとっては皆許せないと
思うだろうが(俺も思う)。第三者から見たら元からフリーで配布されてて
今でもインターネットアーカイブから簡単にDLできるものを数名に配布した、
しかも注意を受けて即サービス停止したが、その謝罪の仕方が気にくわない
というだけの事件に過ぎない。

ニフティの対応でわかるように謝罪の仕方が気にくわないというだけで
ほいほい個人情報渡すような会社は普通ない。向こうから見りゃああいう
メールはチャプたんみたいなまともな人間じゃなくて気の狂った電波ヒステリー
ストーカー女が送ってきてる可能性の方がはるかに高いんだからな。

警察や裁判所の対応も言うに及ばずだ。冷静になってお前が警官や
裁判官だと考えてみろ上のような件にどういう対応をするかな?
お前が戦う方法は一つだ。このままなにもなかったように更新しつづけ
漫画もトップに謝罪文と一緒に載せ続けろ。基本的に今のままでいい。
一度取った言質は人質と同じように最後まで利用しろ。


268 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 23:28 ID:/hsG2+5u
間違っても新たにメールを送ったりここに降臨返ししたりするな。
悪い証拠が増えるだけだ。余談だが匿名でここ荒らすのはストレス
解消になるかもな。それはもうやってる? そうか(w

徹底的にとっくに解決ずみの問題なのに電波な女が因縁つけて裁判なんて
ぬかしてるけど大人な私は無視するのよー的な雰囲気を演出せよ。
そしてチャプたんが脳溢血か胃潰瘍で倒れるのをじっと待つのだ。

警察とか裁判所から正式な要求ありゃそりゃ個人情報は渡るだろうが
それでお前がどうかなるわけではない。それをネットで晒すとか
リアルで押し掛けるとかすりゃそれこそ犯罪だからな。

万一マジ裁判になったって行かなきゃいい。無視して全面敗訴でも
謝罪の仕方が気にくわないことに対する精神的慰謝料だけしか
ありえんのだから訴訟費用負担させられたってたかが知れてる。
チャプたんに土下座するよりは30万円とか払った方がいいってのは
自分で言ってたよな。

ただ親に知られたくないとかの理由でどうしても個人情報がわたって
裁判になるのがまずいというならどうしようもない。それなら早めに
あきらめて土下座すれ。今ならまだ許す気でいるよ。向こうだって
(というか向こうの方が)つらいんだよ。そこを考えて謝るか
付け目と考えて戦うか判断するのはお前だ阿呆木! ではよきバトルを!

269 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 23:33 ID:/hsG2+5u
>266
クレスティーユは別に痛くもないし単なる有名税だと思うが。

270 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 23:36 ID:8bIzGJt4
>>267-268
    ∩
    ( ⌒)     ∩_ _
   /,. ノ      i .,,E)
  ./ /"      / /" .
  ./ / _、_   / ノ'
 / / ,_ノ` )/ /
(       /  good job
 ヽ     |
  \    \

271 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 23:42 ID:BaRrckyl
>>269
前にクルクートも同じ事言われてたから、視点を変えてみただけ。
Cresteajuが痛いとは言ってないし、名作なのは承知してる。
漏れもクリアしたから。

272 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 23:44 ID:yBIbSDbT
>>266
そういやエスケーの存在を始めて知ったのがそのクレスの小説モドキだった。

273 :chapter2 ◆5y9wARjp2. :03/06/30 23:48 ID:i8dfkQDa
自分の行動方針を固めていくのに、
267と278の整理された内容は大変、参考になります。
やはり、ここにサイトを晒して正解だったかも。
というか、色々と勉強していくうちに、
こういった事は、漠然とながら分かってきていました。
まぁ、最悪、相手が逃げ切る形に終るかも、という、ね。

警察に行くにしても、門前払いを前提に考えての行動だったりしますし。
ただ、少なくとも"相手が悪い"という事は既に判明している事なので、
こちらが100%完璧正解の道を歩めなくとも、歩む手段が見つからなくとも
何もせずに泣き寝入りをする事だけはすまいというスタンスです。

んな事はどうでもいいか…。

274 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 23:51 ID:H+zdgX4L
ていうかいちいち来なくていいよ。

275 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 23:53 ID:BaRrckyl
>>273
chapter2さんは2ちゃんねる初心者ですか?
書き込む前にSG(セキュリティー・ガード)に登録しないと危険ですよ。
SGに登録せずに書き込んだ場合、
あなたのパソコン内の情報が他人に見られる恐れがあります。
初期の頃から2ちゃんねるにいる方達は
かなりのスキルとこのBBSのコマンドを知っています
ですから簡単にあなたのIPアドレス等抜かれ、住所まで公開された人も数多 くおり
社会的に抹殺されてしまう。それが2ちゃんねるの隠れた素顔でもあります
SGしておけばまず抜かれるコマンド自体が無効になってしまうので
どんなにスキルがある人でもIPアドレスを抜くことが不可能になります

SGに登録する方法は、名前欄に「 fusianasan 」と入れる。

これでSGの登録は完了します。
一度登録すれば、電話番号を変えない限り継続されます。
fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、
又はフュジャネイザンと読みます。
元々はアメリカの学生達の間で、チャットの時に
セキュリティを強化する為に開発されたシステムです。
fusianasanを掲示板に組み込むのは結構面倒なのですが、
2ちゃんにカキコしてたらウィルスに感染したとか、
個人情報が漏れた等の抗議がうざったくなったひろゆきが、
仕方なく導入しました。
悪意のある人間にクラックされる前にSGを施す事をお勧めします。

276 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 23:55 ID:oMJMcHuI
chapたん、がんがれ! 応援してるよ。
でも特に用が無ければ、あんまり頻繁に
ここには来ないほうがいいよ。

277 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 23:56 ID:URlvEXZV
>>274に同意。
俺らは無責任に観察してるだけだし。当事者の一員にされても困る。
…何より本人が来ると荒れる。

278 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 23:56 ID:LRNVxJB/
>>264
著作権法違反で執行猶予無しの懲役刑になるのは相当なもんだぞ。
いくら青木が馬鹿でも再犯はさすがにないだろうしなぁ・・・。

279 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 23:56 ID:L9TVZF1S
これだけ身許の割れてる人がフュージャネイザンしても何も面白く無いと思うんだが・・・

280 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/30 23:57 ID:RDvFTTQm
そもそも「痛いフリーソフト作者ヲチ」スレだしなあ…

281 :proxy208.docomo.ne.jp:03/07/01 00:00 ID:AVJWlCzq
>>275
こうですか?

282 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 00:02 ID:YS+GsN/s
>281
よくできました。はい、次。

283 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 00:02 ID:oXNTrqUq
>>280
まあ自分を痛い作者と認めてるところは潔いよな。

>>281
氏ね。

284 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 00:02 ID:dZWjmLMq
おいおい、こんな古典的な手に引っかかるなよw



俺ひょっとして釣られた?

285 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 00:04 ID:q3BRWAHh
串さしてるしネタだろ

286 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 00:06 ID:84nPNlSn
>>284
イヤ。
別人28号。

287 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 00:07 ID:84nPNlSn
携帯から書き込むと>>281のように串差しカキコ扱いとなる。
携帯にもよるかも知れんが。

288 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 00:12 ID:YS+GsN/s
>280
そんなことすっかり忘れてたよ(w

289 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 00:23 ID:QdoYBweL
少なくとも俺は、本当に警察に駆け込んでるよっていうのを
笑ってみてたいだけなので、逆に本人が来ちゃうとな。

290 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 00:30 ID:ZUeQmv/J
まあ、こんだけ言われれば
もう来ないっしょ。

これからの展開が楽しみですなー。
chapたん、やるからにはとことんやれよ!

291 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 00:41 ID:Mhg4RjLI
かなり久しぶりに覗いたけど、面白いですな。
簡単に思うところを。

・法的にはchap氏が正しい。
・一応の謝罪がある以上、プロバイダが個人情報を渡す可能性はゼロ。
・警察は動いてくれない。足繁く通えば動くだろうが。
・警察が動いて裁判沙汰になっても、和解金3万止まり。
(フリーソフトが実際に経済的損失を与えるとは考えないので)

結論:
青木氏は無視していて問題なし。むしろ、余計な言質を与えない方がよい。
chap氏は悩み損。世の中、正しければうまくいくとは限らない。
>>267-268が真実だったりする。

292 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 00:45 ID:15kyzbfa
フリーソフト(ゲームじゃなけど)作る側からすると、
こういう被害はどうやって避けたらいいのかわからん…。
やっぱ無償で公開するって得することないよなあ。


293 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 00:46 ID:DvVczgaB
シェアで出しちまえとか言ってみるテスト

294 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 00:50 ID:cd23Qv53
シェアだと使わない、ってアンケートが昔あったなぁ

295 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 00:51 ID:2TwZbTu/
ツクール製でシェアは厳しいと思う。

296 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 00:51 ID:zYo4C+1g
シェアなら無断配布の段階で営業妨害(?)というか、
明らかに金銭的な損害を与えてるから分かりやすいね。

俺もチャプ応援してるが、降臨は正直やめてほしいなぁ。

297 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 00:54 ID:touyLCHl
痛いよー
このスレ自体が痛いよー

298 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 00:56 ID:15kyzbfa
PCのソフトってよっぽどの内容じゃないと金取れないし、
でもせっかく作ったし、でも厨房に二次転載されるのは嫌だし
…結局嫌な思いするの覚悟で公開ってなるじゃん?
ゲームだけじゃなくて、スクリプトとか素材サイトとかでも
似たような問題抱えてんじゃないかな。
アホ木が捕まったらフリーソフト著作権侵害の警笛になるんだろうけどなあ。

299 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 01:01 ID:4IQOXna+
>291
>和解金3万どまり
って書き方はどうかなとも。別に茶氏は金を取りたくて裁判するわけじゃないんだし。
この件が良き前例となればそれだけで金なんかよりもずっと価値があると思うよ。

300 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 01:11 ID:2mK/7YGF
>>299
非常識な人がわざわざ前例なんか調べるかねぇ・・・
青木だって「30万ぽっちなら払ってやるぜ!」と出たわけだし、ましてや3万じゃ・・・

信用問題にしたって、他人の作品を無断で再配布するような輩が、
そう毎度毎度青木のように「失うものがある」とは限らないしな。

chapたんには頑張ってほしいが、無謀な方向へ誘導する気にはなれないな。

301 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 01:20 ID:2mK/7YGF
>>298
過去にそういう問題に遭遇したか、自惚れてるかのどちらかでなければ、
公開した時に転載どうのこうのを本気で心配する事はないと思う。(Readmeに決まり事は書くかもしれないが。)
作品をこの世から完全に消し去りたいと考えれば、その時も心配するかもしれないけど。

まあ、転載とかじゃなくて厨房に悩まされる事は”いくらでも”あるがな。

302 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 01:26 ID:2TwZbTu/
フリーソフト作家って社会的に弱者だな。
こいつ(アホ木)みたいな奴に自分の著作物をいい用に扱われたり、
ネトランみたいなクソ雑誌に無断掲載されても、
黙って耐え忍ぶしかないのがほとんどだからな。

303 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 01:27 ID:6yWaLS/S
>和解金3万どまり
金のためにここまで大騒ぎにはならないと思うけど、
「どうせ違法しても、金さえ払えば問題ない」
なんて考えが根付くと、作品を作る重みも知らないバカどもが
今以上にデカイ面して無断二次配布するようになるぞ

304 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 01:56 ID:ummDcg2f
旧サイト消えた?
現サイトからも解決した宣言が消えてるね

305 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 02:02 ID:btvYMBG2
>>304
旧サイト消えたね。
やっと阿呆木も今とてもヤバイことに気がついたのか?

306 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 02:07 ID:wM5H24vN
>>305
今月いっぱいでニフを解約したからだろ?

307 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 02:12 ID:4C/Nnbyz
>現在メールはサーバーの不調で受信出来ない状態です。
>すでに送った方がいましたら、すいませんが読んでいません。
>そのうちメールが復旧したらまた送ってください。

阿呆木のメールフォームページ、何時から使えなくなってた?
逃げに入ったかな。

308 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 02:14 ID:btvYMBG2
>>306
う〜ん、でも、

>サーバーは一時解約しましたが、改めて契約しなおし
>ました。トップの謝罪文を半年〜一年掲載し、その後閉鎖します。

と言ってたしなぁ…。結局解約したのかな。

309 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 02:25 ID:uzS8Ww7c
でも、新米フリーゲームのプレイヤーといたしましては、ぜひ伝説のゲーム画面くらいは
見たいですね・・・
あとプレイもしたい!!

310 :309:03/07/01 02:32 ID:uzS8Ww7c
ま。でも無理・・・残念

311 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 02:47 ID:Q6zWgmEZ
現サイト、なんで明日あさってまで更新されたことになってるんだろう…
カウンタも外されてるし…阿呆木の狙いがよくわからん

312 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 03:18 ID:2mK/7YGF
>>311
ええと・・・、精神的重圧で錯乱(ry

313 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 03:20 ID:65I+CH7U
まあ逃げ切られても青木の愚行は広まるだろうから安心汁

314 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 04:09 ID:GvKiS1gu
で、さっそく茶蓋のサイトが更新か。
凄い熱の入れ様だね、多忙な人間の業とは思えないほど。

315 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 04:19 ID:65I+CH7U
こっちにも出てこれる雰囲気じゃないしな

316 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 04:51 ID:2mK/7YGF
あー・・・、いや、個々の収録ファイルひとつひとつには学術的云々は関係ないよ。
ぶっちゃけ、巡回プログラムが片っ端から保存してるだけだし。
要するに、「悪意があるわけじゃないから対処はしてくれるだろう」と言いたかっただけ。
わかりにくくてごめんよ。

・・・でも、
>学術研究などで私の作品を使う人なんていないでしょうし、いたら笑い話ですって
笑えないと思う。

317 :エスケー:03/07/01 05:09 ID:kNCaxfVY
みなさん、僕を忘れないでください。
最近青木クンと茶クンばっかり取り上げられて、
僕のことをないがしろにされてる感じがして寂しいです。
確かに僕は、最近あんまり更新していませんが、
電波は健在なんです。
近々またおもしろいことをやる予定なので、是非ヲチを続けてください。
まあ、僕のような2ch嫌いの人は見ないほうがいいと思いますが。

318 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 05:09 ID:jcFF8/EP
今日、久々にフリーソフトで面白いゲームまとめページ見に行ったら
はじめての著作権侵害 (に対する対応)てページにリンクされてて
全部読んでから、ここにたどり着いた
俺もフリーソフトの作者してるわけだが、一応著作権表示とかしてるけど
WWWってなもんで、いったん公開しちまったら公開停止しても広まるのは
仕方ないなという認識だけど、なんかあって、ログのような謝罪受けたら
腹も立つわなぁと思ってみた
しかも、中身ちっと見てみたけど、見づらい構図、自己満足の面白くねぇ漫画
絵が痛いときたらそりゃ切れるわ
てことで、俺もヲチ参加しよう

319 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 05:31 ID:LDA0Albq
いや、青木のあほについては俺も呆れたけどね。
それはそれとしてさあ
俺は元々「クルクート幻想風花」を知らなかったし、このスレも知らなかったんだけどね
巡回先で話題を聞きつけてchap2さんのこしらえたページとか、こことか読んで
面白くてさあ、そのうちに「クルクート幻想風花」ってどんなゲームか知りたくなって
やりたくなって、今アーカイブに行ってDLしてきたよ。
こういう人は俺以外にもいるかもしれないし、これからも出てくるだろう。
と、するとchap2さんの行為は、もちろん正しいんだけど
本来は公開停止した作品をこれ以上広めて欲しくなかった訳だろ?
そういう目的からすると、今の行為は逆効果になっちゃってる気もするんだよな。
まあ、今となっては目的違っちゃってるのかもしれないけどねえ。
いや、余計なこと言ってスマン。

320 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 05:37 ID:LDA0Albq
>>309
chap2さんのサイトとこのスレをよく読んでみ。

321 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 06:38 ID:QGj5I6Ez
要は青木がとっとと「ごめんなさい、もうしません」って言えば済んでた話でしょ?
それがここまでこじれたのは青木の責任な訳で。
自分が100%正しいと確信できる状況で、こんな舐めた対応されたら誰だってキレるでしょ。
上の方でchap2批判してたヤシは、よほど人間が出来てるのか?

322 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 06:59 ID:10LfcStb
>>321
>上の方でchap2批判してたヤシは、よほど人間が出来てるのか?
ただの燃料

323 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 07:23 ID:KoY3YgSV
全くだ
クルクート信者の巣窟で作者批判なんぞするとは・・・

ゴミだな、ゴミすぎる。 とっとと氏ね>批判した猿

324 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 07:29 ID:Mtj1jnuo
>>323
燃料はもういいよ。青木の尻には火がついたから

325 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 07:37 ID:KoY3YgSV
話代わるけ
どクルクート別のとこでもうpされてるけど、こっちは訴えないの?

326 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 07:40 ID:WlfGHJCk
>こんな舐めた対応されたら誰だってキレるでしょ。
そうでもない
それにキレるにも度合いってもんがある

327 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 07:43 ID:0dGl+R0D
青木の煽りもヘタクソだが作者の粘着も相当なもんだな
元々配布されないようにする事が目的なのに青木に謝らせる事が目的になってる
一体作者は何の為にフリゲ作って配布したんだ?

328 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 07:43 ID:QGj5I6Ez
>>325
どこそれ?

329 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 07:50 ID:Mtj1jnuo
>一体作者は何の為にフリゲ作って配布したんだ?
遊んでもらう為じゃネーノ?

330 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 07:53 ID:KoY3YgSV
フリゲ配布はオナニーだろ。良いとか悪いとかいうつもりもないけど。
遊んでもらうなら公開停止する必要もないんじゃねーの?

>>328
ちょっと探せばいくらだって出てくる。


331 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 07:59 ID:Mtj1jnuo
>公開停止する必要もないんじゃねーの?
厨房に対応するのが嫌で公開停止にする奴、多いけどね。
で、停止した途端、クレクレ厨がふえる。

332 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 08:02 ID:KoY3YgSV
厨房は・・・ まぁ別世界の住人だからなぁ
作者も大変だぁね。

333 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 08:03 ID:Mtj1jnuo
あと
>フリゲ配布はオナニーだろ。
無断で再配布してる連中もオナニーだよな。

334 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 08:06 ID:KoY3YgSV
うむ、そらそーだ。

335 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 08:14 ID:0e+AEBvF
前にも誰か言ったかもしれんが、裁判は、終わってからもつらい。
ヘタすりゃWEB上での活動が一切できないくらいに追い込まれる可能性もある。
それはどっちが勝っても負けても。さらにどっちか片方の話ではなくて。
ヲチャとしては裁判云々というのは非常に面白いネタなんだけど、個人としては、何かこうもっと
円満に解決できないのかなあと思った。
だからこそ、青木氏には、普通に謝罪してそのあとは大人しくしてほしかったのだが……残念でならない。

まあ、WEB関係で仕事していたりWEBに生きがいを見出しているような人生でなければ、
べつに活動ができなくなっても構わないんだろうけどナー。わたしゃ構わなくないほうのヒトなんで。


336 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 08:18 ID:GTAex38s
>>330
配布するってことは、遊んでもらうこともオナニーのうちに含まれるんじゃないの?
でもだからこそ、それなら公開停止までする必要はなかったんじゃ…て俺も思う。
房がうざくて嫌になったんなら、メルアド変えてサイトは作品公開だけの場、って
すればいいだけの話だし。
信者がつく程のゲーム作ったのにもったいない。

青木が100%悪いけど、今回のことや公開停止の事なんかを考えると
ちょっと茶氏も極端に走りすぎるって感じられる。

337 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 08:31 ID:RMqX4af8
青木の行動は公開停止したうえに、
謝罪の公示に事細かくメールを送りつけてきた
作者に対する腹いせも含まれているだろうね。

自分が正しいとか正しくないとか、そんなことは最初から考えてないと思う。
訴えたければ勝手にすれば良いというスタンス。

338 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 09:05 ID:H6D+g6mn
7月 5日 情緒不安定、体調不良のためWebから己を削除
7月 4日 アクセス解析、アクセスカウンター、不調のため削除
7月 3日 『フィルガルトの〜』5章4話 『源導師イルク』序章8話
7月 2日 『フィルガルトの〜』5章3話 『源導師イルク』序章7話
7月 1日 『フィルガルトの〜』5章2話 『源導師イルク』序章6話

339 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 09:15 ID:yUMIb75u
>>335
WEBが出来ないと以外に寂しいかったり。

まぁ、裁判に限らず「ネット」と「リアル」が
繋がってしまうと後々面倒な事になるよな。

やっぱネットはネット、リアルはリアルで別々にしといた方が良いよ。

340 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 09:23 ID:p77EAV5l
>>335
あんたのような香具師が増えりゃもちっとマターリヲチできるんだけどな…

>>338
7月 6日 精神錯乱のためこの世から己を削除

341 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 09:52 ID:QdoYBweL
忙しい忙しいといってる割には結構更新してるな

342 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 10:01 ID:hAYozObj
> 現在メールはサーバーの不調で受信出来ない状態です。

ソースまだ〜?

343 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 10:03 ID:G5ogcqqN
>>341
「多忙」はHP閉鎖の便利な言い訳だ、それぐらい察した方がいいぞ。
実際暇でも、「俺は暇な人間だけどHP閉じます」なんて言わねぇよ。

344 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 10:06 ID:hAYozObj
で、旧サイトとやらは削除されてるのか?
特に変わった様子は見られないんだが。

俺はキャッシュを見てるのか?

345 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 10:09 ID:04K0kMDN
>>344
マズイと思って元に戻したんだったりして>旧サイト

346 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 10:11 ID:hAYozObj
そこはずいぶん不調乃至不安定なインターネットですねw

347 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 10:13 ID:04K0kMDN
一見さんが増えてるみたいだし
とりあえず旧サイトのアドレス貼っとくか。
ttp://homepage3.nifty.com/ilkilia/

348 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 10:13 ID:QdoYBweL
>>343
というか、嫌味で書いてるんだけどな。

349 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 10:21 ID:hAYozObj
つーか、そろそろ腹くくれよな。

ここでさえ、何回も「もうやめとけ」とアドバイスしたんだから。

350 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 10:55 ID:GFXu5EdN
>>349
禿同。

351 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 11:24 ID:25qW3zwU
>335,336
同意。なんか感情的な争いの度合いが増してるっぽいのがまた寂しい。

352 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 11:38 ID:65I+CH7U
寂しいっつってもこのスレでかなり煽ってきた感があるしなぁ。

353 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 12:30 ID:9agXWvpV
>次回作である【イェルファント幻想風花(仮称)】も、開発15%くらいの段階でストップしたままとなっています。

ハァハァ(;´Д`)

354 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 12:35 ID:B+4Cq57L
>>353
その1行は激しく余計だと思う。
なに期待させようとしてんの、みたいな。

355 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 12:48 ID:hHuXQegq
つか、茶も痛杉。

356 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 13:02 ID:nDhOKOt0
阿呆木がまたなんかやらかしました大祭りまだー?

357 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 13:07 ID:u9lxXhK1
top更新されてますな。
だが、メールの内容がメの字すら消えうせているのは気のせい?

358 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 13:13 ID:btvYMBG2
>>340
7月 7日  生まれ変わりますた。新・人生のヒントはキモ対談キャラの名前

359 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 13:25 ID:iJ8wL0nx
今から出かけるが出かけてる間に何か無いか心配だ

360 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 13:33 ID:65I+CH7U
>>353
激しく期待(^Д^)

361 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 13:34 ID:ejjjskbM
まあ、【イェルファント幻想風花(仮称)】も公開されれば嬉しいけど、
作者の都合で公開されなくても、それはそれでOKさ。

ところで、クルトンって死んだ人のことは放置ですか?

362 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 13:40 ID:9agXWvpV
一部抜粋はやめたから、chapさんのメールは見てるんだと思うけども。
差出人を見ただけでガクブル状態が再発したんだろうか。

363 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 13:42 ID:H6D+g6mn
infoseekもniftyもぷららもメールサーバは至って健全なわけだが。

364 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 14:17 ID:HzBaEmkZ
chapter2も必死だな(ワラ
まあ、ヲチする側としては
そういうやつがいたほうが
盛り上がって面白いのは事実だが。

個人的にはたかがフリーソフトを
無断配布したくらいで
訴訟するのは無駄だと思う。
その方が余計に自分の手間暇金を
浪費するだけだしね。

365 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 14:24 ID:touyLCHl
>>364
(・∀・)ィィョィィョー

366 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 14:28 ID:1zZWIq1Y
訴訟は無駄ってのは chapter2もわかってるだろ。
でも訴えないと腰抜け扱いになる状況だし、どうなるやら・・

フリーソフトスレでまた らいる叩かれてんな
ttp://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1056622121/503-

367 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 14:57 ID:b9v1Xjxx
それはそうと田嶋陽子がしゃべっている内容は正論とは言えないと思う・・・
かな〜〜り偏ってるよね

368 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 15:08 ID:65I+CH7U
阿呆木っていくつなんだ?

369 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 15:14 ID:m8A9iDfI
阿呆木の方がずっと年上だったら笑う

370 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 15:16 ID:2cq/6QnQ
>>364
禿同。

>個人的にはたかがフリーソフトを
>無断配布したくらいで
>訴訟するのは無駄〜
つーか、恥ずかしくてできねぇ。少なくとも俺にはね。
茶、イタスギ・・。

ま、青木タンはそのまま無視し続けて欲しいね。
多分大丈夫だろうしw

371 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 15:21 ID:H6D+g6mn
>個人的にはたかがフリーソフトを

まぁ、このへんの価値観は作者にしかわからんからなぁ。

372 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 15:22 ID:pGProyKc
>364>370
「たかが」とか言ってる藻前等が痛過ぎ。

373 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 15:23 ID:8aoO7fLm
無駄っつうか、弁護士も警察も相手にしてくれないと思う。
もう配布してないんだし。

374 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 15:23 ID:m8A9iDfI
chapter2と青木梨の話はおいといて
フリーソフトなら二次配布やっちゃっていいってことか?

375 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 15:29 ID:2mK/7YGF
>>330
途中で事情や心境が変わる事だってあるだろう。
Chapter2氏はどうも「作品をこの世から完全に消し去りたい」というわけではないようだ。
無断転載と青木の人をナメた態度に腹を立てているんだろう。

自分の作品を誰かに「あたかも自分が作ったように」配布されたら殺意が湧くのはわかると思うが、
今回のような無断転載でもそれに近いものを感じる人もいるんよ。
俺やChapter2氏がどうかはわからんがな。

>>354
んー・・・、味方が欲しいんじゃないのか?
次回作をエサにしなくたって味方は味方だろうに。

376 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 15:29 ID:9agXWvpV
作者が禁止してることをやっちゃうのはよくないよん。
作者の権利は法律で保護されてるし。

377 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 15:31 ID:ExnfOQ4w
chapter2と青木梨の話は抜きにしてさ、

二次配布した者に対し苦情メール送った後
相手にナメた態度取られるか対処されるかしたら
腹立たない?
二次配布OKの人は話は別だけど。

二次配布されて腹立たない人は相当人間できてると思う。
尊敬に値する。

378 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 15:31 ID:65I+CH7U
>>369
逆にリア厨、リア高でも笑えるな

379 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 15:33 ID:H6D+g6mn
法的にどうとかいうのもあるけど、
それ以前に人としてやっていい事と悪い事があるよな。

380 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 15:34 ID:p77EAV5l
>>370
茶腐は「茶」で阿呆木は「青木タン」か…。
扱いにえらく差があるね、君。




381 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 15:34 ID:ExnfOQ4w
やっぱモラルは大事っしょ?

382 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 15:36 ID:65I+CH7U
>>377
そもそも腹立つレベルの作品を作れないだろう

383 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 15:43 ID:yuQd2iWs
フリーソフト製作サイドとプレイヤーの温度差が激しいね。
作者は「作品」、プレイヤーは「暇つぶし」みたいに思ってるから
「たかが」とか言うんだろうな。

384 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 15:44 ID:QGj5I6Ez
一度でも、一つでも何か自分の作品を完成させた事があるヤシなら(メディア問わず)、
今回の青木の行動がいかに腹立たしいものか判りそうなものだが

385 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 15:48 ID:ExnfOQ4w
どんな糞なものでも 一 応 著作権はあるわけで
周りに糞と言われようが作り手にとっては
自分の子供のようなものであるわけで

386 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 16:01 ID:p77EAV5l
>>383
漏れ完全にユーザーサイドだが、
ユーザー側の人間でもほとんどの香具師は「作品」と思っていると思うぞ。
「暇つぶし」と思っているのは、自分の側からしか物をみることが出来ない
餓鬼だけだ。

387 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 16:03 ID:+jB3jK2X
客観的に見て非があるのは阿呆木
茶氏の胃に穴が空かないよう祈るよ。クルクートやってないけど

388 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 16:03 ID:Y2HPMWq5
自分の主観でしかものを言えないやつ

389 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 16:04 ID:yuQd2iWs
>>386
そうか、すまん

390 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 16:08 ID:qdk36Hru
漏れもクルクートはやってないから評判くらいしか知らないんだが、
何をどう考えようとも阿呆木のが悪いだろ。

391 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 16:09 ID:B+4Cq57L
>>384
腹が立つのは当然だけど
普通は訴えるとか言わないでしょ。
それに警察に言ったところで
「ただなんでしょ?だったらいいじゃない」
で、おしまい。
残念だけど世間の認識なんてそんなもんだ。

とはいえ、この辺りはさんざん既出だし、
チャプ氏もわかってるだろうから
もう引き返せないところにきてるけどね。
警察は当てにならないから弁護士を雇うしかないと思うよ。
時間的に、金銭的にすごく損をすると思うけど
自らのプライドのために頑張ってほしいね。

392 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 16:17 ID:9agXWvpV
>ただなんでしょ?だったらいいじゃない
んなこと言う警察はクソ

無料だから何でもしていいわけじゃないっしょ?
それくらい理解してるよ、警察だって。

393 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 16:21 ID:qaTsXVtc
動かねーよ(^Д^)ギャハ

394 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 16:23 ID:yuQd2iWs
警察は事件じゃないと動かないと思うけどな、
民事不介入とかいって。普通の事件ですら動かないんだから
司法は訴えれば動いてくれる。
世の中、金だよ

395 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 16:24 ID:JzBuiNiz
警察は民事不介入とか言い出す気もするけどね。
著作権云々はフリーって事で逆手に取られるかもしれないし。


>>391
> 警察は当てにならないから弁護士を雇うしかないと思うよ。
> 時間的に、金銭的にすごく損をすると思うけど
でも会社を休んだりする理由が、フリーソフト裁判の為というのも無理があるんじゃ(笑)

俺も趣味でソフト作って配布してるし、仕事でも開発サイドの人間なので、
著作権についてはもっともっと世の中に厳しくあって欲しいとは思うけど、
今回の件は大きくするだけチャプ氏が辛くなるだけのような気がする。
ちょっと話が変わっちゃうかもだけど、こんな例もあるしね。
ttp://www2.diary.ne.jp/user/117288/

396 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 16:25 ID:FNtWoZoK
とりあえず、このマンガでも。
ttp://www.enterbrain.co.jp/digifami/digiweb/manga/index.html

>>391
茶氏も初めは訴えるつもりはなかった。
散々譲歩したのにもかかわらず裏切られた結果さ。

つーかもう、次元はChapter2と青木梨だけの問題でなくなってる気がするが。
フリーソフトその他著作物の在り方と言うかモラルと言うかの…

397 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 16:27 ID:FNtWoZoK
>>393
もう燃料はお腹一杯だよ。
俺だけ釣られてやろうw

398 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 16:29 ID:bRp9ABmr
しかし、何故素材屋がまったく動かんのだ?
氷石さんとかフィールドグラフィックの素材の人とか


彼らも訴えてもいいと思うんだが……

399 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 16:31 ID:B+4Cq57L
>>392
いやいや、警察はクソだよ。
たぶん「プロバイダと交渉してください」
みたいなこと言うんじゃないかね。
それに何してもいいったって
自分が作者と偽ったとか
配布によって金を取ったとかじゃないから。
二次配布自体はすでに停止してるしね。
下手するとチャプ氏がタチの悪いクレーマー扱い
されかねないよ。

>>395
フリーソフトの著作権で裁判起こしたってことが
同僚に知られたら会社では浮いた存在として
見られることになるだろうね。
残念ながら世間の認識なんてそんなもん。
それでももう引き返せないところにいるから
自らのプライドのために頑張ってほしいね。

400 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 16:32 ID:KoY3YgSV
弁護士雇うなら信者にでもカンパさせれば?
出すだろ? ここにいるヤシも

401 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 16:35 ID:65I+CH7U
いや、普通に出さないだろ

402 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 16:38 ID:W6M24PQf
やったね(^^)

403 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 16:42 ID:FNtWoZoK
>>398
彩亜氏もそんな被害に遭ってるのか?
そんな事実は知らなかったな。

が、素材屋もいちいち無断で使われてるか血眼になって
探したりしてるのかなぁ…そりゃツクール関連サイトや
ベクターや窓の杜などのフリーソフトくらいは見てるだろうけど。

404 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 16:42 ID:l5cBdEwk
誰が弁護士費用なんて払うんだ??
少なくとも俺はカンパなんてしないよ。
1円たりとも援助してやろうなんて思わん。
それにしても青木とやらは最低だが、ネチネチいじめてる茶も
最低だね。
とっとと訴えればいいじゃない。
こんなとこでウダウダ言ってるのみっともない。

405 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 16:43 ID:OWpGydlJ
一連の決着を見たいが為にカンパするかもしれへん

406 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 16:43 ID:bRp9ABmr
>>403
クルクートの素材の中に
氷石さんの素材とかが入ってるため

407 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 16:44 ID:65I+CH7U
>>404
相手の個人情報を入手できるまではネチネチやってるしかねーだろ

408 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 16:47 ID:l5cBdEwk
>>407
どうやって個人情報入手すんの?
プロバイダが教えるわけないし、警察が民事に介入するわけない。
青木が教えるわけないし、ハッキングでもすんの?
そしたら茶も犯罪者w

409 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 16:49 ID:QGj5I6Ez
>>408
そういう叩きたいだけの低レベルなお方は御退場下さい。

410 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 16:51 ID:65I+CH7U
>>408
>開示を求めるだけなら、他にいくつか該当する場所がある。
って言ってるから何か方法はあるんだろ

411 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 16:52 ID:yuQd2iWs
>>408
既出だがプロバイダ責任制限法。

でもプロバイダの対応がアレだったので、どうなるか わからんが。

412 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 16:55 ID:l5cBdEwk
>>409
いや、別に叩いてるわけじゃないんだが…
普通に疑問なだけだよ。
どうやったら個人情報が手に入るの?って。

413 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 16:55 ID:9kDdtnda
ま、あそこはパソコン通信時代から(ry

414 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 16:56 ID:FNtWoZoK
>>406
アレ、氷石さんの許可無しで使ってたのか?!
俺みたくメールで許可を貰ったと思いたい。
そうでなければ…

415 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 16:56 ID:9kDdtnda
警察経由でも何でもいいから、
香具師は1回自分のおかあさんに怒られた方がいいだろ。

416 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 16:58 ID:btvYMBG2
>>414
そういう意味じゃなくて、クルクートと一緒に中に入ってる素材も
青木によって二次配布されてしまった、って意味だと思う。

417 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 17:00 ID:FNtWoZoK
>>416
そういう事か…
そしたらこいつはやっかいなことに…

418 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 17:01 ID:bRp9ABmr
>>414
許可は取ったと思う


俺が言いたかったのはそういう意味ではなく
チャプタンとセットで彼女も被害者なのでは?
と言いたかっただけなんだが……


説明わかり辛くてゴメン

419 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 17:02 ID:l5cBdEwk
エスケーが仲裁に入ってみたらどうかな。
ここの住人は大喜びだと思うが。

420 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 17:02 ID:B+4Cq57L
>>412
情報を開示しないプロバイダを訴える。

そこまでやらなきゃ本気で戦ったとは言えない。
わざわざヲチスレに来てまで徹底交戦を宣言したからには
そのくらいの覚悟があるのだろう。きっと。


421 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 17:05 ID:65I+CH7U
>>418
素材と称して二次配布したわけじゃないから問題はない気もするが

422 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 17:06 ID:FNtWoZoK
>>418
だよねぇ。

やはりそういう事ね。
いや、気にしなくていいよ。

氷石さん、このスレ見てくれてるといいんだけど…

423 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 17:08 ID:FNtWoZoK
なんかグレーゾーン的な話になりつつあるな…
この辺の法律ってもうちょっとしっかりして欲しい気がする。

424 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 17:09 ID:l5cBdEwk
>>420
そうか、そこまで覚悟してるんなら徹底的にやってほしいね。
どう考えても訴えるとなると、取れる金より払う金のが多くなるだろうけど、
名誉のためにやってほしいな。
というか、茶氏も挙げたコブシを下ろす先がなくて困ってそうだよね。
なんだが被害者なのにカワイソ。

425 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 17:17 ID:FNtWoZoK
今回の件、茶氏の泣き寝入りに終わった場合、
この例をいい事に二次配布が蔓延化する危険があるな…
「どうせ無断で二次配布したって青木と同じ事やりゃいいや」なんて
考え持たれたりした日にゃ…

426 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 17:40 ID:FwfqKg+d
無知でスマンが裁判って勝った場合も裁判費用自腹か?
相手に払わせることができると聞いたことがあるような、ないような。
見当違いだったら無視してくれ。

427 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 17:49 ID:kUi65Srf
chapter2とかいう奴は、本当に痛いな。
どうせつまんないであろう、クルクートなんたらとやらの厨臭い作品が、
無断で配布されて、ぶち切れかよ。
配布止めたんだから、それでいいじゃねーか。
本当に痛いフリーソフト作者の鏡だね。

428 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 17:52 ID:9kDdtnda
ま、ここで誰が何を言おうと、
香具師が誠意大将軍を見せないと、最悪の事態を迎えるであろう。

429 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 17:54 ID:roctVFge
茶を叩いてる奴は全部、青木に見えるなぁ
スレ見てるらしいし

430 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 17:55 ID:QGj5I6Ez
>>427みたいな何の脈絡も無く叩いてるヤシらって、皆文体が同じだよな(w


431 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 17:57 ID:kUi65Srf
本当に信者って物事が見れないんですね。
ちゃぷは青木に謝罪までさせておいて、気に入らない、裁判だ!
って喚いてるだけじゃないか。
配布も止めた、謝罪もした、それ以上に何を求めてるんだか。
謝罪したのに更に謝罪を求めるなんて、何かそっくり。

432 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 17:58 ID:kUi65Srf
訂正。
何かにそっくり。

433 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 17:59 ID:Uw4mlfcT
青木 梨って名前からして・・・・・( ´,_ゝ`)プッ
茶って女性なのか?

434 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 18:00 ID:btvYMBG2
>>429
裁判止めてもらうためなら、なりふり構わないで行動しそうだしなぁ、阿呆木。
しかし、今更何を言ったっところで、余計に茶氏が怒り狂ってしまう罠。

435 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 18:02 ID:roctVFge
ここに居るのは信者じゃなくて
裁判を楽しみにしてる野次馬なのに何をムキになってるのやら…

436 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 18:03 ID:EJayzfwC
この事件でエスケーが阿呆木に助言してるかもな。
向こうも阿呆木と同じくchapタソに私怨ありそうだしなq

437 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 18:03 ID:CPaHx3W1
>>431
言えてる。
茶は細かいこと気にしすぎ。
阿保木の態度が気に食わんのも分かるが…
正直キモイ

厨相手に無駄な時間と金を費やす必要もn

438 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 18:04 ID:QGj5I6Ez
釣りだよ釣り

439 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 18:05 ID:roctVFge
>>438
やっぱり釣りか

440 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 18:07 ID:cb5PMmdK
chapter2
↑こいつアフォ杉(^Д^)ギャハ

441 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 18:08 ID:kUi65Srf
俺はこのスレにはじめてきたんだけど、ちゃぷ擁護してるやつって、
スレ違いじゃないか?
確かにちゃぷは痛い痛い作者だけどさ。

442 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 18:10 ID:cb5PMmdK



443 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 18:10 ID:roctVFge
ちゃぷを擁護してるんじゃなくて
青木を叩いてるだけ。

444 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 18:10 ID:B+4Cq57L
>>426
民事の場合は裁判費用は自己負担。
まあとりあえず裁判がハッタリでないなら
弁護士に相談するべき。

445 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 18:12 ID:yqrs331J
今チャプのサイト見てきたが香ばしいね。
裁判だって(ウヒョゲラ

446 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 18:14 ID:QGj5I6Ez
だんだんおかしなのが増えてきたな

447 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 18:15 ID:08X/JZ9v

ちょうかわいい、われめちゃん1本筋〜w
ここの画像掲示板の管理人は神だとおもう。
http://www.hl-homes.com/



448 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 18:26 ID:sory5PLE
著作権云々はもう関係ないんだろ?配布停止したんだし。

449 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 18:28 ID:9kDdtnda
燃料必死だな

と書こうと思ったけどIDがすでに謝ってるなw

450 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 18:29 ID:KoY3YgSV
どうも引っ込みつかなくなってるみたいね。

451 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 18:30 ID:kUi65Srf
すぐに燃料、燃料って思考停止してるんだな。

452 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 18:39 ID:9kDdtnda
今度は「思考停止」かw

ほんとワンパターンだよな。

453 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 18:41 ID:be29mjDL
【厨房の為の 煽り煽られ講座】

煽られて反論できなくなった
  → ○○ 必 死 だ な (w

予期せぬ自分の無知で煽られた
  → 釣れた
  → わーマジレス返ってきたよ

言い返せないけど 負けは認めたくない
  → ( ´,_ゝ`)プッ
  → 無知白痴は黙ってろ
  → 知能障害をおこす


454 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 18:42 ID:kUi65Srf
ワンパターンだろうが、事実を指摘してやるには仕方ない。

455 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 18:44 ID:btvYMBG2
>>446
茶氏サイトも既に7000HIT行ってるし(すげぇ…)、
おかしなのが流入するのもある程度仕方がないのかもしれない。
それにもう夏だし。

456 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 18:44 ID:btvYMBG2
>>455
訂正、正確には、7000HIT近く行ってるし、だ。

457 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 18:44 ID:roctVFge
夏厨の季節か・・・

458 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 18:45 ID:QGj5I6Ez
> 本当に信者って物事が見れないんですね。
> ちゃぷは青木に謝罪までさせておいて、気に入らない、裁判だ!
> って喚いてるだけじゃないか。
> 配布も止めた、謝罪もした、それ以上に何を求めてるんだか。
> 謝罪したのに更に謝罪を求めるなんて、何かそっくり。

ここまでの経緯を知った上でこの発言なら、そうとう読解力と認識能力が欠如しているとしか言えませんな。

459 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 18:47 ID:roctVFge
茶氏のサイトのアクセス数増えてるのは
カトゆーが紹介したからだろ

460 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 18:48 ID:9kDdtnda
マジレスすると、一つでも前例があると他のDQNも大人しくなるからな。

461 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 18:51 ID:QnPc/EGe
ところで、この板ではIP取られていることをご存知かな?
つまり某スレではないが、もし茶氏が本当に訴えるとしたらこのスレッドも参考資料として
提出される可能性があるわけで、しかも2chはその時あなた方を護ってはくれません
(ていうか護ったら自分たちが危ないんで進んでさしだしてくれるでしょう)
もしかしたらあなたも裁判デビューになるかもね。その際どちらに立っているかはあなた次第。

まぁ、茶を叩くのも青木を叩くのも自由だが、この板でそれをするという事はそれなりのリスクがあるという事を肝に命じておいたほうがいいね。

462 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 18:53 ID:oTDXMEeg
>roctVFge
そんな事を言いつつ
>>443も相当痛いが?

463 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 18:53 ID:9kDdtnda
脅迫キター

ま、少なくとも俺は、言葉を選んでるから大丈夫博士w

むしろ、青にまともなアドバイスを繰り返ししてたからな。

464 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 18:55 ID:l5cBdEwk
裁判なってもつまんなそう。
なんかレベルが低すぎて…
エスケー動かないかなー
ちゃぷと青木はもう飽きた。

465 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 18:56 ID:sory5PLE
ココ、ネットwatch板だろ?

466 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 18:57 ID:KoY3YgSV
ここで訴えられそうな発言なんかあったか?
とりあえず信者も少し落ち着けよ。

教祖と同じ脅迫たぁ芸がなさすぎだよ

467 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 19:09 ID:65I+CH7U
脅迫?( ´,_ゝ`)プッ

468 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 19:13 ID:ZUeQmv/J
まとめページ
サニーガール→カトゆー

カトゆーからさらに各方面へ広がるかも。
ここまで話題になったら
茶氏も引くに引けないのでは。

469 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 19:13 ID:rRZi0mKf
とりあえずフリーソフト界のためにもチャプタンには頑張ってもらいたい。

470 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 19:17 ID:efOQnMwk
>>452
>>454
ワンパターンで充分。
燃料扱いで充分。こんなどっちが悪いか分かり切った問題に。
これに関しては6/30日の午後4時の時点で最終的な答えが出てる。

それよりもこの一件でchapter2とやらが泣き寝入りに終わった場合
「タダで配布してるんだから作者に無断で
二次配布やっても大して問題にならない」などという
たわけた認識を持たれる可能性が出るのが怖い。

もはやあの二人だけの問題じゃないような気がする。

471 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 19:22 ID:+jB3jK2X
「訴えるぞ」って実際に訴える気がなかったら脅迫罪になるんだっけか
とにかく阿呆木の次の反応までマタリヲチ   反応あるのか?

472 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 19:24 ID:efOQnMwk
もう相応の行動に移してるんじゃ…?

473 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 19:27 ID:aw9xbbJ5
ってか二人とも痛杉。
一度フリーソフト作るの後悔して公開停止したような奴が
ネットで自分の過去の作品に検索かける。それだけでも痛いのに
急にフリーソフト愛を振り回して厨房に追い込みかけて謝罪強制。
更には自分の事件を話題にするスレに入り浸り、足を向けられないとか言い出す始末。
それとこれとは話が違うとか言いそうだが・・・・違和感有り過ぎ。
アホ木もビビリ入って謝罪し他人の目を気にしまくりのただの低脳厨房。
どうしようもないな。二人とも。勝利者がいるとしたらこのスレの住人だけだろ。

474 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 19:28 ID:2mK/7YGF
アスキーの方の配布規約はどうなってるんだっけ?
RPGツクール2000を持ってない人が、RPGツクールを使って作ったデータや、RPG_RT.EXEを配布するのはOKなん?

>>444
刑事事件にするつもりかもしれないけど、
どっちにしろ弁護士費用は自腹らしいんだよね・・・。

>>471
裁判をやめるのに十分な理由(自力で和解したとか)があれば問題ないんじゃないかなと。

475 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 19:29 ID:oOe7jihN
勝利者?(゚Д゚)ハァ?

476 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 19:32 ID:pGProyKc
>>473
読解力無い香具師はカエレ。

477 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 19:40 ID:gAQqUCoD
お前ら何もわかっちゃいねえな……
奴らが賭けてるのは金でも時間でもねえ……
プライドなんだよ……

478 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 19:40 ID:efOQnMwk
>>474
>アスキーの方の配布規約はどうなってるんだっけ?
>RPGツクール2000を持ってない人が、RPGツクールを使って作ったデータや、
>RPG_RT.EXEを配布するのはOKなん?
ユーザー登録していなければ配布はダメ。
ユーザー登録しないで配布してる人もいるけど。

479 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 19:41 ID:efOQnMwk
>>477
フリーソフトの著作権の在り方も付け加えといて。

480 :473:03/07/01 19:47 ID:aw9xbbJ5
>>475>>476
なんだ。みんな面白がって見てんじゃないのか。
面白がってんのはこのスレの住人だけだとおもっただけ。
あんな痛い二人話題にするなんてそれ以外ないって思ったんだよ。
他のスレから今来たばっかで茶のサイトも斜め読みしたから認識が違ったのか?
・・・・まぁ、どうであろうがこの二人は痛過ぎって意見は変わらんよ。

481 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 19:49 ID:oOe7jihN
>>480
面白がってみてるけど
スレ住人が何に勝利したのか意味がわからないだけ。

482 :473:03/07/01 19:50 ID:aw9xbbJ5
勝利者って言い方が悪かったか。んじゃ暇つぶし。

483 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 19:54 ID:SZuCO2VF
ねーちゃんも言ってた。チャプって奴キモイよねって。俺もそう思うわ。
たしかに青木の舐めた態度・無断配布はどうかと思うが。
で、訴えるって?相手から謝罪させる為の脅しにしか見えん。
すまんけどな。ま、せいぜいがんばれや(ワラ

484 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 19:54 ID:efOQnMwk
>>480
痛さについては何ら重大な問題にはならん。
痛さについてはどちらをどう思おうが自由。思うだけならタダ。
問題は、間違った事がまかり通ってしまう事になるかどうかだ。

485 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 19:55 ID:U3a7SJPJ
フリーゲームはなくなっても困らないけど、普通のフリーソフトが無くなると困る。

486 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 20:01 ID:FiujT0Wv
>483
煽るならもっとパンチの効いた煽りにしてくれ

487 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 20:02 ID:65I+CH7U
>>486
>>483は縦。イマイチ意味はわからんが

488 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 20:05 ID:R2LKVjAF
ちゃぷタンもアホ木にしつこく食い下がる暇があるんなら
自分で再公開すればいいのになぁ。
これだけ話題になれば、今からでも遊びたいって人もいるだろうに。

勿論法的にはちゃぷ氏が完全に正しいし、
アホ木を擁護するつもりではないですよ。

489 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 20:05 ID:H6D+g6mn
つかね正しいのは青木様!マジで!
大体、直リンしたヤツだって場合によっては二次配布と同じだろ?
お前ら、いい加減目を覚ませよ!警察はそれと同じ扱いしかしねーよ!
なんで青木様がたかがフリーソフト如きで訴えられないといけないんだよ!
もし青木様が犯罪者とかここで言われてもな
法的には絶対に罰せられないんだよ!わかる?低脳者達よw
茶腐は氏ねよ!
うぜーんだよ!!なんかサイトなんか立ててよぉ〜!ww
裁判所で一人で勝手に踊ってなwww
構って欲しいだけのキモイ奴なんじゃねーの?最低だね。
まぁ、しかし厨房にしてはよくやってる方だと思うよ。うん。
でもないい加減に引いた方が身の為だぜw

490 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 20:07 ID:WqMzhyDr
>>489
どこを縦ですか?

491 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 20:08 ID:65I+CH7U
アホ木に動きがないからつまんねーな

492 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 20:08 ID:efOQnMwk
>>489
ワラタ

493 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 20:08 ID:SZuCO2VF
>>490
……

494 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 20:08 ID:oOe7jihN
>でもな いい加減に引いた方が身の為だぜw
やさしい香具師だな、お前は

495 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 20:08 ID:n2MeAaIz
エスケーがかわいそうになってきた

496 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 20:09 ID:KoY3YgSV
どこを縦読み?

497 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 20:10 ID:65I+CH7U
>>496
左から4列目

498 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 20:12 ID:W+KY4S35
青木、ここ見てるんだろ。
見てるんなら悪いことは言わんからサイト全部閉鎖して(旧、新両方)
ハンドルネームも捨てろ。
そしてほとぼりが冷めるまで(最低2年くらいは)自サイトは持つな。
その間ネット上で発言するときは捨てハンを使え。
もちろんchapからのコンタクトはすべて無視しろ。

499 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 20:12 ID:KoY3YgSV
なるほど、こりゃ一本取られた
>>489
GJ

500 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 20:13 ID:oOe7jihN
縦読みだったのか・・

501 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 20:15 ID:v5L/vmY2
すっかり忘れてたが真の被害者はエスケーなんだよ!

502 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 20:23 ID:mwGiP7RP
今回とは関係ないが、
エスケーとか言う奴がクルクートのレビュー書いたら、
文句つけて消させたんだよな?
そんな権利あんの?

503 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 20:25 ID:rRZi0mKf
>>502はキチガイ
スレを見ろ!!!

504 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 20:26 ID:65I+CH7U
>>502
>>67

505 :502:03/07/01 20:28 ID:mwGiP7RP
なるほど。
レビューかくのも自分の許可がいると思ってる奴だったのか。
もういいや。

>>504 ありがと。

506 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 20:28 ID:QGj5I6Ez
テンプレ変えないとな。
あと、一応言っておくか。エスケーさんごめんなさい。

507 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 20:30 ID:8tuGRroQ
青木青木うるせーなてめーらは。
青木よりchapをオチしやがれってんだ!
chapは確かに被害者っぽいが、あそこまでするか普通?
まずはだ。あんなサイト造って何がしたいのかと。
マジでもめごと起こしたいのかと。
被害者っぽいが、鬼畜並みのことをするよなあいつは。
いや、別に特別奴だけがあーゆー訳じゃないがな。
しかし奴には攻撃を加えるしかあるまい。奴のメルアドにウィルスを送るか。
まだこんなことをしているといつか大きなしっぺ返しを食らうだろう。
これから私のをたたえたまえ愚民ども。
さらばだ!d汁うまい。

508 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 20:32 ID:8tuGRroQ
訂正
青木青木うるせーなてめーらは。
青木よりchapをオチしやがれってんだ!
chapは確かに被害者っぽいが、あそこまでするか普通?
まずはだ。あんなサイト造って何がしたいのかと。
マジでもめごと起こしたいのかと。
被害者っぽいが、鬼畜並みのことをするよなあいつは。
いや、別に特別奴だけがあーゆー訳じゃないがな。
しかし奴には攻撃を加えるしかあるまい。奴のメルアドにウィルスを送るか。
まだこんなことしているといつか大きなしっぺ返しを食らうだろう。
これから私のをたたえたまえ愚民ども。
ジャアな。d汁うまい。

509 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 20:32 ID:n2MeAaIz
エスケー氏はあの謝罪文を消したほうがいいね

510 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 20:33 ID:oOe7jihN
>>507
ななめ読みか。特攻はやめたほうがいい。

511 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 20:35 ID:sa0+ZO4s
あちこちにリンクされたせいでオカシイ奴等が相当流れ込んできてるな

512 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 20:42 ID:H6D+g6mn
>>505
イタイ

513 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 20:47 ID:pGProyKc
>505
なんか誤解してそうだが、利用規約かなんかにレビューはいらんってことちゃんと明記してたらしいから、その上での事でしょ。

514 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 21:00 ID:KoY3YgSV
今さっきクルクート落としてきた。
訴えられるから場所は言わんけどね。

んで、今話題のレビューについて

・製作者(Fairy note 及び CHAPTER-2)の許可無く
 WEB上、または各メディアにて勝手にレビューする事を禁止します。
 ハッキリ言って、レビューは必要としていません。
 製作者が上記に該当するページ又は内容を発見した時には然るべき処置を致します。
 (しかし、2ちゃんねるのような匿名掲示板で叩かれるというような事に関しては、覚悟の上です。)

だそうだ。

515 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 21:01 ID:KoY3YgSV
よく読むと何様なんだろう、って感じやね。

516 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 21:02 ID:HzBaEmkZ
>>371
確かにその通りだね。
「個人的には」と書いたとおり
そういう意見もあるというだけの話。

また、実際に訴訟を起こせば
一番苦労するのは結局は
chapter2自身。
彼らがどこに住んでいるのか知らないが、
住所次第では北海道から
沖縄まで移動しなければならない可能性もある。
(裁判所管轄の関係で)

とはいえ何事もなく終わっては
ヲチスレ的には面白くないわけで、
密かにもっと大事になるのを
期待していたりする(w
「他人の不幸は蜜の味」


517 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 21:03 ID:lyExJa7m
チャプター氏がこのスレに降臨して以来変なのが増えたな。
今まではひっそりマターリとヲチしてたのに…
茶氏のサイトにこのスレの事のってる上に、
まとめページやサニーガールなどにも茶氏のサイトのリンクはっちゃってるからなあ…
それにフリゲスレにも晒されてたし。そりゃ変なのも来るわ。
前スレの頃が懐かしいよ…

518 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 21:05 ID:7kUjPu/a
>>516
鬼ですかあんたわ!(w

519 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 21:06 ID:7kUjPu/a
>>517
まー変なのが来るのはここの宿命って言うかお約束って事で(w

520 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 21:09 ID:btvYMBG2
>>517
ま、この騒動が終わったらまたマターリエスケータンのキモ対談でもヲチれるようになるさ、きっと。

521 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 21:09 ID:sory5PLE
謝罪が気に入らないから訴訟って、すげーバカっぽいね。

522 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 21:10 ID:2mK/7YGF
だからまとめさんにスレへのリンクは貼らないでくれって言ったんだが、聞き入れてもらえなかったらしい・・・

523 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 21:13 ID:HzBaEmkZ
まあ、今このスレは祭り状態だから、
書き込みも多いのだろう。
そのうち落ち着くだろう。
今頃はお祭りchにも晒されているかも。

524 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 21:18 ID:W+KY4S35
青木:真性ヴァカ∧犯罪者
chap:同情の余地は大いにあるも神経質∧粘着
法的にはchap>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>青木
しかし実際にはchapの勝算は低い
でFA?

525 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 21:21 ID:MKy7yiI6
>>517
問題が大きくなってるぶん、
拠点的なこのスレにノイズが増えるのは仕方のないことだ。
旧来の住人は生暖かく見守ってればいい。
どうせ結論でたら昔みたいに閑散とするんだから。

…とは言え、単にキモイだのそれに対する反論だの、
どうでもいいことのループまみれで読み込みマンドクセー

526 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 21:23 ID:7kUjPu/a
>>524
答えはとっくに出てるわよ。言わずもがな。

527 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 21:25 ID:Ff2gwSF2
もうどうでもいいよ、そんなこと

528 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :03/07/01 21:26 ID:nEgz0DVm
祭り板から着てやったぞ

529 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 21:26 ID:+7m8uSJg
祭板からきました
記念カキコsage

530 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 21:27 ID:+7m8uSJg
>>528
おまいは空気嫁

531 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 21:27 ID:/pnZS1/W
青木のやったことは完全に悪だから、しかるべき社会措置を受けて欲しいけど
>>514のレビュー許可制はちょっと痛すぎる気がする…。


532 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 21:29 ID:QGj5I6Ez
>>531
許可制じゃなくて完全拒否

533 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 21:32 ID:yayBwLAZ
祭板からきました
ここは素晴らしいインターネットです

534 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 21:32 ID:9JPWMJR4
キャプ2ってなんか2ちゃんに媚びてる感じがしていやん

535 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 21:34 ID:HzBaEmkZ
早速祭り板の宣伝が効果を発揮したのか。
あっちのスレ住人も祭りに飢えているようだね。

536 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 21:38 ID:kfy2dRIY
私が作りました(^O^)
http://nuts.free-city.net/index.html

537 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 21:41 ID:C9lv6Gh5
祭板より記念カキコ

まあオマイら、お茶でも飲んで持ちつけ。

   ∧_∧ 
   ( ´Д` ) <みなさーん、お茶が入りましたよ〜 
  /    \ 
  | l    l |     ..,. ., .,
  | |    | _|。.:_::゜。-.;.:゜。:.:;。
  ヽ \_ .。'゚/   `。:、`;゜:;.::.。:.:。 
   /\_ン∩ソ\    ::..゜:: ゚。:.:.::.。.。:.  
.  /  /`ー'ー'\ \  ゜: ::..゜:: ゚。:.:.:,。:.:.
 〈  く     / / ::..゜:: ゚。:.:.:,.:.:.:。:.:,
.  \ L   ./ / _::..゜:: ゚。:.:.:,.:.:,.:.:.:,
    〉 )  ( .::旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦.
   (_,ノ    .`ー'旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦.

538 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 21:41 ID:+MotxTck
祭り板から来ますた

          l≡l   .l≡l
          |:::└┬┘:::|
          |:::┌┴┐:::|
/ ̄ ̄\   ノ::::::丶 /:::::::\.   / ̄ ̄\
| 記念 .> (::(,,゚Д゚)(゚ー゚*)::) < パピコ .|
\__/   |:∪::::| |::::∪::|.   \__/
       〜((((:::::))(((:::::)))〜
         ∪ ̄U U ̄∪



539 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 21:45 ID:v5L/vmY2
祭り板て実は過疎板だよな。

540 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 21:47 ID:cjXZxoc4
>>539
祭りやってるのは
ほとんどニュー速だしな。

541 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 21:50 ID:sa0+ZO4s
祭り板の人達が望むような大騒ぎな祭りにはならないと思われ。残念ながら。

542 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 22:15 ID:efOQnMwk
同性愛板から来ますた。

543 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 22:26 ID:u0a58yy6
正しいのはチャプたん、悪いのは青木たん。
その上で、
チャプ「謝れ」
青木「謝ります。謝りました」
チャプ「あれじゃ謝ったことにならない」
青木「いえ、謝りました」
チャプ「あれじゃ謝ったことにならない」
青木「いえ、謝りました」
……という繰り返しでラチがあかなくなっているんだね。もう著作権とかの話じゃなくなってる。
やっぱりプライドの問題。

544 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 22:39 ID:0dGl+R0D
>>543
まるでインテリヤクザだなオイ

545 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 22:42 ID:kQ98I6Hf
ていうかぶっちゃけみんな阿呆木に胸糞悪くなってるだろ?

546 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 22:54 ID:65I+CH7U
今はこのまま阿呆木が逃げ切れるのかどうかが気になるのでそれほどでも

547 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 22:54 ID:7cNXJK/O
chapter2単体でもかなり痛いが阿呆木の痛さが尋常でないため結果的に緩和されている。

548 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 22:54 ID:gUE/2Its
キティ同士の争いは見苦しい(´д`)

549 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 23:00 ID:efOQnMwk
ちゃぷ木たんハァハァ

550 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 23:11 ID:x0jXJ1/4
記念。

551 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 23:15 ID:cjXZxoc4
このスレに張り付いてる奴、一覧
ID:65I+CH7U
ID:efOQnMwk
ID:KoY3YgSV

chapter2や青木よりお前等がキモイ

552 :267:03/07/01 23:17 ID:fVjzUID3
スレのレベル下がったからまともな議論になるかわからんが
インターネットアーカイブからの2次配布なら認めるというのは
まずくないかチャプたん?

ロボットのすることだから腹立たないのはもちろんわかるが
そこを譲るとそもそもの問題の所在があいまいになってしまうぞ。

阿呆木が根本的に許されないことをしたから問題になったのか
チャプたんが他の誰かなら許せることをした阿呆木という人間を
たまたま許せなかったから問題になったのか、の差だ。これは大きいぞ。


553 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 23:25 ID:ZUeQmv/J
茶氏はちょっと、このスレに惑わされすぎだよな。
気持ちもわかるけど。
無責任な野次馬の言うことを
いちいち気にしていても仕方ないぞ?
ここ見ないほうがいいんじゃない?

554 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 23:26 ID:65I+CH7U
>>551
ご苦労さん

555 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 23:26 ID:vDOrasA8
出ました!

交通違反で捕まっておいて、
「なんであいつは逮捕しないんだよ!」
と逆ギレw

556 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 23:33 ID:Ib+oFFFB
>>514
何かよく分からないけど、宣伝されてたから来てみた。
レビューって要は批評でしょ?
批評するのに許可が必要なはずがないんだけど。
拒否しても無効だよ。

557 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 23:46 ID:7DSyKJ7G
たとえ無効でも書くのは自由だしレビューするのも自由だしそれに対して文句を言うのも自由だと思うが。
あとは気持ちの問題。

558 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 23:47 ID:+SVywa02
>>551
それ、全部俺。



嘘(死

559 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 23:52 ID:wBfKojZY
>>558
冷静に言うと、君痛いよ。

560 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 23:53 ID:ejLTdDrK
これだけは言える。

「フリーソフト制作はイバラの道」

自分の時間を削って作ってもこんな騒ぎになる要素を孕んでるんでは、
割りに合わん。


561 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 23:57 ID:+SVywa02
>>559
ああ、そうだなw

562 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 23:58 ID:oc7gl7Ku
>>560
そう、それは確かにそうだ。
だからこそプレイヤー側のモラルが特に問われると思う。
そのくせ、そのモラルが欠けてる厨房が多い分野である事も真実。
この落差が埋まらない限り、フリゲ関係の問題が耐えることは無いだろうな。

563 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 23:58 ID:9AGBSHNV
>>561
冷静に言うと、君痛いよ。

564 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/01 23:59 ID:+SVywa02
>>563
ああ。で?

565 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 00:04 ID:Oiu3VYRT
>>556
そりゃそうなんだが、「著者の意を汲んでほしい」という表明としては
機能している。あとはマナーの問題。

566 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 00:09 ID:E3nVatOa
おマヌーchapたんハァハァ(;´Д`)

ともあれいろいろ進展してってるそうでなにより。
あとは覚悟か相手の行動か。
実際幾らくらい掛かるんだろうか。

567 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 00:11 ID:0ynm3Wxx
五千円ぐらい募金したいよ・・・
弁護士に相談しれ〜
でも30分じゃ終わんないんだろうな

568 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 00:17 ID:G9nm2n9Z
生真面目なチャプタンに萌え

569 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 00:19 ID:DcEtQsfO
モラルに期待するのは間違ってるだろ。特にwebだと。

570 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 00:20 ID:4QHIqGKJ
なんか青木にむかつくと同時にチャプター氏がかわいそうに思えてきたよ
俺が弁護士だったらなあ

571 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 00:22 ID:0ynm3Wxx
>570
ハゲドゥ
チャプタータンの為に来年の司法試験受けようぜ

572 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 00:23 ID:ZmIu7SgV
茶氏のまとめを見て、「あぁ、阿呆木ってやっぱり最悪な奴だったなぁ」と改めて思った。
つか、阿呆木のサイトの更新履歴7月9日て何。
あのURLだけ未来の世界につながっているのかよ(w

573 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 00:26 ID:fpoGl2cs
>>572
俺もそれ不思議に思ってた(w

574 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 00:27 ID:9tvNhF8S
>>560
そりゃ作者自身が話をどんどん大きくしてるからだろ。

575 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 00:30 ID:0ynm3Wxx
本当だ(w<7月9日
未来日記?

576 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 00:36 ID:jje4fUAZ
あのサイトは以前から更新を前倒し
(例えば7/2の更新を7/1の23:00にやってしまうなど)
することはあった。
けどこんな極端なのは初めてだ。

577 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 00:39 ID:1cw6Tyc7
>>557 >>565
ああごめん。
実は宣伝以外何も読まずに書き込みした。
だから別に青木を擁護してる訳じゃないってのが最初に。

それで「批評する事を禁止とする」と書くのは自由だし、批評するのも自由。
それに大して文句を言うのも自由。
だけど「著作権法で批評する自由は認められてますが何か?」で終わっちゃうよね。
だから「批評する事を禁止します」がまず間違ってるんだと思う。
禁止出来ないんだから。
「批評は止めて頂きたい」って書く方が分かりよいと思ってみたり。
ニュアンスの違いだけどね。

で、何も読んでなかったからこれで怒ってるのかと思ったら違うのね。
2次配布に於ける公衆送信権の話およびそれについての謝罪の話か。
そりゃ青木が悪い。

578 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 00:40 ID:E3nVatOa
ほんと7/9ってなんだろね。
サイトが証拠になったときの布石?実は2002年からやってるんです、とか。
頭おかしい人を演じてるとか。

579 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 00:43 ID:suIQ0lGl
実は一週間後の世界にタイムワープしたとか(w

580 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 00:47 ID:ZmIu7SgV
ここにいるみんなのブラウザが阿呆木のサイトでだけ未来旅行しているのか、
はたまた阿呆木の方が未来旅行しているのか。謎だ(w

しかし、阿呆木、この騒動が今二次創作やってる作品の作者に知れてしまって
その作品のネタ描くの差し止められたら香具師はどうするんだろうか。
いいかげん、茶氏に誠心誠意謝った方が良いと思うのだけど。

581 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 00:48 ID:wUmdcL5t
クルクートってまだ
まとめページのクルクートの項の中にある発言に張られているアドレス行けば落とせるんだね…

582 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 00:48 ID:V2LYI8dT
>読むのが面倒なので、最近は常連さんのメール以外は読んでません。
>感想は胸にとどめておいて、また遊びに来てください♪

>一方、どうしても「ちょっと待てや!」的に私に一言文句を言いたい方は、
>サイトへの正式な抗議としてプロバイダ側に問い合わせてください。

>今のとこ新しい四コマのネタ以外何も考えてませんので。

だってさ

583 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 00:50 ID:ZmIu7SgV
>>582
(;゜д゜)ポカーン
とうとう現実逃避に走り出したか…もうだめぽ。

584 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 00:51 ID:suIQ0lGl
しかし未来更新…何か臭うな…

585 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 01:09 ID:d220fK4d
>>577
エスケーの件は、禁止と言われたレビューをしたってんで覗いてみると
ナルが素敵なキャラだったので単独でヲチ対象になったって感じ。
レビューしたこと自体とか「公開停止に追い込んだ!」(←濡れ衣)とかで怒る人もいたけど。
謝罪文に突っ込まれてたのも不誠実だからってんじゃなくて、
「自分の影響力の大きさを考えるべきでした」(←大きくなかった)とかその辺。


586 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 01:09 ID:hTW9qxNZ
果たして青木の創作物を期待してる訪問者がどれだけいることやら・・・

587 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 01:13 ID:os3oXuaZ
>>582
おいおい・・・
なんか別の意味で哀れになってきたぞ>青木

588 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 01:14 ID:MhPJJcPg
何このスレ・・・・・・・?
             /ヽ       /ヽ
            / ヽ       / ヽ
  ______ /U  ヽ___/   ヽ
  | ____ /   U    :::::::::::U:\
  | |       // ___   \  ::::::::::::::|
  | | chapter2 |  |   |     U :::::::::::::|
  | |      .|U |   |      ::::::U::::|
  | | 青木   | ├―-┤ U.....:::::::::::::::::::/
  | |____ ヽ     .....:::::::::::::::::::::::<
  └___/ ̄ ̄      :::::::::::::::::::::::::|
  |\    |           :::::::::::::::::::::::|
  \ \  \___      ::::::

589 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 01:22 ID:KTEQI96+
青木にメールしてる常連って、青木のしてる事知ってんのかね?
それともまさか常連て一般人を装ったこのスレの奴ら?

590 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 01:27 ID:2Nc9B3BY
>>589
多分メールした相手(常連と思われる)には
自分に都合のいい事を書いてるんだろうな。
それで常連はそれに洗脳されて・・・なんて事もあり得ない話ではない。

でも正直、青木が誠心誠意を見せてくれれば
マンセーとまでいかなくとも見直してやってもいいとおもう。
人として。

591 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 01:30 ID:ZzheH+Kf
>589
阿呆木の脳内常連だろ。

592 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 01:31 ID:Solk3cXX
青木からゲームを受け取った奴らは青木に感謝してるんでね?
いやどうか知らんが。

593 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 01:41 ID:aXnJH6Ij
いやメールなんて来てないだろ。
全ては彼の脳内設定。

そんな事よりもお前さん方。
自分で作ったゲームが、勝手に他人のHPで公開されていたらどう思う。
しかも他で配布しないでって注意してあるのに。
それを発見して注意したら、
「ごめんなさい、ボクはこういうことするのダイスキなんです。
 でも良いでしょ? これでどんどん作品が広まるんだし。
 もうしませんから大目にみてね♪」
って答えが返って来たらどうする?


俺なら秒殺。

594 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 01:46 ID:UIcv59A/
>>593
俺も瞬殺。

595 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 01:51 ID:9tvNhF8S
>>593
擁護するわけじゃないがそんな事は言ってないだろ。
ま、「というわけでは無論ありませんが」を抜いて
あのやたら長い文章の一番最後に貼り付けるってのは
さすが心憎い演出法だと思ったね。
ちょっとヤラシイけどね。

596 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 01:53 ID:ZmIu7SgV
>>593
自分も瞬殺。
相手の活動ジャンル全てに噂を広め、2ちゃんで晒し叩き祭り、
二度と復活できんようにぼこぼこにしちゃうかもしれん。

597 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 01:56 ID:gVP90JnY
ミタヨー

相手に一方的に非があるのに、のらりくらりと逃げられるわ小バカにされるわで
胃に穴が開くような心境。俺も経験あるなあ。思い出しちゃったよ。
四六時中憤怒がおさまらず、何も手につかなくなる。

青木みたいな非常識人間と関わりを持ってしまったのは不幸としか言いようがないが、
こういうのは中途半端に済ませると後々まで引きずるから、完全な謝罪を引き出すか、
それができなければ、いっそ裁判でスパッとケリつけてしまったほうがいいと思う。
精神的慰謝料なんかも遠慮なく請求してさ。

とにかく結果が出ればそれで心の区切りがつくから。

>>593
俺なら市中引き回しの上磔獄門。

598 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 02:00 ID:UIcv59A/
体を完全に身動き取れない様に寝台に縛り付けて、
仰向けにしたまま、額の一点に水滴を垂らし続ける

なんてのもいいかもw

599 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 02:15 ID:yETiQwI0
>>595
あれは少々ずるい手かな、と思った。>>演出
承知の上でやってるんだろうから責める気はないが。

600 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 02:16 ID:DcEtQsfO
民事って訴える側の方が疲れるよな〜

601 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 02:17 ID:TihJiLxv
>>593
p.p.→.k.P

602 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 02:24 ID:9tvNhF8S
聞かれてもいない次回作のタイトルをちらつかせて
ファンの心をくすぐろう、てのもうまい演出だよね。
さすが人気フリゲ作家だね。

603 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 02:46 ID:5Bi403es
ふと思ったが、というか既出でもある気はするが
これで裁判起こしたら、この問題は以後のフリーソフトの有りようを変えるのかもしれん
実際、プロバイダやら警察やらの対応って
「(゚д゚)ハァ?フリーソフトの著作権侵害?忙しいから他あたって」って感じだと思う
警察はまだどうかわからんけど、ニフティは実際対応遅かったわけだし

もしこれで裁判起こしてチャプ氏が勝てば、そういった機関のフリーソフトへの舐めた態度を改めさせる事ができる
場合によっては後々まで残る、ある種歴史的な事件になるんじゃないかと思う
そういう意味でも、俺はこの問題を最後まで見てみたい
とかいってチャプ氏を焚きつけてみるテスト

604 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 02:48 ID:ZmIu7SgV
茶氏最新メール読んだ。
…なぜに加害者が現実逃避しているからって被害者がここまで気を使わなきゃならんのかと思うと
本当に理不尽だなと思う。このメールすら無視するようなら、
二度と阿呆木が活動できないくらいにやっちゃっても良い気がする。
…それにしてもこの阿呆木、あんた一体何歳なんだよと。
まさか茶氏より年上なんてこと、ないよな(w

605 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 02:49 ID:Jq80k4rF
チャプ氏、また譲歩メールを送ったんだね。
読まれる事無いんだろうなあ…そう思うと不憫でならんよ。

両者それぞれ違った意味でね。

606 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 02:51 ID:DbQb9cyF
実はリア厨でしたという結末が脳裏をよぎる。

607 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 02:52 ID:K9Z1YAZx
チャプがやたらとこのスレ(2ちゃんねる)に媚びるような表現をしてるのはどうも。
そのくせ「2ちゃんねるの特性」とか「利用」とか、知ったような事も言ってるし。
彼にとっては2ちゃんも掌の中なのかねぇ

608 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 02:54 ID:0Hz21nIh
>604
もし、メールを無視するようなら
俺はDOS攻撃をかます

609 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 02:57 ID:yETiQwI0
>>608
chap氏には迷惑だと思うよ。
それで構わないというなら自己責任だけど。

610 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 03:02 ID:9tvNhF8S
ところで

>こういった自分の背景や【クルクート】関連の全ての因果を断ち切るために、
>過去のアカウントやメールアドレスを削除し、積み重ねてきたものをシャットアウトして、

この文章はよくないな。
裁判では著作権を放棄したとも取られかねないと思うのだが。


611 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 03:02 ID:ZmIu7SgV
>>606
実は家柄よろしすぎて世間や常識を知らない40才以上だったなんてオチは…有り得ないかw

612 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 03:04 ID:ZPe7KFGr
フリゲでもやろうと思ってたのに・・・
一時間も読んじゃった(*´д`*)

613 :522:03/07/02 03:12 ID:qxUZM8Y7
・・・と、私がsageで書いたせいで見落とされていたようです。
まとめさん、失礼な事言ってごめんなさい。

614 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 03:13 ID:fhuSrlfH
まあしかし、ここは本当に便所の落書きだよな
知識も見解も参考程度に留めておくに限る
あと、フリーソフトごときに何やってんのハァ?ってヤシらは面白すぎ
自分が時間が無駄にしないことなんかわざわざ暗に主張しなくて良いよ
裁判"やらない"と"できない"の区別ぐらいわかってんだろ。情熱がないだけ。

615 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 03:29 ID:9tvNhF8S
ここ見てるだろうから言うと、
精神的苦痛は自分が封印した過去のものを
勝手に掘り出されたからなのか、
それとも純粋に自分の作品に対するプライドなのか
はっきりすべき。
どうもそこが曖昧に見えるし、慰謝料の額に影響する。

616 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 03:35 ID:5Bi403es
>>615
青木タンの厨っぷり故でしょう

617 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 04:32 ID:o2tzcw5O
未来更新がおもしろすぎるわけだが・・・
1日に2作以上発表しないとかいう自分ルールでもあるのでつか

618 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 04:35 ID:S6an5hKA
>>593
私の場合は、自分の都合で公開停止してるなら
再配布されても腹は立たないな。
その方が人に遊んでもらえるじゃん。

「完全に繋がりを断った」とか言ってるのに、
いざ再配布されると怒り出すちゃぷ氏にも
大人げない所はあると思うよ。
まあ性格の違いか・・

619 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 04:41 ID:S6an5hKA
↑性格というのは変だな。
考え方の違いだわ。

620 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 04:42 ID:DldFOajP
>>618
繋がりを絶ったのは、今後自分の作品に対する行為を無視するとかでなしに、
厨に煩わされる為の経路を絶ったっていう事なんじゃないの?

全て放棄しちゃうような人が、
こんだけ動いて、勉強するしてと、苦労はしないでしょ。

それこそ、そういうスタンスは天ぷらの方が取っているもんだし。

621 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 04:52 ID:1xHsheZF
>>620
本人はそのつもりだったのだろうが
傍から見れば>>618が言うように解釈されても不思議ではない罠。

622 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 04:54 ID:S6an5hKA
>>620
うん、でもメールやサイト消してしまったら、
「ゲームを遊びたい!」って人はどうしようもないわけで
作者の思惑に関係なく、繋がりが断たれたと思うでしょう。

そうしたら「ゲームを遊んでほしい!」って人が、
再配布という手段を取るのは想像できる範囲だと思う。
それが良い手段だったとは思わないけどね。

623 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 04:58 ID:iCvePUwH
oyster鯖争奪戦
http://tubo000.ninki.net/idol/oys/oyster/index.html

藻前ら暇だったらネットヲチのあるex鯖に投票汁!
live系住人なんかに負けるなよ(w

624 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 07:01 ID:DZORfy4U
>>610
>裁判では著作権を放棄したとも取られかねないと思うのだが。
著作権は放棄できません。
それと、ちゃぷ氏がシャットアウトしたのは、ゲームを通じて発生した人間関係では?

625 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 07:19 ID:yP0EAMmC
青木は自分のページのアクセス増えた
としか思ってないじゃねぇの?

それとchap氏にとってはクルクートってのは
自分のチンチン丸出しの写真ぐらい、はずかちぃ物なんじゃねぇの?
そんな写真、こっそり公開されてもねぇ

626 :625:03/07/02 07:24 ID:yP0EAMmC
書き忘れた。
なのでchap氏は青木を潰して良いです。

アナタの精神的苦痛は、相手に伝える必要があると思いまつ
見てると更新してるし、メールも長文だし寝れてないでしょきっと
裁判に一票

627 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 07:27 ID:FB6HwPEd
じゃあ、最初から公開するな、ってことになるわけだが

628 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 07:30 ID:lquxpjzR
青木の話題が浮上してから書き込み多すぎ
ここはヲチ板じゃねえの?
これ以上の議論ははっきり言って無駄

629 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 07:33 ID:FB6HwPEd
人が多くなりゃーしょうがねぇさぁ。

630 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 08:07 ID:kqalSnu/
再配布されると何が困るんだ?

サポートの手間だの言ってるが、それこそ「再配布禁止」なんて書かずに、
「サポートは一切行いません。また、メールを頂いても返信は致しません」
とでも書いておけば済むと思うのだが。

作者がいくらやめて下さいなんて言おうとも、
このご時世では無駄であるという事を理解すべきだよ。

自分もソフト作ってるが、一度公開してしまった以上、
バグのせいで自分が叩き続けられる可能性がある事だって覚悟してる。

茶は温室育ちのお子様ですか?

631 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 08:13 ID:hTW9qxNZ
>>630
>>628

632 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 08:24 ID:1AmvvMDs
>>630
まともなフリーソフト作者ならそう思うだろう。
作品が有名になればなるほど、覚悟やら
精神的な打たれ強さがなければやっていけない。

でも、実際そこまで覚悟できてるヤシはあんまり見ないな。
有名になって作品を配布しなくなったケースも、茶だけじゃないし。

633 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 09:06 ID:3ajZfDQr
ここでの議論が無駄なのは同意。

いくら再配布禁止って書いても
WinnyみたいなP2Pソフトで流されれば
それまでなんだから。でも、裁判やってホスィ

634 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 09:11 ID:S//SV2N7
>>633
いくら名作良作つってもあくまでフリソでの話だからなぁ。
実際のところnyMXで流れてるフリソってBizarre Fightersぐらいなんだよね。


635 :267:03/07/02 10:08 ID:x6zs/CYh
ハーイ入れ知恵魔人の267ですよ。前スレの最後でオフ会発言したのも
俺だけどスレのレベル下がったね。今日は忙しいからさっさと
入れ知恵だけ済ませちゃうよ。まず阿呆木!! 俺の入れ知恵を
よく守っているようだな結構結構。もう完全に戦うつもりと判断するぞ。

奴は徐々に守勢に立たされている。この調子で頑張れ。何もなかったように
脳天気にマンガを描き続け、茶腐のメールには一切答えず、謝罪文は
もう今のままで少しも変えるな。とにかく茶腐などという電波女のために
一秒の時間も無駄にはしてませんよ、という態度こそ茶腐の胃に穴を
穿つことができるお前の最高にして唯一の武器だ。

今やお前は、お前は悪名高い2chの中でも最悪の板として名高い
ネトヲチ板住人で晒し専用サイト管理人である茶腐とかいう電波女に
常識外れな謝罪と無駄な出費を強要され、しかも謝罪したにも関わらず
今なおストーカーされている被害者なのだ。勝利は近いぞ。頑張れ。

奴が今甘い言葉で誘いを掛けているが惑わされるな。最初の頃なら
ともかく、今屈すればお前は今後半永久的に何をするにも茶腐に
許しを得なければならない奴隷になるのだぞ。もういい加減
お前も気づいているだろうが、奴は自分で意識してるかはともかく
そういうことが大好きな人間なのだ。

636 :267:03/07/02 10:09 ID:x6zs/CYh
茶腐が守勢に回ってきたから阿呆木にばかり肩入れするのも面白くないので、
茶腐にも入れ知恵しよう。言っておくが今お前の戦況はかなり悪い。
向こうからミスをしてくれない限りこの状況を覆すには新兵器が必要だ。

新兵器候補その一は個人情報だ。金と手間さえ惜しまなければ民事訴訟
がらみで個人情報は得られる。それを晒したら犯罪だとは以前言ったが
必ずしもそうとばかりは言えない。すでにお前が自サイトやっているように
言い訳はいくらでもつけられる。自分の個人情報も晒さざるを得なくなるから嫌?

愚かな。個人情報=晒すなど2chに毒され過ぎだ。奴の親に
私信を出すなどいくらでも攻める手はある。後はとにかく手間と金だな。

もう一つのお手軽な新兵器候補は協力者だ。具体的には天ぷらとshou。
天ぷらはともかくshouは奴のコンテンツの大部分の元ネタだ。
もしshouの協力が得られればもう勝ったも同然。万一協力が
得られなくてもそれを余人が知ることはなく失うものはない。
他人に負担を強いることさえ我慢できればいい方法だと思うが。

さらにもう一つ兵器とは言い難いが解決策がある。現実の裁判や警察など
すっぱり止め、思考を転回し、奴を自分の妄想を書いたメール一つ、
サイト更新一つで震え上がらせ、謝罪文を掲載させることのできる
楽しいおもちゃとして扱うことだ。お前がそれを大好きな人間で
あることはお前自身は知らなくても俺は知っているぞ。

それではよきバトルを!!

637 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 10:14 ID:FB6HwPEd
chap2って女だったのか ほへー

638 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 10:22 ID:hTW9qxNZ
>>630
マジレスすると再配布ではなく二次配布。
あと事後サポートを行う覚悟を持つことと二次配布を嫌がることは全く別の問題。

まあ困らない奴は勝手に自分の作品を配布されてたりよく見ると加工されてたり
あまつさえ自分の物として公開されてたりしてるのを見て喜んでりゃいいよ。

639 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 10:38 ID:NtL9E0yc
ちょっくら疑問になったので教えてくれ。

青木とやらがクルクート、スタブル他を無断配布

クルクート作者のチャプター2とやらがそれを発見、やめる様メール

青木、形だけの謝罪と配布をヤメ

クルクート作者が言い方がむかつくと粘着

これでいいのか?

まぁ細かいことはわからんが、形だけだとしても謝罪があって、無断配布もやめたなら
それでいいんじゃねーの?

てかなんとなーくこの人知り合いの同人女に似てる。

640 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 10:44 ID:3ajZfDQr
青木がパロディ漫画やってるフリーゲームの作者は
この事どう思ってんだろうね?

641 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 10:58 ID:S//SV2N7
>>639
ttp://c2c2.free-city.net/を嫁。
形でも謝罪したならともかく、無断配布しといて逆ギレされたら
キレるだろ、普通。
それでも「いいんじゃねーの」で済ませられるのなら
大人だわ、あんた。

642 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 11:11 ID:p+7YLSu/
茶氏の要求…青木にとっては「そんなくだらん事…」だと思ってそうだけど
(実際くだらん事だろうけど)
「誠意を見せる」、と言う意味で是非実行して欲しいな。
そうすりゃ 面 倒 事 は 一 切 回 避 さ れ る んだからさ。
実行してくれたら青木への考え、改めてもいいかな。

643 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 11:14 ID:NtL9E0yc
>>641
最初の謝罪メールだけ見た。

どこが逆ギレなのか説明していただきたい。

644 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 11:18 ID:9JfIjBSu
>643
全部目を通してみろよW

645 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 11:21 ID:8ZamJG9j
ちゃんと読まずにカキコする奴、多すぎ
教えて君も多すぎ

646 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 11:22 ID:NtL9E0yc
ああ、メールでの謝罪が問題じゃなくてサイト上での謝罪の仕方が問題だってのか。

くだらねー。

女の腐ったみたいなやつだな、キャプター2

647 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 11:24 ID:NtL9E0yc
というか信者は盲目過ぎて洒落にならんな。
もう少し広い目で物見たほうがいいぞ。

648 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 11:27 ID:Fe/G7Cvq
茶も訴える気本当にあるのか知らんが必死杉(ワラ
エスケー氏の謝罪分の件も、閲覧したに関わらず放置。
一言ぐらい伝えてやりゃ良かったのに。
どれだけエスケーが叩かれたと思ってん

本当に訴えてくれたら茶への考え、改めてもいいかな(藁

649 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 11:28 ID:sCKFTY0U
プロバに聞かれても

「もう問題は解決しましたよー。現在は何事も無くサイトを運営していますー。」

と言う為に、無視を決め込んだか…。まったく、何度謝り倒せと言えば(ry

650 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 11:28 ID:NtL9E0yc
まぁ、連続投稿ですまんが全部読んだのでとりあえず言いたいことをば

ガキの喧嘩ですね。
とっとと裁判でもすればー?
ぐちぐちねちねちやってないでそっちのが早いんじゃないですかね?


651 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 11:32 ID:A1Qj8GX1
しかし、この一件、茶氏の泣き寝入りに終わっても
ACCSが茶氏のHPを見てるだろうから
ACCS側が何らかの動きは見せてくれそうな気はする。
青木に直接鉄槌を下すとかじゃなくて。

それに何より青木の愚行が日本中に晒されて
青木のサイトはもちろん青木自身の評判がガタ落ちしたまま
そして、青木の歴史に犯罪者というレッテルを貼られたまま生きてゆく事になるから
茶氏は 「泣き寝入り」 状態にはならないような気がする。

652 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 11:34 ID:sCKFTY0U
最後に、もう一度だけマジレスしておくか。

本当に自分の作品を見てもらいたいなら、ちゃんと謝って当分大人しくしてるんだな。
ヲチ目的じゃない読者だって、少なくとも増えはしないし、減る一方だと思うぞ。

もはや、この件のまとめサイトができちゃったんだからさ。2ch外でもリンクされてるし。

653 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 11:35 ID:NtL9E0yc
日本中に晒されてってもなぁ・・・
たかが1本のフリーソフトの話にどれだけの人が見るのかなぁ。

正直な話、知らん人にはどーでもいい話だよ、こんなの。

654 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 11:37 ID:8ZamJG9j
とりあえず茶はshou氏とコンタクトとった方がいいと思う。
パロディ漫画が描けなくなるのが一番 青木に効き目があるはずだし

655 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 11:43 ID:sCKFTY0U
それにしても、いわゆる常連(?)の香具師らって、
サイト閉鎖移転の時、応援メッセとか書き込んでたけど、
青氏の行動を注意する香具師は一人もいなかったのか?

「2chの書き込みになんか従えるかよ、バーカ」でも、
常連からだったら少しは効果ある(あった)と思うんだがなぁ。

656 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 11:43 ID:NtL9E0yc
さぁ、自分の身内にまで迷惑かけた!とのたまった茶様ですが
第3者に迷惑をかけるのはよいのだろうか。

657 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 11:43 ID:ZmIu7SgV
>>653
阿呆木の活動ジャンルがフリゲ創作なんだし、
そのジャンルで広まってしまえば阿呆木は終わりなわけで。

658 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 11:44 ID:2wINvBF1
>>650
全部読んだ感想がそれなら、哀れだな。おい。

さんざん既出だが、今回の事例はフリーソフトの今後にも影響するんだぞ。
大袈裟だなとか思うかもしれないけど、
世間には前例というものは非常に大きな影響力がある。
これはchapter2と青木だけの問題ではない。

659 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 11:44 ID:aHXVxa0u
>>653
確かに知らない人にはどーでもいい話かもしれない。
あの二人の間で起こった事に関しては。
俺も正直言うとあの二人個々に関してよりも
事件そのものを重く見てるし(罪を憎んで人を憎まず…とはちょっと違うけど)。

ただ、ACCSの人のうちの誰かが見てるわけだから
あの二人個々の事はともかく事件そのものについては重く見てくれてるはず。

660 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 11:46 ID:NtL9E0yc
あー、念のために言っておきますがぁ、青木を擁護してるわけじゃあありませんからね。

>>658
タダゲー厨が痛いだけじゃねぇの?

661 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 11:49 ID:NtL9E0yc
あー なんかようわからんことになってるな

>>660の4行目はナシ

まぁどうでもいいけど。
もうフリーは何されてもオッケーな気分でいけばいいんじゃね?
それがイヤならシェアにしる。

662 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 11:51 ID:sCKFTY0U
ある意味、青には同情するよ。擁護する香具師がコレだからな…。

663 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 11:53 ID:NtL9E0yc
青木擁護に認定されちゃったかな。
んじゃ、頑張って擁護してみるか。

664 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 11:54 ID:ZmIu7SgV
>>661
そういう考えの人はフリーで公開されてるものはやらん方が良いよ。
作者にとっても661自身にとってもよくないことになりそうだから。

665 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 11:56 ID:YETp5SZs
このスレ見て著作権について軽視してる奴が如何に多いかがよく分かった。

666 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 11:58 ID:NtL9E0yc
>>665
ま、それがわかっただけ儲けモンなんじゃね?
オレも信者の怖さってのを思い知らされたのでこのスレに来たことは有意義ダッターヨ

667 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 11:58 ID:2wINvBF1
>>NtL9E0yc

とりあえず一回落ち着いてちゃんと考えてから
擁護するなりなんなりした方がいいぞ。

>>647での発言を自分に言い聞かせてみろ。
そもそもchapter2を擁護してるやつは全員信者と思っていた時点で
自分の方が盲目的だったとは思わないか?

668 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 12:00 ID:8ZamJG9j
なんで信者発言する奴が多いんだろ、ここ。
青木の自演?

669 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 12:01 ID:NtL9E0yc
okok、んじゃ、頭冷やしてくるよ。
ノシ

670 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 12:02 ID:cVdF/QN+
このスレ見て良かった。
エムエークスとかでもせや割れ物とか手に入れてきた
自分がやっと恥ずかしく思えてきた

671 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 12:04 ID:2wINvBF1
>>668
クルクートやchapter2って単語をみただけで
過去の経歴から反射的に叩きたくなる厨がいるんだろ。

672 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 12:09 ID:TNexIxac
とりあえず、
茶腐批判=青木擁護 って短絡思考は止めたほうがいいよ、信者の方は。
あと正義だの道理だのを振りかざすのもお門違い。
ここはヲチ板、痛い人間を見て愉しむところ。
茶腐も青木もどっちも痛い。 それだけだよ。

673 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 12:13 ID:sCKFTY0U
あとすぐに、「信者と決めつける」短絡思考もなw

674 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 12:15 ID:MhPJJcPg
>>672
このスレをヲチして楽しんではいけませんか?
このスレの痛さがすきなんですが・・・

675 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 12:16 ID:YETp5SZs
>>672
当然それって、青木批判=茶信者 って短絡思考も含むよな?
それなら全面的に同意する。
正義道理の話をするなら
別の所でスレを立てて話やってもいいかもな。

676 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 12:16 ID:sCKFTY0U
>>674
おまいは、ヲチ対象に特攻してる時点で激しくトーシロ。

677 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 12:18 ID:YETp5SZs
>>673
あ、被ったか。

678 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 12:18 ID:MhPJJcPg
>>676
だな(w

679 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 12:20 ID:YETp5SZs
考えてみればこのスレで信者とか擁護って単語が出てくるのも滑稽な話だ。

680 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 12:28 ID:ylc3tbAr
まぁ双方落ち着いてマターリ両氏を見ながらニヤニヤしてようぜ。

681 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 12:30 ID:sCKFTY0U
きみはほんとにばかだなぁ

面白いところを指摘し合うのが面白いんじゃないか

AA(ry

682 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 12:39 ID:dt7tf1rZ
裁判とか謝罪とか
最初に言い出したのは誰なのかしら?
駆け抜けていく ヲチ板メモリアル

伝説の法廷で青木を待つ茶腐、キボンヌ

683 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 12:42 ID:sCKFTY0U
SK氏が裁判を傍聴しにいくに2クルトン。

684 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 13:03 ID:fhuSrlfH
というか裁判になるなら是非漏れも傍聴したい。
野次馬根性でなく、結構見に行きたい人はいるのでは。

685 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 13:17 ID:e1XwxrUH
ま、まだやってたのか…
みんな暇だね。

686 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 13:17 ID:ylc3tbAr
まぁな。

687 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 13:44 ID:yETiQwI0
>>682
不覚にもワロタ。

688 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 13:57 ID:4XA6Ryok
>>635
>>636
引用して二人にメールで送ってやりたいほど同意。
ただしShou氏は、これまでの動向を考えると、何を言われても中立を貫くと思う。
青木にも未だに悪印象を持っていないみたいだし。

689 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 14:13 ID:RranpgZV
>>688
「これまでの動向」って、
Shou氏がこの事件を知ってるとか、青木に悪印象を持ってないっていう根拠になる何かあったの?
自分のHPでこのことに触れたとか。
詳細キボンヌ。

690 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 14:16 ID:I+kz/c2Y
住人同士の議論の、一連の流れを要約してみたよ

青木って痛いよね

でも茶腐も痛いね ← ← ← ← 阿呆木必死だな
↑                     ↓  ↑
犯罪者を擁護するのか?
↑                     ↓  ↑ (無限ループ)
両方痛いと言ったまで
↑                     ↓  ↑
でも訂正しろ、茶腐は痛くない ← 信者必死だな

なぜ?   ← ← ← ← ← ← あんな挑発的なメールを読めば誰だってキレるだろう
↑                                          ↑
今後著作権が軽視されない為にも断固厳しい姿勢で臨むべき   人それぞれ。
故に茶腐の行動は間違っていない                   茶腐が短気なだけでは?
↑                                          (エンドレス議論へ)
なら他人を巻き込まないで、2人で黙ってやればいい
起訴を起こす事は痛くないが、公に晒すような真似はやはり痛い

罪が知れ渡っている以上、罰も公にしなければ意味がない ← ヲチャーとしては
見せしめにする事で同様の犯罪の再発を抑止できる       公表してくれないとつまらない
↑                                          ↑
裁判がどのような結果に終わろうとも、茶腐にとっては      このスレをヲチしてる方が
デメリットの方が大きい、故に抑止力にはなり得ない         楽しい
↑                                               (燃料源?)
ならば放っておけと言うのか、それこそ犯罪を助長するのみ

フリーでソフトを公開した以上は、権利を蹂躙されても    ← 人それぞれ。
法は味方してくれないという、覚悟を負うべきだ           そもそもそこまで覚悟している
そしてその覚悟のない茶腐はアマちゃんであり、よって痛い    人間の方が珍しいのでは?
                                            (エンドレス議論へ)

691 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 14:20 ID:M3lDZ4Tn
>>690
乙。でも矢印の流れが逆な気がする

692 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 14:26 ID:4XA6Ryok
>>689
いや、ただ青木がShou氏に
「こんな事件を起こしてしまったが、これ以上クレスの二次創作を続けて良いのか」
みたいなメールを送り、「気にしてませんよ」的な返答が帰ってきたらしいってこと。
青木の言う事だから信じられんかもしれないが、Shou氏はフリゲ界でも最高に
温厚な人だからな。別に嘘とも思えない。
それに以前はShou氏も青木に非常に好意的だった。ILK&ILIAの掲示板にも書き込んでたし。
まぁ青木がここまで愚考を重ねた今、Shou氏が青木をどう思っているかはわからん。
しかし性格からして青木を攻撃はしないだろうという推測。

>>690
乙。
必要なことがみんな書いてあるし、分かりやすくていいな。

693 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 14:33 ID:sId0bIpq
>>690
こうやって見ているとやっぱクルクート信者は数人まぎれていそうだな(w

ふと気になったんだが、ここの書き込みが多くなったのは
ツクスレから流れてきた奴らのせいじゃないのか?あっち廃れてるぞw

694 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 14:39 ID:G+fwZjy8
>>693
ツクスレはもっと前から廃れてる。

695 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 14:39 ID:ylc3tbAr
信者云々はどーでもいいけど、なんか進展ナイノー?

696 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 14:50 ID:ZmIu7SgV
>>695
夜になったら両者更新すると思う。
阿呆木は未来更新(wを、茶氏は自分の取ってる行動を。
この調子でいくと、そのうち8月分まで逝ってしまいそうだ>未来更新(w

697 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 15:01 ID:S//SV2N7
青木様のサイトでF5を10000回連打しろ!!


698 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 15:08 ID:l7XcR3vj
>>697
なんかカッコイイIDだな。
F5は犯罪だからやめとけよー。


699 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 15:26 ID:aLKdTtJ7
>>648
俺もそう思う

エスケー事件のこと知っていたのに放置…
真の被害者はエスケーだろ


700 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 15:39 ID:ylc3tbAr
じゃ、更新を楽しみにクルクートの続きでもやってくるか。
確かにこれ良くできてるよ、移動とかウェイトがダルイとか色々突っ込みたいことはあるけど
信者がいるのも無理はねーかな、と思った。


701 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 15:44 ID:Do/6Cw0j
>>699
自分にも思い当たるところがあって謝ってるんだから、
勘違いさせたにしてもわざわざ茶が謝罪するほどのことか?
あなたのことじゃないですよ、と言ってあげるぐらいはしてやってもいいかもしれんが、
そう誰もが親切な訳じゃないし

702 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 15:46 ID:z8JzGCKY
今日更新内容読んだけど、訴える気ねーんじゃねぇの?
ってか、お手軽に訴訟起こせると思ってたんじゃねぇのかと
思われる内容がちらほら。結局、金、金しつこいくらいに書いてるしな
わかりきってたことだろ。警察が動かないのも、民事で金かかるのも
アホ木はアホ木で、毎日更新してますとか舐めた真似してるしな
こりゃ、泣き寝入りで終わりか
結局 厨>>>>>>(越えられない壁:金)>>>>>>>>>>作者 なわけだ
このままだと、茶が半端なことして話でかくしたせいでフリーソフト(ゲーム)
の行く末が心配になるわけだが

703 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 15:48 ID:1fgZVSl/
>>701
>謝罪するほどのことか?
はぁ?
648嫁や。お前読解力ねぇな。

704 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 15:52 ID:TnDzsdGL
あの絵でプロになろうなんていうのは、厚かましいと思った。

705 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 15:57 ID:YZR9cX0D
>>704
それは誰に対してあつかましいの?
思うのは自由だけどわざわざ発言する必要も根拠もないね
下手なプロは腐るほどいるし上手い素人も腐るほどいる

結局ユーザーのモラルに頼るしかないってことでFA。

706 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 15:58 ID:ylc3tbAr
プロ目指そうが何だろうが構わんけど
渋くてカコイイおっさんを描けるようになってほすぃなぁ。

707 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 16:02 ID:Do/6Cw0j
>>703
ご苦労さまです。確かに読解力は無いですが。
勘違いで謝罪及び閉鎖したことを知っていたのに一言も声を掛けなかったのは何故か?って事でしょ。
だったら、勘違いでも勘違いするような心当たりがSKにあったんだから自業自得だろと。
茶にしても、勘違いして謝罪してる香具師を見ても自業自得にしか見えないからわざわざ声を掛けなかったんだろうよ。
と書き込んだわけだが、それ以外に648に含まれた意味があるんなら教えてくれ。

708 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 16:12 ID:9CkDNUXp
>>654
てんぷらにってならまだわかるけど、そりゃあまずくない?
サイト運営自体に文句をいう気はないって発言と矛盾するし、
「奴を困らせたいので無関係な君も動け」としか見えないと思うが。
俺がSHOUなら青木に悪印象持っててても、そんなメールよこす奴のために戦いたくねー

709 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 16:18 ID:dbqFAgwl
>>707
ご苦労様。
>>701
>>707
読み比べてみてね。何が言いたいか分かるか?p>Do/6Cw0j

710 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 16:29 ID:1PX0Dw0H
ともかく無断二次配布は罪。
それをやった青木は犯罪者。
皆フリーソフトについてここで勉強しろ。
ttp://www.fsij.org/faq.html

711 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 16:44 ID:V2LYI8dT
で、阿呆木はいったい何を待っているんですか?裁判上等!って事?

712 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 16:48 ID:luQTI1nm
え!?茶糞女だったの!?

713 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 16:50 ID:ylc3tbAr
青木は最初からやるならや〜れば〜?みたいな態度だからなぁ。
割と強心臓なのかもしらん。

714 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 16:53 ID:DcEtQsfO
茶糞って、裁判勝っても
「こんなこと、するんじゃなかった」とか言いそうだな。

715 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 17:05 ID:rtXbJ7CX
今回の場合、心臓に毛生えてる方が有利ですな

716 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 17:40 ID:ZmIu7SgV
現在、このサイトは掲示板、管理人へのメールアドレスをつけていません。
旧アドレスで送るか、「このサイトは貴社の会員規約の禁止事項に明らかに
違反すると思われます。至急、このサイトの公開を停止願います」てな
適当な文面でプロバイダに問い合わせて下さい。(い、いや、冗談ですって)

いろいろ説教したい方へ
→私は現在「待って」います。
  何を待っているかは私と同じ立場に立って考えればすぐ分かります。

どうしても文句を言いたい方
→このサイトに二度と来ないことをオススメするしかないかな……

どこぞの大手掲示板から来た野次馬の方
→どうせ来たんだから、マンガの1ページくらい見てって下さいよ

余裕だな、阿呆木(w

717 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 17:44 ID:ylc3tbAr
DQNも突き抜けちまえば逆に好感が持てるな。
面白いなぁ、この対決は。

718 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 17:45 ID:PE5fe93o
>>716
黙ってりゃ「どっちもどっち」みたいな論調になるのに、
何故こいつは毎回律儀に燃料を放り込んできますか?

719 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 17:47 ID:9K9GbOpH
>>718
ここの反応楽しんでんだろ

720 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 17:50 ID:2wINvBF1
>※このサイトに掲示板・管理人へのメールアドレスjはありません

jが気になるな。

721 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 17:51 ID:ZmIu7SgV
漫画になんて興味ないので、こうやってせっせと新しい燃料文章書いてくだちい。
こっちの方が多分面白い(漫画見てないから比較できんが)し、皆楽しみにしていると思いまつ(w

722 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 17:52 ID:9tvNhF8S
もう裁判起こすしか道はないね。
熱心なチャプター支持派はカンパでも送ってあげたらどうかね。
所詮フリゲ繋がりだからそんな気はさらさらないかな?

723 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 17:53 ID:yETiQwI0
>このページの画像・文章の著作権は管理人青木梨にあります。

ページ一番下のこの一文に今更藁タ。

724 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 17:58 ID:El+Nd1Xt
青木には押し込み厨並みの飛びぬけた無神経と、常識ハズレセンスを感じる。
ある意味で超ド級の人間関係障害者かもしれん。



725 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 17:59 ID:fOCn14jn
絵の感じでは
小学生(高学年)〜中学生 男

以上、どうでもいい事でした

726 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 18:04 ID:fj0Byx73
>>724
押し込むのかよw

727 :267:03/07/02 18:15 ID:x6zs/CYh
実は俺も阿呆木が男か女かに関しては自信がないな。
源導師の6話を見るとファイブスターストーリーを
読んでいることはわかるが、FSSは女のファンもいるからな。

728 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 18:15 ID:ylc3tbAr
サイトの謝罪文普通やん。

729 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 18:17 ID:rtXbJ7CX
ここまで凄い奴もそうはいないだろう…

730 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 18:18 ID:2wINvBF1
>>728
文章だけな。

731 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 18:21 ID:Dj1VGK3q
>>716
よませてもらいますた。

> いろいろ説教したい方へ
> →私は現在「待って」います。
>   何を待っているかは私と同じ立場に立って考えればすぐ分かります。

マジでわからん。
……訴訟を起こされるのを待っているのか?
嵐が過ぎ去るのを待っているのか?
いずれにしても、うーん。

732 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 18:22 ID:ylc3tbAr
茶氏の更新はマダカナマダカナ

733 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 18:22 ID:9qeQvfsj
茶プが胃に穴あけて倒れるのを、だろ。

734 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 18:26 ID:9JfIjBSu
大魔王青木

そんな感じ。
悪魔に魂を売ったとしか思えん

735 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 18:27 ID:9qeQvfsj
まあしかしこれでまた裁判に向けて一歩前進だ。

736 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 18:31 ID:ewP2MlQa
なんか増えてる?こっぺ
----------
現在、このサイトは掲示板、管理人へのメールアドレスをつけていません。
旧アドレスで送るか、「このサイトは貴社の会員規約の禁止事項に明らかに違反すると思われます。至急、このサイトの公開を停止願います」てな適当な文面でプロバイダに問い合わせて下さい。(い、いや、冗談ですって)


掲示板がほしい方へ
→今は荒らしがスゴそうですし。でも、なければないで意外と楽なので、もしかしたら今後も出さないかもしれません。

感想を言いたい方へ
→また来てくださるだけで十分です♪

心配してくれる方へ
→問題発生から現在にいたるまで「ぷらら」「ニフティ」両プロバイダ、または著作権団体、ネットトラブル対策団体、司法関係のいずれからも警告や説明要求のメール・書簡その他は来ていません。

いろいろ説教したい方へ
→私は現在「待って」います。
  何を待っているかは私と同じ立場に立って考えればすぐ分かります。

どうしても文句を言いたい方
→このサイトに二度と来ないことをオススメするしかないかな……

どこぞの大手掲示板から来た野次馬の方
→どうせ来たんだから、マンガの1ページくらい見てって下さいよ
----------

待ってるって訴状か。やる気マンマンだなぁ。
chapたん、カンパしたいですが受け付けてもらえますかなー。

737 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 18:32 ID:1xHsheZF
>どうせ来たんだから、マンガの1ページくらい見てって下さいよ
味噌汁噴出しそうになりますた。

738 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 18:38 ID:Gp9CohkX
このまま茶ぷが「3」の選択肢を選んでくれるのを
待っているんだろ?


それにしても青木氏、そこまで墜ちたか…
結局茶氏の甘さと金銭的に辛いと言う弱点に
つけ込みまくってたというワケか。

こんな事なら早急に訴訟すれば良かったな、茶氏よ…
はっきりいって今の茶氏は最早自分で自分の身を削ってるとしか思えない。
今改めて茶氏のHPを読み続けていたが
茶氏の甘さが今回非常に徒となっている。
なんつーか、茶氏は詰めが甘いというか…

今まで茶氏を応援し続けてきたけど
とっとと訴えないと茶氏(もはや茶氏だけの問題じゃないが)のためにならない。

頭の良すぎる(常識に長ける)人は精神がイカれた人間に弱いという事か…

739 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 18:45 ID:MTjFUpkY
茶氏のサイトにWeb投げ銭でもつけてくれないかな。

740 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 18:46 ID:ylc3tbAr
茶氏が頭がいい&常識に長けるとは思わんが最後の行だけハゲドウ。

まぁ、これで茶氏も引くに引けんだろうからこのスレ的にはおいしくなりますね。

741 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 18:55 ID:Gp9CohkX
>>740
>>738だが
>頭がいい&常識に長ける

これはちょっと言い過ぎた(w

742 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 18:59 ID:1xHsheZF
そろそろ私も議論はやめてマターリヲチでもするか。

743 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 19:01 ID:PwBWqhlr
いつ950逝きそうか分からないので次スレのStory3の原版書いてみました。
大きな動きがあったら追加&編集してみてください>>950さん

Story3
ウヲチャーが青木のことでうんぬん議論してるとレス55で衝撃の天界が!!
なんとクルクート作者chapter2氏が参りこんできたのだ。
chapter2氏はこの事件の経過を記したサイトを立ち上げ、このスレに晒した。
そのときにchapter2氏はサイトの閉鎖にエスケーが関わっていなかったことを明らかになり、
水面下で起きていたメールのやり取りにウヲチャー達の議論は活気づく。
しかし、降臨したのは被害者とはいえど本スレでは禁止話題になっているchapter2。
当然のように「クル信者とchapter2Uzeeeeeeeeee!!!!!」「同情乞いだったら来なくていいよ。」
などのレスが出てくる。その数はマルチも援護してかやたら多くなり、
いつのまにかパート2までのマターリ感はすっかり消えてしまった。
ウヲチャーだけだったはずの住人にいつのまにか、クルクート信者やアンチが紛れ込んでしまった様子。
そして一方の青木は何を間違えたのか未来更新というトチ狂ったことをし始める。
6月の更新内容が7月の更新になっていたりなどの明らかに間違いとは思えない更新複暦を出し始める。
ヲチスレでは「重い精神的重圧の伏線」「サイト証拠の布石」「ブラウザが青木のサイトへ未来旅行」
などの説があり、いずれも有力である。
このまま訴訟となるのか!?ウヲチャーとしての意見は「ここまで来たら逝くところまで逝ってくれ。」
なのだが・・・。


744 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 19:12 ID:8YAmvxqM
確かにここの初期は
チャプタンマンセーのキモイスレだったと思うけど
最近はそうでもないよ


ていうよりも
ここの住人はチャプタンとそれに群がる有象無象を
酒の肴にして楽しんでるだけだと思う

745 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 19:14 ID:jtg6HHGE
チャプ氏はもう諦めて全て放棄して引篭もったほうが健康的。
喧嘩買った時点で負けは決定していたんだろう。
普通なら相手の空気を読んでそんな無謀はしない。
ともあれ、法律云々や人間的常識の通じない人相手に、まともな人が喧嘩売っても負けるだけという
絶対的な一例がここに誕生した。
後世に語り継がれるのはその事だけだろう。
フリー云々の問題話は海外なら日常茶飯事だし。

746 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 19:18 ID:8YAmvxqM
chapter2以外の今回の件での被害者
(すみません、スタダス方面は分からないです)


・MACK 【まことのらくがき(Loose Leaf)】
・りんまん 【Loose Leaf 素材ページ内、素材掲示板より(当時)】
・Yusuke Kisaki 【Loose Leaf 素材ページ内、素材掲示板より(当時)】
・けま 【けまのほーむぺーじ】
・Blue 【ヘッポコ】
・sbase 【GAME BASE】
・飛廉 【漆黒の館】
・oren 【響ノ里せかんど】
・Ark 【Frontier】
・Tale-Tail(スペリオン) 【Dot.Shoot Workshop】
・悠 【GAME ENCYCLOPEDIA 投稿素材より】
・akihito 【deep velvet bed end】
・しんた 【RPGツクール2000テクニック研究所2より】
・Crime 【RPGツクール2000テクニック研究所2より】
・氷石彩亜 【氷石彩亜のFREEDOM HOUSE】
・ヒロタシの音楽工房
・#Finalia Sound Design
・ヤスタカ 【YASUTAKA STATION】
・霜月氷雪 【鷹月ぐみな フリーサウンド(FS)経由】
・Ark 【Frontier】


以上、クルクート幻想風花 
使用素材及び著作権表記から抜粋

747 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 19:20 ID:Gp9CohkX
最悪の結末を迎えそうだな…

魔の時代、来たる!…って感じだ。

「青木と同じ手法を取れば万事解決だね(藁」の思想が…

フリーソフトに著作権なんて

    あ っ て な い よ う な も の 

と知らしめた一件になるやも知れん。
まかり間違えば青木=神格化もありうるかもな。

748 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 19:20 ID:SqcVgSLb
>>745
日本と海外とじゃ法律や考え方が違うから例にあげるのは無意味な気がス。

749 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 19:21 ID:z8JzGCKY
>>743
長い。改行見ズラい。書き直し希望

750 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 19:21 ID:2wINvBF1
>>745
ここは日本です。

751 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 19:23 ID:h4++NGrB
正直信者が出来るほどのゲームでも無い気がするんだが。
クルクートは良作だったと思うけどすぐサイト閉鎖したし。
あと、作者の人すぐムキになりすぎ、馬鹿は放置が基本だって。
とマジレスしてみる。

752 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 19:23 ID:9tvNhF8S
とりあえず青木のスタンスがはっきりした以上、
皆の注目はチャプタンの今後の行動に集中するな。
まずは情報を提示しないニフティのボケを訴えれ!
己の正義に絶対の自信があるならやれるはずだ!
まさか弱い者には強いってだけの人ではないよね。
辛く険しい道となるだろうが頑張れ!

>>746
勝手にそういうの書き込むのはどうかと思うぞ。
中には関わりたくない人もいるだろうから。

753 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 19:26 ID:8YAmvxqM
>>752
すみません、ちょっと配慮が足りてませんでした……


754 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 19:26 ID:SqcVgSLb
>>751
放置〜に関してはガイシュツすぎなのでもう良いです。

755 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 19:27 ID:NEFcZzFW
最悪の結果に終わったらACCS、どう出るかな。


対策は思いつくまいな(藁

こいつぁ完全犯罪成立しそうだな。

756 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 19:27 ID:ylc3tbAr
馬鹿は放置って何度も言われてきたけど、茶氏はそれをしなかった。
全面的に見積もりが甘すぎたね。

757 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 19:29 ID:bmgMsZ/m
正直、このスレから目が離せない

758 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 19:30 ID:QdJNOGv7
>>745
何故に過去形?
負けるってのはアレだろ、調子に乗ってすさまじい追い込みかけたら
ギャラリーに総スカンくらって、慌ててケツ巻いて謝罪したりすることだろ。
それはそれで面白いが。

759 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 19:34 ID:h8Aj7O3o
>>743
要旨がズレてる。
どうでもいいことばかり書いていて、まとめるのが下手。
日本語が変。

もう少しまともな文章が書ける人、頼む。

760 :青木梨:03/07/02 19:40 ID:7ssWdT9J
もうだめぽ

761 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 19:40 ID:LcoOKjWL
>>757
禿げしく同意

762 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 19:48 ID:JzE7nun8
適当なまとめ
俺の主観なので間違っているかも
 
  スレの動き               事件の動き
青木必死だな            謝罪文を盾に青木大暴れ
  ↓                    ↓
本人降臨              それに怒ったchapter2が今回のやり取りのメール等を公開
  ↓                    ↓
スレがいろいろな所へ晒される 青木対応変わらず(この頃から未来更新を始める)
  ↓                    ↓
現在へ至る             chapter2青木に猶予を与えつつ裁判の準備とかしているぽい


763 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 19:54 ID:F60rgmQb
>>762
だいたいあってると思う。乙

764 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 19:55 ID:oiqWoZki
青木氏の現サイトにある

「しゅんしゅんの著作権講座」

のリンクって旧サイトからあったの?

おそらく他人だろうけど掲示板にフリーソフトについての
質問があってワロタ

765 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 19:56 ID:h8Aj7O3o
>>762
簡潔でわかりやすいな。乙。

766 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 20:05 ID:DcEtQsfO
>>762
青木降臨したの?

767 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 20:08 ID:8YAmvxqM
>>766
いや、chapter2が……


768 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 20:14 ID:F60rgmQb
正直、青木に氏をつける奴が理解できない

769 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 20:22 ID:QdJNOGv7
信者と呼ばれたくないからじゃネーノ

770 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 20:30 ID:1xHsheZF
ヲチネタ供給に感謝してでしょ。

771 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 20:39 ID:qxUZM8Y7
単純に、誰にでも敬称をつけてるだけでは?

772 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 20:46 ID:rtXbJ7CX
>>理由ですが、私は以前から著作権を踏みにじることに悦びを見出す
>>人間で、ニフティの事なかれな対応を知っていてそこに便乗しました。
>>進んで著作権法に抵触し、原作者の公開終了への意図をズタズタに
>>踏みにじって嘲笑うことで自己顕示欲を満たし、自分の欲求を……
>
>これが、本当に冗談である事をご自身で示して下さい。

冗談とは思えなくなってきました

773 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 21:00 ID:oiqWoZki
>>768
漏れの場合、771の言うとーりでつ。


774 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 21:03 ID:I+kz/c2Y
あれ、また青木たんのサイト更新してる

775 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 21:04 ID:WuW1sUAv
>>772
なんだか実際にそういう結果になってしまいそうで恐ろしいですな。

思うに、その謝罪(になってないが)メールの時点で著作権侵害と精神、身体的苦痛を
受けたとかでさっさと訴えちゃった方がスマートに事が運んで良かったんじゃないかね。
今更だけど。

776 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 21:08 ID:q8MGXUnO
このスレおもろい

777 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 21:08 ID:R6VmlMHr
因果応報

778 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 21:09 ID:V2LYI8dT
>>774
見た。
わかんねえ・・・、何がしたいんだ?阿呆木の奴は・・・。

779 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 21:10 ID:I+kz/c2Y
と思ったら、茶腐たんのサイトも更新してる・・・

>しかし、腹はくくりました。
>あとは、私の正義が、法的に認められるかどうかの戦いになります。
>いや、一応、タイムリミットは2003年 7月3日(木) 23時59分までなんですけどね。

( ゚Д゚) …

780 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 21:15 ID:8YAmvxqM
なんかチキンレースみたいになって来たな

781 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 21:17 ID:PV+WBPdW
>結論としては、【クルクート幻想風花】を、また遊べる状態で公開するという事を考えています。
>もちろん、まだ予定で、どのような形にするかは決めていませんが、
>こうする事で、「もう遊べないから無断で配布」という行為は減ると思います。
>これがパーフェクトなやり方ではないかもしれませんが…
 再配布するんだな、茶。
 ・・・アホらしくなってきた。

タイムリミットとか言って引き伸ばすから
事態が悪化してるようにしか思えないが。

782 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 21:17 ID:+YcLJZIM
茶…笑える。

783 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 21:19 ID:8YAmvxqM
もう、誰が誰を踊らさしてるのか分からなくなって来た

784 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 21:19 ID:kXk3uRRX
迷走してるね

785 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 21:20 ID:K3bWR/Sm
アフォらし

786 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 21:21 ID:ylc3tbAr
後手後手にまわり始めたな。
ちょ〜っとやヴぁめ

787 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 21:23 ID:K3bWR/Sm
何?この厨は。。
青木もチャプも低レベル杉(;´Д`)

788 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 21:24 ID:1JPwVVhx
えらいひっそりしてるね

789 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 21:25 ID:fhuSrlfH
>>787
高レベルな解決方法おしえて!エロイ人!

790 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 21:25 ID:DcEtQsfO
ナンダコレ

791 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 21:26 ID:q8MGXUnO
この件で茶氏の株も大暴落してしまった・・・
向こうが配布やめた時点でもう構わなければよかったのに・・・

792 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 21:29 ID:sFXsyjDO
再配布したら負けだなw

793 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 21:34 ID:SqcVgSLb
茶たん、再配布だけはヤメトケ……。
するならせめて裁判後だ。

794 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 21:36 ID:9tvNhF8S
つーか公開停止したのエスケー関係無いって言ってたけど
あれ絶対嘘だよな。
タイミング的にピッタリだったろ。
プライベートで時間がないってのも。
誰が見ても暇だろ。
結局エスケーへのあてつけで公開停止したものの
圧倒的な話題性を引っさげて再公開?
これがシナリオの全貌か。

あほか。

795 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 21:36 ID:rtXbJ7CX
>>793
そりゃ裁判後でしょう…

796 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 21:37 ID:PE5fe93o
> プライベートで時間がないってのも。
> 誰が見ても暇だろ。

ニヤニヤ

797 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 21:40 ID:rtXbJ7CX
chapter2と青木が共謀して、
壮大な自作品の宣伝をしているというシナリオ。

798 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 21:40 ID:lq/0Aeas
チャプ臭っ

799 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 21:40 ID:2wINvBF1
再配布をしたら負けっていってる奴は
何を思ってそう言っているのかを教えていただきたい。
再配布を始めても青木が勝ちにはならんだろ。

800 :792:03/07/02 21:42 ID:sFXsyjDO
二次配布した青木がChapに再配布させた神として奉られそうだ…

というか俺が嫌なんだけどな、青木が奉られるのは

801 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 21:44 ID:1JPwVVhx
>野次馬の方
>サイトのマンガも見てって下さいよ。
>こんなサイトでも量だけは自慢出来ると思うんだけど。

>「あの更新日、どうなってるんですか?」
>私の一人遊びです。一日二枚更新したいのですが、気が乗らない日もあるし、試験や集中講義期間は制作は難しいので、今のうちに 『更新貯め』をやってんです。
>しかし一日十枚やったときはさすがに死にました……。

細かいところ更新してるね。
集中講義って大学生か?

802 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 21:47 ID:PsCfCP8I
正直、chapter2の正否は置いといて、
青木の人格にマジむかつくんですけど?

803 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 21:48 ID:I4rooYC6
別に茶氏のファンでもなんでもないが
青木って人間としてどうなの?常識無さすぎ。
自分が犯罪犯しといて、その相手に対して馬鹿にした態度。信じられん…
ネット上で青木にかかわった人全員に茶氏のサイト教えたいよ。
当事者でもなんでもないただのヲチャーである俺がこんなにむかつくんだから
茶氏の怒りは俺の想像以上なんだろうな…

804 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 21:48 ID:JzE7nun8
今になってからこれを見ると
エスケーってとことん道化だったんだなあって思う
ttp://frpg.cside.com/owabi.html

805 :267:03/07/02 21:49 ID:x6zs/CYh
ただいま! 入れ知恵魔神帰ってきたよ。相変わらず盛況で良いことだね。
双方のサイトが頻繁に更新され幾千億の電子が配線を駆けめぐり火花を散らす!
君らこそまさにネトヲチ板の雄だ! まあ両方♀かも知れないけどね。

ちなみに今阿呆木側のトップになってる赤の女王とは鏡の国のアリスの
不条理な登場人物に由来し、「その場所にとどまるためには力一杯
走り続けなければならない」ことを意味するのだね。進化生物学で
性の起源を説明する「赤の女王仮説」でつとに有名だな。

阿呆木の戦況を実に的確に言い表しているね。仰々しいだけの長文の脅迫、
年金も払えない貧乏ぶりのアピール、クルクート再配布やできてもいない
新作の情報で味方釣りをしている茶腐たんより阿呆木の方が賢く見えて
しまうなあ。まずいよチャプたん。俺の入れ知恵聞いてないね。

スレの流れが速いから言える! ・・・じゃなくて見てないのかも
知れないけどすでにお前はネトヲチ板住人なんだから

806 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 21:53 ID:9tvNhF8S
野次馬の方
サイトのゲームも落としてって下さいよ。
こんなサイトでも信者の数は自慢出来ると思うんだけど。

なんつってんな。

807 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 21:54 ID:ZmIu7SgV
同じく、件のゲームはやったことがないし、茶氏の批評いらないにも?と思ってたが、
今回の件については全面的に茶氏を応援したい。
今の状態の阿呆木にはお縄についてもらうか、
少なくともネット上や作品発表の場からあぼーんしてもらいたい。
こういう奴の描いた漫画なんか、その汚い根性がにじみ出ていて
正直大したことないんだろうなと思ってしまうよ。

808 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 21:55 ID:lq/0Aeas
> 仰々しいだけの長文の脅迫、
> 年金も払えない貧乏ぶりのアピール、クルクート再配布やできてもいない
> 新作の情報で味方釣りをしている茶腐たんより阿呆木の方が賢く見えて
> しまうなあ。
同意

809 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 22:00 ID:DldFOajP
何か、変にchapを叩く奴が多いね…
単に、厨たちが「chapは気に食わねー」と唸っているだけならいいけど、
ちょっと知識があれば、正悪の判断もつくもんだろ…

新しくここに来た連中は、そんな知識すら持ち合わせてないの、
はたまた知識はあっても青木みたいな考え方の厨ばかりなのか。

810 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 22:01 ID:AS7C1Gh6
タイムリミットを7/2 23:59に変更しる!
痛いほど甘過ぎ

811 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 22:01 ID:XR3MAYMH
この一件で、クルクートって伝説のツクールゲーの地位を
不動のものにしちゃいそー。

再配布しちゃったらDL数すごいかも。

812 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 22:03 ID:KSkUqvou
茶が無断二次配布の被害者だから応援してたのに
再配布かよ!?
って感じで萎えてるだけ・・・

813 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 22:04 ID:AS7C1Gh6
>>809
またはただの燃料な。
つか、その手の内容どう見ても
ネタにしか俺個人的には取れん。

814 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 22:06 ID:hTf2t+LU
エスケーがかわいそうなだけ・・・

815 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 22:06 ID:I+kz/c2Y
また不毛なループの悪寒

816 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 22:08 ID:LcoOKjWL
正義か悪かは問題ではない、盛り上がればいい

ただ、青木に釣られたプライドの顛末を見たい

817 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 22:08 ID:DldFOajP
まぁボヤいててもしゃーないんで、
知ってる人も多いだろうけど、こんな記録でも貼っておくかね。

ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Tachibana/4765/index.html

818 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 22:11 ID:I4rooYC6
エスケーの事は誤解だったけど
奴の対談が痛寒いのは変わらんな

あーあ久しぶりにエスケーのわかりにくい例えを聞きたいよ

819 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 22:13 ID:aYgC+4VX
茶→痛さを増してきている
青→初めこそ痛かったが、今では殆ど動きが無い為、茶の痛さが目立ってきている

820 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 22:16 ID:QubZRZkz
何かアホ木ページ見たけど、アホ木がいよいよ愉快犯っぽくなってきたなぁ。
「待っている」って、「タイムリミットぎりぎり」を待ってるのかも。
ギリギリになって更新して、そしてchap氏が裁判をとりやめたら、
また復活。さらにchap氏の精神を逆撫でして喜ぶ、とか。

821 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 22:17 ID:kXk3uRRX
でも再配布してくれるのはありがたい
一度クルクートをやってみたかったし

822 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 22:19 ID:yETiQwI0
>>821
正直、漏れも。

823 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 22:26 ID:2wINvBF1
青木サイト落ちてる?

824 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 22:29 ID:rtXbJ7CX
この騒動でクルクートを知った。
名作と言われ、騒ぎの発端ともなったこのゲーム。
プレイしてみたい人も多いはず…

825 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 22:30 ID:1JPwVVhx
>>823
ぽい

826 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 22:31 ID:OtrF4GFO
誰かF5やった?

827 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 22:31 ID:ZmIu7SgV
>>819
そうか?
阿呆木も毎日わざわざネタになりそうな更新しているし、
今でも初めと同じくらい痛く見えてるように思うのだが。

828 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 22:31 ID:KSkUqvou
一瞬だけど青木のサイトが見れた。

>ネットにおける『赤の女王』!その心は!?
 だって。舐めてるな青木。

>>805は青木なのか?

829 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 22:36 ID:PsCfCP8I
赤の女王って不思議の国のアリスに出てくるあれね。

青木って人をおちょくるのが好きだね。
冗談は笑えるから面白いのであって、今回のケースは笑えない。

830 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 22:36 ID:Nij9F9Zv
そういや高校の時読んだ評論に赤の女王仮説て出てきたな。
同じテキスト使ってるのかな。青木は工房でほぼ確定だな。

831 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 22:37 ID:2wINvBF1
F5っぽいな。たまに繋がる。

832 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 22:37 ID:Oiu3VYRT
>>830
それだ!

833 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 22:40 ID:bhbR8yd1
阿呆木の年齢(学年)も性別も知らない香具師大杉だっての。

>>830
藻舞は幼稚園で習った童謡をそれ以後一度も歌ったことないのか。
暗算に掛け算九九を使わないのか(それでどうやって計算するんだ)。

ま、この問題自体別にどうでもいいんだがな、漏れとしてはもう。

834 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 22:41 ID:OtrF4GFO
> 831
ニフのは、繋がるんだけどな。



835 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 22:41 ID:9aUN5acP
ところで、謝罪文に関する阿呆木の約束破りって、
契約不履行とかにはなったりするのかな?それはまた違う問題?

836 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 22:46 ID:wUmdcL5t
>>821
まとめページのテゴリーについてで、入手・プレイ不可の中のクルクート選んで
一番下のほうにある発言

837 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 22:47 ID:rtXbJ7CX
F5は相手を喜ばせるだけだろ…

838 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 22:49 ID:X70P2OT5
結局茶氏が何度も期限設けてるのって優しいとか甘いからじゃなく

裁判する金がない→でもこのままじゃ嫌→鼻っ柱おっとくか

ってこと?

839 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 22:49 ID:DldFOajP
>>835
今の阿呆木に被せられるであろう罪の例

(確定)
公衆送信権侵害行為による著作権違法

(確定ではないが、容易に予想される罪)
解決に関するお互いの約束、同意を破った事による契約不履行と、
その後に行い続けてきたchapへの侮辱行為による侮辱罪適用

まぁ、専門家ではないからアレだし、未確定事項に関しては
chapが押さえてるというバックアップ次第なんだけど。

840 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 22:50 ID:OtrF4GFO
> 837
カウンタでもついてりゃ、そうなんだが
今ソース見てみたけど、アクセス解析とかもなさげだな

841 :The・Theri-:03/07/02 22:51 ID:x4yG3Aih
XPでは、プレーできないんですか?

ttp://web.archive.org/web/*hh_/chapter2.s6.xrea.com/SoF.exe

842 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 22:51 ID:ULKo4+sI
>838
自分もそうとしかみえない。

すごくみっともない。

843 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 22:51 ID:1AmvvMDs
>>836
うおっ、普通にクルクートダウンロードできるじゃん。

844 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 22:52 ID:Dmjh/sEu
>>838
そう。

845 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 22:57 ID:OtrF4GFO
> 836
> 843
回線細いと、途中で落ちる罠

846 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 22:58 ID:+I8aDagE
>>838
だから叩かれている。

茶擁護してる香具師は燃料扱いしてるがな(ワラ
茶痛すぎだっつーの(^Д^)

847 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 22:59 ID:PE5fe93o
> (^Д^)

この顔文字のおかげで、チャプ叩きが同一人物だって分かるな

848 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 23:01 ID:hTW9qxNZ
もう腹くくったって書いてあるじゃん

849 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 23:01 ID:+I8aDagE
ん?まぁどうでもいいが。

850 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 23:03 ID:2wINvBF1
>>848
せっかく+I8aDagEをヲチしてたのに・・・。

851 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 23:03 ID:rtXbJ7CX
>>840
むぅ

>>845
回線細いので、途中で落ちました

852 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 23:05 ID:7R54M26O
>>835
民法第415条(債務不履行)は、契約を結んだ時点で果たさねばならない債務を行わない事によって発生する損害を賠償できるってやつ。
一応謝罪文を載せろって言った茶腐氏からの債務に対して、
阿呆木が行った行為が実際に茶腐氏に実質的損害を与えたかと言う立証がなされば、損害賠償は取れる。
今回、解決の具体的意思表示として謝罪文表示などの契約を提示され、それを阿呆木が了解しているため、法律上の契約の定義を充当。
しかしそれを履行しなかった以上、阿呆木は民法第415条に見事触れてしまったと言う事。
ここまではOKなのだが、具体的な損害を立証するには、阿呆木の謝罪だけではカバーできない被害があると言う事を述べねばならない。
これは司法の立場に立っている人々の裁量に任される部分。
結論から言ってしまえば、債務不履行の要件を満たしてると言う事。

853 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 23:05 ID:+I8aDagE
>>850
11:44からご苦労様(藁

854 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 23:05 ID:kXk3uRRX
>>836
教えてくれてありがとう
でも作者に悪いから再配布を待ってみます

855 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 23:05 ID:7R54M26O
参考にならんと思うが・・・
>>835
民法第415条(債務不履行)は、契約を結んだ時点で果たさねばならない債務を行わない事によって発生する損害を賠償できるってやつ。
一応謝罪文を載せろって言った茶腐氏からの債務に対して、
阿呆木が行った行為が実際に茶腐氏に実質的損害を与えたかと言う立証がなされば、損害賠償は取れる。
今回、解決の具体的意思表示として謝罪文表示などの契約を提示され、それを阿呆木が了解しているため、法律上の契約の定義を充当。
しかしそれを履行しなかった以上、阿呆木は民法第415条に見事触れてしまったと言う事。
ここまではOKなのだが、具体的な損害を立証するには、阿呆木の謝罪だけではカバーできない被害があると言う事を述べねばならない。
これは司法の立場に立っている人々の裁量に任される部分。
結論から言ってしまえば、債務不履行の要件を満たしてると言う事。

856 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 23:09 ID:DldFOajP
>>855
アンタ、法律板とかの人かい?

そういや未だにあそこの板へ、見解を求めてないんだよな、
こういうケースの割りに。まぁ迷惑なだけか…

857 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 23:11 ID:OtrF4GFO
>>851
キャッシュだしね
茶腐たん再配布待ちでいいんでない?

858 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 23:19 ID:KSkUqvou
今見たら、かーずSPもリンクしてた。

859 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 23:20 ID:DldFOajP
再配布は素直に嬉しいよ。
それ待って普通にプレイしたほうが、何の後ろめたさもないし。
もちろん阿呆木に感謝なんてしないがね。
chapが色々と学習して、社会勉強を積んだ結果だと思うから。

しかし、洗い出せばまだまだ阿呆木の余罪が追求できそうな予感。
もはや裁判に向かって一直線モードみたいだし、
それならヲチスレ住人的には、阿呆木がどこまでとことん潰されるかが興味あるよ。

まぁ、chapの主張が通らない…という結果もあるかもしれないが。

860 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 23:27 ID:+67LCzrE
フリーソフト(ゲームに限らず)作者も結構ここ見てるみたいね

861 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 23:27 ID:+67LCzrE
ここって言うとおかしいか
この事件

862 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 23:28 ID:OtrF4GFO
法律のことはさっぱりなんで、聞くけど、
阿呆木がリアルで工房だった場合どうなるんだ?
親とかが対処する?



863 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 23:28 ID:DcEtQsfO
公開停止しても良いことなんかない
つーことだな。

864 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 23:30 ID:ZmIu7SgV
阿呆木サイト、消えた?

865 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 23:32 ID:DldFOajP
chapは、裁判に自信を持っているだろうし、
腹をくくっている事で、個人情報開示を求める活動や、
そのために専門家へ協力を仰ぐ事にもなると思う。
そして、あらゆる準備がそろい、阿呆木の取ってきた言動の証拠がすべて晒されて…

それで阿呆木が裁判に勝てる見込みはあるのだろうか。
いや、これで阿呆木が勝っちゃったら、フリーソフトなどの文化は
衰退しちまうかもしれん。
笑い事じゃなくて。

866 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 23:32 ID:OtrF4GFO
> 864
たまに繋がる
アクセス集中していると思われ

867 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 23:33 ID:6AvKpQVa
田代砲とかですか?

868 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 23:33 ID:kXGSA0vu
plalaの方は全部消えたっぽい

869 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 23:34 ID:wFXXfY+T
>>864
Dos攻撃喰らったか…

いや、自ら自分のサイトをDos攻撃する事で被害者面してると言うのも考えられる。
裁判沙汰になった場合、少しでもダメージを減らせるかもしれないからな。

870 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 23:35 ID:Nij9F9Zv
ここの住人が攻撃してるとしたらもう止めとけよ。
茶ぷの迷惑になりこそすれ何の特にもならんのだから。

871 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 23:37 ID:LcoOKjWL
>>865
裁判所が出す結論としては著作権云々じゃなくて結局侮辱罪だろ
文化がどうこうなんてカンケーネー

872 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 23:38 ID:OtrF4GFO
>>868
ホントだ。
全部消したっぽい。

873 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 23:38 ID:bDIrubGM
plalaが著作権侵害を認めたとか。
それか三度目の正直、マジ逃げか。

874 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 23:41 ID:DsqUgw3/
ヲチとはwatchの意味なんでしょうか?
市販ゲームのパロディのフリーゲームを作ろうと思ってレビューサイト
に行き、テキストリンクをたどってここを知った者です。

市販ゲームの世界が好きで、空白の期間を埋めるようなサイドストーリーの
ゲームを作ろうとしていたのですが、ここを読んで、パロディも著作権法
違反なんだよなぁと痛感しました。

配布が終わったフリーゲームを無償再配布するだけでも裁判沙汰になる。
パロディのほうが作品をおとしめる危険性が高い。
(その作品の同人誌では、18禁がまかりとおっているようです。)

青木氏をかばう気はありません。
何より対応に誠意が感じられないので。
ただ「無料だから」「その作品を好きだから」は法律の前では免罪符にならない
という事実を突きつけられた気がします。

2ちゃんねるに慣れていないため失礼があったかもしれません。
レビューサイトは著作権について一考を促すためにリンクしたのだと思って
つい書いてしまいました。

875 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 23:43 ID:YbLW5sL6
素直に謝ればいいのに
そうしたら、いろんな人からの攻撃も少しは減るのに。
何があいつをそんなにかきたてる??

876 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 23:44 ID:yETiQwI0
>>875
そう、それが不思議でしょうがない。
今の青木氏の言動、メリットがなさ過ぎないか?

877 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 23:44 ID:PE5fe93o
>>874
同人やパロディは、作者等もファン活動の一つとして黙認しているところがある。
だが、

>配布が終わったフリーゲームを無償再配布

これは、MXやnyで市販のゲームを流しているのと同じ。

878 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 23:45 ID:Uif6wsLg
何がなんでも自分の非を認めない奴っているよな。

879 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 23:45 ID:uLVDxnKI
根本に罪悪感がないのかもしれん。

880 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 23:46 ID:4mGcVqDc
>874
市販ゲームでも、会社によっては二次創作を黙認(許可ではなく黙認ね)しているところもある。気になるならその会社の公式サイトなんか見て調べるがよろし。

>875
逆恨みとはいえ、奴なりのプライドwというやつなんじゃないの?

881 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 23:46 ID:oQnrSXd/
>>875
引っ込みつかなくなってるんじゃね?きっとリアルでも誤る事を知らん人種だろう。
そしてそういう人は少なくない訳で…。だからこそヲチ板が廃れる事も無い。

882 :880:03/07/02 23:47 ID:4mGcVqDc
>877
すまん、被った…

883 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 23:48 ID:DcEtQsfO
著作権侵害って確か親告罪だから、
作成者が黙認してるようなら問題ナシ、だよね?

884 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 23:50 ID:bDIrubGM
作者だって人間。気が変わることがあるよ。

885 :こんなん描いてみた:03/07/02 23:51 ID:I+kz/c2Y

          ,,,,,z=ーー-,,,,_
        ,,zr'"`      ~"'''ー、、
      r'''''゙ll″           `゙''''ー,
      ヽ,lレ            i,_     ,,l゙
       l、    ,,r冖'''-=M゙゙''--'ヤ″       なんかもう必死でしょう、最近の2人。
          |、   .,《     ゙!,    〉       イブA錠飲んでみたり、
       .,r′  l゙゙l,,,,,,,,,,,,  /″  /        タイムトラベルしてみたり・・・
     ⌒,(      ヾ”゙゙゙,,,ノ     │        喧嘩やめて仲良うしたらええんちゃいますかねぇ
      ″`¬---,,r-ニ‘゙^      l,,_        泥試合なんやし
           彳          "~゙''\,
             'll゜               ヽ
          lll,                 ゙l
              ゙'i,,                  |
            ゙゙れ_,               i
            )´ レ   ,s,、       /
             (__,ノ|  _,r《,,,,,,,,,,,,,,,rw二二ニア
               ‘ー″   ̄ ̄

886 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 23:53 ID:9aUN5acP
>>885
イブA錠飲むのは実際に身体に異常を来しているからであって、
必死だとかとは違う気がする。

887 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 23:56 ID:i8FGYZpi
上の方で話題になってたんだが、フリー素材を利用したゲームを再配布された場合、
フリー素材を配布した人にも何か行動できる事ってあるか?
二次配布だっていうならツクールで作って配布した時点で二次配布はしてるようなもんだし、
何も協力出来なさそうな気もするが、何か出来るならしてあげたいな。阿呆木が腹立たしすぎ。

888 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 23:56 ID:Uif6wsLg
なんかこの件大きくなってきたね。

889 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 23:57 ID:kXGSA0vu
niftyも消えたかもしれない

890 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 23:58 ID:KSkUqvou
>>888
大手ニュースサイトがリンクしてるからなぁ。

891 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 23:58 ID:9K9GbOpH
消えたな。終わったな。

892 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 23:58 ID:RHIY4zVh
>>885
青木のAA!乙!

でも、
×泥試合
○泥仕合


893 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 23:58 ID:OtrF4GFO
ツクールで作ってるって点で海老に動いてもらうってのはどうよ?
あ、でも海老か

894 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/02 23:58 ID:I+kz/c2Y
>>886
ネタですってば・・・(;´Д`)

で、よく考えたら青木たんのサイトはあぼーんしちゃったから
上のAAが何なのか、分かる人が限られてきてしまう罠。
せっかく描いたのに、そりゃないぜ青木たん。

895 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/03 00:00 ID:Yh4Ms8NF
素材再配布って言えば、レピィルん時はそれ前面に押し出して揉めてたんだっけ。
あれも自分的には凄い祭りだったんだがナー。
あの時のケースも今回とかなり似てるよね。改造再配布だった訳だし。

896 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/03 00:01 ID:MLLYy+zx
3日で茶氏サイト1万2千ヒット…すごい。
>>894
せっかく描いたのに、乙。
どうせ奴のことだしすぐに復活する気がするとか言ってみるテスト。

897 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/03 00:02 ID:EKACsq6Q
もうどっかでやってんじゃないのか?

898 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/03 00:02 ID:AkQTpjBq
既に削除してて逃げても遅いだろ…
適用罪が既に著作権侵害行為だけにとどまらない可能性が大きいんだから。

chapがきちんと司法関係の人を頼れば、
この逃げは通用しないと思われ。

899 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/03 00:03 ID:wbnOE0yg
>>892
うわ、誤字ハズカシ。

900 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/03 00:03 ID:3mhCHhNN
>>888
そりゃフリーソフトの存在価値が問われる事件と言っても
過言じゃないからな。

901 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/03 00:03 ID:pBWuqGIZ
インターネットは言葉の世界だからね。
言葉に誠意が感じられなければ叩かれて潰れるのさ。

青木は今回の件を茶化して終わりたかったけど、
chap氏はじめ、周りはそうは見てなかったということさ。

902 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/03 00:04 ID:uQyt/Dvf
どうせ青木も今ここチェックしてんだろ?
消えるタイミングよすぎ。

903 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/03 00:05 ID:EKACsq6Q
>>902
消されたんじゃないの?plaとniftyに。

904 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/03 00:06 ID:uQyt/Dvf
>>903
消されたとしたら、消された理由は何だろな。
でも同時に消えるかな?

905 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/03 00:06 ID:lDKaboK4
クルクート自体大したものでもなかったし(折れは途中で止めた)
大した実力も無いのに絵描き気取りのchapter2氏は確かに痛いのだが、
それと著作権云々は関係無い、作品がいくらクソでも。

全面的に悪いのは阿呆木なわけで、いくら粘着にせよ当然の権利を主張してるCHAP氏が叩かれる理由がわからん。


906 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/03 00:07 ID:fVn0c+gs
ネットって軽い気持ちで使ったらいかんなぁーとオモタ

907 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/03 00:07 ID:R6t7ah3n
閉鎖ですか……。
せっかく今、青木氏の漫画の原作ゲームちょっとプレイしてみて、
漫画の方も読んでみようかと思ったとこだったのに。
残念なのか何なのか複雑な気分。

908 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/03 00:09 ID:HK9dijb5
chapのタイムリミットってこれのことか?>plaとniftyの削除

909 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/03 00:10 ID:zSVA5xy/
>>908
ありえる

910 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/03 00:11 ID:ryDJkqJY
>>908
一日早いが

911 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/03 00:12 ID:zSVA5xy/
しまった!間違えた。
> 2003年 7月3日(木) 23時59分
って書いてあったよ。氏嚢

912 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/03 00:12 ID:3mhCHhNN
>>908-909
寧ろ青木がそれを 待 っ て た んじゃない?

913 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/03 00:12 ID:R6t7ah3n
ひょっとしてまたどっかに移転したとか?

914 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/03 00:13 ID:HK9dijb5
>>910
すまん。

915 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/03 00:13 ID:EKACsq6Q
>>904
ちゃぷ氏がメールを両方に何度も送ったことから
やっと動いた、とは考えられないだろうか?





・・・無理か?

916 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/03 00:14 ID:pBWuqGIZ
ただゲーなんだから、
別に再配布しても構わんだろうという青木の軽い気持ちが発端で。

再配布という行為に対してきちんと謝罪を行えば、
罪を憎んで人を憎まずの精神で
おそらく作者もこれ以上は追及しなかったのだろうが。

青木は逆に作者に喧嘩を売ってしまったわけで。

半年かけて完成させた作品に対するプライド故に、
作者は爆発してしまったわけだ。

917 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/03 00:14 ID:0Mc2LspV
法律関係で少し。

・このケースで侮辱罪は“事実上”適用されない。
・契約不履行も九分九厘成立しない。
(常識的な謝罪というのが個人の主観による所が大きい為)
仮に成立しても、既出だが実際に被った被害が算定できない。

法律を杓子定規に解釈すれば罪になるだろうけど、
実務上はそうもいかん。

918 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/03 00:14 ID:R6t7ah3n
>>912
ぷららとniftyの行動がほぼ同時ってのが気になるところ。
プロバイダが同時に削除したと考えるより、本人がぷらら→niftyの順で
アカウント削除したと考えた方が自然じゃないか?

919 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/03 00:14 ID:3mhCHhNN
>>913
多分ファンの方にだけ移転先教えたんだぜ、きっと。

ま、そのうちぐぐれば引っかかるだろうがそれまで待てないよな。

920 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/03 00:19 ID:0Mc2LspV
青木氏がお縄につくとか思ってる人は間違い。
chap氏がどう思うか知らないが、
「十分反省の意思もあり、再販の可能性薄く悪質ではない」と当局は判断する。
民事は散々既出だけど、ただの骨折り損です。

921 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/03 00:20 ID:3mhCHhNN
懲役にはならない

922 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/03 00:21 ID:0Mc2LspV
>>921
そゆこと。

923 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/03 00:21 ID:HK9dijb5
再販って・・・

924 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/03 00:21 ID:0Mc2LspV
>>923
誤字指摘ありがと。
再犯です。

925 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/03 00:21 ID:EKACsq6Q
>>920
いや、反省の意思が見られないから茶は怒ってるのだが。


926 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/03 00:22 ID:0Mc2LspV
>>925
だから、それとは関係なく、当局はオオゴトにしないってこと。

927 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/03 00:22 ID:czk8Qpio
>>920
香具師の返信メール見る限りじゃ十分悪質だと思うがどーよ。特に最初。

928 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/03 00:23 ID:NFIW0xdA
plalaの方は404なの?
なんかttp://www11.plala.or.jp/にtracertしても繋がらんから
サーバーメンテしてるだけなんじゃないの?

929 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/03 00:23 ID:EKACsq6Q
>>926
ああ、なるほど。
でもそうなると茶が哀れに思えてくるなぁ…

930 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/03 00:24 ID:0Mc2LspV
>>927
アノ程度じゃ、裁判官だの検察だの動員するほどじゃあない。

931 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/03 00:24 ID:3mhCHhNN
>>920
ただ、アレだ。
その場合、フリーソフトの著作権なんざ あ っ て な い よ う な も の と
当局によって判断されるのと同じ事になるな。

932 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/03 00:24 ID:EKACsq6Q
>>928
404だった。

933 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/03 00:25 ID:3mhCHhNN
茶よりもフリソの著作権についての問題が正直。。。

934 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/03 00:26 ID:0Mc2LspV
>>929
そうさねぇ。
bestな解決は、悪い夢だと思ってスッパリ忘れることでしょうな。
見せしめにもならんし。

935 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/03 00:26 ID:AkQTpjBq
>>920
阿呆木に反省の意思がありゃ、chapは怒らず既に解決してるだろう。

chapは何故、怒ったかというそのやりとりのメールや、
阿呆木のおちょくっている内容のサイトのバックアップを押さえているだろうし。


というかchapが最初から 個人間での和解だけしか考えてなかった 場合は、
今頃、泣き寝入りしている状態だっただろうな。
どちらの場合も考慮して動いていたのは正解かと。

それに、chapが甘ったるく譲歩を何度もしてきた、というのも裁判では無駄にはならんよ。
それを全て拒否して、最後には逃亡したという事例が生まれたわけだし。

936 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/03 00:26 ID:jxPvzSby
争う部分は、反省の色が有る無しではなくて、著作権者に無断で二次配布をしたと
いうことじゃないの?

937 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/03 00:27 ID:HK9dijb5
そろそろ次スレだね。

938 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/03 00:27 ID:ryDJkqJY
もはやプライドの問題だからな。
勝てようが勝てなかろうが裁判やっとくこと自体が重要なんだろうよ。

939 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/03 00:28 ID:0Mc2LspV
>>931
そのとおり。
まぁ、勝手にベクターに登録しちゃうとか、
ウィルス混ぜて再配布とかすれば当局も動くだろうけど。
どっかでコソーリ再配布くらいはいいや、って判断になるでしょ。

940 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/03 00:28 ID:NFIW0xdA
>>932
http://www.plala.or.jp/cgi-bin/mainte/tinfo_detail.cgi?tid=487&aid=0&sid=4
サーバーがいかれているようだ


941 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/03 00:28 ID:zSVA5xy/
950がたてるってコトでいいんだよね?

942 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/03 00:29 ID:iYomn6ev
なんだか受け取る人によっては随分大きな話になりそだね・・・。

943 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/03 00:29 ID:R6t7ah3n
ん? nifty復活。

944 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/03 00:29 ID:T24/bwDQ
>>936
二次配布はもうなくなってるし謝罪も形だけはしてる
だから争う部分は「メールでバカにされた」という一点のみ

著作権は関係ない

945 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/03 00:30 ID:HK9dijb5
>>941
うん

946 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/03 00:30 ID:0Mc2LspV
>>935
だから、青木氏の反省の意思の有無は関係ないんだって。
一応、謝罪文は載せてたし、それなりの丁寧さでメールも返してるし。

947 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/03 00:31 ID:iYomn6ev
>>944
ん?

948 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/03 00:33 ID:LkjV92gv
素人の法解釈なんか聞きたくねーよ。

949 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/03 00:33 ID:czk8Qpio
>>944
謝罪は認められてないんだが…。

950 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/03 00:33 ID:zSVA5xy/
> 著作権は関係ない
それがあるからこれだけ話が大きくなった気がするが、どうよ?

951 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/03 00:34 ID:R6t7ah3n
>>950
よろ

952 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/03 00:34 ID:zSVA5xy/
しまった!
950踏んじゃったよ

953 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/03 00:35 ID:NFIW0xdA
>>943
結局nigtyも消えてないしplalaの方サーバー障害で
青木は逃亡していないと

954 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/03 00:35 ID:T24/bwDQ
>>949
>>917の(常識的な謝罪というのが個人の主観による所が大きい為)
ってことだろ?


955 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/03 00:37 ID:R6t7ah3n
>>953
しかしniftyのほうの一瞬消えたのは何だったのか?

ってほじくりすぎですか。
23:59まで動きなさそうだからついネタ探してしまう。

956 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/03 00:37 ID:HK9dijb5
plalaはともかくniftyはなんで消えてたの?

957 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/03 00:38 ID:Jg5sJKJQ
このスレを本人がリアルタイムで見てたりすると笑えるな。
ないか。

958 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/03 00:38 ID:8noEqQTc
>次スレ
エスケーのURL消しといてやれよ…
かわいそうに…

959 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/03 00:39 ID:MLLYy+zx
>>957
わざわざこちらに反応してメールページに変なこと書いたりしてるし、
マジで見ているのかもしれん。下手したらお得意の脳内対談も披露してたりして(w

960 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/03 00:41 ID:8S7VInhN
某所からリンク辿ってやってきた。
ちなみにクルクートは公開停止のちょっと前くらいにプレイ済。

とりあえず、著作権を舐めているとしか思えない青木には全面的に反省して欲しい。
当局もその辺を汲んでなぁなぁで済まさないで欲しいが…_だろうな。
とりあえずchapter2氏ガンガレ。

961 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/03 00:41 ID:HK9dijb5
見てるっていうか2chに晒されてるの知ってるよ奴は。
削除したトークで語ってたから

962 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/03 00:42 ID:pXRSlEg+
しかし、大手レビューサイトはこぞってチャプ目線でサイトを紹介し、
フリーソフトに興味があるこれだけの人数に存在と罪を認識されたんだから、
社会的制裁は十二分に果たせてるわな。

今後、香具師がどれほどサイトを移転しようとも、ハンドルを変えようとも、
修正の利かないあの性格と文面・対談と絵柄等ですぐに発見され、
ここで晒され、叩かれ続けるだろう。

自業自得なわけですが。

963 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/03 00:49 ID:ryDJkqJY
タイムリミット寸前でサイト消して逃亡→chapter2バーヤバーヤ!!( ゚∀。)シネ!!
のつもりだったが、日付を間違えていたことに気付いて慌てて元に戻した

…なんてことはないよな。さすがに。

964 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/03 00:50 ID:MLLYy+zx
>>962
最初許してもらえた時にそのままの状態を維持していれば、
もしくは今回のサイトが立ち上がる前にすぐに謝っていれば良かったのに。
もうこれじゃ、普通に創作活動をしたいと思っても無理だろう。
実際、一度はここのヲチもだいぶ落ち着いたのにな。

965 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/03 00:51 ID:AkQTpjBq
chapに非が少しでもあるなら、大手にこんな扱いはされんと思う。

chapは、曲がった事が大嫌いで不器用に見える人物だが、
その行動には自信を持ち続けてほしい。
何より、阿呆木のような奴が平然と跳梁跋扈するような事になるのが怖いし、
逆に、フリーソフトなどの著作権が軽くは無いことを世間にしらしめられれば
それは俺も望むところ。

る!

966 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/03 00:52 ID:R6t7ah3n
る?

967 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/03 00:52 ID:GV6ZHtl9
ここ数日のniftyに残ってたログってトップページのみかな?
IEのキャッシュによる確認だけど
今現在nifty内にはトップページ以外は残ってない様だが・・・
ここ2、3日に他のページが残っていたのが判ればトップページだけ
戻したのが確認できるはず
たぶん

968 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/03 00:52 ID:Zcmbo5wz
>>965
る!

969 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/03 00:53 ID:HK9dijb5
る!!

970 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/03 00:54 ID:AkQTpjBq
ゴメンナサイケシワスレマシタキニシナイデクダサイ

971 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/03 00:55 ID:NDxthhwL
>>944
犯罪行為を停止して謝罪すれば裁かれない、なんてルールはないと思うが・・・
軽くはなるだろうし、その結果無罪同然になる事は有り得るけど。

972 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/03 00:57 ID:nv1NOSdN
>>963
それだ!

973 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/03 01:01 ID:ixySqwIb
次スレまだ?

974 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/03 01:03 ID:T24/bwDQ
>>971
これも>>917の仮に成立しても、既出だが実際に被った被害が算定できない。
ってコト。フリーだからこそ無罪同然になってしまう。

次スレまだ〜?

975 :950:03/07/03 01:04 ID:ydMMJd6T
950だけど、まだ立てられないっぽいんで
次スレ、どなたかお願いします。

976 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/03 01:08 ID:czk8Qpio
ま、無罪同然になっても有罪には変わりないから敢えて勝ち負けで言うと勝ちにあたるんだろうが。

977 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/03 01:11 ID:HK9dijb5
次スレ、立てたよ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1057162251/l50

978 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/03 01:17 ID:MLLYy+zx
>>977
乙〜。エスケーたん、とうとう消えたのね。
今だから言うけど、ここ最近、
ここが殺伐とする度にあのエスケーたんのキモ対談読んでマターリしてますた。

979 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/03 01:21 ID:n0Fug0+W
chap氏が掲載しているやりとりだけ見ると、
無神経な善人に神経質な善人がつっかかってるってだけに思えてしかたない。
無償で配ってたんだから、罪意識は低いだろうに、
「土下座して詫びろ」的恫喝メールじゃなぁ・・・
前提条件として、やんちゃな厨房とPTAのおばちゃまみたいに意識のスレ違いがあったんだろう。
あんなやりとり重ねりゃお互い頑なになってくばかりだしな。泥沼。

980 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/03 01:22 ID:Zcmbo5wz
前任…?

981 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/03 01:24 ID:czk8Qpio
>>979
無神経な「善人」か?
阿呆木は犯罪だと解ってて、ニフティの穴を知っての上でやってたんだぞ?

982 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/03 01:39 ID:NDxthhwL
>>974
やはりカネと、カネに繋がるモノ以外は厳しいんだな・・・。

983 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/03 01:45 ID:ryDJkqJY
結果が出なかろうが裁判をやることで気が済むんならやりゃいいさ

984 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/03 01:47 ID:J6gb+P4J
青木をどうしたいとかは望んでないけどフリーソフトの権利を認めて欲しいなぁ。はっきりとね。

985 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/03 02:01 ID:Cxxj24b8
あれれ?青木のHPに繋がらないよ
てか、plaplaに繋がらないよ
俺だけ?

986 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/03 02:04 ID:C4AqTm9b
なんつーか、法に詳しい以前に茶氏に冷静な助言のできる味方が必要と
思われ。
両者共に熱くなっちゃ収拾付かないのは当たり前。

987 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/03 02:10 ID:Cxxj24b8
>>985
plaplaって(プ
ってつっこまれるまえにつっこんどいた
plalaだろ!それくらい知ってるよ!わざとだよ!ついだよ!
もとネタわかったやつはヲタな。俺と握手

988 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/03 02:12 ID:NFIW0xdA
>>986
>>940

989 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/03 02:13 ID:NFIW0xdA
×986→○985

990 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/03 02:19 ID:ydMMJd6T
大きなお世話だがそろそろ次スレへ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1057162251/l50

991 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/03 02:43 ID:SBDKBZNm
埋め

992 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/03 02:44 ID:SBDKBZNm
もういっちょ埋め

993 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/03 02:45 ID:SBDKBZNm
             /ヽ       /ヽ
            / ヽ      / ヽ
  ______ /U ヽ___/  ヽ
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994 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/03 02:47 ID:SBDKBZNm
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        ` ー─--ヽ /!  ハー、 r        /      ,/´    \
              `ー||  | ト!「rノ    __  /     /         \ /
 茶&青木         |ト、| ミト ヽ  /イ7_/     / ̄`ヽ、______ /
. うっせーよ、お前ら!  ヽ \リヽヽ  <イ/´       /        ̄ ̄ ̄ ̄/
                 ヽ ヽ  \_,/         |   _ -イ´ ̄ ̄_,/
                  \ |_/7      , - '´_ - '´ /   / /      /
                    〉! //   , - '´ _ - '   /   /  /      /
                   /|| L.. - '´  , イ   /   /   /      /

995 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/03 02:48 ID:SBDKBZNm
>>994
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`7¬ヽ、: : : : :|\: :\           ゙、:f"eヽ`゙; }| : : : /   てめぇー―――っ!!
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996 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/03 02:48 ID:SBDKBZNm
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997 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/03 02:49 ID:SBDKBZNm
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゙、   /    | |: : :   "´ ̄    .::::.`''''´ヽ
. }  /    ∧.|: :          ::    ハ

998 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/03 02:50 ID:SBDKBZNm
「皆さーん、元気ですかー!!」「それでは早速、いってみよ〜!!」
「ハイ!」「1・2・3・R!!!」
「彗星衝突」「富士山爆発」「予言にグレイにノストラダムス」
滅亡 止まらない
「グレイ」「パシャール」「最終戦争」「悲しくないのに「まてよ?」が出ちゃう」
ズキズキ 思い違い多分……
ピタッと仮説が 触れるたび ノストラ ダムスが 疼くのよ
ジ・ク・ウ・ヲ・コ・エ・テ 諸世紀 神の預言書で
I Want You 熱い予言の一説
今すぐ探してよ 焦って 調べて 大事な説に
こじつけて 心も 身体も
全部あなただけのもの 眠れないの
睡眠障害 All Night Long I Miss You
きっと手遅れ 素敵な仮説 何もかも
NASAも政府もグレイも 恐るべき陰謀も あなた次第
滅びてください 十年 百年 一億光年!! 「俺たちは。……遅すぎたんだ!」
MMR!


999 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/03 02:50 ID:SBDKBZNm
     ト/ |' {              `ヽ.            ,ヘ
    N│ ヽ. `                 ヽ         /ヽ /  ∨
   N.ヽ.ヽ、            ,        }    l\/  `′
.  ヽヽ.\         ,.ィイハ       |   _| まだまだいくんだよ!!
   ヾニー __ _ -=_彡ソノ u_\ヽ、   |  \ MMR!MMR! 半人 半豚 MMR!!
.      ゙̄r=<‐モミ、ニr;==ェ;ュ<_ゞ-=7´ヽ   > MMR!MMR! グレイピョコピョコ MMR!!
.       l    ̄リーh ` ー‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__MMR! MMR! キャトルミューティーレーション MMR!!
       ゙iー- イ'__ ヽ、..___ノ   トr‐'    /MMR! MMR!コールドスリープ MMR!!
       l   `___,.、      ./│    /_MMR! MMR! 軍産複合 MMR!!
.        ヽ.  }z‐r--|     /  ト,     /MMR! MMR!幽子一発 MMR!!
           >、`ー-- '  ./  / |ヽ  /_MMR! MMR! MMR! MMR! MMR! MMR! MMR! MMR!
      _,./| ヽ`ー--‐ _´.. ‐''´   ./  \、  最後にもいっちょー、ハイ! M・M・R!
-‐ '''"  ̄ /  :|   ,ゝ=<      /    | ` l/ ヽ   ,ヘ
     /   !./l   \    ./    │   _    \/ ヽ/
      _,> '´|l. ミ:ゝ、;';';_/,´\  ./|._ , --、 | i´!⌒!l  r:,=i       
.     |     | .l. /   |=  ヽ/ .| .|l⌒l lニ._ | ゙ー=':| |. L._」        
      l.    | .l./    !    /  | i´|.ー‐' | / |    |. !   l       
.     l.   |   !    |  /  |"'|.   l'  │-==:|. ! ==l   ,. -‐;  

1000 :jugging ◆NFZKfzoKJk :03/07/03 02:50 ID:SBDKBZNm
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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