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【※】米田淳一でし4【※】

1 :脳外人格1でし:03/07/24 20:44 ID:vcPGIqf7
「プリンセス・プラスティック」で無人の荒野を驀進中の日本えせえふ大賞
受賞作家米田淳一氏をまたーりヲチするスレです。わかったつもりの
同時代分析や見当外れの批判、中途半端な知識、(自称)別人格の
キモイ言葉遣いが見所です。

人生の伴侶にも恵まれ、勘違いっぷりもますますヒートアップ。
プリプラシリーズも終了しこれからどうなっていくのか
またーり見守りましょう。

本人サイトでし。
ttp://www005.upp.so-net.ne.jp/jyl/index.htm
あうあう、過去スレはこちらでし〜。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1041880464/
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1032172144/
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1049813094/l50

お約束

本人サイトはいじらないようにしましょう。ここに書き込めば何らかの反応が
スレか本人日記に現れます。
それから、識別の意味もかねてこのスレは基本的にsage進行で。


2 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/24 20:52 ID:fg5xzm5R
2はクズ。
4ゲトさいこー!

3 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/24 21:40 ID:Oocfx4SG
>>1 WindowsプルグラマっぽいIDの脳内人格乙〜

4 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/24 23:34 ID:TQDt/Q6G
>>1
初めてとは思えない見事なスレたてオツ華麗

5 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/24 23:48 ID:CE9E2jY7
逝きたん、やっぱ運動しなきゃダメだろ・・・。
白米断ちじゃなくて適度な食事制限+有酸素運動を続けりゃ痩せるっつの。
エアロバイクでも※に買って貰ったらいいのに。
いくらトップとアンダーの差があっても腹が出てちゃ水着着たらほんとにやばいぞ。

6 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/25 19:24 ID:KMaHxsdl
保守

7 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/25 19:57 ID:POeFQHLE
パンを食いながら寝る女か。
逝きの水着姿、ヲチしてみたいな。
見れた※がうらやましいね。(プ
はみ出しまくりなんだろうな、肉が。
みっともねー。
逝きのデコに「肉」って書いてやれよ>※

8 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/26 08:56 ID:FUJwUMk5
逝きって8月に※ママンに会うんだよね?
肉だぶだぶの状態でパンを貪りながら姑に初めて会う嫁の図を想像してガクガクブルブル
本気か?>逝きたん
世間の常識程度にはダイエットしなよ。

9 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/28 00:48 ID:BRBWx9bF
第三スレの最後あたりで「フィクション」が書き込まれていました。書き込んだ方の
転載許可が出ましたので、転載しておきます。

その1

964 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! 投稿日:03/07/26 13:30 ID:Q2HlhiyP
以下の書き込みはフィクションです。

※の黒交渉についてH書房の編集から直で聞いた。※は編集部内で話題
になっているそうだ。吐き捨てるように語ってくれた。

今後のシリーズ展開について、H書房が具体的なスケジュールをあかさ
なかったことが原因。
H書房は重版すら無く、シリーズ進むにつれて実売落ちていく※の本に
嫌気さし、A部は次シリーズは未定と告げた。
ところがH書房のシリーズ展開にK談社は、売れていると勘違いしてし
まい、漫画化を※にもちかけた。有頂天の※はプリプラ次シリーズを
書かせろ、答えがないならK談社に戻るとA部を恫喝。A部ぶち切れ。

黒交渉とは、講談社での漫画化成功を見てから次シリーズを書かせるの
なら、版権引き上げるぞということ。A部スルーして社長へ直談判した
のはこうした理由による。

実力はプリプラ返本の山で、漫画で売れたらそれ見たことかと居直る。
それも、まだ売れもしていないのに※(w

以上の書き込みはフィクションです。


10 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/28 00:48 ID:BRBWx9bF
その2

989 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! 投稿日:03/07/27 11:37 ID:eP9V9NKO
以下の書き込みはフィクションです。
※の黒交渉についてH書房の編集から直で聞いた。※は編集部内で話題
になっているそうだ。吐き捨てるように語ってくれた。

K談社でも※はトラブル引き起こしているそうだ。漫画化は
作画:渡辺道明 脚本:川瀬浩 原案(蚊帳の外)※ 体制で
進む予定だった。しかし※が脚本チェックさせろとごねているそうだ。
困り果てたK談社の編集者がA部に電話をしてきた。K談社は
漫画と小説部門の仲が悪いらしい。A部がどのようなアドバイスを
したかは不明。

以上の書き込みはフィクションです。間違ってもH書房へ問い合わせ
などしてはいけません。


11 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/28 08:54 ID:Ye8QdEKb
H書房での次期展開って契約書を取り交わしたのかな?
ま、旧スレ919さんのフィクション展開を※が勘違いしてるだけなんだろうけど。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1049813094/919

H書房は、作品がおもしろくないとか、水準に達していなければ
契約書があっても発刊する義務はないわけだしな。(w

※がこだわるシーンをわざとカットさせてブチ切れさせる手もあるし
阿Bは※の担当なんて嫌だろうから降りて、新担当が付かなければ本は出ないし。
とりあえずトラブルメーカー※を黙らせるために、
H書房は次期展開をほのめかした程度なんだろう。
このあたりのフィクションはないのかな?(w


12 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/28 09:25 ID:e14nb4vb
これって講談社の漫画に対してのことかな?

> テクストから何を感じるかは勝手だし、その感じることを責めることは出来ない。
>物語の作り手からまったく逆の感情移入をして物語を脱構築し、結果もとのストーリーを
>ひっくり返してしまうのも受け手の自由だ。それは世の中に向けて物語を公開する自由を
>得た者なら、耐えなくてはならないことだろう。

> ただ、物語の作り手にも心があり、受忍限度があり、生身の人間であることをどこまで
>隠したらいいのだろう。私はまだそこまで致命的にやられたことはないが(やられたこと
>があったかも知れないけど、もう忘れた)、世の中にはかくも残虐で残忍な人がいるもの
>だと思った。


> 心の病というのは、私自身煩っていて思うのだが、小さな事でも大きく感じる鋭敏さを
>得て、それが時に一つの映画、一つの小説、最悪の場合世の中全体を逆に見てしまう力に
>なってしまうことがある。で、そういう時、全力で生きようと二十余年生きてきた脳だか
>ら、その脳が全力で逆作用を起こすと、すさまじく残虐なことをしてしまう。


> エーコの言っていた『猟奇魔』とはそのことだろう。異なる意見を言う権利はある。
>特に私にとっては他人の作品に対しての他人の意見だから、無視してしまえばいいこと
>だと思う。でも私は耐えられなかった。

相手が特定されていないから、漫画家に残虐なことをしたのかと邪推してしまうよ。(w
フィクションだろうけど。(w

13 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/28 09:40 ID:WbRXDmD+
> 私はまだそこまで致命的にやられたことはないが(やられたことがあったかも知れないけど、もう忘れた)、
> 世の中にはかくも残虐で残忍な人がいるものだと思った。
あ?!
「やられたことはないが、やったことはある」
ではないのか。

流石だよな※田(w


> 本当に腹が立ったなら当人に聞けばいいのに自分のほうであーだこーだ言うけれどそれ以上は何も踏み込まず。実にくだらない。
> こんな労力を費やして自分の言葉に重みをつけようとするなら本業の小説でまだまだやることがあるんじゃないの?
> 本当に喧嘩するなら対象を明確にすればいいのに


14 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/28 10:17 ID:bYvlTMbU
色んな事柄がマイナス方向に働くのが病気のせいだって
わかっているなら、治す方向で働いていけばいいわけじゃないのか?
※の仕事なら入院しながらでも原稿は書けるだろ?
国に金の控除とか書類申請してるんじゃなかったっけ。
二人とも病気なんだから正常な交渉ごとなどもうムリじゃないのか。


15 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/28 10:23 ID:bYvlTMbU
生活があるから働かないと、と無理してオーバーワーク
してるんだろうが、結局は理性の効かない状態で
仕事先にも迷惑を掛け、冷静に戻った時にどうしようって後悔
するんだろうが、それが本当に「病気」のせいだったらなおらねーじゃん。金が入るって浮かれて使いまくってるより、節約していざという
時に病院に世話になれるだけの余裕を持っといた方がいいと思う。

16 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/28 10:41 ID:kTI1cbkv
>>14-15
漏れは、※、逝きと同じく精神疾患持ちだが
なんとか交渉事も行い社会生活を営んでいる者としては
病気のせいで正常な交渉ごとはムリと決めつけないでホスイ。
※、逝きは世間知らずなだけ。社会経験無さ過ぎ。
それなのに学ぼうとしないことが原因。
病気のせいにしないでくれ。

オーバーワークは同意。
この二人、病気を盾にして自分を正当化してばかりいる。
治療しようともしていない。
同じ精神疾患持ちとして、こういう税金穀潰し野郎どもには腹が立つ。
こういう奴らのせいで本当に困窮している精神疾患の人まで、冷たい目で見られてしまう。

17 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/28 11:39 ID:okN5WjZI
おくすり110番にある統合失調症の説明。

統合失調症は、120人に1人くらいかかる普通の病気です。特別視することはありません。
きちんと治療を続ければ、普通の社会生活が送れます。

普通の社会生活を送れない※は「きちんと治療を続け」ていないか
それ以外の理由のせいなんだろうね(w

18 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/28 11:55 ID:1RdU0zHj
> ただ、物語の作り手にも心があり、受忍限度があり、生身の人間であることをどこまで
>隠したらいいのだろう。私はまだそこまで致命的にやられたことはないが(やられたこと
>があったかも知れないけど、もう忘れた)、世の中にはかくも残虐で残忍な人がいるもの
>だと思った。
 
 これって漫画化の方の脚本家に対して言ってるのか? こういう
ことは心で思っても言わん方がいいだろ。自分で漫画化を潰してる
としか思えん。

19 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/28 12:27 ID:CabA5gwO
>他にもう一つ耐えられないことがあった。

お得意の非常停止でもすれば?

ま、漫画化は流れるんじゃねーのかな。
もしくは※パージの方向で進むとか。

>>14
>>15

ほら、治療しちゃったら言い訳が出来なくなるじゃん。(w


20 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/28 14:24 ID:V3jNrmpc
>ただ、物語の作り手にも心があり、受忍限度があり、生身の人間であることをどこまで
>隠したらいいのだろう。
要するに「ワタクシのタマシイを尊重するでし!」って話だろ。
それなら、漫画化なんて拒め。
間違いなくタマシイは籠っているであろう、原作だけで勝負しろ。
もちろん、そのタマシイを喜んで受け止めてもらえないなら、それは自分自身のせいだ。

>私はまだそこまで致命的にやられたことはないが(やられたことがあったかも知れないけど、もう忘れた)、
>世の中にはかくも残虐で残忍な人がいるものだと思った。
漫画化を許諾し、それに浮かれた人間にこんな事をいう資格はない。
才能ある脚色で、原作より面白くなる場合もある。
もちろん、ひどい脚色で原作がボロボロにされる場合もある。
それは原作と脚色を並べた時に、受け手が感じることだ。
で、やられたことはあったのか?なかったのか?
それもハッキリしない癖に、かくも残虐で残忍な人とは何事だ。
個人的な愚痴のふりをして、他人様を大々的に中傷してるだけじゃないか。
今からでも遅くない、漫画化は止めさせろ。
かかった経費を補填して精算しろ。
そこまでやれば、お前の痛みは理解されるだろう。
そうでないなら、お前のやってることは、複数の人が関わる仕事の足を引っ張ってるだけだ。



21 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/28 15:03 ID:59DXqKW+
>特に私にとっては他人の作品に対しての他人の意見だから、無視してしまえばいいことだと思う。
>でも私は耐えられなかった。

って書いてるから、マンガ企画への愚痴じゃなくて、どっかのウェブ書評のことを指してるんじゃ
ないか? マジレスでゴメソ。

22 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/28 15:39 ID:lKEs12MS
 こんなの見つけちゃいました――(^^)/
ttp://cgi1.johokyoku.com/cgi/shigoto/shigoto.cgi?category=wri-b

23 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/28 15:59 ID:U58H3XZW
>>22
うわっ、恥ずかしい。(w
来年末まで仕事が入っているはずでオトナの財力を持っているはずの人が。

>>21
※の思い通りの出来ではない他人の脚本 = 他人の作品
と読むと漫画への毒吐きに読める。
ま、漫画の関係者が読んで、自分のことだと思わなければいいんだが。(w
※ったら、喧嘩する対象を明確にしないから。(w

24 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/28 18:48 ID:bYvlTMbU
>>16
うむ。スマンカッタ。病気の所為ってウルサイから
本気でそんなにシンドイならとっとと治療しろよ!と言いたかった
わけだ。気分悪いおもいさせてスマン。

明日は小松左京賞の二次選考。
文句ばっかの※はプロ作家としての意地を見せる事ができるのか!
ttp://www.kadokawaharuki.co.jp/newfig/ks-index.html

25 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/28 18:55 ID:bYvlTMbU
それと※が戦闘相手を明確に明かさないのは
ヤツはどうとでもとれる書き方をしていざという時の責任を
逃れているだけ。以前そういう手合いを批判していたが
形が違うだけでやってることはなんらかわらん。
覚悟がないならしかけるな。間違って解釈されたくないなら
すべての物事を明確にしてみやがれ。


26 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/28 19:08 ID:xY+jP6ap
>>22
>米田淳一福岡県修正・削除参照 36件
>e-mail jyl@js5.so-net.ne.jp
>URL http://www005.upp.so-net.ne.jp/jyl/index.htm
>かなり前から小説を書いてきましたが、24歳の時、サイエンス少し入り気味の
>文藝作品を商業出版ベースでこれまで書いてきました。
><刊行歴>
>1997年11月 『プリンセス・プラスティック』講談社ノベルズ刊行(SF)
>2000年 日本推理作家協会に加入
>2000年3月 『リサイクルビン』講談社ノベルズ刊行(ミステリ)
>2001年8月 『スーパー防空巡洋艦・綾瀬』白石書店刊行(架空戦記)
>2001年11月『エスコート・エンジェル』早川書房刊行(SF)
>2002年7月『ホロウ・ボディ』早川書房刊行(SF)
> それに、防衛庁広報誌『セキュリタリアン』に2回ルポを書きました。
> 締め切り厳守でお仕事します。
> よろしくお願いします。

文藝作品だったの?(w

27 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/28 19:31 ID:ZwRWsDKJ
サイエンス入ってたのか、知らなかった(w

28 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/28 20:19 ID:BRBWx9bF
>>26

本人がそう思ってるんだからそっとしておいてやろうよ(w

にしても、

>>かなり前から小説を書いてきましたが、24歳の時、サイエンス少し入り気味の
>>文藝作品を商業出版ベースでこれまで書いてきました。

紹介文のこの部分読んで、※に何か文章を頼もうって人いるのかね。こんな短い文章
なのに意味不明なんてある意味才能だが。

29 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/28 20:24 ID:N3z8xvmY
こういうページ向けに作家が書くサンプル文としては最高だな。
見事に破綻した文章だ。

>かなり前から小説を書いてきましたが、24歳の時、サイエンス少し入り気味の
>文藝作品を商業出版ベースでこれまで書いてきました。

「言葉の戯れ」は自分のサイトだけにとどめた方がよいぞ。

30 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/28 20:24 ID:N3z8xvmY
お、ケコーン

31 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/28 20:38 ID:ZwRWsDKJ
>かなり前から小説を書いてきましたが、24歳の時、サイエンス少し入り気味の
>文藝作品を商業出版ベースでこれまで書いてきました。

とりあえず、時制がおかしいね。
ここは
「24歳の時から、〜これまで書いてきました。」
か、
「24歳の時、〜書きはじめて現在に至ります。」
という風に記述するべきでしょう。
他にも首をひねるようなところがいくつかありますが。
はい、※くん、再提出ね(w

作家ワナビをどうこう言える文章じゃないと思います(w

32 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/28 21:07 ID:DGOtIpAi
>渇望している様を北九州では『かつれとる』と呼ぶらしい。

グリフィスは北九州だと「かつれとる福王」なのかー。


33 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/28 21:33 ID:tVmYEeyV
>>25
>覚悟がないならしかけるな。間違って解釈されたくないなら
>すべての物事を明確にしてみやがれ。

鳥チキン野郎で責任逃れをするためではなくて
単に文章力がないだけなのでは……。
※タン、かわいそう……プロだなんて口が裂けても言えないね。(w

34 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/28 21:58 ID:de2wHbYS
>>33
とっくの昔に裂けてるから平気なんだと思われ。

>>32
うちの地方では「かつえる」というけど・・・
一応Atokの辞書では「飢える」と変換される。

35 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/28 23:35 ID:kiarracd
>>21
 どこの書評かと思ってググッてみたけど、どこの書評もグダグダに
書かれてるので分かりませんですた(w

 どこも同じ批評だったのにもワロタ。設定だけ、〜でしキモイウザイだ
もんなー。

36 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/29 06:44 ID:ZwIDKvK3
これまでの早川の新刊情報ではあくまで「第一部完」的扱いだったのに
今朝の新聞に載った広告では完全に終わった事を臭わせる紹介に変わってますな>5巻
早くも黒交渉の成果がw

それにしてもマルドゥック某と並べて「衝撃作」とはハヤカワ(・∀・)ヤッテクレル!
衝撃の意味合いが違うだろーがよw

37 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/29 07:26 ID:8vZFjZBR
「あのどうしようもないところは出来るだけ触れないで置いた方が良いんだろう。 」
 だってさ。フムン このスレのことかな〜

 OK。クソスレ気にしてるひまがあったらお勉強するでし〜

38 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/29 08:21 ID:0pvjM6Qq
結局は自分の首をしめただけだな。>黒交渉
自分を見せる機会はあっただろう。信じてもらえなかったのは
結果が出せなかった事と人間性だろ。




39 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/29 10:15 ID:7NU1orUb
 失意で鬱病が再発してるみたいだけど、やっぱりあのフィク
ションが図星だったからかな〜(・∀・)ニアニア。

 ※よ、耳に痛いことを言ってくれる人の言うこと、もう一度よー
く考えてみろよ。壁を自分で作っといて乗り越えられないなん
て甘ったれもいいところだ。30代にもなって恥ずかしくはないのか。
病気のせい、自分を理解してくれない人のせいにすりゃ楽だろ
うけどさ。

 

40 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/29 10:18 ID:2/++cHTU
非常に基本的な知識で申し訳ない。
※氏って、K談社でのデビューのきっかけは何だったの?
メフィスト賞扱いでもないし、推薦文書いてたO森望の紹介でもなさそうだし・・・

そもそも一冊目の本がメジャーから出ちゃったことが全ての始まりでしょ?
そのあと担当者の悪口触れ回って、それでも二作目「リサイクル・ビン」が出て、
さらに早川に移ることができた。

作品的にはこれまで一度も評価されたのを見たことがないのにだよ?
このあたりがいくら考えてもワカラン。

41 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/29 10:46 ID:2Ot3iiKX
本人の弁
筆客商売 執筆目安箱
ttp://hpcgi2.nifty.com/FM-YAYOI/meyasubako/zakki.cgi?conf=zakki&css=meyasu&datafile=zakki.2003-03-06#1043558950


【※】米田淳一でし【※】
ttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1032172144/520
520 名前: 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [sage] 投稿日: 02/11/22 04:38 ID:CUvlsdyw
 >519
 俺も聞いた話だから、事実かどうかは分からないけど・・・。
 「2ちゃんの胡散臭い情報」だと思って鵜呑みにしないで聞いてね。
 ※が某賞にプリプラの原型となる小説を送った。当然のごとく落選。
 しかし、その賞で下読みをしていたのが大森望(らしい)。
 この落選作の個性を買ったのか、講談社に持ち込んだ。
 小説としては駄目すぎる※の原稿を一年近くかけて何度も書き直させてようやく、
 最初の頃より遙かにましになった(あれで!)状態で刊行。
 
 ということらしいよ。繰り返すが、事実とは違う部分もあると思う。
 内部事情に詳しい人がいたら修正お願い。


42 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/29 11:28 ID:0Uj6ZZqY
>8月の一つの会合をキャンセルすることに。
> あまりにも非常識でひどすぎる。失意。

キャンセルするっていうか、キャンセルさせられたのはK談社の漫画企画?
H書房の次期展開打ち合わせ?
K堂のシリーズ展開予定?
どれ?
相手を明確にしてよ>※タン

ところで、非常識って自分のこと?(w

43 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/29 11:29 ID:7NU1orUb
http://www004.upp.so-net.ne.jp/kuhiwo/muken/

 包茎支援センターに※の名前が載ってるよ(w

44 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/29 11:59 ID:FdC+Dnqk
>>41
引用ありがとうござります。>>40です。

O森という人は、SFにかつての「夏の時代」を再来させるためには、
商売敵であるミステリを「冬の時代」にしてしまえばいいというので、
「核の冬」をもたらすトンデモなミステリを世に出しまくっているそうですが、
SFにまで災厄をもたらしていたのですね。

>>42についての「フィクション」、早く読みたいな。

45 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/29 14:26 ID:rUWSZ2er
>>43
♪ホーケーセキュリティー、ボクらの味方ー。

46 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/29 22:47 ID:51LAbgMD
んー、プリプラ漫画化の原作が自分の思うとおりのものじゃないことに※が
不満をもっていると推理している人が結構いるみたいなんだけど、漏れは、
別の視点から邪推してみる。

要するに、ギャラの取り分が少なくて不満なんじゃないの?

>>22にもあるみたいに「オトナの財力」にもそろそろ不安が見えてきてるみたいだしさ(w

>>43
そこ、※とつるんでるクヒヲのサイトじゃないか。


47 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/29 23:03 ID:Sces9NZb
 親切な編集者はデビューした新人に対して
「作家での収入が現職の収入の3倍にならない限り、今の仕事は辞めないほうがいいです」
 とアドバイスする。そのくらい、専業で食うのは厳しい。
 無職からいきなり専業デビューした人は、
 実情を知る機会がなくていろいろたいへんだとは思う。同情するよ。

 クルマに傷がつかないうちに転売するもよし。
 そのくらい思い切ったリスクマネージメント力が「いま」問われてるぞ。
 まったく走らせなくても税金保険で金を食うのがクルマだ。PCとはちがう。

 後藤さん好きのつれあいに、だから遅すぎたと言われないうちにナー

48 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/29 23:38 ID:z9lKwWki
ahoなやつら

49 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/30 00:12 ID:SJa/rRxQ
>>46
 漫画化に対する不満、なおかつギャラに対する不満の二つの
要素が絡んでると見たが。

50 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/30 00:29 ID:E8eTWAuE
>>48

うん、※たちはアホだとは思うが、君の言い方はあまりにもストレート過ぎるね。
表現は、もうちょっとひねった方がいい。

51 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/30 00:34 ID:U7tJhzNe
おいおい、※の特性を忘れちゃいけないぞ。

>「漫画化に対する不満」
「自分の書いたモノより面白い仕上がり」になっているんじゃないのか??
だから「行き場の無い怒り」が込み上げてくると(w


52 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/30 00:48 ID:Pv4TfuEx
また、フィクション作者タソが降臨してほしいなあ。
あー、続きが読みてえ!

53 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/30 00:52 ID:Eq1nJRr8
>51
フィクションの中ではK談社が脚本チェック拒んでるようだから、
フィクションの※も内容知らないんじゃないか?

たぶんフィクションの中ではキャラと設定だけ借りて作るときちんと合意したはずなのに、
突然脚本チェックしたいと言い出されて困ってるんじゃないかと思う。

フィクションの中ではね


54 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/30 00:54 ID:xiJdoVyX
>>51
> >「漫画化に対する不満」
> 「自分の書いたモノより面白い仕上がり」になっているんじゃないのか??
> だから「行き場の無い怒り」が込み上げてくると(w

いや、※にそんな読解力はないだろ。
※は世界一の作家先生だからな(w


55 :名無しさん@おなかいっぱい:03/07/30 01:17 ID:Kc59t5Vv


56 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/30 06:16 ID:dJGTkrEg
>47
元々の収入がそもそもゼロなんだからさ、3倍どころか・・・・

57 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/30 10:08 ID:U7tJhzNe
ところでさ、厨な質問なんだが
面前ら、「プリンセス・プラスチック」ってどんな意味として訳す??(w

ベタな訳では「王女『プラスチック』」という事になり、あくまでも一王女
の「名前」でしかないって事になる。
しかし、これでは※の「能書」きとは違っていると思われ。

おそらく、※の脳内世界で繰り広げられている妄想を文字にすると
「プラスチック プリンセス」
なり
「プリンセス オブ プラスチック」
という記述になると思うんだが。

#ま、「日本語」が出来ない香具師(※)に「英語力」を求めても意味が
#無いって事は明白なんだけどさ :-)


58 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/30 10:18 ID:JvTIPUaJ
>57
タイトルで、正確な英文法にこだわる必要もなかろ。
「プラスチック・プリンセス」よりも「プリンセス・プラスチック」のほうが語呂がよいんだから、
それでいいじゃん。
※じゃなくても、それくらいのタイトルは、たくさんあるぞ。

漫画化の引き合いが来る通り、タイトルと大本の基本設定自体は、そんな悪くないと思う。
本文は一字一句全部ダメだが。

59 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/30 11:15 ID:f0vnrqGo
>57
56タンはちゃんと厨な質問って言ってるじゃないか。ネタにして遊ぼうってことだよ。
漏れは「王女・安物」とイメージしてる。
ペナペナのプラスチック = 安物な話。(w

ところで来年の予定を※が書いてるが、とてもシャラリーマン平均年収の三倍にはなりそうにない気配。
およそシャラリーマン平均年収の7割って所かな。
生活もペナペナの安物で過ごすのでしね。(w

60 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/31 08:38 ID:k6THq+fV
>もう何も期待しない。

と言っておきながら、

>9月・11月・来年1月で『極闘!』(航空護衛艦・廣済堂)1・2・3を出し、その後、
>3月頃からプリンセス・プラスティック再起動3巻組かムツミ春夏秋冬篇かという具合。
>経済事情と描きペースから2ヶ月おきというのはペース上げ過ぎなので3ヶ月おきでも
>大丈夫と判断、来年4月・7月・10月として、それに『フォートパープル』とか
>『乙列車』とか『のろいの手紙』を入れる。

と捕らぬ狸の皮算用で期待している※タン。
アホや、ホンマモンのアホや。

61 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/31 12:26 ID:3KB0den5
これだけトラブっといて、まだハヤカワで書かせて貰えるつもりなのか……。
基地GUYってのは凄いよなぁ。

62 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/31 12:28 ID:z+Yx8YMe
つーか、プリプラの続きは確定なのか?
※は〜賞とかの投稿作までリストに入れて日記で語るからわからん。
実際、今んとこOK出てるのは廣済堂だけなんだろ?
決定こねえもんまで経済事情に入れてるのはこれまでなんとか
なったからなのか?そんなに人材いねえのか、出版業界。

63 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/31 13:15 ID:EZ0ibcVL
>そんなに人材いねえのか、出版業界

すまん、漏れがもっと早く小説書いていれば、、、





と思った香具師は少なくないハズだ(w

64 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/31 16:53 ID:z+Yx8YMe
とりあえず7/30の日記を読むと
捕らぬ狸の皮算用はすべて失敗したと思われる。
廣済堂も売り上げ悪くて途中で切られんように頑張ってな。
オレ、買わないけど。

65 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/31 18:21 ID:oaTnMdBz
>ボツになった原稿をもう一度印刷して読む。嗜好性の高い作品だっただけに仕方がないのか。

何でそこで「自分の力不足でつまらなかったからだ」と思えませんか。
この万年思春期は。

66 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/31 18:33 ID:fBXIwy13
>>65
そういう能力があったら、こういうスレが立つ事は無かったでしょう。


67 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/31 18:55 ID:Na0w5E1R
>嗜好性の高い作品

※の嗜好爆発かよ・・・
チョット読んでみたい鴨。ネタにはなるでしょ(藁

68 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/31 20:47 ID:4WYInWW3
>受験参考書のように他の人の作品を勉強すべしと聞き、そうだろうなあと思う。
>でもまた受験勉強か。頭が悪いから苦手なんだよなあ。一生こうなんだろうか。

人生は一生勉強だと言ってくれる師は※にはいないのか?
いるわきゃねえか。(w

69 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/31 21:22 ID:EZ0ibcVL
>>68
>師は※にはいないのか

マスターはマスターでも、後ろにベー(ry


70 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/31 21:27 ID:CRRXx/wB
>>68
大学受験失敗した※には受験勉強の真似事は酷だよなあ。
受験勉強なんて、勉強のホンの入り口に過ぎないんだけどね。

>>64
※は、ありとあらゆる「手段」を使って初版の印税を手に入れることしか
考えてないので、出した「作品」が売れなくても一向に構わないのです。
そんなことを続けていれば、そのうち出版してくれるところがなくなる、なんて
ことは※の64kbitしか容量のない脳味噌にはストアされていません。

# ※の頭の中に詰まってるのは揮発性メモリだし(w

71 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/01 00:05 ID:F599Tg8a
64kbitもあったのか!?そんなに使うことがあるのか!?

※の脳みそは1bitで十分な気がするよ。

「うまくいったデシ。キシシ」
「ダメだったデシ」(非常停止)

思考パターンというより、行動パターンも、この2パターンしか
ないような気がする。こんなナマモノが生きているなんて、不思議だよ。

72 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/01 00:45 ID:4J2K0tcX
>>71

記憶容量が64kbitということで。なんだか日本語らしいものは筆記できるみたいだし。
漢字ROMが付いてるかどうかはしらない。

でまあ、CPUはステータスレジスタが割り込み1bitスーパーバイザモード1bitの計2bit,
汎用レジスタが8byteワード4本で、パイプラインなし、投機実行、分岐予測なし。
OSは、メモリ保護なし、ノンプリエンプティブ、ってところかねえ。

# 頻繁に割り込みがかかって処理が止まったり、特権モードでプログラム走らせると
# すぐに暴走してあっちに逝ったり、使い勝手が悪そうだ(w

73 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/01 08:39 ID:HgY5n/3F
 ※氏ね! 氏ね! 首吊って氏ね!

74 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/01 09:35 ID:SjJAFaVK
>>73
逝きタン、おちつけ。(w

75 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/01 09:45 ID:Hiju4xzC
>受験勉強なんて、勉強のホンの入り口に過ぎないんだけどね。

そうだよなあ。
受験勉強は勉強の仕方を学ぶ、勉強の基礎みたいなもんだもんな。
そこで挫折し続けてここまで来た※には、「他人から学ぶ」なんて高等芸、
一生かかってもムリだろうな。
打ち合わせと称して一方的にしゃべりまくるような
人の意見を聞けない椰子に成長があり得るはずもないんだよね。
成長したと思ってるのは勘違いだぜ>※

76 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/01 10:03 ID:HdcsK9vr
>『翼』小松左京賞2次で選に漏れる。賞の傾向にあわないということであった。

また、この万年思春期めが。学習能力ゼロだな。

>『ポンツーン』を読んで、なんだか自分の書いているものが小説じゃないん
>じゃないかと深刻に自分にダメ出し。

おっ、わかりかけてきたのか?(w

>8冊出してどれもちゃんと売れていても、

ハア?
講談社は売れずに即絶版だったろ。
ハヤカワの罪庫も相当あるぞ。
ハヤカワ担当者の言うこと、ちゃんと聞いてるか?
聞いてるわけないか。


77 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/01 17:50 ID:QjBBBxmW
ハヤカワから本出てる人のスレをヲチ板で見るとは思わなかった(除温帯)
エスコート・エンジェルを書店で見かけて、最初の数行読んで買うのやめたのだけど
レス読む限りでは正解だったみたいだね。
さんざんガイシュツだろうが、この人、自分のPCにリンク張ってるの?

ttp://www005.upp.so-net.ne.jp/米田淳一/デスクトップ/プリンセス・プラスティックso-net/sipha.htm

78 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/01 19:31 ID:AzGGIDWc
現在、アマゾソで マルドゥック 1,140 位
ハリアー・バトルフリート 22,224位ですでに在庫2点しか無し。

入荷がマルドゥックに比べて極めて少なかったんだね……>ハリバト
※タン、逝きタン見てる? 見てるよね(w

79 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/01 20:05 ID:MYo8pvFI
こんな本が紀伊国屋のデイリー1位に。

>「社長をだせ!―実録クレームとの死闘」宝島社
>20余年のクレーム処理人生で出会った、トンデモない面々!
>読み始めると、とまらない「本物」の面白さ。
>すべて実例で実用性もバツグン。

※も「社長をだせ!」とやったんだよなあ、フィクションだろうけど。(w
トンデモない面々の、とまらない「真性」の面白さ、だよな。※&逝きは。
もちろん、作品じゃなくて、人生そのものがね。(w


80 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/01 20:20 ID:W2ur8vrR
ま、これからも※は高過ぎる自己評価と残酷な世の評価の間で
クネクネ基地GUY踊りを踊りながら生きて行くんだろうなぁ。

ところで※の日記、逝きと何かある度に「より強く結び付いた僕達」をアピールしてるけど、
自分自身にそう言い聞かせてる様な必死さが行間から滲んでるっつーか……。

生きてゆくのはせつないなぁ、※。(藁


81 :山崎 渉:03/08/02 00:49 ID:h6sL5QoD
(^^)

82 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/02 17:35 ID:udRwbhjQ
ワンフェス、※母との会合、廣済堂との打ち合わせ、ムツミとやらの売り込み
それにハヤカワ襲撃か?(w
※上京で日記も夏休みになるのか。
それにしても行き先をここまで暴露する香具師って、危機管理意識ゼロだな。
ワンフェス会場か廣済堂前で待ち伏せしてれば会えるかも。(w

83 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/02 19:34 ID:3ZfZtGfU
>>82
じゃ、誰かリアル※watchツアー企画してくれ。
取り敢えず俺は不参加の方向でw

84 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/02 21:11 ID:LkT5bRQo
日記は「モバイル」で更新するんじゃないの?最近はLAN環境のある宿多いからね。

どこかの物好きがシファあたりでもスクラッチしたのかと思ったけど、そういう
わけではないのか。

にしても、ワンフェスか。ま、夫婦で行くあたり、実にお似合いだね。「打ち合せ」
とやらにも同行して、二人して「心中します」とでもやるのかねえ。

# ドキュソ夫婦の相手をするかもしれないディーラーさんに心よりお悔やみ申し上げます。


85 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/03 10:02 ID:aSMpIhBd
某所からコピペ

>イラストに騙された名無しさん :03/08/02 23:03
>仮にサラリーマンの生涯年収が1億5千万くらいだとしても
>作家業で同等の生活をするには3倍の年収がないとダメと聞いた。
>すると作家業での生涯年収は4億5千万必要。
>1冊60円の印税で750万部売らないといかん。

※の本1冊印税70円だと約650万部売らなきゃ。
あと30年作家続けるとして(プ 1年あたり22万部で年収1500万。
これでやっと「オトナの財力」なんだが、※は到達してるわきゃないな。
せいぜい5分の1くらいだろ。
貧乏なことを認識しろよ>※


86 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/03 10:07 ID:OO9MQseM
※にとって売れているってのは
本を八冊も出したっていう事なんじゃないか。
売れてなきゃ八冊も出せないだろう、ということが言いたいだけなのかと。 初版のみの印税だと一冊あたり良くて20〜40万ぐらいか?
ふた月に一回、その程度の金が入る、と。それでオトナの財力、と。

87 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/03 12:40 ID:pXXUVRfc
作家がサラリーマンと同等の生活をするのには3倍の年収が必要、ってのはよくわからんが
2ヶ月に一度20万〜40万ぐらいが手にはいるのであれば、退職した公務員の年金ぐらいで
ある意味オトナの財力といえなくもない(w。


88 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/03 14:12 ID:I6skA5iu
3倍の年収が必要なのは、作家には休職、失業手当が無い
厚生年金が無い、健康保険料の会社側半額負担が無い
退職金が無い、会社によって付く配偶者手当、住宅手当等が無い
厚生福利がまったく受けられない等にも関わらず
出張費等の経費は自分持ちであることから概算したものと思われ。
(※はシャラリーマン経験がないからわからんようだが(w)

>一冊あたり良くて20〜40万ぐらいか?
キシシシッ、もっとも稼いでるでしよ。オトナの財力でしよと
※が勘違いするとかわいそうだからツッコミ。
文庫は1万部を割ると採算がとれなくなるらしい。
※の収入は書店の入荷数などから1冊あたり70〜90万前後と推察。
新書は7000部程度と思われるので印税は60〜80万。

※の本年度の収入【予定】はハヤカワの文庫3冊分と
まだ出ていない廣済堂の1冊分で310万程度と推理。
ここから経費と国民年金等を差し引くので、手取りは
多くて200万。少なければ100万以下。

月換算で8万〜16万程度。
年金生活者としてみれば確かにオトナの財力。(w

89 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/03 15:19 ID:dGXBXKi4
じゃ、配偶者控除なんかを差し引いても、なんとか所得税納入できるレベルの
収入か。おめでとう、※

# 収入300で必要経費200なんて申告したら分からんが。

ところで、ワンフェスでは「米田先生、作品のファンなんです、サインしてください」
と言ってくる物好き^H^H^Hファンに会えましたか、米田大先生?

過剰なまでの顔出しと日程の公開も、そういう虚栄心を満たせる出来事が起こるかも
知れないという期待からなんでしょ。

90 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/03 20:05 ID:XZOgub4b
高卒初任給程度はあると※も言っていたから、だいたいそれぐらいで正解?
しかし、三十歳の平均年収は四、五百万なんだが……。
その上、サラリーマンは退職金や結婚祝いも付くし。

メンヘルで医療保険に入れない※たち。
万一に備えての貯蓄を考えると全然足りていないね。

そういえば、鈴木Kから祝いの花束が届いたと日記にあったけど
取引している出版社からお祝いはもらえなかったのかな?(w

91 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/04 19:41 ID:Q05D4GQN
たまたまここを読んで※がかわいそうになった。

ひきこもり18年、もう就職できないの?
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1053841692/

職に就ける可能性が無いに等しいから、作家にしがみつくんだね。
フィクションだろうけど、取引先の担当者をスルーして社長に直談判してまで。
毎日、日記で仕事は順調なんだと自分に言い聞かせるように書いて自分を鼓舞しながら。

92 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/05 05:34 ID:W5Gxz1T1
さっぱりわからないことがある。
この人は講談社では担当編集者の誹謗中傷をネットで書き散らし、
早川では同じく担当者が立場をなくすような「黒交渉」をやった。

こういう人と仕事をしたがる業界人がなぜいるのか。
散発的にでもなぜ本が出せてしまうのか。
内容的な評価はゼロ、いやマイナスなのに。

この人が作家であり続けようとして、ますますダメになっていこうと知ったことじゃない。
この人を作家であらせ続ける今の出版状況っていったい何なんだろう。

93 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/05 06:42 ID:WwMnJ4ig
>>92
確かに。
マンガ業界だと結構横のつながりがあったりするから、よほどの人気作家で無い限り
他所で問題を起こしたトラブルメーカーは拾いたがらないんだけどね。

誰かその辺の事知ってる人は居ないかな。


94 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/05 10:09 ID:7wVd/gqT
>>92

ttp://www.asahi-net.or.jp/~wf9r-tngc/nikko97122.html
この12/13とか

ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~kazyam/lefov/essey/97/016.htm

 を見ると、まるで講談社側に全ての非があるように書かれて
るな。ハヤカワの編集の中にこれを見て信じてしまって拾った
なんてのは……ないよな(w

95 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/05 10:41 ID:pOOV+zus
>>92
牛までまた新たに本を出す時代だからなあ。
編集は横の繋がりが広いが、繋がっていない編集者が※の実態を知らずに依頼してしまうんじゃないか?
あるいは暴れ牛ならぬ「暴れアホ」を乗りこなしたいと無謀な野望に燃える編集者がいるのかも。(w
なんにしろ、※は大手出版社にはすべて断られているよね。
ハヤカワは中規模なのかしれんけど、担当者はやる気なさそうだし。
今後はできたとしても、小規模出版社を点々とするしかないんじゃないかな。

それと、作品の出来ももちろんあるだろうけど、業界内の情報も影響していると思うよ。
小松左京賞を落とされたのも、案外、SF別離宣言の影響があるのかもしれないし。
本人がSFじゃないと明言している以上、賞はやれないだろうしね。

96 :95:03/08/05 11:03 ID:pOOV+zus
>>95
うわ、文脈が繋がってない、スマソ。

× それと、作品の出来ももちろんあるだろうけど、業界内の情報も影響していると思うよ。
○ それと、大手で出版できないことや賞取りできないのは、作品の出来ももちろんあるだろうけど、
  業界内にすでに蔓延している※に関する情報が大きく影響していると思うよ。

97 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/05 14:12 ID:EmIjkT8l
SFじゃないから賞はやれんってことはないんじゃない?
それでも本当出したかったら落とした後にそこから違う形で
交渉なり違う所に紹介なりあるだろう。多少のひっかかりは
あるから二次にいたのかもしれんが。
ハヤカワは絵師を変え、それなりに売れる要素を作ったが
それを己の力だけと勘違いしたのは※だから、
今後は各社対応が変わってくるかもな。講談社のときとは状況は
変わるだろう。


98 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/05 14:43 ID:G8gu0Qqd
>95
>小松左京賞を落とされたのも、案外、SF別離宣言の影響があるのかもしれないし。
>本人がSFじゃないと明言している以上、賞はやれないだろうしね。

少なくとも、それだけはない。
※が別離宣言してなかったら、小松左京賞に入ったと思う?

99 :95:03/08/05 15:25 ID:pOOV+zus
>>97
応募要項にはSF、ファンタジー、ホラー小説全般とあるけど
「小松左京賞の創設に際して」を読むと、やはりSFを求めているのが分かる。
過去受賞作を見てもSF色のないものはない。
SF関係者にとって※の別発言はケンカを売った形になっているから
良い気分はしないと言う意味で大きなマイナス材料になったかもね、キシシッと
言いたかった。

>>98
>作品の出来ももちろんあるだろうけど、
と書いた。頼む、読んでくれ。(泣

もちろん※が落とされたのは実力だと分かってるよ、漏れだって。
あんな脳内垂れ流しのオナニー作文で賞取れるはずがない。

100 :98:03/08/05 15:56 ID:G8gu0Qqd
>99
最終選考に残った中から選ぶ時とかだったら、それぞれの作者の業界に対する態度が
影響する可能性はあるかもしれないけど、それ以前で落とされる時は、「SF別離宣言」とかは
何の関係もない。

少なくとも小松左京賞を落とされたのは、「作品の出来」だけであって、別離宣言の
影響は皆無だろ。考えるのも馬鹿馬鹿しい。

101 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/05 16:07 ID:OmyLy0md
>99
そんな別発言なんか審査員見ちゃいない。

純粋に実力が足りなかっただけだ


102 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/05 16:38 ID:g3w8aw5t
>101
いやいや、純粋に実力と才能が足りないだけでも落ちるのに十分な上に、
別離発言、ネット日記、講談社死にます事件、ハヤカワ恐喝(フィクション)で
将来性も完全ダメぽ、と。(w
案外、関係者は見てますぞ。


103 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/05 16:53 ID:OmyLy0md
関係者が見てるのと賞の選考結果は関係ないだろう?
何をムキになって関係者が見てたから影響したかもしれないって主張してるんだ?

小松左京賞に権威があるかどうかはおいといて、
関係者に悪印象を持たれてたからだめだったと決めつけてどうする。

審査員に失礼だと思わないのか?

104 :98:03/08/05 17:07 ID:G8gu0Qqd
あんだけ不用意に関係者の悪口ばらまいてりゃ、これから出版は、しにくくなると思うよ。
出版社にも横のつながりはあるだろうから、ネットがなくたって、実際にやったことが
伝わってるだろうしね。

だけどそれは、小松左京賞の審査には関係ないでしょ。
審査員が、作品の内容より、周りの評判を気にするような書き方をするのは、良くないと
思うぞ。

105 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/05 17:41 ID:/zAWu2Lj
ま、おまいらマターリしてくれや。

ヲチャー同士で揉めてると、ここぞとばかりに※が匿名で書き込むでしよ?
キシシシッ

106 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/05 17:59 ID:syp1KhiS
※の態度が賞の選考に「全く関係がない」と決め付けるのは、
実際に関係があったかなかったかはともかく、ちょっと無理があると思われ。
審査員だって人間なんだから、そういう情報を持って読むのと持ってない状態で読むのとでは
感じ方が違うと思うぞ。ま、入試における内申書みたいなもんだ。当落ボーダー上なら
それが原因で落ちることは十分ありうる。

ま、賞とは関係ないけど、だいたい※のデビュー作自体が作品の良し悪しとは関係のない
コネのみでの出版だろう。作品の出来のみで出版を決める、出版業界にそこまでの良心なんて
ないのでは(w



107 :98:03/08/05 18:09 ID:G8gu0Qqd
>106
>当落ボーダー上ならそれが原因で落ちることは十分ありうる。

当落ボーダー上ならな。

最終選考に残った上なら、それもあるだろうが、一次通過止まりで
落っこちた作品に、それはない。日頃の態度は、無関係と言えよう。

最終選考に入って入賞する可能性のある作品を、審査員が嫌いって理由だけで
二次選考で落とした、と言うつもりなら、それは、かなり失礼だぞ。

108 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/05 18:21 ID:/zAWu2Lj
>>98



   ま   だ   続   け   る   の   ?





正直ぼちぼちウザ(ry

109 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/05 19:33 ID:ifkGmONh
>>104
 ただ単に※に実力が無かったから小松賞取れなかったという
のは同意(w
 ただ応募原稿の下読みしている人たちの間には当然、周りの
評判を知っている人もいるだろうし、プリプラの評判を知っている
人間もいただろうね。それがどう影響したかは、その人たちのみ
が知るところ。

110 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/05 19:54 ID:fp+F5G1Q
審査員ネタはもういいよ。
結局、実力不足ってことではみんな一致してるんだろ?

※の脳内では審査員の陰謀説が渦巻いてるのかもしれんがw

111 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/05 19:56 ID:8YJQ0nx3
>>109
周りの評判などが影響するような人は、選考者のなかでもつまはじきですよ。

112 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/05 20:04 ID:LVmv+I70
※は実力で落選した事実には禿同。


大金をかけて賞を主催する出版社は、受賞後、売れて利益を上げてくれるか
業界の発展に寄与する将来性のある人物を発掘しようとしてやるわけだ。

将来、編集者と険悪になってネットで愚痴をこぼしたあげく、後足で砂をかける
ようなトラブルを起こすことが予想される人間が敬遠されることは充分ありうる。
小松賞がそうだとは言わないし、審査は作者ではなく作品に対して厳密に行われる
と思うが、心証ってものは当然ある罠(w

ここの住人が初期に必死に※に敵を作るような真似はやめろと諫めたのは、
そういうことを憂えていたからだとも思うんだが、もう遅い罠。

113 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/05 20:43 ID:zDtl9DA3
>※の脳内では審査員の陰謀説が渦巻いてるのかもしれんがw

審査員の陰謀があるなら、どの賞に出しても絶望じゃん(w

そろそろ※タン、帰ってきたころか?
明日あたり日記うpかな

114 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/06 00:05 ID:RFe6X3Q7
まあ、※が審査に落ちたのは間違いなく能力だろうが、>>98の異常なまでの審査員擁護はちょっとね・・・。

しかし、ま、作家とはいえ社会人。
会社や編集などとの交渉をうまくこなすというのも、その能力の一部分だと思う。
※はとにかくそういう能力が全くなってない、というか、全くない。

115 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/06 00:29 ID:IbqGETly
日記だけ読んでても一緒に仕事したいとは思わないタイプだからな。

机の上にはてめーの趣味のキモいフィギュアだらけ、「独自の」仕事の
やり方に固執してチームの効率を低下させ、客先では一方的に手前の
「企画」とやらをまくし立ててそれまでの営業の努力をすべてパーにし、
「ぼくちゃんが注目されてないと気が済まないでし」とか言ってスタンド
プレイやって和を乱し、あげくチームから排除されそうになると、直属
上長すっ飛ばして社長に直訴

ってとこかね。「すーぱーしゃらりーまん※田」とかってフィクション書いてみるか(w

116 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/06 00:30 ID:Zr3MYhmw
いや、おれは>>114さんの言う程度の社会性も別になくたっていいと思うんですよ。
作家に限らず、やたらケンカっ早かったり、粘着な人というのはいるもの。
交渉においてやたら不器用な人なんて、組織人でもゴマンといる。
そうしたことも含めて、結局は仕事によって判断され、淘汰されてゆくわけでしょ。

ただ※氏について信じられないし、許せないのは、
「自分の作品を世に出す手助けをしてくれた人」に対して、
その人が大いに迷惑するような、場合によっては会社内での立場を
悪くするような仕打ちをしてきたこと(注、フィクション)

これはどんな業種であろうと、絶対にあってはならないことじゃないかな。
むろん恩人と対立したり袂を分かつことはあるし、非があれば闘ってもいい。
だが、※氏の場合はそれとは違うだろ?
牛女史が、デビュー第二作について何くれとなくサポートしてくれたK川の担当編集を
精神的に追いつめた件といい、こういう人たちは何でこんなことばかりやるんだろう?

117 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/06 00:37 ID:3fpcfzP+
>>111>>98でつか? 粘着して楽しいかい?(w

118 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/06 00:50 ID:MuYhLGGQ
>>116
本を読んで批評をくれた人を脅迫したこともあったよな。
非道いヤツだと思ったよ。その後も非道の数々……。

119 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/06 02:28 ID:zb1rqhew
勝手だけど、審査員問題についてまとめさせてね。
小松賞じゃないけど、下読みしたことのある人の話を聞いたことがあるので。

A・選考においての当落の判断は、あくまで作品の優劣。これは大前提。

B・しかし人間のやることである以上、何らかの「心証」に左右されることも絶無ではない。
 ただし、それは素行がどうとかどんな発言をしたとかいうことではなく、
「この人は作家として立つべきではない」みたいな根本的なところ。

 ※田氏は間違いなくAに当てはまったわけだが、もしそれ以外にもあるとすれば
Bのような忌避にも触れたのかも。社会常識やモラルから多少から外れてることには
寛容でも、作品や書き手としてのあり方に問題があるときはみんな容赦ないらしいよ。

120 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/06 03:39 ID:q+1quLZA
>119
そうだな、まとまった所でその話はもう終了でいいよな。

ま、明日には※帰還でもう少し違う話題で盛りあがるかな。
前スレのフィクション話が懐かしいな(W


121 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/06 06:36 ID:vjTY+b6D
>>116
>>118

それは※(&牛)が真性のボダだから。
ボダってのは治らんからね。


122 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/06 11:34 ID:wrg8Xyt3
A明らかに実力不足な上、Bにもあてはまるという二重苦。

123 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/06 11:40 ID:nIGFikNU
もうえぇっちゅうねん

124 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/06 12:56 ID:KoWFGkhl
>>121
※も牛もボダなんだろうが、並のボダじゃないというか、
粘着性と攻撃性が高く自己中心主義なのはもちろんだけど、
世間知らずすぎの馬鹿、トラブルメーカーすぎって点で
同列に語ったら普通のボダの人に失礼だろう。

ボダの一言では語れない、卑しさや、いやらしさ、嫌悪される面が多々あるよな。


125 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/06 13:24 ID:nq9CRKr7
もうええっちゅうねん

126 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/06 15:00 ID:QvZLzrbe
結局、O森望は何を思って、※氏をデビューさせたんだろう。
シック・ジョークのつもり? それとも何かの人体実験?

127 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/06 15:20 ID:lBAW4q21
>125
確かに、※はもういい中年だな。(w
きちんと将来考えなきゃ、いかんぞ>※
>>91のスレのように練炭の準備も考慮すべきなんていわれないようにな。マジで。

>126
「デビューさせてくれなきゃ死にます」と粘着に黒交渉(脅迫)されたのでは。
今までの※の行動からすると充分あり得るかと。(w

128 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/07 01:44 ID:rWTdax3N
 そろそろこのスレに※も入る時がキタか

売れなくなったライトノベル書きって・・・
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/980218947/l50

 売れなくなった人でも本業で食っていける人もいるんだね。
※の本業or副業って何だっけ?(w

129 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/07 03:11 ID:/tWq/nYJ
”売れなくなった”って言うのは、かつて一度でも売れていないといけないんだゾ。

130 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/07 03:49 ID:5KZL+Nws
>>128
>※の本業or副業って何だっけ?(w
パラサイト。

131 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/07 04:10 ID:Ww30HdNN
非常にシビアなところで勝負しているライトノベル作家たちと
※をいっしょくたに語るのは、
彼らに対してすっげー失礼な気がするんですけど。

132 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/07 05:53 ID:r4lfjMYU
まあ、そういう※もこれからどんどんシビアになっていくと思われ。

人 生 が な 。

133 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/07 10:55 ID:z+WyjJka
更新止まってるな(w

134 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/07 12:47 ID:+ZCnWAr9
>133
オトナの財力で東京でセコセコと豪遊しているのでは(w
遊びに使った分は経費にするなよ>※

もしくはプレゼンをかけた出版社に悉く断られ、出版社襲撃、恐喝を繰り返していて
仕事を取るまでは帰れないとか(w

135 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/07 20:32 ID:gsbZFsiM
爆笑おもしろ日記まだー?

136 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/07 21:50 ID:2KGaAzDB
 もしかして日記を書けない状況に置かれてるとか。

137 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/08 00:29 ID:jdMOmgKu
まさか本当に恐喝まがいの交渉やってタイーホされたんじゃなかろうな(w

138 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/08 00:46 ID:OfJUXwSf
※「しにまつ」
早「どうぞ」
※あぼ〜ん

・・・ってパターンは誰も考えないのね(w


139 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/08 02:31 ID:+n1SNmkP
東京に来たついでに、久しぶりに小遣いでも無心しようと
恥ずかしげもなく実家に立ち寄ったのが運の尽き、
待ち構えていた親に取り押さえられ、そのまま
座敷牢に押し込められて今日を限りに娑婆とは長いお別れ、というのはどうか。

140 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/08 02:44 ID:TisWLhlf
※「しにまつ」
早「どうぞ」
※非常停止薬の過剰摂取→病院送り→入院→ユキタンつきっきりで看病・・・

こんな感じではどうか。


141 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/08 08:50 ID:K+Co3n1n
小遣いも何も※母に挨拶するって逝きいってたじゃん。
イベント的にはワンフェス、ミュージカル、ハヤカワ、※母
ぐらいか?後半二つで激しくダメージ受けてそうだな。
あとはK談社か?色んなところで怒られまくってたりな。

142 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/08 12:09 ID:9BgaCAhf
日記キタワァ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。. .。.:*・゜゚・* !!!!
あいかわらず回りくどい話ばっかりだけど。


143 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/08 14:08 ID:/kEepaQk
>プリンセス・プラスティック講談社版はいろいろ問題があっても回収したわけでなく、
>売り切っちゃっただけである。少なくとも廃棄した作品の印税までも初版の予定部数の
>額全額を講談社側が払う契約はしていない。
>そして、いずれ復刊したいと思うし、あのときの関係者も、それぞれあの炎の7日間を
>懐かしい思い出としながらも、また歩んでいる。それでいいのだ。

よくわからん文章なんだが
>少なくとも廃棄した作品の印税まで
廃棄されたってことだよね。(w

>初版の予定部数の額全額を講談社側が払う契約はしていない。
見下されてたんだね。

>あの炎の7日間
ってどゆこと?

>ユキさんが表計算を前に頭を抱えている。ピンチ。9月危機。ユキさん結局ダウン。
おいおいおい、5月7月9月とヤヴァイほどの収入があるんだろ?
それがピンチ?さすが※。

仕事の打ち合わせは廣済堂1件だけみたいだな。

144 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/08 14:48 ID:K+Co3n1n
>炎の7日間
発売して一週間で返本とかそーいうのじゃなかったけ?
※日記か講談社版のプリプラ関連の記事でそこらへんあったはず。

>9月危機
使いなれない大金貰ったから思わず嬉しくなって
使いきっちゃったアフォ二人。新車とか調子にのって買っちゃたしね。
ローン払えんのか、オイ?(藁

145 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/08 15:24 ID:OfJUXwSf
>少なくとも廃棄した作品の印税までも初版の予定部数の額全額を講談社側が払う契約はしていない。

少なくとも、※が「印税」の意味を理解していないって事だな。
破棄しようがブクオフに流そうが「刷った部数」(公称)に印税率を乗じた
金額が「印税」となるワケであって、「予定部数」等は一切関係無い。

・・・ってか、そんな条件で「契約」する方が明らかに異常な事なんだ。
ま、※だから仕方ないか。

#どうせ「出してくれるんだったら、条件全部のみます」だったんだろ?


146 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/08 15:24 ID:OfJUXwSf
>航空護衛艦のゲラが来る。
>チェックを入れるといろいろと問題点が。

つまり、「未チェック」現行を「完成稿」として出しているワケだね。
相変わらず「ゲラ」の意味が判ってないようだ。

>でも仕事は仕事だ。

学習能力なっしんぐ。


147 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/08 18:36 ID:RNzZRZPy
リンクミスは何時直すのかな

148 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/08 18:40 ID:Raqd58hc
>私たちはこうして存在し、幸せだと思っている。それをどうこう言われるのは大きなお世話である。

 だったらブルーリボン運動にイチャモンつけたり朝鮮半島は嫌いだなんて
書くなよこのトンチキが!(゚Д゚) それこそ大きなお世話だろうが。

 作品を批判された時もずっと「大きなお世話」で済ませてきたんだろうな、
こいつ。作家として世に作品を出していて、結婚をして社会に関わっていく
以上、大きなお世話なんて言い訳利かないぞ。そんなの周囲に迷惑掛け
るしか能のないDQNヤンキー夫婦と同じだ。


149 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/08 18:56 ID:w5myNx/0
いったん納品した製品を、検収段階になってから一方的な都合で
根幹部分の仕様変更を申し入れ、取引先にそれを却下されると
変更された部品を別ルートで無償頒布してしまう。

※が『スーパー防空巡洋艦綾瀬』でやらかした、商業出版した小説の
増補部分を版元に無断でウェブ公開するというのは、
言ってみればそういう背信行為であるわけだが、
※はそれが読者に対する誠意だと思ってるんだよな。

作家は読者に対してのみ責任を負っているんだと思うんだったら、
旧態依然の出版制度になど頼らずに、同人活動なりウェブ公開なりで
勝負してみろよと言いたいね。ウェブ投げ銭でも導入すれば
それなりの収入になるかもしれないぜ。挿絵等の付加価値がなくても
※の小説に金を払いたいと思う読者がいればの話だがな(w

150 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/08 19:24 ID:hzy9Zfai
>148
>そんなの周囲に迷惑掛けるしか能のないDQNヤンキー夫婦と同じだ。
同じだも何も、周囲に迷惑かけまくりだし。(w
ヤンキーほど度胸のない小心者たちだから、DQN鳥チキンボダ夫婦ということで。


151 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/08 19:31 ID:emzxOwUg
>プリンセス・プラスティック講談社版はいろいろ問題があっても回収したわけでなく、
>売り切っちゃっただけである。

※タン、売り切れるほど売れた本には普通重版がかかるんだよ。
刷り部数の7〜8割が売れた時点で重版ってかけるらしいよ。
それに完売したなら、絶版になんかしないよ。
回収されたんじゃないなら、返本されて裁断されたんだよ。
もう、無知だなあ。(w

152 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/08 22:10 ID:tWoZlibW
>>151

>売り切れるほど売れた本には普通重版がかかるんだよ。
>刷り部数の7〜8割が売れた時点で重版ってかけるらしいよ。

ところが、あながちそうでもなくなってるのが今の出版状況のヤバさなんだ。
バブルのころのイケイケドンドンはどこへやら、今はとにかく在庫をつくるのを恐れて、
初版が出足よくはけて書店が追加注文を出しても、「返本分が戻ってきたら回します」と
増刷したがらない。そんなこと言ってる間に商機を逃しちゃうのにね。

要は、せっかく初版を売り切って損をしないですんだのに、増刷した分が余るのが嫌なわけ。
かくてベストセラーは別にして、そこそこ売れる本も全く売れない本も初版どまりということになった。
おかげで、今は中堅作家(キャリアではなく売れ行きでの)というのがなくなってしまった。
でもって、ここにある種の作家たちの付け入る隙ができるわけでね。

153 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/09 00:00 ID:7wGc7rzR
>>152
そうなのか?例のフェアの神林本(機械たちの時間)
は発売二ヶ月でもう二版でたけど?しかも重版で。
これ別にベストセラーじゃないだろ。
(まあ新刊とは初版部数が違う可能性もあるが)
ちなみに近くに並んでた※は全部初版だったが。
最新刊だけなかったなあ。売り切ったか、もしくは返本されたかね。


154 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/09 01:00 ID:67ugVgwG
在庫は裁断してしまえば損金に計上できます。
税金対策になります。

日本の取次システムって、出版社が在庫抱えないシステムでもあるわけだが。

>152
増刷したくても取次がとってくれなきゃだめ。
日本の出版流通知らないでしょう?


155 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/09 03:10 ID:mtbVg8gO
私的には※の収入などより、

>義足の高校球児を見ていると、なんだか士郎正宗の攻殻機動隊が本当になりそうな気がしてくる。
>いや、一部もうそうなっているのだ。

こーゆーことをこーゆー風に書く無神経さがイヤなわけですが。



156 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/09 07:31 ID:6UYj8bTe
>>155

これはちょっと・・・さすがに弁護の余地はないな。
何を見ても、そういうことしか想像できないのだろうか。

157 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/09 08:05 ID:Sp+YdxmE
>>156
>いや、一部もうそうなっているのだ。

>いや、一部妄想なっているのだ。

こうすればほら安心(そうか?)
文章を飯のタネにしてるとは思えないアレな文ですねこれは。
しかしコイツはいつまで経っても士郎正宗士郎正宗…


158 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/09 09:05 ID:uM9cvVQR
>はいつまで経っても士郎正宗士郎正宗…

しかも士郎正宗の「擬体」や「電脳」ってのはあくまで作品を描く上での小道具なのに、
※はその小道具こそが作品の本質だと曲解してるしなぁ。
で、こーゆー奴が見当違いな作品解説をしたりするから、氏は欄外の注釈を止めれない訳で。

「マンガ内だけで読者に説明出来ないのは完全に僕の実力不足なんですけど、
誤解を避けるにはこうして欄外に書くしか無いんですよ。
あーもう、ワシはマンガ下手やなー。」

と言ってた士郎正宗氏と、「オレ設定をダラダラ開帳したいだけ」のお前を一緒にしないでな。※。


しかし>>155で引用されてる※の文章は無神経の極みだね。
他人が自分について語る時には「格別の配慮と理解」を求める癖にな。

159 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/09 09:39 ID:d1BtJnBn
>>155
同意。ネットニュースであがってたけど、彼自身は
普通に生活していて、野球部の監督も他の生徒と変わらず
一選手としてお預かりしているだけですって発言してるのに。
とことん下衆なヤツだな。


160 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/09 09:49 ID:0vDhJgYa
>>154
>日本の取次システムって、出版社が在庫抱えないシステム

「新刊」に関してはね。
発売から3ヶ月の「委託期間」が過ぎた後は、原則として版元に返される。
なので、大手であるほど「在庫数」が天文学的数字になってしまうため、
よほど「売れる」という保証が無い限り重版される事は無い。

一般的には「版元在庫切れ・重版未定」という「事実上 絶版」というの
がとどのつまり。


161 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/09 09:53 ID:0vDhJgYa
>いつまで経っても士郎正宗

そんな※には「ガン・ドレス」がお似合いでつ。プププ。
「構想X年!」とか言いながら、出来上がってきた「作品」の程度は(ry

という事で、※の「小説」は「ガン・ドレス」レベル(並、または以下)と
いう事でよろしいか?>識者の方々


162 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/09 09:56 ID:uM9cvVQR
>>161

※のは「作品」じゃなく「ボキの夢日記」だと言ってみるテスト。

163 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/09 10:09 ID:0vDhJgYa
ま、信奉するのが士郎正宗と押井守って時点でアレなんだけどね。

#士郎正宗は既に「前世紀の遺物」扱いの博物館陳列レベルっしょ。
#押井守の作品でマトモだったのって「天使のたまご」くらいしか無いし。

おまけにストラトス4のビデオ借りて喜んでいる程度だし。

#SF好きで飛行機好きで宇宙好きな香具師だったら絶対我慢ならん内容
#なハズなんだけどね。
#ま、「離別宣言」しているから「SF者」のレッテルは剥がしてやる必
#用が有るワケだが。

>いや、一部もうそうなっているのだ。
おそらく、クラークを読んだ事が無いんだろうね(w


164 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/09 11:00 ID:VY76DTEy
>>155

 そうかな?それほどまでに酷いとは思えないけど。


165 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/09 12:58 ID:SwpZENKn
酷いと言うか、普通同列にして語るか? という感じ。
開発目的を考えたら全然別物だと思うんだが。

166 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/09 13:07 ID:fPtO+SIr
>>163

悪いがお前さんも相当に香ばしいな。
「オレ批評」はアニメ板かマンガ板でやってくれや。(w

167 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/09 14:05 ID:u9ma1hhk
>>164
事故で義足を余儀なくされた高校球児を見て、※は「ウホッ!いい義足」と思ったと。
リアル会話で、思わず出た一言なら目くじらは立てないし、それほど異常とも思わない。
それが、純白と藍色の未来という※のスケープを補強する素材として出てくるのはどうかと。
個々人の感想など単なるコメンテーター気取りと否定し、思い込みでしかないイズム否定論で自説の正しさを誇ったあげくコレかよ、と。
※の理屈なら選択肢の一つでしかなくなってしまう純白と藍色の未来とやらに、現実の人間を加えないでくださいねと思いますが。

168 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/09 14:39 ID:bWjM28TD
>>167
 そこまで大層なものかね。昔義足のアメフト選手がいたのを知って
いるし、義足だろうと駆け足も出来る。そういう意味で、なぜ攻殻を
比較にだすのかという点においてははわからないけど、別に騒ぎ立てる
ほどのものじゃないと思うよ。身障者の記事に過剰反応している
朝日厨じゃないのだからさ。

169 :_:03/08/09 14:45 ID:kQWGVXbu
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/jaz09.html

170 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/09 14:53 ID:hBBway3D
冷たい香具師らが多いな。
少なくても実際ハンディを持ってて、それを努力で何とかした高校球児っていう「現実」に
攻殻機動隊っていうマンガ+※の妄想を引き合いに出して列挙するのがどうしようもなく下劣だろう。

少なくとも普段、「自分は精神に病気持ってるんで優しくしろ」と言ってる※が言っていいことじゃない。

171 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/09 15:07 ID:hVmzXyfK
つか、何でいちいちageてるのかね?

夏厨か、はたまた※か。

172 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/09 15:48 ID:4vqSqsIR
>>163
>おまけにストラトス4のビデオ借りて喜んでいる程度だし。
>
>#SF好きで飛行機好きで宇宙好きな香具師だったら絶対我慢ならん内容
>#なハズなんだけどね。

ワシはSF好きで宇宙好きでぬるい航空ファンだが、スト4は結構楽しんで
観てたぞ。ハイクォリティとは言えないが、それなりにまとまっていたと思う。
今年のアニメでは一番好きだな。

173 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/09 15:49 ID:PFbKWfPu
ここのみんなは、攻殻が今ではあり得ない世界と感じてるから、
現実の出来事へのひきあいに出すなって言ってるわけかな?

10年くらい前は「ひょっとしたらあり得るかも」な空気があった。
※はその感覚をひきずってると思う。
だから気楽にひきあいに出してしまうのではないか。

174 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/09 16:23 ID:JAxSKLYP
>>173

んー、単に※が無神経なだけじゃ無いかなぁと。

ところで、最近このスレも夏だよね。
会話が噛み合わないっつーか、「オレ主張」をするヤシがウザいっつーか。

175 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/09 16:49 ID:J7Qzduxd
>>174
んにゃ、攻殻に描かれている世界の現実性がないから引き合いに出しては
いけないといってるのではない。
私の場合は、何でも無分別に評論する※の浅薄さに憤りを感じているのだ。

私の感じたものをそのままに書くと、「何でもマンガ(or※的妄想)に
結び付けて考えるな、教養のなさをわきまえろ」ということになる。

おそらく彼の世界観は十代のころに読んだマンガが土台としてあるのだろう。
それは別にいいんだが、成長(加齢)とともにその上に構築されるはずの知識や
社会経験が少ないから、30歳という年齢に不釣合いな薄っぺらな批評に
なってしまうのではと思う。

また、自我が肥大しているから何でも自分中心に考えているのではないかと。
心理的な成長が十代で止まっているからかな?
どれですか?>>※本人殿、御両親殿、主治医殿、関係者各位

176 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/09 17:05 ID:0vDhJgYa
>>175
>成長(加齢)

訂正しる。
加齢ー>馬齢


177 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/09 17:08 ID:oFjuGihy
>175
いつもの※が無思慮で無教養なのは確かだが、今回に限って、別に漫画に結びつけて
語ったっていいと思うが。

義足をつけた人が、パラリンピックでなく、「普通の人」に混じって高校野球に出ることに、
人間と機械がシームレスに融合する攻殻の世界を見ることは、別に、おかしくないし、
用語の選択として攻殻を持ってくるのが、そんなに浅薄だとも思わない。漫画だから
悪いってことはないだろ。

より正確に言うと、いつもの※は、自分が知らないことを、延々と述べるから、すぐ
ボロが出るんだけど(今回だとブルーリボン関係がそうだな)、高校野球の項は、
たった一行だけなので、ボロが出てないと思うぞ。

178 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/09 17:28 ID:gSFeQhVD
例えば自分が義足で甲子園に出たとして、それが攻殻と比較されたり、
その世界を夢見られたりしたら、俺的には苦笑するしかないな。
「そうですよね。そうなんですよね!」と同意したりは絶対しない。
現実と空想の区別が付いていなくてキモイと感じる。
そんでもって、そんなことを考える香具師と友達には絶対ならん。
ここはSF者が多そうだから、攻殻を夢見るのがなぜ悪いと思う香具師がいるのかもしれんが。
パンピは、ごっちゃにしては考えないと思うぞ。

それと必死にageているのは、※本人でなくて「嘘吐き逝き」に1票。

179 :175:03/08/09 17:34 ID:J7Qzduxd
177さん
>義足をつけた人が、パラリンピックでなく、「普通の人」に混じって高校野球に出ることに、
>人間と機械がシームレスに融合する攻殻の世界を見ることは、別に、おかしくないし、
>用語の選択として攻殻を持ってくるのが、そんなに浅薄だとも思わない。漫画だから
>悪いってことはないだろ。
うん、おかしくはないし、漫画だから悪いってことではない。
気になるのは、「いや、一部もうそうなっているのだ」という後付けの一文に不快感を感じるのだ。
やはり彼は妄想(マンガ)の中でしか現実を捉えられないのだなと。
30にもなって思考の優先度は妄想>現実なのだなと。
おこちゃまだなぁと。
いやだなぁと。

180 :175:03/08/09 17:44 ID:J7Qzduxd
書き込み終わってから入っていた178さんの書き込みをみて、
「ああ、この人の説明がわかりやすい。」
と思いました。
私がもやもやと感じていたことを文章化されたような気分です。

181 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/09 17:45 ID:oFjuGihy
>178
俺は、義足で甲子園に出た人じゃないから、その人が、どう感じるかは知ら
ないけど。

今、現在があって、そのうち、未来が来るわけだ。
その時に、どんな未来が来てほしいか、来て欲しくないか。このまま行くと、
どんな未来になりそうか。
そういうことは、常に考えなきゃいけないと思う。

未来のイメージについて、漫画とかの作品で語るのは、厳密性を欠いた話では
ある。だから、実際の現場でのリアルな議論に、漫画を持ち出したらいかんだろう。

でも、そこまできちんと未来を考えてる人は希だろうし、素人が考え始めるスタート地点
としては有効だと思う。

「攻殻みたいな未来」と誰かが言った時、それに対する応えは「攻殻みたいな未来は、
このへんが現実を無視してるから、実際には起きない」とか「こうすれば攻殻みたいな
未来が来る/来ない」とか、そういうのであるべきで「現実と空想を一緒にするな」という
のは、思考停止だと思うな。

182 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/09 18:07 ID:J7Qzduxd
>181さん
私は彼が自分の主観だけで物事を見ていること、自分しか見ていないことに
嫌悪感を感じます。
そこには他人の意思(意識?)は存在せず、それを大勢が見るwebで公開したら
どうなるかをまるで気にしていない。
まるで気にしてないからヲチが成立するのだが。

183 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/09 18:20 ID:oFjuGihy
>182
一応書いておくが、俺は、今回の、※の、あの2文だけで、そういう批評は
できないという話をしている。
高校生、攻殻、と続くだけで、「周りを考えてない文だ」とは言い切れないという
話な
別に、※の書くもの全部を擁護するつもりはないし、絶対にしたくない。

ただ、どうせ※の書いたものだから、なんでもケチつけていいって雰囲気が
浸透すると、そのうちヲチャーも※も同レベルになる。

それは避けたいので、※擁護になる時があるとしても、納得いかないところは、
納得いかない、という意見も出していきたいと思うわけだ。

184 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/09 18:34 ID:hSOG7+5T
>181
単に※には言われたくねー・・・ってことでは?
色々と調べているそうだし、素人じゃないと本人は主張するし。

その上で分析という手順をすっ飛ばして、現実と空想を一緒にするんだから始末に負えない。
彼が小説の名目で書き続けている腐れ設定は、全て※本人が遠くない未来に実現すると考えているわけだしな。

185 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/09 18:39 ID:BTQZ7dYT
 義足の高校球児が甲子園で活躍しているのなら素直に喜ぶ
なり感心するなり、それを書けばいいだけの話だろ。
 それをアニメか何かと結びつけて考えるのがキモイってのは
同意。アニメはアニメ、現実は現実。しかも欧米だと義足のラン
ナーとか20年も前からいるわけだから特に未来の技術云々と結
びつける必要もないし、それを※に指摘してやるってのも別に悪
いってわけでもねぇってこった。

 あと>>181=182は句読点が多過ぎる。これも指摘したら※と同
レベルになりますか?(w  同レベル厨もウゼェんだけど。

186 :185:03/08/09 18:40 ID:BTQZ7dYT
>>181=183ね。182さんスマソm(_ _)m

187 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/09 18:51 ID:BTQZ7dYT
>>183
 あとな、何でもアニメとかと結びつけて考えて物事言うと
キモイって言われるのは仕方のないことだ。そう考える人
もいるんだよってことで。それを※と同レベルと書くのはどう
かな。キモイもんはキモイんだから仕方ない(w 

 アニヲタ同士で話のネタにする程度ならいいけどね。漏れ
は甲殻機動隊なんて知らないし。やっぱキモイって思うよ。

188 :181:03/08/09 18:53 ID:oFjuGihy
>185
> 義足の高校球児が甲子園で活躍しているのなら素直に喜ぶ
>なり感心するなり、それを書けばいいだけの話だろ。

「義足の高校球児」がいたら、喜んで感心する以外のこと書いちゃいけないわけか?
俺的には、その考えのほうがキモいなぁ。

>アニメはアニメ、現実は現実。

アニメをスタート地点、原風景として未来を語ることはできる。
そんな風に純然たるフィクションから始めて現実を語ることもできるし、心温まる出来事の中に、
とても暗いことを見付けることもできる。

それを単純に否定されるのは、上の「義足の球児=喜んで感心しろ」と同レベルの
キモさを感じる。

最初から画一的な答えを前提にして、それと違うのを、「キモい」と決めつけてるように
見える。

>しかも欧米だと義足のランナーとか20年も前からいるわけだから特に未来の技術云々と結
>びつける必要もないし、

別に義足の技術が進歩したから、高校野球に出られるようになったって話じゃないだろ。
機械と融合した人間が、どんどん表に出てきているってことについて語ってるわけだから。

句読点が多かったのなら、ごめんよ。

189 :181:03/08/09 18:58 ID:oFjuGihy
>187
> あとな、何でもアニメとかと結びつけて考えて物事言うと
>キモイって言われるのは仕方のないことだ。

「キモイ」と感じるのは、仕方ないが、キモイと「言う」のは
仕方ないことじゃない。

>そう考える人もいるんだよってことで。それを※と同レベルと書くのはどう
>かな。キモイもんはキモイんだから仕方ない(w 

自分がキモイと感じることを、後先考えずに垂れ流すのは、そりゃぁ
※とやってることが同じだろ。

キモいと感じること自体は、俺は否定できないし、するつもりもない。

ただ、俺は、そのキモいと感じることを前提に、※の日記を批判することは、
的はずれだと言っている。
フィクションを基準に未来を語るのは意味があることだし、だいたい、※の
日記の想定読者は、※の本に興味がある連中だから、アニメも攻殻も、
そこそこ興味はあるだろ。だから、日記の中で語る意味はある。

このスレには、※の本にもライトノベル系にもアニメにも、全く興味のない純然たる
ヲチャーもいるだろうけど、して、それにたいして※が配慮する必要はないだろ。

190 :175(182):03/08/09 19:02 ID:J7Qzduxd
>183さん
ううむ、指摘されるとたしかにその2要素だけで「周りを考えてない文だ」という結論に
帰納することは難しいですね。
183さんの基本スタンスは了解です。
※の言動にいちいちけちをつけていたらそれはただのアンチになってしまいます。
それでは常識あるオトナとして失格ですね。以後、自戒するようにします。

で、ここからは別の書き込み。
※よ、小説家として生きようとしている努力は評価できる。
神経症を患いながらも自分のできる(と思っている)ことでと暮らそうとしているのもよい。
が、どんなに努力がすごくても結果を出さなくては意味がなく、結果が思わしくない
からといって他人を攻撃するのは間違いだ。それでは甘やかされた小学生だ。
ちゃんとしたオトナであるといいたいのなら、誰からの援助も受けず逝きタンと二人で
アパート暮らしから始めろ。家財道具は嫁入り道具ということで買ってもらってもいいから。

なんて書いておいて彼の全てがフィクションだったりして。
実は逝き親の大家収入があって働かなくても食えるので売れなくても困ってないとか。

191 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/09 19:07 ID:vcTpGCQ+
>>188
> 「義足の高校球児」がいたら、喜んで感心する以外のこと書いちゃいけないわけか?

他の話題にからめてもいいと思う。
だけど、その話題が単純に攻殻なのが、飛躍が大きいと感じる。

これは漏れの意見だけど、進歩って、今回の高校球児みたいに、
気づいてみれば実現していたみたいな、地に足がついた地味なものだと思う。

攻殻や※作品ってのはしょせんカリカチュアでしょ。
読者がわかりやすいように、見栄えのする素材を誇張して描いてみせてるだけ。
実現するための努力や過程は考えてない。
そこまで考えてると感じられる発言なら、攻殻をだしにしてもみんな異論ないと
思うよ。
※の発言にはそれが感じられないから、反発が多いんだと思う。

192 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/09 19:18 ID:BTQZ7dYT
>フィクションを基準に未来を語るのは意味があることだし、だいたい、※の
>日記の想定読者は、※の本に興味がある連中だから、アニメも攻殻も、
>そこそこ興味はあるだろ。だから、日記の中で語る意味はある。

 何故※の日記の想定読者を※の本に興味のある連中と決め付けられる?
アニメや甲殻にも興味があると決め付けることは出来ないだろ。それがキモ
イって言ってるの(w

 なあ、あの日記を※の本に興味がある連中と決め付けられるような書き込み
するヤシはただ一人しかいないと思うんだが(w 句読点がオカシイところ、ユキ
の降臨時の書き込みにソックリなんだけどな( ´,_ゝ`)

193 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/09 19:25 ID:BTQZ7dYT
>このスレには、※の本にもライトノベル系にもアニメにも、全く興味のない純然たる
>ヲチャーもいるだろうけど、して、それにたいして※が配慮する必要はないだろ。

 自分たちのことは放っておいてと日記で書くくせに、他人のことについて
は配慮する必要はないってか。自分勝手もいいところだな※。

194 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/09 19:34 ID:WLOKc2C7
>義足の高校球児を見ていると、なんだか士郎正宗の攻殻機動隊が本当になりそうな気がしてくる。
>いや、一部もうそうなっているのだ。

この高校球児が甲子園に出るまでになることができたのは、何も義足が優秀だっただけだからではなく、
ハンディキャップにもめげず本人がしかるべき努力や練習をしたからだからだろう。
しかし※の文章では、まるで攻殻の義体のような「実際の肉体以上に高性能」みたいなニュアンスで
義足を扱っている(ようにも読める)。
だから気持ち悪いものを感じる。

てなことじゃないかい?


195 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/09 19:41 ID:cNgTU1ma
漏れ、攻殻機動隊は原作の1巻しか読んでないんだけど、
どこでどうやったら義足の高校球児とつながるのかがわからん。
あれって障害を持つ人が云々って話じゃないでしょ。

結局、そういうヲタ的な例えしかできないという、知識の少なさと
偏り具合を※自身で暴露して恥かいてるだけのような気がする。

196 :181:03/08/09 19:42 ID:oFjuGihy
>192
> 何故※の日記の想定読者を※の本に興味のある連中と決め付けられる?
>アニメや甲殻にも興味があると決め付けることは出来ないだろ。それがキモ
>イって言ってるの(w

「想定読者」ってのは、作者が対象に想定してるであろう読者ね。
「実際の読者」とは別だよ?
どんな文章にも「想定読者」は存在する。日本語で書いてあれば日本人向けだし、
漢字がある時点で幼稚園生は切り捨ててる。

どんな人に向けて書くのかを決めるのは、作者の自由だ。
例えばサッカーファンがサッカー日記を書いたとき、読者もサッカー好きが
来ることを想定してるわけだ。これが想定読者。

実際には、サッカーなんか、まるで知らないやつも読むかもしれないけど、
それは読むほうの勝手なわけで、「俺はサッカーがわからないから、この作者
キモい」っていうのは、余計なお世話だろ。

※のページもそれと同じように、※の読者とか、ライトノベルとかアニメとか
漫画とかにある程度の興味のある人を想定してるように見える。

「俺は攻殻知らないから、攻殻言われるとキモい」ってのは、サッカー日記で
サッカーわからんってイチャモンと、その意味同レベルだろ。

197 :181:03/08/09 19:47 ID:oFjuGihy
>194
それは、納得できる。

ただ、本人の努力があっても、優秀な野球選手であっても、義足であるだけで
受け入れてもらえなかった時代、というのもあったと思う。
そのように、社会自体が変わりつつある、というニュアンスを俺は感じた。
(もちろん、社会も変わったわけじゃなくて、変えた人がいるわけだけど)

攻殻自体は、別に義体マンセー漫画じゃない、と思うのでね。そのへんは
受け取り方の問題だと思うが。

どちみち二行きりの文章だと、どうにでも取れるし、ってとこだな。

198 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/09 19:48 ID:7ihna58g
>>196
 激しく同意。たいしたことでもないのに騒ぎ立てるのはヲチャー失格。
いいがかりつけているのではないのだからさ。※憎ければ些細なことまで
あげつらうのはどうかなと。しかもつまらないし。それでは※以下厨(w

199 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/09 19:51 ID:YiASQGud
>>181

わかったからどっかいけ。



そう言えば、つい最近も小松賞の審査員ネタでダラダラ述べてたヤシがいたけど。
ぶっちゃけお前さんだろ?


  も  う  い  い  よ  。



200 :178:03/08/09 19:51 ID:gSFeQhVD
>>198
さりげなくageるなよ。(w

俺は義足で甲子園に出たことはないけど、似たようなことが、まああったと思ってくれ。
(全然違うと言えば違うんだけどね)(w
その時、※の発言のごとく、全く無関係と思われる話にからめられて
「すごいですね」とか言われちまったわけよ。
そいつは褒めてくれたつもりのかもしれないが、俺にとっては無関係もいいところ。
「はあ、そうですか」と苦笑しつつ「なに、こいつ、自分の世界に浸ってんだ」と
ちょっとした怒りというか、困惑というか、気持ちの悪さを感じた次第。
俺をダシにして、自分の妄想に浸んなよと。
普通は何を言われてもあまりこまらんし、何とも思わないんだが
あまりにもその人が個人の世界に浸りすぎていると感じる時は、ちょっとね。
それと同じものを※の今回の発言に感じちまった。

長文スマソ。

201 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/09 19:56 ID:vcTpGCQ+
>>195
> 漏れ、攻殻機動隊は原作の1巻しか読んでないんだけど、
> どこでどうやったら義足の高校球児とつながるのかがわからん。
> あれって障害を持つ人が云々って話じゃないでしょ。

マジレス。
攻殻は障害者がテーマではないけど、欄外で、義体は障害者を補助する
方向で進歩するだとか何とかうんちくが書いてあったと思う。
それが※の琴線に触れてたのではないか。
他にも、思い出すと、ジェイムスン型サイボーグのうんちくだか何だかで、
※なら自分にひきつけて読みそうだと思える箇所があった。

202 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/09 19:57 ID:zE2bMFRx
※の日記は、別に問題ないでしょ。
無神経でもないと思うんだけど。ナニが問題なんだろう。
朝鮮問題は、総連と民団の皆さんに悪いから報道しちゃダメって言うの
みたいな、おかしな遠慮をしている様で、逆におかしいと感じる。

でも、※がなんであんなにはしゃいでいるのかは理解できないけど。
件の彼の使っている義足が画期的な機構を持っているモノだったら
高機能障害者部隊云々とか、義体云々も判るんだけど、あれって
普通の義足で、個人の努力以上のモノではないわけで。

ただの義足をみて、攻殻機動隊はあまりにも脈絡が無さ過ぎなのではないかと。
#せめて、動力内臓とか、基本動作をサポートするプログラム内臓なら・・・

SF作家ではないとは言っても、普通の作家としても※は着眼点が甘いし、
思索の詰めが甘すぎなのではないかと、そっちの方が気になった。

203 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/09 20:05 ID:hBBway3D
>>194さんも似たようなことを言ってるけど、攻殻機動隊って足りない部分を機械で補うんじゃなくて
機械によって人間以上の能力を引き出すって描写が多い作品だろ。
それを現実の高校球児に当てはめて言うこと自体が非常に不愉快。

漠然とした事象に対して、フィクションを持ち出して話をするだけなら>>181の言うこともわからんではないが、
現実にいる特定の個人に対して「サイボーグを連想させる」みたいなことを言うことが信じられない。


204 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/09 20:06 ID:6LKfnb1m
つまり、今後はこのスレで※に対するツッコミには
>>98=>>181様のチェックが入る…と。




逝きか※か知らんが、最近は知恵付けてきたな。
これならスレの流れも止まるもんな。(w



205 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/09 20:09 ID:WZMxLWDJ
※、名無しで降臨するなよ。(w
知恵が付いたなあ。(w

>>202
>ただの義足をみて、攻殻機動隊はあまりにも脈絡が無さ過ぎなのではないかと。
>#せめて、動力内臓とか、基本動作をサポートするプログラム内臓なら・・・
ちょっと待て。問題はそのレベルではないと思うんだが。
文章も無配慮な点があるぞ。
まずはオチケツ。※思考に陥ってないか己をチェック汁。

206 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/09 20:12 ID:6LKfnb1m
>>205

うん。いい感じにスレが※に汚染されてまいりますた。

誰とは言わんが、良い仕事したねぇ。(w

207 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/09 20:24 ID:JIlCem5N
つーか、いきなり朝鮮ネタか(w
2chで相手を黙らすには有効かもしれんがなー

208 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/09 20:56 ID:n5iXxW4R
>『プチ生活保護のススメ ―我が家にも公的資金を!』
>うひ〜。でもうちは受けられないんだよなあ。

やっとビンボー者の痔核が出てきたか。早く気づけよ。
扶養能力のある親族がいると生活保護は受けられないよね。
逝き親&※親に万一何かあったら、生活保護受けられるよ、間違いなくね。
でも、漏れが収めた税金が※のために使われるのは嫌だなあ。
なんとかギリギリは稼いでくれ>※(w
社会に迷惑をかけている分ぐらいは納税してくれ。
オトナの甲斐性だぞ。
納税者シャラリーマンからの、お・ね・が・い。(w

209 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/09 21:09 ID:n5iXxW4R
あ、ごめん。逝きにはアニ(弟)がいるのか。
親が万一の場合は嫁の弟の世話になるのか……※よ。

210 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/09 21:42 ID:799Ez0dr
なんか自分の気に入らない発言は全て※本人だと思いたがってる
人間がいるようだが、そっちの方がよほどアレだぞ・・・・

ヲチャまで※レベルになってどうするよ。

今回の義足の件に関して言えば、>202氏の発言が漏れのスタンスに近いかな。

ちなみに、動作に応じて膝関節をコンピュータで制御する義足の開発は行われて
いるようだ。能動的に関節を動作させるほどの強力なアクチュエーターを積んでいる
わけではないけど、足の振出しタイミングを制御してかなり自然に歩けるという。
テレビで見たのは何年か前だけど、実用化されたかどうかはしらない。
(おそらく、パッシブウオーキングロボットと関係がある・・・かな。
    http://www5.ocn.ne.jp/~report/news/passivewalking.htm#2

膝より下の義足ならば、Jの型の板バネを使ったタイプのスポーツ用義足が
存在していて、パラリンピックの陸上選手が使っているね。

しかし、件の高校野球の彼は見ていないのでどういうタイプの義足かはわからないが、
それから攻殻に飛躍してはしゃげる※の神経は理解不能だな。ある種の側頭葉てんかん
の患者みたいに、脳内の変な神経回路が無駄に強化されてるんじゃないのか?>※

211 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/09 21:57 ID:ofnqH7g7
>>202
>なんか自分の気に入らない発言は全て※本人だと思いたがってる
>人間がいるようだが、そっちの方がよほどアレだぞ・・・・



     も     う     い     い     よ








212 :205:03/08/09 21:58 ID:5kiAbXyM
>210
>なんか自分の気に入らない発言は全て※本人だと思いたがってる
>人間がいるようだが、そっちの方がよほどアレだぞ・・・・

ちょっと落ち着いて考えてくれ。
※の発言とすることで、ギロンの暴走を止めた可能性は考えつかなかったのか?
実はその意図もあって書き込んだんだが……。
とりあえず落ち着いたんだから、蒸し返すのはどうかと。
それにここ、義足スレじゃないんでスレ違いかと。

213 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/09 22:00 ID:799Ez0dr
>>212
蒸し返してショウジキスマンカッタ
これにて撤収。(´・ω・`)

214 :175:03/08/09 22:06 ID:J7Qzduxd
仕事とメシが終わったら活況を呈していてビクーリ。
※本人が降臨していようがいまいがみんな「名無し」という前提だからとりあえずはおいといて。

何人かの人は 義足->攻殻! という貧相な連想に違和感を感じているということですかね。
私もその一人ですが。
>210さん
変な神経回路が無駄に強化されているのではなく、単に回路が少ないからでは?
で、自分が理解できているところだけでショートカットして考える、と。

215 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/09 22:11 ID:6ObDnwY2
>>214
呼び戻さんでええがな。

216 :175:03/08/09 23:11 ID:J7Qzduxd
->215
社会人なので規則正しく寝起きします。
んじゃおやすみー。


217 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/09 23:31 ID:BTQZ7dYT
 さっきから同レベル厨ウゼェな。※と同レベルとでも言えば勝ったとでも
思ってるのかね( ´_ゝ`)フーン 

218 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/10 00:14 ID:jf1RPEqJ
>少し落ち着いたが9月危機はどうしよう。
5月7月と収入があって、5-8月で使い果たし?
軽自動車ローンで買って、結婚写真撮って、東京お上りさんしてきただけだろ。
なんでなくなるんだ?(外食で浪費してるから!くだらないもの買って喜んでいるから!)
過去発言に1冊の収入は70-90万程度と推察されていたが、
140-180万を4ヶ月で使い果たし?
金遣いがものすごく下手なのか、本当はもっと収入が少ないのか。
人生設計どころか、月単位の収支計算ややりくりもできない自分たちに不安を感じませんか?
>※&財政管理人逝き


219 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/10 00:15 ID:zAi40MeU
>>217
厨呼ばわりすれば勝ったと思ってる藻前は ※以下の(゚д゚)シメジ

220 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/10 00:18 ID:DdxGKS8a
攻殻機動隊って、そういうアニメが確かあったんだねってことしか
知らん私にゃ今回の議論はさっぱりわからん。
別に義足の球児から攻殻機動隊を連想するってだけなら
そりゃ人それぞれどうぞご自由に、と思う。
けど、「おお、これはスゴイ!萌えでし〜」以外ほぼ何も考えず
(考えたかもしれないけど文章からはさっぱり読み取れない)、
公開されたWeb日記上に堂々と嬉しそうにそういう思いつきを書く
※の幼児性にはちょっとひくね。

まあ、普段の言動がアレだから余計引っかかるんでしょうが。
他のもうちょっとマトモな人の日記に書いてあったら自分も読み流したかも。

221 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/10 00:56 ID:kQtpfiYQ
ま、良く分からん議論厨房の工作は見事に成功した訳だが。






このスレも夏真っ盛りな訳だが。







222 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/10 01:27 ID:zWLzQlEz
復刊ドットコム、マイナス票を入れる方法はないのかね。
復刊を希望する理由のほとんどが、読んだことがないからというもの。
読めば駄作と絶望するのに……。
夢と希望を勘違いして持っている読者を助けてやりてえ……。

しかしユキが投票しているのには笑えた。

223 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/10 02:37 ID:SCFTwKFe
>>222

復刊する → 駄作とバレる → 返本 → 以後、出版社が敬遠


てなコンボが成立するかも。(w


224 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/10 02:52 ID:CoKHDwBb
>222
書き込みをして、※のサイトに誘導してやればいい。
ただ、書き込みをする時点で一票を入れる事になってしまうわけだが・・・。

復刊しても購入希望者が予定数に達しなければ流れるわけだし、
※がナニモノなのか認識させれば、賢明な読者は回避してくれやもしれぬ。

225 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/10 07:32 ID:fe/Lp2k4
>>222
評が集まったからといって自動的に復刊が決まる訳ではないからねえ
出版社との交渉段階でストップするでしょ、フツーに考えたら

フツーに考えたらそもそも出版された事がおかしいとかガタガタ言わない

226 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/10 10:35 ID:3kAu2vlW
普通に、まあ、早川を扱っている大き目の本屋に置いてなくも無い、最新刊を 立ち読みして から判断すりゃいいのに。
まあ、無事に全部読み切れればの話だが。


227 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/10 23:11 ID:zWLzQlEz
復刊ドットコムを覗いたら、※サイトに誘導してくれたヲチャがいるみたいだね。
ありがd。
※日記による精神的犠牲者が出ないことを祈るばかりだ。(w

228 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/10 23:46 ID:yxqaOw1M
ttp://www.guckie.com/sgs/cg1.html
プリンセスプラスチック

229 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/11 10:23 ID:Lrtg0NDM
>>228
いつのまにプリンセスプラスチックが皿に!?
※タン、プリンセスプラスチックの名が、勝手に使用されてますよ。
訴えなくていいんですか?(w
相手はキャラクター使用権などで訴えることで有名なトコですが。(w

230 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/11 16:56 ID:7TJvywDs
全然関係ないが、「リボンの騎士」に出てきたプラスチック王子は
「プリンス・プラスチック」になる罠。

231 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/12 23:52 ID:2gegtVlE
>>230
 つまんねーよお前。

232 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/13 00:09 ID:zKlvIDZY
(^o^)/...
http://pleasant.e-city.tv/


233 :無料動画直リン:03/08/13 00:10 ID:vH9XDnUE
http://homepage.mac.com/miku24/

234 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/13 03:24 ID:en32rETc
>>231
保全ご苦労さん。

235 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/14 11:06 ID:KtIkLmAw
>そういうところでストーリー側の私の仕事は多いなあと思う。ストーリーを厚くしないと。

あー…………まぁいいや。

236 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/14 11:26 ID:HGOdrpcP
ラ板某スレから※に捧げるコピペ

322 名前:321 :03/08/14 01:57
競争率が高い割に収入はバブル期やその前と比べ同じものを書いても半分から3分の1。
しかも下から下から上がってくるから生き残り率が非常に悪い。
この状況でライトノベル作家目指すやつってどういう奴よ。

323 名前:イラストに騙された名無しさん :03/08/14 02:18
>>322
一般小説はそれ以上に売れない。

324 名前:つーか :03/08/14 08:09
あんま競争率とか考えてないんじゃない。
書ければどんなに安くてもいい!って奴多そうだし。

325 名前:某パソコンゲーム業界 :03/08/14 08:11
ではほとんどタダに近くていいから書かせてくれって奴がいるらしいよ。
そのおかげで会社は正社員も賃金叩き放題。

326 名前:イラストに騙された名無しさん :03/08/14 10:04
だから仕事の合間にちょちょいと書き上げてなおかつ面白いもんじゃないと
作家業なんてやったらんねだろ

いまどき職業作家ってただの阿呆
ライター兼作家か脚本家兼作家のほうがマシ


いまどき職業作家(専業作家)ってただの阿呆だそうでつ。
書ければどんなに安くてもいい!って感じの※の収入と支出を見てるとよーくわかるけど。
まあ、精々がんばってくだつぁい。(w

237 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/14 13:38 ID:3n82NO/f
>千代田線と乗り入れている小田急では、JR貨物に小田原駅まで運んでもらって、
>駅構内で9000系4連編成という全電動車編成で引っ張って相模大野の基地まで持ってくる。

 ※タン、今の小田急は新松田にある御殿場線との連絡線を通し
て車両搬入するんだよ。鉄ヲタの割には知識が浅過ぎなんだな。
 鉄ヲタなカキコでスマソ。



238 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/14 15:16 ID:mbXsLRqS
>236
ラノベ板の放言を、まともに受けるのもどうかと。

専業ラノベ作家で、きちんと食ってるやつも沢山いる。

※の人生設計が、いい加減なのは、不況とか、それ以前の問題だろ。

239 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/14 19:38 ID:Sxkm37T8
業界で比較的売れて言われるライトノベルも現状は厳しいらしい。
専業でも食える作家はいるようだが、家族を養える作家はかなり少ないらしい。

ましてや、その足元にも及ばない※が、仕事に就けないユキを抱えて
バイトもせずに生きていけるのか疑問を挺するのも阿呆らしいほどだ。

240 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/14 21:59 ID:ztBakz6Y
>仕事に就けないユキを抱えて

仕事に就けない精神もとい身体にしてしまったのは誰だっつー話もありますけど!

241 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/14 22:06 ID:QXsquLSq
仕事についても仕事妨害してたような。
就業時間中に私用電話かけまくってたはずだ。

242 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/14 22:57 ID:qXsy3IiC
 ユキに捨てられたらどうすんの? ※は。女はその辺、すごく
シビアだと思うんだが。こころの病をいいことに縛り付けるのも
限界があるかもよ。

243 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/15 00:02 ID:NY0RdQCR
>プリンセス・プラスティック次期シリーズ案内示。部内で『もっと詰め運転して良いの
>ではないか』という答申が出る。

>ムツミの原案も内示。部内で採用が決まる。あとは先様の都合に合わせてチューンして
>行くことに。

「部内」って何だろ?
文章の感じたと出版社や編集部ではなくて「逝き」のような気がするんだが。
ド素人と答申?
笑える。

>>242
逝きに捨てられるんじゃないと思う。
逝きもドキュソだから、二人で大喧嘩して逝きが「出ていけ、ここは私の家だ」と
叫んで破局。
しかし、逝き家は逝きの家ではなくて逝き親の家だという罠。
※は、逝き親に捨てられるんだよ。(w
今だって世話になってるのは逝き親にじゃん。
心のヤマイにみせかけたドキュン行為で親を縛り付けているのは逝きの方だしね。

244 :山崎 渉:03/08/15 11:55 ID:RRZkAQ/Y
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

245 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/15 15:58 ID:/hPmk9bM
> 内容は太平洋戦争・台湾沖航空戦に自衛隊の航空護衛艦(16DDHを改正した20DDH、実質空母)と硫黄島にミサイルの実射訓練に展開した日本の新戦闘機JF-4がタイムスリップし、戦闘を繰り広げる

なんだ「ジパング」のパクリか

246 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/15 17:39 ID:ZobCkxYP
> 内容は太平洋戦争・台湾沖航空戦に自衛隊の航空護衛艦(16DDHを改正した20DDH、実質空母)と硫黄島にミサイルの実射訓練に展開した日本の新戦闘機JF-4がタイムスリップし、戦闘を繰り広げる

なんだ「ファイナル・カウントダウン」のパクリか

247 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/15 18:13 ID:/Coor5+s
> 内容は太平洋戦争・台湾沖航空戦に自衛隊の航空護衛艦(16DDHを改正した20DDH、実質空母)と硫黄島にミサイルの実射訓練に展開した日本の新戦闘機JF-4がタイムスリップし、戦闘を繰り広げる

なんだ「戦国自衛隊」のパクリか

248 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/15 20:18 ID:k4RDWRGv
 オカマ野郎の癖してレズレズって何様のつもりだ? キモすぎ。

249 :248:03/08/15 20:32 ID:k4RDWRGv
誤爆ですた。スレ汚しスマソm(_ _)m


250 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/15 21:05 ID:qbGvjs3J
> 内容は太平洋戦争・台湾沖航空戦に自衛隊の航空護衛艦(16DDHを改正した20DDH、実質空母)と硫黄島にミサイルの実射訓練に展開した日本の新戦闘機JF-4がタイムスリップし、戦闘を繰り広げる

なんだ「フィラデルフィア・エクスペリメント」のパクリか

・・・・って微妙か。

251 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/15 23:35 ID:s3T0kBm8
>245-247,250
要するにありがちなネタでも面白い話は面白いと
単 に ※ が 駄 目 な だ け

252 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/15 23:38 ID:Rc5anOLn
※の話なんて全部パクリじゃん。本人がオリジナルと叫んでるだけで。(w

それにしても格段につまらなそうな、あらすじだな。
プリプラファソの人、※の架空戦記ってどうよ?
面白そうだと思うか?純粋に聞きたい。

253 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/16 00:37 ID:7y8v8N/R
何だか作家志望のミリヲタ中学生がノートに書きそうな話だよね。


数年後に読み返してのたうち回るってパターンの。

254 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/16 01:23 ID:bje/ZIMw
架空戦記以下の脳内妄想設定の羅列になる悪寒

255 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/16 01:25 ID:i++tHQxB
>>252

ま、そのー、タイムスリップ物はタイムスリップ大戦争と戦国自衛隊で
見飽きたかな。最近、火葬戦記界は安直なタイムスリップ物が横行して
いて、嘆かわしい限りな状態になってますし。

それはともかく、

>16DDHを改正した20DDH
>日本の新戦闘機JF-4

なんてあたりが、実に※らしいですね。何がって、現実に存在するあるいは計画
されているものではなくて、自分の妄想の産物でしかないものを登場させようと
しているあたりが。

# だいたいJF-4って制式名なんてありうるのか?

256 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/16 08:44 ID:xuR1cvQT
>255
 現実に存在しないものを設定するのは小説だからいいとして、
問題はそれをいかに説得力ある存在として描写でできるかどうかという点では?

読者に対してそれができないから※の妄想になってしまうわけで。

257 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/16 10:45 ID:UXRaUDaw
ちゅか、「未来人」って言葉に激しく萎える。

あと、また夢オチだったりしてな。

258 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/16 11:42 ID:e7Yfg4GI
>しかし私には書くこと以外に出来ることがない。腕も細く、体力はいつも不足。
>勤めに出る体力も才能もない。一日の半分以上を伏せっている状態で、毎日原稿
>を書ける時間はわずか。

※の統失と逝きのPD長くないか?
完治までに個人差があるとは聞いたことがあるが、
この二人、二人そろって長患いのような……
さんざんガイシュツだろうが、傷の舐めあい状態が悪化を呼んでいるか
本人たちに直す気がないのではないかと思ってしまうのだが。

上の日記もパラサイトの言い訳に読めてしまうんだよ……。

259 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/16 15:49 ID:Nc89yHLo
>書き続けても質を保ち続ける努力、質を向上する努力は、
>日々続けていてもきりがないことにメマイがする

 いや、きりがないからこそ、作家だけじゃなく全ての職業人は一生の仕事として
やっていけるんじゃないの?

>そうなると専業作家よりもお金を得ることと書くことを分離している人のほうが圧倒的に有利だ。

 兼業作家って、会社勤めと作家の「両立」にどれだけエネルギーが必要かわかってる?
 なんか、本気で腹が立ってきた。

260 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/16 16:08 ID:73bjXqwl
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;';';';';';';'ヘミェェ; <;;:::〉  ::::>ー゙=二ノ
;';';';';';';';';';/  ヾヽ, .::/ヽ;';';:::..
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;';';';';';';';'l  ヽ  ノ;;;;;;;;;/ .r-シ: 〈リ
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;';';';';ヽ;;;::::ノ:'ー'゙:::::::;/ー:=ヲ;;_/;';';
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;';';';';'l::::::::::::::ヽ、_;;/::::::(;;;;::i;';';';';';';';
;';';';';';'!,::::::::::::;;;;;;;/i:::::::::ヽ、;:゙ー=;,_;';';';';
;';';';';';'ヽ、;;;;;;;;;;;;;(_|;;;;:::::::::::>-ァ、シ;';';';';';';';::.....:.
             ゙̄''゙ー``

261 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/16 16:08 ID:73bjXqwl

>>259
                  ______
 触   l         , '::::~:::::::::::::::::`::::.、       l  病 ※ 
 ら .※ |      /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ.    l  .気  は
 な   l     ,:":::;イ::i:|\:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ.   |  .な  
 い に l    ,イ:::;/ |::|:|  ヽ:::::::::ヽ;::::;::::::::::::l   l  の  
 で   ノ   / l:::l゙|  |::l !   ヽ;:i::::::l:::::|:::::l:::::|   !    
、_____,;.べ.    |::::|_,、 |:| 、,,__  |:|i:::::l:L;:l:::::|:::|l    ゙7, ---′
          ノ.|! }i'Ii. |! ''「ワラ. |l |::::|i ノ|::::l::j|:|    ノ 
             l|. | ,       |' .|::|l'゙::|::::i::|l. |
             |! !<       | .|:l.|:|i|:::i|/|
            ト、 ー_、     |! |l |/|.! 
            ! ヽ    , _,,,;;|;;|;|
              ゙ー ''〔;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
                 ノ:::::::::::::::::::::::::\

262 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/16 16:21 ID:f+458PhY
>でも編集の側が選ぶ側だと思っている節はいくらでもある。

節も何も、そうなんだよ!
小説家は、編集に文売って生きてんだから。編集の側が選ぶのは
当たり前。
※は、自分の玉稿を、編集が伏し拝んで受け取るべきだ、とでも
思ってんのか?

ホントにいい作品なら、一カ所で断られても他の編集が買ってくれる
だろうし、宮部みゆきや京極夏彦になりゃ、向こうから買いに来るだろう
けどな。

> 生き残るためには書き続けなくちゃいけないけど、書き続けても
>質を保ち続ける努力、質を向上する努力は、日々続けていても
>きりがないことにメマイがするし、必死にこっちが書いても返事が
>『そのうち』だったりして、そうなると専業作家よりもお金を得ることと
>書くことを分離している人のほうが圧倒的に有利だ。

※ビジョンでは、小説家以外の仕事は、「質を保って向上する努力」が
いらないと思ってるわけだな。会社さえ通ってれば、安定して
金もらえるとか思ってるわけだ。

263 :名無しさん:03/08/16 18:41 ID:mNyCOz7N
前々から気になってたけど、同居している義父に対して、
しかもこれだけ世話になってながら「ユキ父」呼ばわりってのはどうよ。

264 :ハルヒさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/17 01:00 ID:Iekejnel
>>257
>「未来人」って言葉に激しく萎える。

ラノベ版は逝ってないからスレ状況等はわからんのだが、
騙されたと思って「涼宮ハルヒの憂鬱」を読んでみそ。スニーカーね。
「萌え系」な「未来人」が出てくる。実際、読んでて萌える(w
短期間の間に何度も読み返したラノベって、漏れの記憶にある限りこれが初めてだったわ。

#それにひきかえ※の「ちょうちぇちゅ」は・・・(ry


265 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/17 01:23 ID:8xd8BH35
>>263
読者を自分(※)を理解しないバカ呼ばわり
編集を自分(※)の邪魔ばかりする敵呼ばわり
批判的な意見を言う人はワナビ呼ばわり(w

の※。ユキ親に世話してもらってるとかなんて考えたこともないんじゃない?

266 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/17 01:50 ID:XXsqdxI2
>263
実の親に「電話代使いすぎ」といわれて、「出てくよ!」ってユキんとこに転がり込んだバカだぞ。
間にユキというクッションがある分、※は好き勝手できてるんじゃないか?

好意的に考えれば、※が知らないだけで、※親が幾ばくかの生活費送ってる可能性もあるしな。


267 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/17 02:21 ID:133pt0Dy
>>264
※大先生、以前の日記で『涼宮ハルヒの憂鬱』についても
まことに含蓄に富んだ御高説を披露されていたような記憶があるが、
当方にあらためて探して読む気力はすでに無いのだった(w

268 :ハルヒさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/17 05:34 ID:Iekejnel
これだね。
ttp://www005.upp.so-net.ne.jp/jyl/diary/d030620.htm
・・・痛すぎだわ。
なんでそんなに「ジガジサン」する必要が有るんだかねぇ。
すればするほど「痛さ」しか出てこないというのに。
・・・って、今更言うことでも無いんだけど。

>その二つを区別していたコンテクストが崩壊してぶっ飛ぶというのは航空護衛艦でも

「崩壊してぶっ飛」んでいるのは、「文章」と「作品世界」ですね。
※大先生の「ちうちぇちゅ」の。

269 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/17 06:26 ID:SXa3WntQ
>>265
>批判的な意見を言う人はワナビ呼ばわり(w

>>243 で引用されてるような言動ってワナビ以外の何者でもないよな


270 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/17 07:28 ID:Ranwcihc
 ミステリ関係のイベントMYSCONに参加した※が、
 後日引き起こしたトラブルって何?
 スタッフを「懲戒免職」とか何とか。
 2000年のことらしいけど。

271 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/17 10:34 ID:bKbf0Mj1
ビョーキでもやっていいこと言っていいこと、悪いことがあるわな。
ましてや、※のは治す気もない似非病混じり。
自分の病気にしがみついての人生正当化。
マジで腹立つ。

>>270
なにそれ?
さすがはトラブルメーカー※。知ってる人、詳細をキボンヌ。

272 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/17 19:52 ID:e7uLv/Jh
 コミケ帰りに大井町にあるブクオフ寄ったら講談社版プリプラとリサイクル敏
がアターヨ。でも100円の棚じゃなくて一冊500円もしたから買わなかったけどね。

273 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/17 20:53 ID:XXsqdxI2
>270
そのときネットで参加受付してたのが※。
手に入れた参加者のメアドに新刊の宣伝送ったんじゃなかったか?

また聞きなんでよく知らないが、名簿を私的に使ったということらしい。
それ以上の何かをしたのかもしれないから、懲戒免職の理由がこれかはわからない。

274 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/17 21:03 ID:+DxKPlWR
真偽はともかく、そりゃやっちゃ激しくまずい事だよなぁ。

仮に誰かがそんなことをやったら、当然思いっきり責任取らされるよな。

275 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/17 23:22 ID:iUJZf3Ey
>>272
100円に落ちたら買って、復刊ドットコムに投票している人たちに
まわし読みさせてやるのは、どうよ?
みんな大喜び。損害が少なくて。(w

>>273
真偽はともかく、常識無しの※らしい行動だな。
一般社会では許されないことだと知らなかったんだろうな。
常識の本を買って読めよ>※

276 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/18 01:26 ID:6iZM61tX
ネットには断片的な情報しか残ってないね。
※田日記の該当個所は削除されたみたいだし。

関係者だけが読むMLから、自分に都合のいいことだけ引いて
オープンの日記でスタッフの懲戒免職を迫った・・・と読めるけど。

http://216.218.192.139/mystery/kako/952/952787997.html
このスレ読んでもよくわからん。

277 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/18 11:26 ID:BewHbb7f
>>272
事実だったら

     犯 罪 じ ゃ ん


278 :272:03/08/18 13:30 ID:EpM/C6Qy
>>275
 んで買う気が失せた代わりに少し立ち読みしてみたんだけど、
すんげぇ読みにくい。ノベルズだから文が二段になってるけどそ
れが読みにくさに拍車をかけてました(w 

 前のログにあった返本分が裁断されたってことは、古本屋で
流通している数も少ないだろうね。

279 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/18 18:13 ID:GJobQxRA
>ちなみにAmazonで『ハリアー・バトルフリート』が発売日を過ぎても表示されなかった
>一件についてはさまざまな疑惑が渦巻く小倉の夜。
>ナニゲに定価が上がっていったのも疑惑。

例によって、被害妄想システムが立ち上がった模様。


280 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/18 18:50 ID:ZgDGx/JG
>>279
>ナニゲに定価が上がっていったのも疑惑。
疑惑でもなんでもなく、売れなくなっていったからだよな(w

281 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/18 19:08 ID:/fxkPaL9
収入が一定だったとしたら、その都度部数が削られてたんだろうな。

282 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/18 20:25 ID:r9QKTCnU
もしかして売れないのは発売日を過ぎてもAmazonに出なかったせいだとでも
思ってるのかこいつ?売れないのは定価が上がったせいだとでも?
そのうち冷夏だからとか郵便ポストが赤いからとか言い出すぞ。

283 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/18 22:04 ID:PtYSXUUg
最後に、「※だから」と言う理由に辿り着く事があるんだろうか・・・ 

284 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/18 22:27 ID:aWcxDWjY
>ちなみにAmazonで『ハリアー・バトルフリート』が発売日を過ぎても表示されなかった
>一件についてはさまざまな疑惑が渦巻く小倉の夜。

これについては答は単純。
発行部数が少なかったから。Amazonまで本が回らなかったのだよ。
注意してみると部数の少なさそうな本は入荷が遅れるのがわかるよ。
妄想の前に調べる努力をしろよ>※
ま、そんなことはどうでもよくて、Amazonに出ないのも、
売れないのも、理由は「※だから」だろうな。(w

285 :鶴オフの話?:03/08/18 23:14 ID:6xrrLFM4
> もともと何もない荒野に花を咲かせたのだ。それが臭いだの色がおかしいだのと言われたって、
>咲かせたことには変わりはないし、それで満足する覚悟が出来ていたはず。
>所詮ああいう場で持ち上がったアイディアなのだから。形にまとめただけで十分。
>お疲れさまだと思う。私は趣旨から賛成はしないけど、でもよくやったと思う。

参加してねえのにグダグダ高説ぶつな。クズが

286 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/19 16:08 ID:cGNh/Gr0
>あと顧問から短編の長編化を提案される。

顧問て誰?まさか逝き?

>とある編集さんに、私の小説は小説ではないのかと伺ってみる。小説の定義は人
>それぞれだし、設定ほとんどナシでキャラクターが動くモノもあれば、キャラク
>ターが一つの目的に突き進むその周りの設定で見せるモノもあるとおっしゃられた。
>そうなのかな。

ようするに小説ではないと言われたわけだね。(w

287 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/19 16:45 ID:biR6BXyx
>ようするに小説ではない

遠回しではあるけど、明確だね。※の担当編集。
・・・っていうか、良く言ったなぁ と関心する次第。

ちなみに、「小説」ではなく「ちょうちぇちゅ」って言えよ>※
それの方がお似合いだからさ。


288 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/19 18:06 ID:cow8TpjX
>このところ原稿が進んでいない。生産ラインをいくつも抱え、どれも保留が
>かかったりしているからだったり。

つまり「依頼もされてない作品を勝手に執筆してる」って事ですかニャー?
※センセ、それは  同  人  活  動  と言います。


289 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/19 18:46 ID:biR6BXyx
敢てツッコもう(w >>288

>同人活動

同人とは「志を同じくする人」が共同で作品(集)を作る事のハズ。
なので、単独で作った本の場合は「個人誌」という言い方になる。

それを考慮に入れると、※の活動は「自慰活動」でしか無いって事だ :-)
(だって「作品」になってないんだもん)


290 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/19 21:20 ID:wA3f5y/B
出すあてもない原稿をしこしこぶっ書いてしまうというのは
そんなに珍しい事でもないんだけどな。
俺の身体から物語があふれちまって仕方がねえんだよ状態。
※の場合は、原稿を書くという行為そのものに酔ってるように
見えてしまうのがどうにも気持ち悪い。

291 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/19 23:21 ID:KBi36Bei
下手な鉄砲数打ちゃ当たる。
※もそのうち名作をカクカモシレナイジャナイカァ〜。

書いてて吐き気がしてきた。


292 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/19 23:44 ID:biR6BXyx
>>290

>出すあてもない原稿をしこしこぶっ書いてしまう
※(の早川版)と同じ時期に出たマルドゥックはそのパターンみたいだね。
書いてから色々な所に持ち込んで苦節?年の末に3分冊で出たとか、後書き
に書いてあった。

まぁ、※レベルじゃ無理だろうけどな(w

>>291
>下手な鉄砲

ジャケ買いした漏れは「流れ弾」に当たったってワケか?(怒)

>そのうち名作

「迷作」を書いているというのは認められそうだ。


293 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/20 00:54 ID:EH3Ar5Ja
>>292
いや、わからんぞ。
※には伝家の宝刀「黒交渉」があるからな(w
早いとこ、その切れ味を見せてもらいたいものだ。

出ても買わないけど。

294 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/20 08:30 ID:VLZCX8N3
>『電車でD』キレている。この速いテンポの決め方は学びたい

同人、それもパロネタから「学ぶ(パクる)」・・・って事ですか。
すごい「プロ」もいたもんですな。


295 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/20 12:10 ID:iksIwkO4
>>292
流れ弾にあたる、君も君だな プ(藁

296 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/20 12:17 ID:iksIwkO4
>>291
下呂をのんだ君も君だな プ(藁

297 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/20 12:18 ID:iksIwkO4
>>293
出てもヲチしてほくそえんでる、君も君だな プ(藁

298 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/20 12:20 ID:iksIwkO4
ここのやつら、みんな※オタクっぽい。キモッ(汗

299 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/20 12:23 ID:iksIwkO4
おまいらそんなにヲチするほど※大先生好きなら、同盟でもつくって遊んでなさいってこった。

300 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/20 20:55 ID:BeM8Lni7
同盟をつくるも何も、自分らみんな脳内人格なんだようw

カジシンと小川一水の新刊待ちで本屋をのぞくんだけど、いつも
※の本はぽつんと残ってるよ。

301 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/20 21:28 ID:6kp3sr6g
>ID:iksIwkO4

脳内人格の>>300が言ってる様に、このスレは漏れとお前の二人だけだから。
あと、※と逝きも脳内人格でしよ。キシシシシッ


……くそっ!>>310が出て来る。
お前が出るとまたこのスレが……畜生!


302 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/20 21:37 ID:Ky+/5AoX
 まあ、夏休みがそろそろ佳境だからって、早まったことはする
んじゃねーぞ(w >ID:iksIwkO4 

303 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/20 22:01 ID:+pvUE2oZ
久しぶりに脳内人格点呼やる?

304 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/20 23:14 ID:U3tBauB4
また午前2時に(藁

305 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/21 01:45 ID:dqpzMaeD
良いかも知れない。懐かしいし(w

306 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/21 03:06 ID:IeYrGyRs
ただいま午前3時過ぎ。
何もなっしんぐなのね(w

307 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/21 06:05 ID:KvueivFW
>>299
このスレ住人はゴム手袋つけた手でうんこ触るのは平気だけど
素手はちょっと勘弁ってのが殆どだからさw あ、脳内人格か。

もうお盆休み終わっちゃったから夜中の点呼は厳しいっす。

308 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/21 08:17 ID:uR7E/+fw
>>299
>同盟でもつくって遊んでなさいってこった。
ファソクラブを作って欲しいならはっきりそう言え>※&逝き
作らないけどな。(w

309 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/21 10:37 ID:zwQZl1oZ
>設定ほとんどナシでキャラクターが動くモノもあれば、キャラクターが一つの目的に突き進む
>その周りの設定で見せるモノもある

つまり、キャラがロクに動かないまま、設定を垂れ流す※のは、小説じゃないと。
いいこというなぁ。

310 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/21 11:46 ID:HZ7mkthr
>>299
 ヲチサイト作られてないだけ※はまだマシなんだじぇ〜(w
森本浩司やら古式若葉みたいになりたいのけ?

311 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/21 12:28 ID:rxXFCJmF
>ユキさんが本を作りたいという。見積もっても悪い額じゃない。
>でもネタを何にしようか。

自費出版でしね。それともドージンシこと自慰本すか?

312 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/21 18:58 ID:UDHROcm1
あのさー、同人誌世界って残酷なくらいストレートに評価されるんだぞ。
止めといた方がいいんじゃね?>※&逝き

313 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/21 19:40 ID:wDRQ/nJu
普通、表現したいネタが先にあって、それから本を作ろうかという順序なんじゃない?
本作りたいからネタどうしようなんて、読者を馬鹿にしてないか?
たとえそれが同人誌であっても。

314 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/21 20:57 ID:vM6wYiff
>>313
今時の同人なんてそんなのバカーリだろ?>本作りたいからネタどうしよう
※に人と違うこと求めてもせんなかるまいに。

315 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/21 21:04 ID:dqpzMaeD
脳内人格点呼ですが、

8月24日(日)2:00

で、どうでしょう? < 脳内人格の皆さん

土曜日(23日)の夜です。23日(土)26時と言えば間違いないかな。
翌日は日曜ですから、寝坊しても大丈夫な人が平日に比べれば多い
のではないかと思います。

 

316 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/21 21:42 ID:Ud6G30hr
>>314
それはむしろ、ある程度活動したサークルの状態では?
最初に本を作ろうと思い立つのは、何かきっかけが有っての事だろ

317 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/21 22:01 ID:uVbUlG4c
>>316
最近は、
当日の活動に便利だからサークル参加したい→さて何のネタをでっち上げようか
という思考経路で同人誌活動に手を染める連中も多いらしいゾ。
とはいえ、※の場合は、
プロデビューせずに同人活動でがっぽり儲けてるヤシがいるらしい
    ↓
よし、俺もちょろっとネタ考えて対面直販で中間搾取0%でウハウハだもんね。
という大甘コンコンチキなパターンもあるやもしれづ。

318 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/21 22:14 ID:ZsH5is1l
まぁ、悪名高い某合宿所スレなんか見てるとさ、嫌な想像しちゃうねぇ。
つーか※&逝きって、下手すりゃ合宿所ネタなんだけどな。

319 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/21 22:18 ID:ZcQ3zzrl
※、ここ数年のコミケなどでの温帯の惨状知らないんだろうなぁ。
栗本薫という出せば十何万部の作家でも数十冊、下手したら十数冊しか
売れない世界だぞ。何年も在庫抱えているみたいだ。
作家未満と素人が思いつきで作った本なんて見向きもされない。
まぁ、温帯は特殊例だがな(w

読者の反応がそのまま返ってくるから、二人で緊急停止することになるぞ(w

320 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/21 22:22 ID:HZ7mkthr
 本が先だろうがネタが先だろうが、※は同人ではやってけない
でしょ(w 

321 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/21 22:42 ID:IdmXwOWi
何も言わず、※が大枚はたいて失敗するのを生暖かく見守ろうじゃないか。
忠告は、ヴァカ夫妻が失敗したあとにしようぜ。
まずは連中が世間のキビシサを体感するのをヲチ、ヲチ。

>>315
最近早寝なんで0時だとありがたい。IDも変化しないし。
皆はどう>脳内人格各氏

322 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/21 23:03 ID:IeYrGyRs
>>312
>同人誌世界って残酷なくらいストレートに評価される

よくある「とりまきチヤホヤ」が欲しいんじゃないの??
実際には幻想でしかないんだけど、※はそれを知らないだけだろうね。

#現状の「オトモダチ」からの「励ましメール」で我慢してた方が良い
#と思うぞ。
#「ビョーキ」にも大きく影響するからね。


323 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/21 23:33 ID:QyjsFHOx
20日付の※氏日記、意見の相違はあろうが、テロへの「怒り」を率直に表しているあたり、
今テレビでテロリストに妙な「理解」を示していた筑紫哲也よりよほどまとも。
まあ、※氏に共感(したわけではないよ)するとは何ごとだ!と石を投げたりしないでね。

「設定」とか「世界観」をきれいさっぱり捨てて、こういう自分の「感情」に即した小説を書けば
ずいぶん違った結果になるのかもしれんと思ったりした。
「何とか式かんとかエンジン***機」ではなくて、ただの「ヒコーキ」の出てくる話を書けばどうか。
そしてくだらねえ設定とかスペックは一切書くのをやめるのだ。

・・・駄目かなあ。

324 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/21 23:43 ID:ZcQ3zzrl
それが彼のアイデンティティであり、それなくなると1冊の分量にならない以上無理

325 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/22 00:36 ID:GDsV4LF5
> 20日付の※氏日記、意見の相違はあろうが、テロへの「怒り」を率直に表しているあたり、
> 今テレビでテロリストに妙な「理解」を示していた筑紫哲也よりよほどまとも。
※のWeb落書きとツクシのメディアに乗せた発言を同列に扱うのはどうかと思うが

※が現実の政治ネタを本に盛り込む事はないだろうな
だって何かあった時に活字として世に出てしまっていては、
サイトを閉じて知らん振りみたいな逃げはできんから(w
※にそんな「覚悟」は無い

326 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/22 06:49 ID:y+9y1UMp
>※にそんな「覚悟」

そうだね。「覚悟」するのはあくまでも出版社(編集)だもんね。

※は好き放題書いてるだけで、それを編集でカットする云々って事になる
と今度は「そのシーンをカットするならボキが手首をカットします」等々
で編集を困らせるだけなんだろうな。

具体的に「天皇」って出すのは勇気いったと思うよ>早川の編集

#しかし、※に書かれる様になっちゃたってのは、皇室(・・以下自粛)

327 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/22 06:51 ID:jbOfH0Rx
ま、筑紫はほんまもんの基地GUYだからな。
もう後戻りの出来ない年齢だから、死ぬまでバカ踊りを踊り続けるしかあるまいよ。



328 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/22 08:24 ID:SkRyINFP
>>327
煽りとしては3点。(100点満点で)
いつまでたっても下手だネー>逝きたん

それと※に資料の数字はよく見るように言っておいてね。
※の初版云々って資料もろくに読めないアホ丸出しだよ。

329 :327:03/08/22 12:28 ID:Uih5QwMp
>>328

なぁ、何で漏れが※&逝き認定されてんの?
レスの中で※の悪口書かなかったからか?

なんつーか……ちょっとこーゆーのは勘弁してくれよ。
短絡的すぎんぞ、お前。


330 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/22 13:01 ID:H9L0Xqab
>>329
まあ、ここはうんこ※のスレなわけで。
筑紫スレではないわけで。
流れを読んで欲しいわけで。
釣るなら釣り方があるわけで。
夏らしくなったと言えば、夏なわけで。(w

ところで点呼はとるの?
土曜(日曜)の何時から?

331 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/22 17:21 ID:nuXAhJSs
>>330
なるほど、1レスのみ書き込んじゃった筑紫ネタが気に食わないんで釣り認定か。
へぇ。

しかも本気で点呼すんのか。
へぇ。



332 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/22 17:44 ID:GDsV4LF5
悪いが、お前の行動も「変なの」で、「脊髄反射」

333 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/22 17:56 ID:MKXPaE1e
なんと言うか、安易に※認定だの釣り認定だの
してる自治厨も相当に……なんデシけどね。 
このスレになってから色んな人が来る様になったデシ。(・∀・)

あー、※のウエィティングリストを見てると
どうにも微妙な笑いが浮かんでたまらんデシ。
「交渉中」の交渉内容が激しく気になる罠。(w



334 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/22 18:21 ID:kyfg4cfc
 釣りだの※認定だの言われたぐれぇで反応するなよ(w もちつけ>>327 

>>333
 漏れは鉄道板のスレに※のサイトのアドレスが張ってあったのを
辿ってここにキマスタよ。SFやライトノベルとは無縁のヲチャもいるん
だろうね(´ー`)y-~~
 


335 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/22 18:35 ID:MKXPaE1e
>>334

ようこそいらっしゃいデシ。

で、鉄道板住人から見た※の鉄道語りってのはどんなレベルなんデシか?
このスレでも随分と薄味っぷりが指摘されてるデシが。(・∀・)



336 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/22 19:33 ID:4qH0SbIA
>>334

もしかして>>237書かはった人かな?ところで、※には、

>元々大正時代は流線型が流行った時代なのだから、

なんて迷言もあったりするわけで、前スレではそれに対してちょっとツッコミ入れたり
もしたんですが、 漏れには※ってどうにも半端ヲタに見えて仕方ないです。

# 軍ヲタとしても中途半端だよな、※は。SF板の方でさんざ突っ込まれてたが。

337 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/22 19:51 ID:kyfg4cfc
>>335
 鉄板に張られてたのは※が作ったNゲージのオリジナルブルートレイ
ンで、それ自体は割と良い評価を得ていたような気がする。スレのアドレ
ス忘れちゃったからここには張れないけど。
 でも鉄板では※の知名度はゼロでつ。鉄板にも名だたる電波が沢山
いるしね(w 

>>336
 当たりでつ(w 確か海上自衛隊の補給艦にハリアーが着陸してるウソ
画像を間に受けてたことがありまつたね※は……(w

338 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/22 20:29 ID:MKXPaE1e
まー何のジャンルを語っても※は薄味って事デシかね。

自分的にヒットだったのは、起動エレベータを地上から建造すると思ってた件。
何にしても、文章をうpする前にちっとは調べて欲しいもんデシ。(・∀・)


339 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/22 20:30 ID:MKXPaE1e
起動じゃないデシ。 軌道エレベータ。

デシデシ言ってる内にバカになっちゃったな。自分。(・∀・)



340 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/22 20:45 ID:y+9y1UMp
>漏れには※ってどうにも半端ヲタに見えて仕方ない

「半可通」なのは明白でし。


341 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/22 21:40 ID:598K9jCy
おやおや、これが伝説のスレか
http://human.2ch.net/test/read.cgi/dame/1061380369/

342 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/22 21:44 ID:C5bod57V
漏れ的なヒットは、ガスタービン自動車の件かな。
SFでネタにしてる人いるのだろうか、ってのはワラタ。
ちょっとググれば、現実の試作車がいくつも出てくるのに。

ま、車の知識を仁Dで仕入れてる※のことだ。仕方ないか。

343 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/22 21:53 ID:cdO7Q7Nr
>337
ハリアーと同じサイトの嘘ニュースには二度引っかかってる

344 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/23 03:05 ID:CC1nH8qP
> 結局室井−青島の軸をもとに行く話なのだから、一般のミステリを見る目で見るのはもうやめようよと思う。
そんなにミステリが見たければTVの火サスとか見れという感じである。ストーリーとしての面白さと言うが、好きだ嫌いだくっついた離れたの人間関係のごちゃごちゃは見飽きた。やはり踊るは世界観なのだ。

雪風を戦記もの扱いして突っ込まれると「人の読み方にケチつけるんじゃないでし」と切れた※がよくこんなこといえるよ(w



345 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/23 11:02 ID:20Z7b44s
数日前の日記について少し。

※さんや。あんたが、自分の野蛮さについて自覚しているのは立派だと思うよ。
こんなスレで、細々としたイヤミ言われ続けて気の毒だとも思うし、
自分のサイトで他人にケンカを売ったり私生活を暴露するのも勇気があると思う
(単に、統合失調症とやらの影響かもしれないけど)。

でも、「自分は文化的に小説を書いてるからまだマシ」と思ってるなら、それは間違いだ。
あんたも、俺たちやコメント厨とやらと同じく、ネットをゲロ袋代わりにして、
あいつが嫌いだあいつは阿呆だ馬鹿だと、吐瀉物まき散らしているのに変わりはない。
ゲロ吐き仲間に、上も下も慎みへったくれもないんだって。
それは、あんたの自己正当化でしかない。勘違いだよ、それ。

346 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/23 12:24 ID:VkDgEIRM
 ※もかなりのコメント厨なんだよな。ヤシの場合は的
の外れたコメントだけど(w 

347 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/24 00:00 ID:R9x+EqVS
点呼とってる? とりえず「1」

348 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/24 00:12 ID:itqOlzkO
ん?点呼ってあんまし意味なくね?

349 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/24 00:32 ID:F0hsB5TR
だな。

350 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/24 01:09 ID:q8PVGVOw
すでにヲチャーにすら飽きられはじめている※

351 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/24 02:03 ID:T0H1TZwR
取り敢えず、前の人達は数えていないみたいなので、「2」

352 :「3」:03/08/24 02:21 ID:SSj8qMr+
「3」でおながいします。

353 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/24 03:33 ID:/PshroEt
じゃ、「4」

354 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/24 04:26 ID:s8KLKCgI
漏れも、「5」

355 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/24 05:45 ID:+Aw5t91Q
はっ、寝過ごした「6」

356 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/24 10:10 ID:3mU0ZNet
 んじゃ漏れは7。

 ところで※のサイトにある短編小説、ちょっと読んでみたけど
基本的な知識の間違いばかりで萎えた(´д`)。特に沖縄の列
車砲は(-_-)。

357 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/24 11:18 ID:R9x+EqVS
おはよう。1です。
脳内人格、ヲチャの数も減ったな。
作品と同じで日記もパターン化しているから飽きられてるのかね。
ここらで一つ、ハヤカワか廣済堂で大暴れを>※(w

358 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/24 13:17 ID:DZzLXMRD
今さらながら「8」

> でも、今思う。本当にユキさんが好きなのだ。おたくバンザーイなどといいながらも、私はユキさんを必要としている。女性であるとか、おたくであるとか、絵描きであるとか、JYLスタッフであるとか、そういうことをすべて越えて、ユキさんが好きなのだ。

自分の嫁さんに対して「彼女はこうだから必要だ」と思ってる材料が「女性」「おたく」「絵描き」「スタッフ」ですか。

何か本気でユキタソがかわいそうになったよ。


359 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/24 13:32 ID:MwPm9wxE
>それにアニメイトなどではグイン以外の早川JAを置いていなかったのだが、
>私がややムリヤリに早川プリンセス・プラスティックを並べてもらうようにしたら、
>気が付くとマルドゥック・スクランブルも戦闘妖精雪風も神林長平さんも置いてもらえるようになった。
>そこで慢心するほど馬鹿じゃないけど、でもすこし存在感が出てきたんじゃないのかと錯覚してしまう。
>錯覚か。ははは。

錯覚だよ、阿呆。

360 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/24 19:30 ID:d9oslOT4
「戦闘妖精・雪風」を置くようになった理由挙げるなら、
アニメ「戦闘妖精雪風」の関連だろうがな。

アニメイト知らないのだが、星界は置いてなかったのか?
それとも都合良く忘れたふりか。


361 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/24 19:33 ID:hEJirtUb
>359
阿呆に禿同。
まるでプリプラのおかげで売れ始めたような言い方。馬鹿じゃネーの。
プリプラだけでは活性化しなかった市場が、マルドゥックなどのおかげで
活性化してきたんじゃネーか。
プリプラは貢献してないだろ。落ちていく一方で。


馳の日記から
>一年間で宮部みゆきの本が日本全国の図書館から貸し出されるのべ冊数
>(繰り返すけど、あくまで試算ね)が、なんと、百六十万冊近くになっていた。

※、オマエの初版は160万部以上か。すげえな。(w

362 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/25 00:26 ID:799/6hua
馳って、古神のこと?

363 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/25 04:39 ID:miY0176r
米田淳一『エスコート・エンジェル』『ホロウ・ボディ』『フリー・フライヤー』『グリッド・クラッカーズ』『ハリアー・バトルフリート』を読む。
他に読むべきものがいっぱいあろうに何故にそんなものを、といわれそうだが、まあ、気が向いたということか。
昔、大森望のオビ句につきあって読んだ『プリンセズ・プラスティック』は空回りしたパワーでいっぱいの物語だったような気がしていた。
その後全く気にしていなかったのだけれどハヤカワが5冊も出すならそれなりに読めるものになったのかと思ったわけだ。いやあ、変わってなかったなあ。
超能力絶対零度を知らない東丈だね。編集者はちゃんと作家にアドバイスした方がいいんじゃなかろうか。
『エスコート・エンジェル』で、まだ少女の王女に向かって「妃殿下」と呼びかけるのは何か意図があるのだろうか。
作品全体で強調される22世紀は作者/読者にとって何の意味があるのか。比較対象が20世紀ばかり、21世紀はなかったのか。主要登場人物が作者の分身
(まさに「魂のかけら」だな)なのは仕方ないこととして、ちょっと素朴すぎないか。と、疑問は募るばかりだったが、ヒロインや敵役の少女に対する
作者の思い入れはタップリと伝わってくるので、駄作とかいうものとはちょっと違うようだ。作者が読者を騙すことをキッチリ自覚したら
面白いキャラクター小説が書けるかも(いまのままではムリかなぁ)。

364 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/25 09:02 ID:DgY/7jmW
>作者が読者を騙すことをキッチリ自覚したら
>面白いキャラクター小説が書けるかも(いまのままではムリかなぁ)。

絶対ムリ。儚い希望は抱かない方がいいよ。
※本人はこの5冊で成長したつもりらしいけど、見ての通り少しも成長なんかしていない。
自覚を持つのが不可能だからこその※で、そのせいで始まったヲチなんだから。(w

365 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/25 19:32 ID:UuFDodeo
遷都したら毎月の家賃だけで暮らしていけんことなるぞ。

366 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/25 20:55 ID:ycbEDDZx
 大して稼げない癖に電車のオモチャだの美少女フィギュアとか
買って浪費するから家計がピンチになるんだよ(w

 普通ケコーンしたら、自分の好きな物はそうそう買えなくなるもん
でつよ(´д`)。

367 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/25 21:16 ID:ABY+7a0Q
森博嗣みたいな趣味人もいるじゃない。
かせがないとあの域に到達できないけどw

368 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/25 21:32 ID:78pVZfTq
>367
そんな、某地方帝大助教授という公職と趣味の生活を見事に両立させている人物と、
精神的プレッシャーに耐えられずに大学受験すらできずに
それ以来引きこもりのパラサイトを続けて三十路を迎えてしまった
ヘタレDQNを比較しようというのがそもそも……w

369 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/26 01:41 ID:WZxQvo8f
>助教授
「助教授」ってのは金にならんぞ。
マスコミに出る等のアルバイトで生活が成り立っている。
「助」という文字が付いている限り光はささないのよ。

#手柄は全部「教授」行き、苦労・失敗は助教授止り。
ま、※よりはマシだけど(w


370 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :03/08/26 11:04 ID:WZxQvo8f
>結婚と車は前倒しした

自分の快感が最優先ですからね。
「面倒な事」や「痛い事」はすべて後回し。
典型的な(ry

>残暑見舞いを送ってしまっていた。はじかし。

ヘタレな絵(モドキ)を書いて送り付けたんだろ??
そりゃ「死にたくなる程」恥ずかしいわなぁ。

>単車乗りにとっては制御付き振り子は狙って乗りたい
とはまったく思わんな。(ブランクあるけど)

>実在する企業をフィクションでいぢるのも申し訳なかったりする
とかなんとか言いながら、「実在する皇室」をいぢったのは誰??


371 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/26 13:26 ID:bTlj/JG+
>>369
一応参考までにレスしとく。
助手じゃないんだから・・・助教授は別に教授の下で働く部下ってわけじゃないよ。
国立大学の場合は年功序列みたいな部分があるけど、助教授でも研究室と
予算、独自の研究をする権限をもってる。もちろん共同研究とかになれば、教授の
名前が上位にくるけどね。
給料も公務員なので号俸等級による決定。
そもそも国立大、ましてや帝大の助教授クラスとなれば、私大にいけば即教授。

まあ、そんなことはどうでもいい。
しかし件の森博嗣が昔やっていた日記と、※の日記って形式がよく似ていると
思うんだけどな。鉄道模型系の趣味とか、自分で描いた絵を載せたり、絵描きの
奥さんのサイトにリンクを張ってあるところとか、その奥さんの話とか、編集との話だとか(w
もっとも内容は能力差・身分がそのまま出ているので似ても似つかぬものだけど。


372 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/26 13:41 ID:8Gg+ocMI
>>実在する企業をフィクションでいぢるのも申し訳なかったりする
>とかなんとか言いながら、「実在する皇室」をいぢったのは誰??
実在の読者を小説で「いぢる」と脅したこともあったよね。

>ユキさんは主治医に実家から別の家に引っ越すことを奨められたこともあったとのこと。
そら、いわれるわなあ。
独立しろってことだろ。逝きも30近いんだから。
でも前倒しはしないんだよね。すでに出遅れまくってるのにな。

>17:34、商談の電話。私はあきらめない。結果再交渉となる。
しつこい。ストーカーもどき。またしても黒交渉発動か?(w

373 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/26 14:24 ID:sVmuYpQG
新宿南口の紀伊国屋、※の本がうず高く
山のように積まれていて他の本が谷間状態。
探しにくいんですけど。
売れない本はどけといてほしい。

374 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/26 19:28 ID:6XU9/EYS
>373
※申告の初版部数からすると、やっぱりうずたかく売れ残ってるんだろうな。
売れるから入荷したんじゃなくて。
すぐ返本になるだろうけど、店員に苦情を言っておけば?

375 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/27 03:56 ID:5lqb8CEC
>西松屋(赤ちゃん用品のチェーン)

訂正しる!

> 西松屋(赤ちゃん用品の「安売りで有名な」チェーン)

とね。
いやぁ、この店って小さい子供がいる家庭にとっては有り難い存在なのよ。
子供服と水着って、使っている布が少ないハズなのに普通の服より割高だからね。
(タンクトップで200円とか、生地の使用量を考えると妥当な値付けなの)

しかし、いくら親戚とはいえ「他人様に差し上げる物」をこの店で買おうとは思
わないよな。普通。


376 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/27 05:01 ID:iJ3UWrkX
このレスは357のレスとは無関係です

なんかなぁ…※は書かなくて良いというか、書いちゃまずいだろ
それはってな事まで平気で書くんだよなぁ。

すっげー損していると思うのは俺だけ?

377 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/27 05:02 ID:iJ3UWrkX
>>376 訂正
×このレスは357のレスとは無関係です
○このレスは375のレスとは無関係です。

378 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/27 06:09 ID:dwR6NJjV
>>376
「他人から見て自分がどう見えるかを想像する」「他人の立場で考えてみる」
もう少し抽象的な表現だと「自分を客観視する」
さんざんガイシュツだが、※の思考には根本的にこの事が欠落してるんだよな。
他人と自分は違うという事を根本の部分でどうしても理解できないらしいというのは、
素人考えだと、鬱病じゃなくてある種の発達障害なんじゃないかと思えるが、
※の主治医はどう判断してるんだろう。ま〜、患者が聞く耳持たないんじゃ、
どんな真摯な医療も効果を発揮できるはずもないけど。

379 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/27 08:28 ID:0S0v0wbD
>378
※のあの状態を障害と呼ぶのはどうかと思う。
あの「ひきこもり」も、精神疾患ではないわけだし。
(精神疾患に由来しないものをひきこもりと定義するそうだ)
※のは単なるわがままに思える。世界の中心は自分だというわがままね。
成長を自ら拒んでるような万年思春期バカだな。

380 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/27 18:18 ID:Wn16Z1kG
>>372

>実在の読者を小説で「いぢる」と脅したこともあったよね。

 漏れ的には「やれるもんならやってみろや( ´,_ゝ`)プゲラ」
だよコレって(w やってみたところで他人には全然分からん
しね。

381 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/27 18:40 ID:GM1MTUwZ
30万ロードおめでとうございます。
日記 「 だ け は 」 とっても面白いので今後も頑張ってください>※

382 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/27 20:26 ID:YnKx+4bh
>378
>ま〜、患者が聞く耳持たないんじゃ、
耳無し淳一ってことで。

383 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/27 21:49 ID:g8dTp/gt
日記とか読んでていつも思うんだが、※って自分の言葉に対する
責任というものを全く自覚してない気がする。
中途半端な知識ひけらかしたり、読者いぢりで脅迫などしたり、
言葉の重みというものを全く理解してない行動が大杉。
ネットだから何書き散らかしてもいいとか、まずかったら削除す
ればいいとか、とにかく軽く考え過ぎてる節が。
書物だろうがネットだろうが、言葉として変りはないんだから。
仮にも作家(?)やってるつもりなら、言葉についてもっと慎重
になれよ。飯の種なんだろ?

個人的には日記の「おいちい」が非常に腹立つんだが。
少なくとも作家の使う言葉じゃないだろ。

384 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/28 00:59 ID:ugJHyIih
>少なくとも作家の使う言葉

対象物が Fast Food / Junk Food ってのがミソでしょ。
作家云々の問題というより「人間的」なレベルに近いと思う。
すでに嗜好の世界からは逸脱してるよ。

「まがいもの」を有り難がって食べている限り「ほんものの味」がわかるハズもない。
同じく、「まがいもの」の創作物を有り難がって参考にしているウチは「ほんもの」
の作品世界が描けるハズはない。
まして「まがいもの」の言葉を(ry

385 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/28 01:18 ID:fJyrV1f4
>>384
ちょっとこじつけ過ぎじゃないか?

対象が「まがいもの」だろうが「本物」だろうが、
※の食生活・食文化が低俗だろうと高尚だろうと、
「おちちい」という言葉そのものが気色悪いだけで、
それ以上もそれ以下もないだろ。

386 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/28 01:40 ID:CK4fH5Oh
30男が幼児言葉使って笑いとれると思ってることが寒いんじゃないか?
作家以前の問題でしょう。

387 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/28 02:44 ID:zd/OM5jM
でもさ、※の日記って、一応人に読ませるためにかいてるんでしょ?
それであんな自分の欲望垂れ流しみたいなもの、よく書けるよな。
「所詮ネットのお前らに読ませるものなんか、こんなんでいいや」
とか寝ぼけたこと考えてるんじゃないの?
あんまり無責任な電波垂れ流してると、山本弘あたりけしかけるぞ(w

388 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/28 03:27 ID:6GGmOTOM
>>385
 おちちいって何? レスもタイプミスで台無しだな(w

 確かにおいちいとか、〜でしはキモイ。それがウケてると
思ってるのかね……30代のキモヲタがレスにそういう言葉
遣いをしていると思うと尚更キモイ。

389 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/28 08:36 ID:in+HRUga
>>388
スマン。何言ってるのかよくワカラン。
主語述語の関係をきっちり書いてくれ。
※の文章も主述がはっきりしないんだよなー。

「おちちい」俺はすぐに「おいちい」のタイプミスだとピンと来たが、
それはどうと言うこともないだろう。
※のタイプミスを揶揄したのかと思った程度で。

390 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/28 12:40 ID:bL5N0tN5
死刑になるんだからしゃべらせろと喚いた宅間被告。
フィクションだけど、プリプラの続きを出さないなら、
どうせ切られるんだから版権を引き上げると黒交渉した※。
精神構造が同じだなあと思ってしまった。

>>388
ちょっとわかりにくい文章だね。
※の日記の読み過ぎ?
389のいうとおり、主述をはっきりさせるといい鴨。

391 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/28 15:00 ID:JUf5hlWv
27日分はひさびさに香ばしさ炸裂だね。
相変わらず相手を特定しないチキンぶりもナイス。
イイヨイイヨー

392 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/28 15:12 ID:C0ZuPEzM
>>391
どうせまたドクター宛じゃないの?
ドクターも釣糸垂らしてるし。


393 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/28 15:45 ID:ngbuEB7/
日記では鉄道絡みのトリビアを披露してご満悦の※チン。
以下のページにふりふらの感想があるよ。
http://pws.prserv.net/spanglemaker/diary/diary.htmlの8/26。

>ところで,ガスを詰めるほど浮力が上がる,とかいう勘違いは,してないよね.
フーン。

394 :393:03/08/28 15:46 ID:ngbuEB7/
ああ、直リンクしてしまった。スマソ。

395 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/28 16:03 ID:WTL3oDEz
あ゛ー

誰か要約してくれない?
日本語で (´・д・`)

396 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/28 18:27 ID:IS8l1p71
27日後半の電波、ぐぐってみたら、※の日記に該当部分をハケーン。

ttp://www005.upp.so-net.ne.jp/jyl/diary/d030101.htm
の1月3日以降。

間違って、コピペしちまったのか?

397 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/28 18:53 ID:jQtTd46F
 >>389>>385か。タイプミスを指摘されて必死だね(w

>※のタイプミスを揶揄したのかと思った程度で。

 揶揄になってねーだろ( ´,_ゝ`) ※と同じミスをしただけ(プッ

>「おちちい」俺はすぐに「おいちい」のタイプミスだとピンと来たが、
>それはどうと言うこともないだろう。

 揶揄しときながら「それはどうこう言うこともないだろう」は矛盾
してるな。最初から揶揄しただけっていやあいいのに。

398 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/28 19:07 ID:0ik7Kvvb
内輪で盛り上がるのはやめようよ〜
せっかく今日も※田先生が力作日記をうpしてるんだから
ちゃんと皆でコメントしてあげないと〜w

399 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/28 19:20 ID:Ae/PVXFc
>>397
おちちいが揶揄になっていないのは同意。まあ、>>389はもちつけ(´ー`)y-~~ 誰
だって間違いはあるから(ワラ

400 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/28 19:23 ID:XVqotG9P
>>397
意味わかんねえ文章で荒らすのはそろそろやめてくれや。

>>393
>例えばP.16の「ベトナムオリンピック」.オリンピックは都市の名前で呼ばれるはずだが.
この手のチェックは編集者や校正者もやるはずなんだが、見捨てられてるんだな、※は。
編集者は手を抜き、校正者も付けてもらってないのかもな。(w

401 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/28 19:37 ID:82ODN4+m
>>400
 反応するお前も荒らしだろ。いちいち反応してんじゃねーよ。※と同
レベルだぞ(ワラ

402 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/28 19:54 ID:XDU6N0d1
>前者は『境界例』で、後者は『関係依存』である。簡単に言っちゃえば『構って
>クレクレ君』と『アッシー』『ミツグ君』である。

 まんま、※に返してやりたい言葉だな。

403 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/28 20:16 ID:DbbjmD73
>>389
>>390
>>400

 お前ら日本語が分からんのか? あ、ニダチョンならわかんねーか。
日本語が分からないとほざくならとっとと半島に帰れや犬食いが!

404 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/28 20:50 ID:Oc4hRmD1
> 今日はユキ家合同・米田夫妻結婚祝い宴会である。

ま、大したことじゃないんだが、こんな短いフレーズに矛盾を含められる作家って
結構すごいなと思ってね(w。

405 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/28 21:02 ID:WTL3oDEz
メアドにわざわざ「釣り」とかねぇ…

406 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/28 21:13 ID:5PR/lOSl
>404
要するに逝き親に金出させて飲み食いって事だよな。
いつもとどう違うんだかw

407 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/28 21:54 ID:hFk2+kGg
>>405
 レスした時点でお前も釣られてるんだよ。日本語が理解できない
荒らしの>>489=403は放っておこうぜ。

408 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/28 23:13 ID:kFD5ocnK
>>489は頑張って下さい。

409 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/29 01:48 ID:Rg+RFK1F
ttp://www005.upp.so-net.ne.jp/jyl/diary/d030101.htm
は、

ttp://www.rubycolor.org/maki/d/200212c.html#21_t2

あたりへの反応。
「(今までの)生涯最高」を、「(これからも含めて)人生最高」と
誤読して批判しているあたりがポイント。
なんで今さらコピペしたのかは謎だが。

410 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/29 08:11 ID:RgV5d7WO
>3ヶ月に1回以上東京や大阪に出かけている。こうなるとやっぱり東京遷都しかないかな
>と思えてきた。いますぐの話ではないが、家計をいちばん圧迫しているのが旅費である。
>スカイマークの割引チケットを使ってもやっぱりツライ。

>ひそかに来年引っ越すかも知れませんという事になりビックリ。次は再び神奈川の予定。

家賃の方が旅費より高いと思うが……。
なにはともあれ独立するのはいいことだネ。
逝き父、※父に家賃を援助してもらわないように独立しろよ。

411 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/29 09:21 ID:JUXOvFNy
神奈川行きは単身赴任ですか?

412 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/29 10:34 ID:rZoVH9YO
3ヶ月に一回の旅費が…

413 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/29 11:17 ID:Uv/2yjy8
>>411
それだな。単身赴任という名の別居。

414 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/29 15:05 ID:yOmi2di1
>別居

つまり、※は捨てられるんでつね。

415 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/29 16:33 ID:jfBRu5QW
仕事なら出版社が旅費払うと思うので
旅費自体はそこまででもないんじゃね?我慢しないで
あれこれ遊ぶからだろ。遊びに行くために自炊するとか
無駄な出費控えるとかいう発想がないからだろ>金たんねーの。
ま、すばらしいオトナの財力で感動するね(W

416 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/29 19:11 ID:ZX3DJYkv
※のは売り込み、つまり持ち込みなんだから出版社から旅費なんて出るわけないじゃん。
それに、ずいぶん私的に遊んでるから経費にもできないだろうしね。
※が脱税しないように、小倉税務署に日記をチクっておいた方がいいかも。(w

417 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/30 01:36 ID:sjrSLtII
>>415
 ※の場合はただの遊びの旅行だよ。取材だの東京の出版社に
行くだのは後付け。どっちにしろ自炊しろだの無駄な出費押さえろ
ってのは同意だが(w

418 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/30 02:56 ID:5HVRBPwv
無駄な出費とか何とか以前に収入があるのかどうか。
新刊が出るようだが、物が物だけにハヤカワに輪をかけて売れないのは目に見えてるというのに。

419 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/30 06:43 ID:2+PqH9Ym
※センセー、最近の日記に他メディア展開のお話が載りません。
祭になると楽しみにしていたのに……。
漫画原稿が完成して掲載待ちなだけでつよね。
まさか予想通りポシャったんでつか?


420 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/30 06:55 ID:dqdwtMl1
>賃貸から、分譲にうつるか、さきに分譲にしちゃうか、迷っています。ハフーン。

分譲って、※の収入と実績でローンが組めるのか?
現金購入じゃないだろうし。
親をあてにするなよ。(w

421 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/30 08:35 ID:DI8xyHSF
>※の収入と実績でローンが組める

わきゃない。
フリーランス&自営(会社経営も同様)の場合は、「確実な実績」が有る上に
「健全な事業計画書」を提出の上、厳しく審査される。
今の経済(金融)状況じゃぁ、確実に無理だね。

>現金購入

そんな金あったら、すでに「マツリ」で消し飛んでいると思われ :-)
ちなみに、今のご時世「現金」積んだ所で「審査」はキビシイと思われ。
ヘタしたら「金は有るけど門前払い」って事。

>親をあてに

そーいやぁ、引っ越し先候補に「実家近辺の住所」が挙がってなかった??
やぱ〜し、おとーたんの恩給目当てでつか?


422 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/30 09:38 ID:DI8xyHSF
>緩めず追い込めば3年後には消滅では。

※、それは喪前の事だ(藁
もっとも、※の場合は3ヶ月で十分だと思うが。

423 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/30 17:23 ID:5HVRBPwv
>事実匿名でニュー速とか参加していると、たしかに匿名は居心地が良い

つか2ch辞めるんじゃなかったのか?

424 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/31 00:14 ID:Ak0eDhLr
>>421
保証人もしくは保証協会への加入が必要とか、火災保険への強制加入とか
固定資産税がかかるとか、何も知らないまま幸せな夢見させてやろうよ。
現実に直面すれば、不可能なことがすぐに分かるだろうから。
頭金はあるのかね?※の保証人になるような椰子がいるのか?(w

425 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/31 19:13 ID:ActcQi/c
適当に保守

426 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/31 19:52 ID:eQLCZF7T
>>424

>保証人もしくは保証協会への加入が必要とか、火災保険への強制加入とか

 はぁ? なんで担保のある物件のローンで保証人必要なの?
 火災保険はローンについているのだけれど???

427 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/31 19:58 ID:T+7r2ZLy
わざわざメル欄に仕込んで罵倒かぁ。
夏休みも今日で終わりだな。


428 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/31 20:06 ID:W2dpU/ku
>427
いやあ、まったく。
無知を晒してる所なんか夏向きで※&逝きにお似合いだよね。
涼しくなってきたし夏休みも終わりだし、迷い煽ラーも今日限りかね。
たまには遊びに来て、爆発的な燃料投下してくれや>>426

他メディア話が日記に出ないと書いたとたん、※日記に関連記述が。
※たん、見てる〜?(ワラ

429 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/02 07:56 ID:2vwxLeGM
>427
大学受験に挫折して以来、10年以上夏休みが続いているようなヤシも世の中には居るみたいねw

430 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/02 13:32 ID:hTZRy0ME
>原稿を書く。少しずつ先人の仕事を再解釈する作業でもある。

盗作でつか!!

431 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/02 13:47 ID:trAj3+g7
立ち位置、立ち位置ってウザイよ、※タソ!
自分のやってることが世間ではどの程度の物かそろそろ理解すればぁ?

432 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/02 14:38 ID:gl0VZeBk
夏休みが終わったからか、逝きタンのMacが不調だからか、荒しタン、来ないね。
※の日記がつまらなくて、ヲチするのも飽き飽きしてきた。
爆弾発言が、降臨か、燃料投下か何かないかなー。
ヲチャーに飽きられたら、遊んでくれる人がいなくなるんじゃねえの>※

433 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/02 15:28 ID:AnI7AOq9
ttp://150.teacup.com/yasumama/bbs
このへんで小バトルのヨカーン
もう終わっちゃったのかな?

434 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/02 16:19 ID:QKbKR5ur
>>433
「ななし」の発言が逝き文体っぽいのは気のせいだろうな。(w
ママさんはIP抜けるから正体知ってるだろうけど。

435 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/02 16:47 ID:iDU3zDq1
ほんとにあの「〜でし」だの(なぞ)だのって、正直ひくもんね・・・
多少のことはネット上だから慣れてるけど、※タソのは
今時の感性とは思えないもん。昭和に戻ったぞという気がする。

436 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/02 17:22 ID:AnI7AOq9
とりあえず、※も「ななし」もppp.dion.ne.jpだな。
ななし=逝き?

437 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/02 18:03 ID:OAFtSaee
逝きか※本人だろうな
バレバレ過ぎる

438 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/02 21:05 ID:hKFss8lw
あの変な句読点の打ち方は逝きでしょうな。(w

確かにバレバレっす。

439 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/02 22:03 ID:QKbKR5ur
そうか、teacupはIPが見えるんだっけ。
見てみたら「ななし」は※と同じdionだね。
文体と思考パターンが逝きに似てると思ったが、間違いないわけだ。

逝きはこのスレでID変えて嘘吐き発言したことがあったが、
いろんな所で匿名の嘘吐き発言してるんだな。(w
文体と思考パターンも書き込みごとに変えた方がいいよ>逝き
そんな力量ないだろうけど。(w


440 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/04 10:14 ID:zS8Bio1v
なんかもーネタ切れってカンジだな。
最初はハヤカワブランドでおかしな文章と電波な日記で
話題にもなったけど、こっちも慣れちゃったせいか
ウオッチする対象にもならなくなってきたな。飽きた。

441 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/04 20:32 ID:oS44S8sb
>>440
日記もつまらないし、本もつまらない。
こうやってヲチ対象としても、作家もどきとしても飽きられていくんでつね……。(w

>21:53、トリビアを見終わった時点で57.4枚。
※先生はテレビを見ながらだらだら書いてらつさるんでつね。
だからあんな駄文なわけでつね。納得。

442 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/05 11:35 ID:QBulSse/
>つまらない
つまらないものつながり。 で晒しage。

http://www005.upp.so-net.ne.jp/jyl/03zansyomimai.htm


443 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/05 12:26 ID:e8jwByKV

精神的ブラクラ注意。(w

※さぁ、こんな「下手」を通り越して「毒」なもん人様に見せるなよ。

444 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/05 19:44 ID:ZwdgYAdj
>>442
>(画像はお持ち帰り自由です)


445 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/06 00:21 ID:QANV41K5
>>443

> 精神的ブラクラ注意。(w
> ※さぁ、こんな「下手」を通り越して「毒」なもん人様に見せるなよ。

いや、なぜか出版されているモノに比べりゃ、ぜんぜん人畜無害だよ。
...ありゃ3ページ読むのが大変苦痛だった。

446 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/06 01:05 ID:en/EolEI
>日記もつまらないし、本もつまらない。
>こうやってヲチ対象としても、作家もどきとしても飽きられていくんでつね……。(w

1人でやっていれば、確かに飽きますよね(w
DKさん。日記更新時間と書き込み時間でバレバレですよ。

447 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/06 01:28 ID:en/EolEI
前は午前2時に集合していたのに(w 1人だから反応鈍いですね。


448 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/06 01:50 ID:We2mtUUv
暇だから来てみたよ


449 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/06 06:47 ID:a8a80gup
次期プリプラ?・・・・・へー脳内計画ですか?(W
いっそのこと架空戦記方向にいったまま帰ってこないでクダサイ。
それなら自分の目には入らなくなるので無害だしな。



450 :ntaich024039.aich.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:03/09/06 07:02 ID:RVFCZeKP
>446-447
つまんねー

451 :441:03/09/06 07:48 ID:07+Up78Q
>>446
>DKさん。日記更新時間と書き込み時間でバレバレですよ。
逝きか※か知らんが、ちょっと待って。
俺はDKさんとやらじゃないし日記更新なんてしてない。
俺にとっては見ず知らずの人物との勘違いで、そのDKさんに迷惑をかけたくない。

ちなみに俺は、※、逝きのアクセス解析にひっかからない方法で
奴らの日記にアクセスしている。
もし、アクセスログから判断しているなら大きな間違い。

452 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/06 10:53 ID:a8a80gup
こんなとこまでやってきてイチイチ言い返す※&逝き。
そんなことする時間あるならホラ同人誌?でも作ってれば。
あ、そか。それでも時間余るぐらいヒマなんだね。
じゃ外に出て運動でもしたら?日ごろの食生活で
デブデブになった体もスッキリスルヨ!



453 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/06 11:06 ID:7HWKyv+y
>本当の意見は匿名の匿名なんて臆病な方法ではなく来るのだから。
>匿名だから言えることもあるのかも知れないけれど、それはなぜ言えないかというとその言うことが人間の悪し
>き欲望から発していることを自分で分かっているからなのだ。本当に異見があるのなら、堂々と渡り合えばいい。

本当の意見は「チュチュさまデシ」などと疑似脳内人格を騙った臆病な方法ではなく来るのだから。
疑似脳内人格を騙っているから言えることもあるのかも知れないけど、なぜ本人の言葉で言えないかというとその言うことが人間の悪し
き欲望から発していることを自分で判っているからなのだ。本当に意見が有るのなら、堂々と渡り合えばいい。

※、正直になれよ。

454 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/06 12:01 ID:tJm2pXmx
久しぶりにレス付けたくなった(w

>匿名だから言えることもあるのかも知れないけれど、それはなぜ言えないかというとその言うことが人間の悪し
>き欲望から発していることを自分で分かっているからなのだ。本当に異見があるのなら、堂々と渡り合えばいい。

まともな社会経験の欠けている※には理解できないことかもしれんが、匿名で意見をいう
理由はそんなさもしいものだけではない。>>446-447が「悪しき欲望から発している」のは、
自明だがな(w

このスレに匿名で意見を書き込む理由ってのは、記名で意見なんぞ送った日には、ちょっと
頭のおかしいひきこもりカプールに粘着される危険性が非常に高いからだよ。名前は出さんが、
某氏や某氏みたいな目には遭いたくないものな。自分がこれまでにやって来たことちっとは
反省してみればいいんじゃね。

それができないから、どんどん世界が狭くなってるんだろうがな>※


455 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/06 12:43 ID:QYb3A63t
>※

なんでお前の言動って万事がダブルスタンダードなの?
子供の時に脳の悪い部分を手術で削ってもらうべきだったな。

456 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/06 12:51 ID:X3vGnzo5
>子供の時に脳の悪い部分を手術で削ってもらうべきだったな。

脳が全部なくなって「能無し」になってしまいます。
もう、なってるか。(w


457 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/06 13:11 ID:dlDFVdcK
>多世代同居というのもいずれ破綻するんだろうなとか思ったり
 嫁の親に食わしてもらっているくせに、よくもまあ、そんなことが言えるな

458 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/06 14:10 ID:qnv3Opv5
逝きタンたら、Macが直ったとたん、名無しでいろんな所で暴れ放題だな。(w
亭主の日記を読んでから行動しれや。嵐が逝きでないなら、※か?

2ちゃんの他板で書くときも実名カキコしてるんだろうな>※


459 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/06 20:46 ID:l4ikbj3e
SF板でも遊んでるしなぁ

460 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/06 22:19 ID:2vbDycXv
ここや他板スレをageるのって※の宣伝のつもりなのかな?バカ晒してるだけなのに……。
それとも天然?ageて荒らして楽しいタイプ?
どっちにしても、かわいそう……。(′・ω・`)
脳病院に行ってシュジイに洗いざらい話して、薬飲んで寝ろよ。
本気で心配だ。病気だよ。

461 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/06 22:56 ID:oaClhZWU
ヲチスレを無視するなんざ、当たり前中の当たり前。
今まで無視してない※が変だし、無視する言い訳をしてるあたりが
間抜け。

「ちきしょー、おまえらの言うことなんざ、所詮、匿名なんだ〜」と
泣きながら海岸を走る※が目に浮かぶようだ。

462 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/06 23:15 ID:z0I9hJAh
>461
「海岸をかっこよく走る自分を想像しながら非常停止」ではないかな?

463 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/06 23:29 ID:Lf7MfX74
>>462
前から思ってたけど、「非常停止」なんてのもへぼいカッコ付けだよなあ。
・・・自分ではかっこいいつもりなんだろうなあ。

( ゚д゚)、ペッ

464 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/07 00:06 ID:EZ4Q1okU
このtrueOneって※?それとも同類?
だれか暇な香具師、鑑定してくれ。

ttp://slashdot.jp/comments.pl?sid=118194&op=&threshold=0&commentsort=0&mode=thread&startat=&pid=391680#391763

面白いスレでいきなりバッチイ物を見せられて、おもいっきり凹んでしまった。

465 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/07 00:28 ID:Jobo1sEf
>>464

日記とか他のコメント読む限り、当人ではないと思われる。大学にも行っていた
ようだし。

# 少なくとも、※よりはまともそうだ(w
## と言ったら、世の中の人間の99.99%くらいが該当してしまうわけだけど。

まあ、世の中には※の書いたものをきちんと読み通すことができて、しかも覚えて
いる人がいるということでしょう。

466 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/07 07:49 ID:cYAE7+Wc
ラ板の某スレで作家がマンションのローンを組むことについて書かれている。
※、逝き関係してないよな?
あのスレを読めば、二人ともショックで非常停止。(w

467 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/07 11:51 ID:DouaCx+K
もはやFAQに近いが、幾度と無く張られたコピペ

2chの作家スレを分析する出版社
唐沢俊一「一行知識」ホームページ 裏モノ日記 2003年08月10日

S山さんは、担当する作家が2ちゃんねるをどうしても気にしてしまうので、
あそこの書き込みの文章や傾向を、数ヶ月かけて分析・研究したそうだ。
“無記名というものは、それだけで「社会一般の声」というイメージを
与えてしまうので、そうじゃない、あそこのひとスレッドの書き込み者
の平均の数がいかに少ないかということや、批評内容の偏り、事実の
間違いなどのデータを徹底して出しました”とのこと。出版社も大変ですなあ。
ttp://artifact-jp.com/mt/archives/200308/2chsled.html

468 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/07 12:08 ID:1ZflWshC
漏れたちゃ〜ヲチャ〜 社会一般の声じゃないすよ〜
社会一般人が※なんて知るわけないじゃん(ププ

469 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/07 13:32 ID:QRyeCMOM
その編集者は阿呆ですな。

唐沢自体もヲチ対象だし。
雑学披露で食ってる唐沢は容赦なく間違い指摘してくる2ちゃん嫌いだろう。

そんなやつの書いてるのがFAQになぞなるわけない。

470 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/07 14:29 ID:F7DUPaMf
>469
>そんなやつの書いてるのがFAQになぞなるわけない。

2chの分析記事を書いたのは、唐沢じゃなくて、その編集者だよ。

また、広く一般にFAQとして問う文章でもない。
単に気にしすぎの担当作家の説得材料が集まればいいんだから。

とりあえず君がアフォだということで。

471 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/07 15:13 ID:QRyeCMOM
それを唐沢は自分のページで紹介したんだろう?
しかも酒の席での話だよ。

唐沢が阿呆と言うことだろう。

リンク先も唐沢のページじゃない>467

それをなぜFAQと言い切ったのかが不思議。

472 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/07 15:59 ID:F7DUPaMf
>471
で、自分のページで紹介すると、何であほになるの?

473 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/07 16:13 ID:Mn8vYKWK
>>467
 別にヲチしてる漏れたちにとってはどうでもいいことじゃねーの? 
作家が2chの評判を気にするしないなんて正直どうでもいい。反応
してスレに降臨してくれればそりゃ嬉しいけどね(w

 漏れらは面白可笑しく対象をヲチできりゃあそれでいい。それだ
けのこと。

474 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/07 16:42 ID:XRpx8yK2
>>467は2ちゃんが【どうしても気になる】のかね(w
書き込み者の平均の数がいかに少ないかということや、
批評内容の偏りがあるということにしたいのかね(w
>>467タンも大変ですなあ(w

※、逝き、今日の晩飯なに?また外食?たまには※が作れば?(w

475 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/07 16:54 ID:bEBoLpOZ
ユキタソ、外食するとしてもマクドとかのファーストフードはやめときー。
身体に毒なうえカロリーだけが増える。
自分もPDで服薬中たけど、食べ物に気をつけてから薬の効きがいい気がする。
家がほしいなら貯金せにゃ。
普通の3LDKマンソン買うときにゃ印紙やらの手数料だけで100万超える金が要る。
頭金とか入れると最初だけで最低600万くらい必要。
自由業ならもっとかも。しかも↑くらいの金額じゃ月の支払いも管理費込みで
12〜3万は必要。
ワンルーム賃貸でいいもん、となっても都内の物件は夫婦不可のとこも多い。

476 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/07 17:01 ID:Mn8vYKWK
>>467
 あとそのコピペって漏れははじめて見たよ。幾度となく張られてるって
※スレじゃ初めて張られたんじゃないの? 嘘ついちゃイカンでしょ(w

477 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/07 17:16 ID:LbVoRXtO
>もはやFAQに近いが、幾度と無く張られたコピペ

これの他には見かけないな(藁
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1032082808/341

478 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/07 17:20 ID:SKWApw7z
>>467
2ちゃんがどうしても気になってしまうというのは、
お前が常時張り付いているからだろう。
幾度となく張られているというが、お前が幾度となく
読み返してるうちにそう思い込んだだけじゃないのか。
俺は初めて見たぞ。
それをFAQて。

しかもageだし。

479 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/07 17:33 ID:Mn8vYKWK
 >>467は幾度と無く張られたという証拠を提示しろよ。そうそう、9/7以前の
カキコでなきゃダメだよ(・∀・)ニヤニヤ

480 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/07 17:56 ID:RitKSo9/
某スレよりコピペ

イラストに騙された名無しさん :03/09/05 12:58
新聞のインタビューで、年収2000万円近くもあるのに、不動産が部屋を貸してくれないから、
危うくホームレスになるところだったと言ってた作家がいたね。
誰だったか覚えてないけど、その年収で家が買えないってことは、まだ駆け出しなのかな?

2000マソでだめなんだって。
過去五年間の年収も考慮されるらしいよ。
今年の年収400マソ(経費込み)、過去納税0円の※に借りられるのかな(・∀・)ニヤニヤ

481 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/07 19:43 ID:cy1+H7VT
>>467
検索しても1件しかhitしないけどなぁ。そんなにたくさん貼られてるコピペなら
もっとhitするはずなのに。おかしいなぁ。

ttp://www.google.com/search?num=50&hl=ja&ie=Shift_JIS&q=site%3A2ch.net+2ch%82%CC%8D%EC%89%C6%83X%83%8C%82%F0%95%AA%90%CD%82%B7%82%E9%8Fo%94%C5%8E%D0&lr=lang_ja

482 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/07 20:44 ID:3VO1p8/k
※、バカ丸出し


唐沢俊一の名前を出せばどうにかなるかと思ったのか?
虫より頭が悪いなぁ、お前は。

483 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/07 22:47 ID:K2RrCGkm
書き込みの雰囲気を見てると、皆、age荒し=逝きか※本人と思ってるみたいだね。
たぶんそうなんだろうけどさ、逝き、※もバカだなー。
バカでバカでバカすぎ。
もう見てらんないほど、バカ。バーカバーカ。

逝きか※を装った書き込みなら、そんなことをするのは
※、逝きに恨みがある香具師だろうしさ。
恨まれてんの?>※、逝き

嘘吐き実績のある逝き、好い加減にしろよ。

484 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/07 23:20 ID:CqK8FKJg
あげ

485 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/08 00:44 ID:X+yzsQdC
野尻スレには貼ってあった>コピペ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1056372990/396
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1052630317/120


486 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/08 01:26 ID:dmerbqAw
同一日の比較的接近した時刻にコピペされているのが笑えるねw

487 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/08 04:20 ID:MD9pOzHI
SF板の「栗本薫」にもあった。投稿日は 03/09/07 20:35 (w

488 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/08 08:45 ID:KzMAzDLa
逝きったら、突っ込まれるとageるしか能がないんだな。
やーい能無し能無し、バーカバーカ。(ププ

489 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/08 09:00 ID:8fRyGWCl
金無し能無し夫婦

490 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/08 12:28 ID:DsBVSh2s
妬み嫉みは一人で十人分なんだがなー。あの夫婦。

491 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/08 16:18 ID:4VhpFRgI
 ※夫婦、哀れな程必死だな( ´,_ゝ`)プッ

492 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/08 21:21 ID:NztU5F9y
※よ・・・。優しい人だからといって甘えるのもたいがいにしろ。お前が出入りする事が
どれほど迷惑なことか。呆れて物も言えん。

493 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/08 22:00 ID:xzCZpqG1
>>482
地上でもっとも成功している生物のひとつである虫(昆虫)と一緒にするなど※にはもったいない。
不要な汚物、使用済み紙オムツていどが相応しいと思いますがいかがかな?


>>467
はあ。幾度と無く張られた、ですか。
FAQですか。










( ゚д゚)、ペッ

494 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/08 22:02 ID:b9ylS6dX
逝きの調子が悪いと荒しタンも元気ないな。気のせいだろうけど。

>かけうどんのネギだく揚げ玉だく+唐辛子。美味しい。
もろに貧乏人の食生活。栄養偏りまくり。
太っているが体は栄養失調状態と見た。最低最悪。

495 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/08 22:02 ID:sT0L7vrv
空気読まずに宣伝とかするんだろうなぁ。

おえびで一番ウザがられるタイプだな。

496 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/08 23:23 ID:lquB+mXT
>かけうどんのネギだく揚げ玉だく+唐辛子。美味しい。

自炊すれば外食のかけうどんの値段で天ぷらうどんが食えることを知らないんだろうな。
家計調節が下手で貧相。
ゲーセン逝ったり、くだらない鉄道模型やフィギュアを作ってる暇があったら、
今日の料理や三分間クッキングでも見て勉強しろよ。

497 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/08 23:35 ID:lquB+mXT
訂正
2ちゃんに粘着に執着している暇があったら
※、おまえも飯作れよ。逝きが動けないならさ。

498 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/09 00:36 ID:eiEd8s71
>自炊すれば
>飯作れよ

をいをい。
チミらの気持ちは判るが、あんまり可哀想な事を言うなよ。
本人達もきっと「自炊」したと思っているんだろうけど、

「包丁持ったら何するかわからない」

・・・様な「ビョーキ持ち」だから、台所に入れてもらえないってだけの事じゃないか?(w
ついでに言うと、

「火を見たら何するかわからない」

・・・様な「ビョー(ry

499 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/09 02:35 ID:iyx+kcQX
>午後はひたすら原稿打ち。目算は立っているのでガシガシ書くのみである。

一丁前に仕事してるようなふり、ごくろうさまです、※たん。
でも書いてるのは脳内プリプラの新作だろ?それは仕事じゃなくて就職活動っていうんだよ。

500 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/09 08:44 ID:CByR1Stx
>499
本人もプレゼンって書いてるから、就職活動ってわかってるだろ。
さんざんこき下ろして呼び捨てにまでしたハヤカワのA氏が
いまさら※の原稿をまともに読むかわからんし。(w

それにしても逝きタン来ないね。
脳内人格のみんなでおもちゃにしてやる……じゃなくて遊んでやるのにな。(゚∀゚)アヒャヒャヒャ

501 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/09 14:46 ID:jC7lbJVH
電気調理器使えば火を使わずに済みますよ。


502 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/09 15:02 ID:neIkhVsw
>「包丁持ったら何するかわからない」
自炊して欲しいなぁ(w

503 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/09 18:01 ID:4Y5I9BUZ
小説家も弱肉強食の競争社会ですよね?

504 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/09 19:05 ID:bVGzrwRz
ゴールデンタイムにシャッター下ろすのと、原稿書かずに非常停止するのとの違いは?

505 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/09 20:44 ID:entHlFyJ
ママさんの所、「一連の件について削除してください」だと?
覚悟して責任を持って書いてるのかオマエは?>※
ふざけてんじゃねえぞ。

506 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/09 21:03 ID:E4b78BrF
ママさんと※当人にしか分からんことだが、「一連の件」って
どこまでの範囲を指してたんだろう?

507 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/09 21:28 ID:ELsjR1oB
>>505
※に責任感なんかあるわけないじゃん。
責任を追及しようとしたら病気を楯に開き直るような人間の屑だしな。
( ゚д゚)、ペッ

508 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/09 21:29 ID:1O5fFQkJ
そのくせ「削除すりゃそれでいいってもんじゃない、発言に責任持て」
とか過去日記ではほざいてんだよなあ。


509 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/09 21:40 ID:entHlFyJ
>506
タ○ア○ラ氏とその他の人の発言も含むだろう。
※の発言だけ削除するとその後の流れがおかしくなるから。
ほんとに我が侭でいい加減な奴>※

510 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/09 21:41 ID:ELsjR1oB
>>508
そのくせ自分が書いた記事でまずいと思ったものはさっくり削除で
知らんぷり。

・・・・隠し通せるとでも思ってるんだろうか。貴様の悪事は
まるっとお見通しだ、※のウンコ野郎。

511 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/09 21:45 ID:t/CpsU4h
ていうか削除も何も皆スルーしてんだから今更関係ないだろ。気付けよ。
削除してくだちゃ〜いとか言ったって誰もお前の事なんか気にしてねえよ。


512 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/09 22:03 ID:fA+v0Rbc
他人様のサイトで迷惑かけるのだけは止めろよ、※。

513 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/10 11:36 ID:VAsinWIH
>>504
 ※は言ってる批評が丸々自分に当てはまるというのがスゴイな(w

514 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/10 12:45 ID:9xcall5t
※の文章を読むと腹が立つんだが、どうしてなのか今まで良くわからなかったが、
いまさらだが分かった気がした。

>11月IFCON参加決定。ユキさんも参加。私はおそれおおくもゲスト扱いという栄誉に。
>ありがたいです。

IFCONのゲストに呼ばれた。参加者と楽しく遊ぶとか架空戦記の未来を語るとか
そういうことじゃなくて、「俺様はゲストとして呼ばれたぜ」って自己顕示欲だけが
感じられる文章なんだよ。……なんかなあ。
※の文章って泣き言か自己顕示のどちらかなんだなと気がついた。
不快を誘われるんだ。※の人間性が出るんだろう。

IFCON参加者、生ヲチキボンヌ。

515 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/10 13:04 ID:H5S8boCC
メールでの削除依頼に掲示板で答えたママさんの意図は?
※からメールでしつこい粘着督促でも受けて耐えられなくなったのか?(w

>514
コンベンションのゲストは大会運営側に属する
つまり参加者をもてなす立場にあるんじゃねーの?

>ゲスト扱いという栄誉に。
>ありがたいです。

※ファンによる※賛美会かなにかと勘違いしている文章だな。(w

516 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/10 21:11 ID:eN8gmnkl
ゲスト扱いで喜ぶのって、参加費払わなくてすむというのもあるよ。
SF大会ではそれ目当てでゲスト招待要求する香具師もいるらしい。
多くのゲストは、払わない代わりに企画やってくれたりするけど。

517 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/11 09:13 ID:vJgOouyx
参加費払わなくていいから栄誉とは、さもしいな>※(w

逝きタン来ないね。
調子悪いんだって?遊んでやるから名無し降臨カモーンщ(゚д゚щ)



518 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/11 10:38 ID:lYve47BN
>SF大会では
「星雲賞にノミネートされながらゲストに呼ばれなかった」事で有名なのは、
星界の紋章でお馴染の森岡氏だ。
「夢の樹が接げたなら」でだぜ :-)

をい、どんな裏工作したんだ?>※(w

>それ目当てでゲスト招待要求する香具師もいるらしい

図星かな?

519 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/11 13:28 ID:nJHGwaBR
>あのころの私と今の私は違いすぎる。
今の状態ですら喜ぶ※タン。かわいそう……。
いっそう馬鹿になったと考えているなら納得できるが、やはりかわいそう……。
※タン、頭弱くてかわいそう……。

520 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/11 20:47 ID:ezikQ8aw
FAQのようだが全くFAQになっていないコピペ

執筆途中で作品の欠陥が気になりだしたら

Q.初めまして。作家志望の大学生です。いつもためになるなと頷きつつ拝見させていただいています。
 実は今、投稿するために小説を書いているのですが、締め切りを二ヶ月後に控えて悩みが出てきました。
 アイディア、プロット共に一応考え、書き始めたはいいのですが、最初こそ順調に筆が進んだのに、後半に到るにつれ作品の欠陥がどんどんと目に付きだして、最近では書くのに苦痛を覚える状態にまでなってきました。
 着想や基本的な筋の運びが気に入らないと言うわけではなく、自分で「この部分をこう直して、最初の辺りをこう修正したらもっとよくなるのに」という部分を次々と見付けてしまうのです。満足いくように書き直そうと思うと作品の最初の部分から始めなくてはいけません。
 あと二ヶ月あるとは言え、原稿用紙七百枚を予定している上に書くのが遅いです。納得いく作品に仕上げようと思えば、締め切りを越えてしまう可能性が十分にあります。
 自分で自分の小説に納得がいかないまま、とにかく書き上げて送るか、例え次回にチャンスが持ち越しになったとしても、見えている欠陥を全て直して、自信を持って面白いと言えるものに仕上げて出すか、どちらを選ぶべきでしょうか?
 自分で面白いと思えない小説は、きっと他の方が読んでも面白いとは思ってもらえないと思うのです。
 書き直しが苦になるタイプではありません。むしろ一回書き上げたものを大幅に直すのは好きな方です。
 どちらを選ぶべきか、アドバイス頂ければ嬉しいです。


521 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/11 20:51 ID:ezikQ8aw
A.完璧な小説ということであれば、私は97年からプロとして6年目ですが、正直な話、今
だに原稿の段階、ゲラの段階、青焼きの段階、そして書き上がった後製品として出版されてか
らも、嗚呼こうすれば、と思うことは頻繁にあります。
 でも、それは仕方のないことだととあるコンピューター業界の方から聞きました。
 コンピュータープログラムは小説よりもある意味厳しくて、小説は誤字脱字があろうが矛盾
があろうが、ある程度勢いがあれば、『読ませる力がある』などと言われて助かったりしま
す。逆に編集側に『パワーがない』などとどうにもならないような理由でボツになりますが。
 プログラムは、ちゃんと論理的に矛盾がなければ予定通りに動きますし、ちゃんと仕事をし
てくれます。しかし、その矛盾があれば絶対に動きません。
 しかし、プログラマー業界では『人月の神話』という本に書かれていることですが、プログ
ラマーもできあがったプログラムの構造を見て、毎回苦しむそうです。もっと単純に、もっ
と美しくプログラムに出来なかっただろうかと。
ある程度プロになれば、プログラムも小説も締切がやってきて自分で納得するしかありませ
んが、私も持ち込み営業の傍ら、苦しみました。
 そのとき、プログラマー業界での常識というか、あきらめで、『プログラムに狼男を一発で
仕止められる銀の弾丸はない』という言葉があるそうです。一発でズドンと難題を解決する
方法は、誰かが思いつきそうですが、その『誰か』は存在しないのです。
 結局、自分がどの段階で満足するかですが、自分は永遠に満足出来ません。
 しかし、そこで人生の設計というか、年を取ってずるくなると言うか、私も30歳にして思
うのですが、歴史上の様々な作品は時代性を反映し、そのとき、その出版社から、その著者
と編集者によって送り出されなければならなかったのだという必然性を持っています。しか
し、それは解釈であって、適用は出来ないのです。
 上手くいくかどうか、それはやってみないとわからないといういちばんツマラナイ答えです
が、しかし、自分の満足よりも、読者の満足を考えることをプロの小説描きは考えなくては
いけません。

522 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/11 20:54 ID:ezikQ8aw
 読者に訴えたい自分の小説の世界があるのならば、読者に訴えるべきです。その読者はまだ
アマチュアの時は友人だったり、彼女だったりするかも知れませんが、そのうちそれが編集者
になり、本当の商業出版で繋がった読者になるかも知れません。
 しかし、一歩踏み出さなければ、どうやっても理想には近づけません。もちろん、いろいろ
とお考えはあるでしょう。ああいう作家になりたいというあこがれがあったり、こういうポリ
シーで描きたいという思いもあるでしょう。

 でも、現実はそんなことを少しも許してくれません。自分はどうやっても自分だし、ポリシ
ーは必死に守ろうとしても、次第にプロとして描いていくうちに、ああ考えが甘かったと見直
しを迫られます。
 小説描きとは、それでも描きたい、読んで欲しい、という力の世界です。今書きかけの作品
があるのなら、とりあえず最後まで描ききるべきです。未完成の作品を抱えているだけでは、
誰かと話や議論をしていても小説描きとしての経験にはなりません。
 銀の弾丸はなく、現実の小説描きの仕事の中では、どんなにがんばってもミスはあるし、失
敗もあるし、そのなかで少しずつ妥協することは増えてくるし、ミスが無くてもなぜこのシー
ンをこう描けなかったのかと他人の仕事を見て驚きもします。確かにこっちのほうが上手いよ
なあ、と感心することはいくらでも出てきます。
 でも、描きたい世界があるのなら、それも乗り超えていけます。できあがった作品は不格好
でミスを含んでいるかもしれませんが、それはあなたの作品なのです。あなたそのものなのす。
あなたは書き終える仕事をしたのです。そのすばらしさは、案外知らない人がアマチュアの方
には多いのですが、7年描いてきても今だにとても嬉しいものです。
 そして、完成すれば持ち込みにも投稿にも出せます。出してダメだったとしても、一度書い
てしまったものは、分解して他の作品に使えるようになっているはずです。なにしろ一つのを
界を描いたのですから、その世界を別の視点で見ることで次々と描けるようになります。


523 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/11 20:55 ID:ezikQ8aw
 そうなると、次第に小説を書くことが、彫刻家が彫刻を彫るのではなく材料の中から像を掘
り出すのだというように、小説の中でも一番大事な生命に当たる部分は『他にない』と確信を
持てるようになります。

 私は結局こんな事を言ってもまだまだ修行中ですが、しかしPowered by PrincessPlasticと
小説の末尾に毎回に書いているとおり、一つの揺るぎない理想を得ることが出来ました。
 遠回りだったかも知れませんが、しかし、これも必死に、格好悪くても描ききる、という作
業をし、そのうえでもっと数多くの『こういうシーンを描きたい!』というシーンを描いて蓄
積してきて、それでなんとか7冊出ていますが、私のパソコンの中の原稿はテキストデータで
1GB以上あります。高校1年生の頃からの原稿が、今私を支え、励まし、叱り、正してくれて
います。
 それでもさんざんな言われかたを人々に受けることもありますが、それでも、私は私の作品
を残せました。絶版になろうともそれは消えて無くなりません。これは商業出版に限った話で
はありません。自分の中できちんと落ちを付け、脱稿したことは消えて無くなりません。
 小説描きは、その消えて無くならない書き終えたという経験さえも時に頼りなく思える苦し
みとの対決でもあります。しかし、どの仕事もそうでしょう。世の中にらくな仕事などありま
せん。しかし、自分という世界を残せることだけでも『よし』とする強さがなければ、資料調
べも推敲にも耐えられません。
 苦しいと言えば苦しいけれど、でもデビューすれば、やっててよかったという瞬間はそれな
りにある世界です。そして、林檎の実は見て議論しているだけではなんにもなりません。やっ
ぱり囓ってみるしかないのです。


524 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/11 20:56 ID:ezikQ8aw
 幸い締切があるようですので、応募すべく自分を追い込んでみるというのも良いと思います。
自分が納得行かないと言っても、納得行かないには段階があるはずです。
 なんとなく納得行かない、自分臭いという段階から、このシーンは格好悪い、とかいった部
分的なもの、そして単純に思い違いの段階まであります。
 しかし、自分の描きたい世界があれば、その世界にどの程度影響するかで判断をすることも
できるはずです。
 小説として表現したもので自分の世界を作っていくことが目標なら、今の自分を甘やかさな
いけれど、案外自分の悩んでいることは、炎上する空母赤城の後部で全艦大火災なのに自分の手のタバコの火の消し方を考えているような勘違いだったりすることも往々にしてあります。

 一度完成させ、それからでも遅くありません。欠陥をすべて直すといっても、そうそうすべ
て直せる人なんていません。私の先輩で、もう30冊以上作品を発表している方から、『自分
の最高傑作は自分が未だ描いていない作品だ』とおっしゃられたこともあります。
 この悩みは小説を書く上で、永久に続きます。
 その悩みとつきあい、苦しさと恥ずかしさを飲み込む覚悟を持って、作品を一度完成させま
しょう。
 どんな作品にも時代性は反映されるものですから、今年描いた作品が来年発表出来る時代性
を持ち続けられるという保証もありません。
 理想を失うことはありませんが、理想に届かないからとあきらめたり、先送りするよりも、
まず苦しみながら書き続けるしかない……私はそう思っています。(米田淳一)


くどい……超長文転載スマソ

525 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/11 20:56 ID:ezikQ8aw
 幸い締切があるようですので、応募すべく自分を追い込んでみるというのも良いと思います。
自分が納得行かないと言っても、納得行かないには段階があるはずです。
 なんとなく納得行かない、自分臭いという段階から、このシーンは格好悪い、とかいった部
分的なもの、そして単純に思い違いの段階まであります。
 しかし、自分の描きたい世界があれば、その世界にどの程度影響するかで判断をすることも
できるはずです。
 小説として表現したもので自分の世界を作っていくことが目標なら、今の自分を甘やかさな
いけれど、案外自分の悩んでいることは、炎上する空母赤城の後部で全艦大火災なのに自分の手のタバコの火の消し方を考えているような勘違いだったりすることも往々にしてあります。

 一度完成させ、それからでも遅くありません。欠陥をすべて直すといっても、そうそうすべ
て直せる人なんていません。私の先輩で、もう30冊以上作品を発表している方から、『自分
の最高傑作は自分が未だ描いていない作品だ』とおっしゃられたこともあります。
 この悩みは小説を書く上で、永久に続きます。
 その悩みとつきあい、苦しさと恥ずかしさを飲み込む覚悟を持って、作品を一度完成させま
しょう。
 どんな作品にも時代性は反映されるものですから、今年描いた作品が来年発表出来る時代性
を持ち続けられるという保証もありません。
 理想を失うことはありませんが、理想に届かないからとあきらめたり、先送りするよりも、
まず苦しみながら書き続けるしかない……私はそう思っています。(米田淳一)

526 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/11 21:00 ID:ezikQ8aw
お使いのワープロソフトは?

Q.コンピューターで書く場合、多くの方はソフトは何を使われているのでしょうか。
A.私はWZ(http://www.villagecenter.co.jp/soft/wz40/)を使っています。テキストをツ
リー構造で扱えるので、アイディアがまとまらなくても箇条書きにし、その箇条書きを見出し
に小見出しを作っていくという方法で物語を構成することができるし、小見出しを移動すると
小見出しがついたテキストも移動するので、構成をやり直すときにも強力に支援してくれます。
 また、画面を分割して見出しの一覧を見ながら見出し以下の項目を普通のワープロ感覚より
も簡易に編集出来るので、作品を時間をおいて見直すときに助けになります。
 テキストデータしか使えませんが、ほとんどの出版社が原稿をテキストデータでやりとりし
ますので問題はありません。

 ノートパソコンを持って出張時に使っていますが、ノートパソコンは電池の残りを気にせね
ばならず、また、ちょっとした思いつきやフレーズを残すには起動時間がかかりすぎます。起
動時間がかからないPDAのようなマシンもありますが、小さすぎて扱いにくいので、ある程度
まとまった原稿はいったん紙に出力した方が良いです。

 紙に出力するにはWinLprt
http://www.htosh.com/software/winlprt/wprt6.html)がいいです。
 印刷用ソフトですが、印刷を目的にしただけあって、印刷書式を細かく設定出来るなど便利
です。特にA4の紙にテキストデータを6ポイントで80桁120行*2段で印刷出来ます。
 この書式だと新書版のノベルズの原稿もA4片面印刷でも20枚に収まるので、ホチキスで綴
じて持ち歩いて暇なときに読んで赤を入れることが出来ますし、プリンタのインクやトナーの
節約にもなります。


527 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/11 21:00 ID:ezikQ8aw
 原稿は画面の上だけでは絶対に完成させることは出来ません。字はパソコンの画面では省略
して表示されているので、印刷して見ないと誤字をなくすことは出来ません。印刷しても無く
ならないのが誤字ですが、作者として編集さんに最低限の仕事として、印刷して検討すること
は大事です。また、アイディアに詰まったり構成が良く分からなくなってきたときも印刷して
読んでみることは効きます。

 また、原稿をどう直してきたのか分からなくなったときは、DF(http://www.vector.co.jp/
soft/win95/util/se113286.html)のようなソフトもあります。2つのテキストファイルのど
こがどう変更されているかを比較するソフトです。こういった比較ソフトはいっぱいあります
ので、特に買いそろえる必要はありません。

 本を書くということはその本について徹底的に考え込んだことを残しておかないといけませ
んがWordや一太郎では文章を書式情報とかを埋め込んだデータにして保存するので、データサ
イズも大きくなるし、そうなるとNotepadやメモ帳では不足します。


528 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/11 21:01 ID:ezikQ8aw
 テキストエディタもオンラインソフトで秀丸などもあり、事実私は秀丸を使っていましたが、
原因不明のクラッシュを起こすのでWZに乗り換えました。WZも機能を増やすのは良いのですが
これも時折クラッシュします。

 あと、パソコンですが、デスクトップ機を使う場合、ブレーカーが上がって電源喪失・原稿
喪失ということもありますので、出来れば無停電電源(UPS)を買うのも重要です。最近のWZ
などでは頻繁にバックアップを取ってくれるので(バックアップの設定をいじる必要はありま
すが)安全ですが、テーブルタップ型で落雷などの時に発生するサージと呼ばれるコンピュー
ターの異常の元になる異常電流を防いでくれるものが1万円以下で売られています。
 しかし、ノートパソコンならサージは防げないまでも停電やブレーカー作動に対処してくれ
ます。
 ディスプレイもブラウン管と液晶のどっちが良いかは人によって別れますが、ノートパソコ
ンなら最初から液晶画面です。私は液晶のほうが目が疲れなくて楽です。

 パソコン自身、欲張れば欲張るほど青天井に高くなっていきますが、原稿を書くだけだった
Windows標準のNotepadやメモ帳でもできます。
 できますが、やはりある程度書き慣れてくると、強烈にノって描きまくるような、まさに天
使が降りてきたように書き進められる瞬間があって、そういう時に限ってブレーカーが上がっ
たりしますので、用心してこうやって揃えました。

 過剰投資かも知れませんが、こんな感じです。(米田淳一)

529 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/11 21:03 ID:PAaQ/b+o
どこ縦読みするのー?

530 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/11 21:06 ID:QoHajn40
メモ帳の本体がnotepad.exeなのだがなぁ。

531 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/11 21:27 ID:lYve47BN
>1GB以上あります
一般的に考えて、400字詰め原稿用紙400枚で312Kb。
3000冊分にも及ぶ原稿が有るワケですね。
それも※センセの文章で(w

・・・見栄も程度を越すと「法螺」でしかなくなるって知ってる?


532 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/11 21:54 ID:Q8wEqUWL
なんで小説描き、なのかなあ。
こだわってるのか?あの絵に?

ぅおえっぷ(AA略)

533 :531:03/09/11 21:57 ID:lYve47BN
typo
「Kb」->「KB」ね。1/8になっちゃうわん。

以下、オマケ。

>原稿を書くだけ
であれば、確かにテキストエディタでも十分だと言えるでしょう。
しかし出版される「小説」は縦書きの世界ですので、テキストエディタで書い
ても「日本語」のリズムを掴みながら執筆するのは困難と言えます。
まずは手書きで原稿用紙に書く事が重要になります。そうして「日本語力」を
身に付けた上で、テキストエディタなりを使いましょう。

ワープロソフトの場合は「縦書き」入力・表示が可能な製品も有りますので、
こういったソフトに対して先行投資するのは無駄と言えない可能性も有ります。


534 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/11 22:21 ID:EXELC5FQ
>531
FAQもどきのごとく脳内垂れ流しだとするとあるいは本当かもしれん>3000冊
ちゃんとした日本語、文章になっているかどうかはともかく。(w
キーを叩くというか踏むだけなら猫でもできるからなあ。(w

535 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/11 22:23 ID:yT5jiaCc
縦書きエディタって、何かなかったっけ?
まぁ、そういう問題違うやろと思うが。

536 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/12 01:14 ID:YfbDKAnn
で、ワナビ諸君の単行本は何時出版されるんですか?

537 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/12 01:21 ID:cehOrbvY
>533
>まずは手書きで原稿用紙に書く事が重要になります。

これは一概にはいえないだろう。
横書きでも、日本語のリズムはつかめるよ。

ただ、※はそんなこと考えてはいないだろうけど。

538 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/12 01:22 ID:cehOrbvY
>536
小説じゃないけど単行本出したことあるよ


539 :533:03/09/12 01:45 ID:65tCAYKt
>横書きでも
日本語の文字が「縦書き」で進化して来ている以上、正しいリズムは縦書き
の方が掴みやすい。
ただし「基本」が出来ていれば「脳内変換」でちゃんとしたリズムを生む事
も可能だね。
そんな基本が出来てい(ry

>>536
ちなみに、漏れはコンピュータ系の技術解説書。それも共著(w
(いや、単にメインの著者が投げちまったんでヘルプ入りしただけだが)
単独著作は企画売り込みちう :-)
技術系なんで、もちろん横書きなエディタだけで処理しますた。


540 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/12 02:14 ID:qoO+XPRt
オエーッ!!

>>536
オレは職場でマニュアルのローカライズくらいだなぁ。
アフォなんでサイエンスなことはよく解りまへん(w

541 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/12 08:29 ID:Zz34ToVo
>536
今月。
業界率高そう、このスレ。(w

542 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/12 12:26 ID:GXAQXfVX
>>536

 × で、ワナビ諸君の単行本は何時出版されるんですか?
 ○ で、ワナビ諸君の単行本は何時出版されるんでしか? キシシシシッ

だめだめ、このスレじゃこうして煽らないと。
あとageないと失格でしよ? キシシシシッ



543 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/12 12:35 ID:p6kT9S9E
つか、もう飽きられて
ヲチャー同士のマターリ馴れ合いスレ化の流れ……


544 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/12 21:41 ID:g//pKxlZ
矛盾だらけの人だね。
FAQもどきの通りなら、自分の立ち位置を知る必要があるのかね。
書くということにおいて。

545 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/13 01:31 ID:CpvNOuw9
で、>>542が作家を諦めたのは何歳頃のこと?

546 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/13 09:11 ID:/EFu7Byg
>>545
542ではないので妄想だが、諦めたのは五歳ぐらいで
同時にプログラマの才能を開花させ十歳で天才としてプロデビューしたかもしれん。
542さん、ネタにしてスマソ。

※&逝きの作家至上主義にはウンザリ。
もっとまわりを見ろよ。
そんな簡単なことも精神的幼稚性のせいでできないんだろうけど。

※の精神的幼稚性は作品の枷になっていると思う。
それを武器にする作家もいるが、ほとんど短命。
作品にしがみつくことで、自己の精神的成長を自ら妨げ
未熟な精神性のために作品を殺している。
※本人と作品の間に、悪循環があるように思えるんだがね。
聞く耳なんてない幼稚性の中で自己完結してればいいさ。

547 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/13 09:17 ID:NPzSoQdf
ヲチャが※になりきってパターン化されたヲチャ煽りを入れるのも

沈滞状況活性化のための涙ぐましい努力か……

脳内人格の愛でつな(;´Д⊂

548 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/13 10:13 ID:lgHRa5Hg
>>547

いや、でもほら、エミュレータってさ、普通は上位のCPU使って下位のCPUを
エミュレーションするわけじゃない。

# P4使って68000エミュレートするとか、Z80エミュレートするとか。

で、えてして高性能なCPU使ってエミュレートすると、存在しているCPUより、
エミュレータのほうが高性能になったりするわけで。

だから、ここのヲチャが※とか逝きエミュレートするのは簡単なんだよ。問題は、
どうもあの二人には、仕様不明のブラックボックス化したカスタムチップが付いて
いるらしいことかな。あと、動作が不安定なのは、バスが不安定なんだろうなあ…。

# にしても、素直にこのスレで計算機について教えを乞えば、きちんとしたポインタ
# 示してもらえそうだなあ。※にはできんだろうが。

549 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/13 14:39 ID:xx1lNxJi
>>545
だからそれじゃダメでしょって。
んもう、池沼なんだから。 キシシシシッ


550 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/13 23:04 ID:QwekWPLg
何気に逝きの日記、体裁が変わってない?
過去ログはあぼーんでしか。キシシシシッ

551 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/15 11:16 ID:FyAlIpA9
いまごろきづきましたか、あふぉでしね。

552 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/15 15:07 ID:Cg1OSc1y
>私の書いているものは小説なのか? 小説という定義は誰が決めるのだ? わからん。
>作品の中でのストーリーを要求されたが、ストーリーと言ってもそれが良く分からない。

わからんのか。

 も う だ め ぽ

終わりだな>※

553 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/15 22:10 ID:Muj5AtK6
小説の定義として、

※には絶対に書けないもの

という定義を提唱いたします。いかがでしょうか。ストーリーの定義は、むろん、

※には絶対に理解できないもの

です。後者については、計算機の動作原理、高校程度の世界史・日本史、
軍事的常識、などなどそれの外延が多すぎるので、より精確な定義を
お願いしたく思います。

554 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/16 09:51 ID:IuzLZkBs
>私の書いているものは小説なのか? 小説という定義は誰が決めるのだ? わからん。
>作品の中でのストーリーを要求されたが、ストーリーと言ってもそれが良く分からない。

 おいおい、自分でカイた小説のストーリーぐらいちゃんと説明できるよ
うにならないと君の言うプレゼンで出版社側を納得させられないだろ(w 
 それを平然と自分のサイトで言えちゃうのもスゲェ。出版社の人間も
見てるだろうに……。

555 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/16 10:25 ID:AgsGnvAs
>我利と我理をのさばらせないことを一人の大人として誓うこと、それが当たり前の法治国家日本である。

( ・∀・)つ〃∩ ヘェヘェヘェ

556 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/16 14:47 ID:Xx6E9ewc
自分の作品にストーリーがつけられない。理解できないってスゲエ。
作家予備軍以下、ワナビ以下じゃねえの。
いままでカイてきたものはなんなんだ?自慰以外の何物でもないわけだ。
いままでは天然で何とかやってきたようだが、以後はだめだな。
才能無いのを自分で証明したんだもんな>※

557 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/16 16:57 ID:KcGo6Zbm
※タン的にはこれだけボロクソに言われる作品が自分より売れているのはどう思うのだろうか?
【文芸社】リアル鬼ごっこ【山田悠介】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1034596670


558 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/16 19:22 ID:lBe9U6Ls
>>556
いや、いつものごとく「打ち合わせ」と称して編集者相手にオレ設定を
まくし立てていたら「もっと整理して説明してくれ。設定だけでストーリーが
なくちゃ小説にならない」とか言われたんじゃないの?
で、※タンは設定垂れ流し以外の書き方を知らないから
どんな意味だかわかんないんでしょ。


559 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/16 22:58 ID:fPhiMozL
 自分で書いた小説のストーリーが理解できないし、自分の描いた絵
もウンコ、※はもうダメポ( ´,_ゝ`)

560 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/17 07:57 ID:CPzkif0X
>>559
カイた小説のストーリーが理解できないというより
ストーリーが書けないんだと思うよ。
※の小説もどきは設定とエピソードを繋いで構成してあるだけで
ストーリーらしき物が脆弱だもの。
それを編集者に指摘されたが理解できない……ってとこじゃないの。
限界だね。

561 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/17 14:03 ID:HRnYWLup
>しかも、自作自演なんてかわいいものではなく、少数が多数を演じ、まるで少数
>派意見が多数派であるかのように見せかける、世論操作とも言える悪質なものだ。
>まさしく匿名の卑怯者だ。

 >>467のカキコを幾度となく張られたコピペであることを証明するた
めに、いろんなところで張ってスレを荒らすようなヤシには言われたく
ねーな(w ※こそが匿名性を悪用してる典型的な卑怯者だ。

562 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/17 14:22 ID:Kt/vyOd+
>  叩いている奴は実は少数だった(スラッシュドット)。
> まあ見てればそうだよなあ。
> 匿名で多数を演じる卑怯者はどうやっても事情を正当化できないし、
> やましいでしょというとムキになるあたり、まさしく図星だったんだろうな。

匿名でジエンって、>>433の掲示板での事でつか


563 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/17 14:25 ID:JLJHCdO6
>562
>匿名でジエンって、>>433の掲示板での事でつか
だろうね。(w さすが※大先生、自分のことを良く分かっていらっしゃる。

漏れ的には、※いぢりと愚痴吐きできれば良いだけなんで
このスレに何人いるかなんて、どうでも良いんだけどな。
他の掲示板でも、何人いるのかなんて気にしないのに。
自分達を叩いているのが何人いるか知りたいのは※&逝きだけだろ。(w

>こういう卑怯者がせっかくの議論の場を破壊してしまうのは私が見ても目を覆いたくなる。
>恥を知れである。
オマエモナー>※&逝き
実名でも他人様の掲示板に書き込んで場を破壊してるしな。
名無しでも、さぞや各所で場を破壊してるんだろうな。

   # その昔、リアル吉野屋オフでも彼女連れで場を破壊してたしな。
   # 空気嫁よ。

564 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/17 14:47 ID:rkbzSDWW
少数派>※叩き
多数派>米田淳一?誰それ、知らない

だと思います!先生!

565 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/17 20:00 ID:hK3wWAbw
相変わらず※は馬鹿だな。

>叩いている奴は実は少数だった(スラッシュドット)。

ここで※をヲチしてる奴も少数だといいたいんだろうけど、曲がりなりにも議論の
場である/.と、頭のネジの外れたドキュソをヲチしている場であるこことの違いを
無視して、/.のケースをここに当てはめようってのがまず馬鹿。

科学的思考できてるか?>※

>まさしく匿名の卑怯者だ

(・∀・)ニヤニヤ
まず自分の顔を鏡で見ような。卑怯者がそこに写ってるから。

# 馬鹿その2

まー、米田大先生が/.のネタをどこでパクるか楽しみにしてますよ。出版できるか
どうかはともかく(藁

566 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/17 20:56 ID:TcDvlhhH
>>565
スラド厨、必死だな。
…議論の場、ねぇ…(w

567 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/18 00:01 ID:lCUx7g2Y
>>まさしく匿名の卑怯者だ

>(・∀・)ニヤニヤ
>まず自分の顔を鏡で見ような。卑怯者がそこに写ってるから。

それとベッドの横にも「匿名の卑怯者」がもう一人いるよな。(・∀・)ニヤニヤ
嘘吐き逝きタン、元気?
※の「卑怯者」への怒りは、逝きにも当然向けられてるんだろうなあ。

568 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/18 00:18 ID:bAbyWnpN
>こういう卑怯者がせっかくの議論の場を破壊してしまうのは私が見ても
>目を覆いたくなる。

こういうDQNが地方の(一応は)幸せな(だと自分たちを納得させている)
家庭を破壊してしまうのは誰が見ても目を覆いたくなる。

>恥を知れである。

だってさ>※


569 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/18 00:29 ID:bAbyWnpN
>ユキさん)俺も人形抱いて寝てーなー
>  米田)いつもリアル人形抱いてるじゃん
>ユキさん)だってリアル人形抱いててもすぐトイレに行っちゃうし、
>     トイレから帰ると夜食のとんこつラーメンのにおいするときあるし。


これ、逝きに拒否されてトイレで事故処理しているって事だよな(w

#「温もりが欲しい」けど「されたくない(触られたくない)」という心境
#が有るのは女房・彼女持ちの香具師は解出来ると思う。

それに、どう考えても「トイレに行く」事と「とんこつラーメン」が結びつかんのよ :-)

#「白濁」&「臭い」繋がり?

つまり、※は「抱き枕以下」って(ry

570 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/18 02:07 ID:I6gyoblH
道頓堀川にダイブした香具師で死んだ香具師いるのね
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-030918-0001.html

道頓堀ネット(http://doutonbori.net の代表上谷信幸は
今回の事件についての総編集の書き込みを削除した。

つまり、上谷信幸には罪の意識があるものと考えられる。
漏れもこれから通報するのでもまえらも通報に協力してくれ

上谷信幸は殺人犯だ。と


571 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/18 15:42 ID:xfa8iQYC
※たん、このスレにいるのが少数でもなんでもいいんだけど、※たんを好意的にとらえている
多数派なり少数派がいるスレ、ファンサイト等を一切見かけないのは何でかね(w

>でも、自分はこれを選んだのだし、いちばんこの仕事が向いているのだなあと思う。

他の仕事に就いた事もないのに何をいってんだ。それに向いてるか向いてないかでいえば、向いてないよ。
向いてたらもっと売れてます。と、思ったら

>一日中寝食を忘れて没頭できる仕事だし。

ジョークでしたか。

572 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/18 16:17 ID:OWuqVb0Z
実際寝過ぎ

573 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/18 17:22 ID:682052PM
>言い訳が出来なくなり、

充分してるじゃねえかよ。

574 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/18 18:23 ID:55T4pzyp
 おいお前ら! ゼザイナーってなんですか?( ´,_ゝ`)

575 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/18 19:37 ID:0QdgzRHK
寝食を忘れるほど寝すぎ食いすぎ停止しすぎ・・

576 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/18 20:23 ID:yoGulqJX
ちゅーかよ、そもそもその「非常停止」てのは何なのさ。


     フ     テ     寝


の事か? んん?

577 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/18 21:31 ID:VQCmaISH
>>576
> ちゅーかよ、そもそもその「非常停止」てのは何なのさ。

枕抱きしめシーツを噛んでえぐえぐ言いながら寝ることでつね!

578 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/18 22:59 ID:jQhB5hOw
>非常停止

デパートのオモチャ売り場とかで床に寝転がってジタバタ暴れてる子供の様子ですか?

579 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/18 23:10 ID:mY9JgeWP
>569
チョット・・・どころか、そこまで行くと勘ぐりすぎ、って言うか曲解のしすぎ(^^;


「逝きに拒否されて」じゃなくて、逝きの事なんて露程も気にかけずに、
勝手気ままに振る舞っている様(リアル※人形が勝手にトイレに行く)を
逝きにやんわり皮肉られているんだろ。

豚骨ラーメンは、トイレに行くと言って出ていってコッソリ一人で夜中に
台所でラーメン作って食ってる事にイヤミを言ってるだけ。

パートナーの自覚とか夫婦の共同生活を放り出して、勝手気ままに暮らし
ている様が読みとれる、※にしては珍しく内容の濃い文章ではないだろうか。


580 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/19 08:43 ID:z49DEbjT
>『デカップルド・ディフェンス』含む3冊案発送。返事は今年中。
社長を呼びだして黒交渉した割には返事が遅いね。
脅迫してもしなくても結果は同じだったんでは?フィクションだけど。(w

>まだまだ発展途上と言いつつも8冊目である。
9冊目では?数も数えられなくなったか。それとも初代プリプラは脳内あぼーん?(w

>>574
ゼザイナーってデザイナーのパチもんってことじゃないの?(w

581 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/19 22:27 ID:nVn/6+Vj
SF板で見たんだけど、逝きたん以前から※と関係なく有名人だったんでつか?

582 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/19 23:15 ID:ID3DqbC3
>581
どのスレ?

583 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/19 23:41 ID:nVn/6+Vj
>>582
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1056372990/520

584 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/20 00:23 ID:EdkYFsWW
>>581
このスレで聞いてみてくれ。

●初心者歓迎ヲチ板総合案内/質問スレッド3
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1054139628/

古参がたむろっているスレなら、

ヲチ板が廃止されるまで騙るのって難しいなぁ6
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1054178198/


ちなみに俺はヲチ板住人歴は3年程あるが、
メンヘルはあまり口に合わないので、
過去に祭られていたとしても知らない。

585 :582:03/09/20 00:54 ID:RMfutzP2
>581
thx

586 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/20 13:39 ID:EdkYFsWW
スレ乱立による板圧縮時dat落ちを避ける為の保守カキコ。

587 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/20 14:36 ID:kHwQor7n
>>583
そのスレ、※の方が野尻より上という事にしたがってるんだな(w

588 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/20 15:53 ID:6peb0MlP
・読後の不快感
・日記の痛さ
この2点については、※の方が上だろう(w

漏れ的には、野尻作品読んで少なくとも後悔はしなかったぞ。

589 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/20 16:08 ID:1NiY/70x
「夫婦でマニアックな会話をしてる」と嬉しくてしょうがないみたいだけど、
けっこう普通の会話だと思うんだけど?

590 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/20 16:23 ID:n7CoI0Hx
>589
バカは自画自賛が好きですから。

591 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/20 23:52 ID:tx672Sqz
>>590
>バカは自画自賛が好き
確かにね(w

>SR-71FRS1(私案)。塗りが未だ甘い。

・・・なんて事逝ってるワケだし。


592 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/21 00:40 ID:8L8NZTSk
問題は、野尻が、軽自動車を買うにも親から金を貰う
独身中年だということだが…。

593 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/21 01:20 ID:wKIMhxpf
>>592

のじりんネタはそっちのスレでどうぞ。

>>SR-71FRS1(私案)。塗りが未だ甘い。

また妄想か。

594 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/21 01:34 ID:j1bQDHpf
見たことあるメカのディテールを意味も考えずに並べただけだな。
おおかた参考にしたのは鉄道模型の床下だろ。


595 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/21 08:50 ID:PrfVF7vq
>SR-71FRS1(私案)。

何だこりゃ? バイクなのか?
だとしたら、こんなホイールベースでどうやって曲がるんだよこれ。
ポジションもメチャクチャだし。このステップとンドル位置だと、
ライダーの体に無意味なストレスが掛かるだけなんだが。

ちゅか、漏れが消防の時にこんなの描いてたなぁ。

あと※さぁ、同人はストレートに反応出るから、イベント会場で非常停止すんなよな。
そのうち同人板でもスレ立つかもな。こりゃ。(w

596 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/21 09:54 ID:4IjvI6IE
>>592
 ※も嫁の実家でパラサイトしてるんだからどっこいどっこいでしょ(w

597 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/21 09:57 ID:cQWOAzef
SR(ryを見て遠近感というか、デッサンが禿しくおかしくて
はきそうになったの漏れだけ?めまいがする。

マニアな会話しかない家庭というのは、生活能力が低いと同義
だな。どうせ9月危機とかいっても生活費は全て逝き親負担。
神奈川に引っ越して誰にも頼らずにやっていけるのかな?

598 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/21 10:12 ID:CoXxxOOB
>596
「どっこいどっこい」で済ますなよw

599 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/21 10:49 ID:P+wI8tIl
>SR-71FRS1(私案)
バイク板住人からすると、21世紀現在のマシンと比べてさえ、
まったく優れている点が見いだせないのだが……

×マンマキシマム・メカミニマム思想に逆行する巨大ボディに、たった二人乗り
×ホイールベースの長さは超高速時の直進安定性にしか寄与せず。
 未来に峠道はないのか?曲がれんぞ
×明らかに後輪荷重が多すぎなのにライダーはめちゃ前。
 補助輪ナシでは立ちゴケ必至
×ついでに後輪荷重に対してタイヤ細すぎ。

総じて「バイクはみんな原付かハーレーだと思ってる」おばちゃんドライバーと
同レベルの二輪認識。現代の二輪テクノロジーの進化をナメすぎ。
アキラの金田バイクだってもう実走モデルがある↓
http://www.ymg.urban.ne.jp/home/madr/contents/stingray/stingrayhtm.htm
おせっかいと思いつつ記しておくと
「ガ ス タ ー ビ ン」載せたバイクはとっくに実現してるからな(笑

600 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/21 10:57 ID:GWshebr5
うぁー、金田バイク出来たんだ。
大型クラスで出たら間違いなく買っちゃうだろうな。漏れ。

ところで「SR-71FRS1」ってのは何の略なんだろ。
「凄いライダー」でSRか?(w

601 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/21 11:53 ID:P+wI8tIl
>>600
SRっていったらガソリンがある限り、
ヤマハがつくってるはずのあのバイクだけど、
※はきっと米偵察機のSR-71スーパーブラックバードのパクリだろうな。
バイクでスーパーブラックバードといえばホンダなんだけどな。
(コマーシャルフィルムでもSR-71と並走してる)
22世紀にはヤマハとホンダは合併してるのかいな?

602 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/21 13:46 ID:Rt8mTBda
>>592
野尻は身の程を知っているんだろう。
どこかの馬鹿と違って。(w

>>597
>神奈川に引っ越して誰にも頼らずにやっていけるのかな?
ムリだろ。
だから早く神奈川に引っ越しキボンヌ。(w
他人の自滅をヲチるのは密の味。

603 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/21 15:09 ID:HRaIx94G
神奈川にマンソンを買おうとする → 収入と信用がなくて× → 非常停止
アパートを借りようとする → 収入と信用がなくて× → 非常停止
DQN夫婦を追い出したい逝き親の力で借りる → 家賃が払えなくて火の車 →
逝き親に払ってもらうor非常停止

早くヲチしたいナー。
※、逝き、オマエタチは素晴らしい独立精神の持ち主だナー。(プ

604 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/21 16:25 ID:cOT5A/nq
>>592
というか、※の車もユキ親に買わせている気がするのだが(w

605 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/22 18:00 ID:BFC6TT6q
ゲーセンで仁Dやってりゃ四輪な人かよ、ゴルァと小一時間ほど問い詰めたい。
なんか言い訳コメントしてたけど美しくないものは美しくない。

606 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/22 20:29 ID:MVMsMA3X
>コミケに参加すべくがんがっているんですが、コスろうとおもい、ナースエプロン、
>ナースキャップを購入予定。(ごほうび)なので、ガレキはがまんすることにしました。

DQN夫婦の日記を読んでると、つくづくこの二人の生活ってママゴトだなあと思う。
三十路、三十路直前にもなって世間知らずの度が過ぎる香具師らだ。哀れ。

607 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/22 22:35 ID:1RQZAxg1
この先の展開予想。


何か嫌な事があって、今度は手の平返してコミケ批判する※




608 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/22 22:42 ID:TvvhXw9m
>フツーのものはフツーにかくヒトがいるので、妄想。

せめてフツーのものより明らかに優れてるか
カッコいいとか面白いとか呼べるものを描いてから言えっての。
電車の床下機器をバイクル載せた程度の妄想って‥‥

609 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/23 03:39 ID:0bBGLCF4
あぶねえ、イラストページ見たら「非常停止」しそうになったよ(w

610 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/23 10:29 ID:gv25jN7e
…なんか、最近電波の間ではスーパーバイクをデザインするのが流行ってるんでしょうか?


611 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/24 08:32 ID:Flhc4UmU
揚げ玉だくのうどん食ったとか外食の記述はあるのに逝きの手料理、※の自炊の記述はなし。以前逝きのインスタントコンソメがあっただけ。
普段何食ってるんだこの二人?外食しかしてないのか?逝き親に食わしてもらってるのか?

612 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/24 14:18 ID:vcfbPdga
朝  抜き
昼  ファーストフードで外食
夜  親に食わしてもらう
夜食 とんこつラーメン

こんな感じか?

613 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/24 18:07 ID:XVTIrRfV
たまねぎを揚げたとかなんとか書いてなかった?
ほんっと揚げ物とかラーメンとかハンバーグとかばっかり食ってそう。
あとは菓子パンか。
※はいいだろうけど逝きタンのダイエトにすげー悪そうw

614 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/24 19:35 ID:QGQwiC7g
ちゅか、子供舌なんだろうな。

615 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/24 20:06 ID:+XYWIZLz
いや漏れも相当の子供舌だがアレと一括りにされるのは心外だなw
あんな食生活フツー身体がもたないってば

616 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/25 21:27 ID:rVYrmPxO
>>612

朝は抜きじゃないよ。ツナマヨネーズ塗ったくったトーストとか
書いてたような記憶。

…デヴ一直線の食事だな。成人病のデパートになって早死にしたい人にお勧め。

ところで、今日本屋のぞいたらなんか新書の火葬が出てたんですが、買った人の
インプレキボン

617 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/26 09:47 ID:xBUJ2Ieg
>>616
 漏れの住んでるところでは見たこともないよ<※の新刊


618 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/26 13:51 ID:94TU9dIk
漏れの所もどこにも売ってないしオンライン書店でも売れてない。
絵師の力って大きいんだね。
いまさらだがハヤカワプリプラはみんなジャケ買いしてたんだろうな。

619 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/26 14:30 ID:HQgP2Uia
※田さんへ
IEのパッチを装う「Swen」ウイルスをIPAが警告
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/NEWS/20030924/134999/

620 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/26 18:46 ID:sC0M0QRp
>>617
漏れのところは田舎だがなぜか3冊も入荷していたので手に取ってみた。
カバーの折ってある部分に※による作品紹介文らしきものがのっていた。
1行目。
「旧帝国海軍の海空自衛隊」こんな感じの奇怪な表現から始まっており、そのまま本棚に戻した。

621 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/26 18:54 ID:smb8EGVG
>「旧帝国海軍の海空自衛隊」




……流石だ。

622 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/26 21:01 ID:pM9CoJV2
>>620
> 「旧帝国海軍の海空自衛隊」

... ある意味感動すら覚えますな。こんな欠片だけで突っ込みどころ満載な
言葉の羅列なんて、常人には書けないよ。

623 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/26 21:32 ID:qsN8UB5g
スゲー、※ネタでは久々のスマッシュヒットだ
せっかくだからage

624 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/27 00:51 ID:lX9IQYro
>>620
>「旧帝国海軍の海空自衛隊」

なんつーか、娯楽アクション小説であるはずなのに、
「手術台の上のミシンとこうもり傘の出会い」に匹敵する
シュルレアリスム表現が爆発してるってのはどうなのよ(w
※こそは21世紀の日本に遅れて登場した真のダダイストかもしれん(違

625 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/27 00:55 ID:iaLgm3qH
「帯に短し、恋せよ乙女」みたいだな

626 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/27 01:03 ID:A5H1EYBW
うわっ、ひでぇ!!
小学生並みの言語間感覚だなこれは・・・いい大人が恥ずかしくないのか?





・・・・ないんだろうな、哀れになるくらい馬鹿だから。

627 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/27 03:49 ID:EBbJW4Kb
>海空自衛隊

「『空海』自衛隊」だったら、少しは面白いネタになるんじゃないか?(w

#ただし、※がその時代の歴史や文化をどれだけ勉強するかにもよるが。

>帯に短し、恋せよ乙女

石の上にも残念


628 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/27 13:53 ID:lX9IQYro
>>627
『空海の自衛隊』だと、カゲキ先生チックになってこれはこれでイイかもw
ただまあ、トンデモ架空戦記の元祖だと言われているカゲキ先生だけど、
直木賞作家の肩書は伊達じゃなくて、突拍子もない思い付きを
それなりにエンタテインメントの枠組の中に盛り付ける腕前はあるんだよな。
本当に思い付きだけを構成も何もお構いなしでダラダラ垂れ流すしか能のない
※と比べるのはさすがにカゲキ先生に失礼だとは思う。

629 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/27 14:37 ID:kjmJAXSX
   /⌒ヽ
  / ´_ゝ`)
  |    /  <はいはい、童貞狩りが通りますよ・・・
  | /| |     
  // | |
 U  .U


630 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/27 20:07 ID:HsfCyA0E
>>620
嘘を書くなよ。
確認してきたが「旧帝国海軍の海空自衛隊」なんて書いてなかったぞ。




正解は「旧日本海軍の海空自衛隊」

631 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/27 20:09 ID:SmSPcUrz
>>627
「空海自衛隊」...面白そう。
一歩間違うと孔雀王になってしまうが。

書きたかったら、せめて司馬遼太郎の「空海の風景」ぐらいは読んどけよ。>※

632 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/27 20:12 ID:SmSPcUrz
>>630
...で?

突っ込みどころ満載なのは変わってませんが。
#なんで突っ込まれているのかすら理解していないに100ブラックホール。

633 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/27 20:19 ID:KEYgioXU
>>632
うん。漏れ達が何処に反応してるのか理解出来て無いみたいだな。(w


634 :630:03/09/27 20:32 ID:HsfCyA0E
>>632,633
おいおい、訂正しただけで※関係者扱いかよ(w
相変わらず突っ込みどころ満載の表現だってのは漏れだってわかってるYO!

635 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/27 21:57 ID:bL51LxGf
>630.634
訂正の仕方が嘘吐き逝きっぽいんだ。似てた。
真似したならかなりの腕だと思うが、関係者に間違われたくないなら
あのDQNどもの日記に感化されないように気を付けた方がいいぞ。

636 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/27 22:11 ID:DtJFDcpq
詫びの一言も無い上に気を付けろ、かよ。すげえな。
このスレ的に※関係者認定は最大級の侮辱なんだから
>>630に対してスマソくらい言ってもバチはあたらないと思われ。
おっと、こんな事書いてると俺も関係者扱いされちまうなw

それはそうと新刊ほんとに見かけない。
折り返しの文もそうだがラストだけは知りたいな。
さすがに「これがあなたの望んだ世界なのよ・・・」オチじゃないよな?

637 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/27 22:23 ID:dZWSOeMS
新刊出たのに内容は話題にならず、スレは釣り師に荒らされて……。
※、オマエがつまらないからだぞ。
「旧日本海軍の海空自衛隊」並のスマッシュヒットを日記でもキボンヌ。

638 :630:03/09/27 22:39 ID:HsfCyA0E
>>635
そっかあ、似てたか。勘違いさせてすまんかった。
ただ漏れもヲチ歴結構長いが、本当に関係者なら「旧日本海軍の海空自衛隊」とやらへの思いを必死に語る気がする。
あとageるしな(w

ちなみに「旧日本海軍の海空自衛隊」の後には、「中国海軍、米海軍には長い歴史があり、思い入れがあります」とか
そんなことが書いてあったと思う。で、最初の方の単語をいくつか拾ってみたが「2020年」「時空」とか目についたよ。
相変わらずSF(えせえふ)の世界から抜け出せない模様。

639 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/28 01:51 ID:Acpaq0i7
藻まえら、脳内人格同志仲良くせぇ。(ぉ

ところで
ttp://www.geocities.jp/mn676/hon/bungei/p/p0001.html

ひどいやつもいたもんだ!!

640 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/28 02:11 ID:lbLPB9Mz
漏れは田舎に住んでるんだが、近所の本屋になぜか新刊が平積みになってたよ。

そういやこの本屋、ADSLが来てない時に「簡単につなげるADSL」系の本を大量に仕入れていたな。
問屋に騙されたのか・・・

641 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/28 02:20 ID:mYl9IM2f
で、諸君は童貞?

642 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/28 08:33 ID:mEIpbAhT

駄目だよ。
煽るにしても少しは脳を使わないと。

643 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/28 08:44 ID:RyFXQC96
いや、ここで煽るなら「作家ワナビでしか?キシシッ」くらい書かないと。

644 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/28 09:55 ID:Kb2A5iUM
 それはそうと※はマガジンZを購読してるようだな。マジカノとダークク
リムゾンにご執心のようで……( ´,_ゝ`)

645 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/28 11:49 ID:7rkAz5Zb
※タンの言い訳〜
>■『極闘』1カバー折り込み
> 『帝国海軍の海空自衛隊、そして中国海軍・米海軍には……』
> これで間違ってません。海空というのは旧海軍の連合艦隊と海軍航空隊から海自と空自
>に流れていったから海空自衛隊。陸軍と陸上自衛隊の話はまだホームコースではないので
>あえて外して海空自衛隊にした。これでいいのである。

646 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/28 12:29 ID:cX1sMTj4
>>645
( ´_ゝ`)フーン、「海空自衛隊」というのは、
※的には「海上、航空、両自衛隊」の省略表現のつもりだったのか。加えて、
「帝国海軍の」の「の」には「〜の伝統に連なる」くらいの意味が込められている、と。
んなもん、何の背景説明も無い元の一文を読んだだけで理解できるわけなんかね〜だろ!
この文章だけだと、「海空自衛隊」という固有名を持つ独立した組織が存在し、
その組織は不思議な事に滅んだはずの旧日本海軍に所属している、としか読めないんだYO!

全くもって毎度のことながら、なんでこう※は相手に理解してもらおうという意図を
文章にまったく込める事ができず、独り善がりに自己完結しているばかりなんだろうか。

647 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/28 18:29 ID:siLWlbrf
結局、ここに反応するのか(w >※


648 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/28 19:07 ID:4drOFnIq
「帝国海軍の海空自衛隊」だけじゃ帝国海軍内に海空自衛隊という
部隊があるように取れるぞ。

言いたいこと伝えたいなら

「帝国海軍を母体とする海空自衛隊」とか「連合艦隊と海軍航空隊を
母体とする〜」

って書いてもらわないと分からないよ。※はこれでいいのであるって
言っても読者はよくねーんだよ(゚Д゚)

649 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/28 20:02 ID:7uSsY2pE
海軍に自衛隊があるんだ、流石えせえふ作家、と素直に笑いますた。
※は脳内妄想こそが現実で正しいと思ってるから、読者のことなんて考えてねーだろ。

ところでキイッチャン日記の「藁」呼ばわりしたのっておまえのことだったのか>※
※みたいな香具師が多いなと思ってたらまさにおまえだったとは。(藁
恩人に向かって失礼な香具師。

650 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/28 22:20 ID:Yyuh2lYe
しばらく離れていたが、※が漏れの好きな作家のファンだと聞いてやってきた.
お願いですから、そんなこといわないで。
これ以上、枯れのファンを減らさないで。

651 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/28 22:33 ID:kVyqm4a5
相変わらず昆虫みたいなグロ絵を描いてるなぁ。

で、このミュータントは何のキャラなんだ。

652 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/28 23:55 ID:lbLPB9Mz
>>650
瀬名秀明さんのファンでつか?

653 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/29 00:38 ID:xUil3NpD
>>645
ところで本文は「旧日本海軍の海空自衛隊」じゃないの?
2chの影響受けすぎて自分の書いた文章も覚えてないのか・・・※タソ

654 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/29 11:01 ID:WwfhFWlL
「旧日本海軍"と"海空"の"自衛隊」だったらまだしも意味は繋がるが。
その先の部分も「それ」が連発される悪文で萎えた。立ち読みだが、
買う意志の失せる迷文だと思う。
 だれか全文掲載してちょ。


655 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/29 12:27 ID:uxohuBm6
>>645, >>653

こういうの、「語るに落ちる」って言うんだろうなあ。

656 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/29 13:25 ID:y7FkgXK5
あと、日清戦争でいったん壊滅して事実上第2次大戦後まで再建されなかった
中国海軍に「長い歴史がある」といえるのか、とか、
航空自衛隊は本当に海軍航空隊を引き継いでいるだけで
陸軍航空隊とは無関係なのか、とか詳しい人のツッコミを求む。

657 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/29 22:05 ID:kxAUzoDX
>>航空自衛隊は本当に海軍航空隊を引き継いでいるだけで
>>陸軍航空隊とは無関係なのか、とか詳しい人のツッコミを求む。

詳しくないけどツッコミ。
航空自衛隊創設期はもちろん陸海軍両方のパイロットを採用しました。

自衛隊機の垂直尾翼にたいがい部隊マークがついてるのも陸軍の伝統。
部隊マークの多くが部隊番号を図案化しているところもまた陸軍の伝統です。
例えば302飛行隊。オジロワシの羽根が3、尾が0。脚が2を意味してます。

これ以上は詳しい方にお願い。


658 :657:03/09/29 22:10 ID:oZPHYZA0
リンク忘れてた。
こちらが302飛行隊のマーク。
ttp://www.f-4ej.com/squadron/302sq-emb.htm
こっちが陸軍の47戦隊のマーク。「47」の図案化。
ttp://www.mars.dti.ne.jp/~matumoto/47/47.htm
では。


659 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/29 22:28 ID:uxohuBm6
>>656

空自について、事実だけ書いておくと、

・空自の発祥の地と言われる浜松基地は、戦前陸軍の第七飛行連隊があった。
・空自の任務は、どちらかというと戦前の陸軍の飛行隊の任務(邀撃、対地支援)
である。
・昭和29年の発足時には、基幹要員が不足しており(というか旧軍には独立した
空軍がなかったので)、当時の保安隊(陸自の前身)と警備隊(海自の前身) から
基幹要員を配置転換した。一般隊員は公募されたが、多くの元軍人が応募
した。もちろん、基幹要員にも旧軍在籍者だった一般隊員のどちらにも、陸海軍
両方の出身者がいた。
・空自が発足する前の準備作業を行っていた臨時松島派遣隊は、保安隊の指揮下
に編成されていた。

まあ、そんなところで。判断はお任せします。

660 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/30 09:09 ID:3+Y9q6UQ
>654

ご要望にお答えして

◎著者の言葉
 旧日本海軍の海空自衛隊、そして中国海軍・米海軍には、
それぞれ歴史があり、人の息吹があります。そしてそれぞれ
が保有する兵器、銃一つとっても、それには開発を決断し、
開発し、試験し、それを実部隊で運用する人々、そしてそれ
を整備する人の手を経ているものです。兵器に、人殺しの装
置であってもそこに美しさが宿るのは、それが人の思い、
平和と平和を乱す者への怒りがこもっているからでしょう。
この本で活躍する兵器には、その人々の思いを吹き込みまし
た。お楽しみいただければ幸いです。


661 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/30 10:17 ID:je5cEDDu
>>660
いやぁ、相変わらずすげえ日本語だな(w
助詞と句読点の使い方がめちゃくちゃじゃんか。

662 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/30 10:54 ID:FMBRZZBC
「その」「それ」はどこにかかりますか?
 という国語の試験問題文に使ったら、
 なかなか難易度の高い問題になると思われ。

663 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/30 13:11 ID:dM+K/n+O
>それぞれ歴史があり、人の息吹があります。そしてそれぞれ
続く文に「それぞれ」が二回使われてる。
「人の思い」も連続する文章で二回。

>それには開発を決断し、開発し、
一文に「開発」が二回。

文章作法の初歩もできていないスゲエ文章。

664 :653:03/09/30 14:42 ID:S8wpPCJn
サンクス>660.
しかし日記を読むと、編集に見せる前に綿密にチェックしているような
記述があるが、その割りにどの作品でもケアレスミスだらけなのは
どうしてだろ?
例えば『ホロウ・ボディ』のP265に『二万八千ミリもの長さの銃身を
持つ千四百口径の対パワードスーツレールライフル」なんて箇所がある。
戦艦大和の主砲ですか?「パワードスーツ」って、巨大ロボットの間違い
なんじゃないの?

665 :654:03/09/30 14:43 ID:S8wpPCJn
あ、654です。スマソ。

666 :654:03/09/30 14:43 ID:S8wpPCJn
あ、654です。スマソ。

667 :654:03/09/30 14:44 ID:S8wpPCJn
二重カキコやっちゃった……。

668 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/30 15:01 ID:rIwlArA/
>664
逝きにもチェックさせてるのにね>文章ミス
しかしケアレスミスではないと思うよ。
※も >これでいいのである。っていってるし、正しいと思いこんでるんだよ。
まあそれだけ馬鹿なんだろうね、逝きも※も。

編集者に毎回書き直しさせられてるよね。
書き直してマシな状態になってもこの程度って元々の原稿は相当ひどいんだろうね。

669 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/30 15:29 ID:k6VdpIV9
※は確か「書き直せ」といわれたところは「その必要ない」と直さず、
なんもいわれなかったところを「直す必要を感じて」直す。
日記の記述にそのようなことが再三現れる。

書き直しさせればさせるほどすっとこどっこいの方向に行ってしまうのだろう。

670 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/30 16:37 ID:i1aJrIA/
>>664
>二万八千ミリもの長さの銃身を持つ千四百口径の対パワードスーツレールライフル

パワードスーツが装備しているライフルじゃなくて、「対」パワードスーツ兵器か。
しかも原文を読むと、この装備を運用しているのは軍隊でも特殊部隊でもなく、
単なる一般の警官隊だったりする。銃身長28メートルのレールガンを(爆)。
※は装備のコストパフォーマンスについてどう考えてるんだろ。
つーか、一介の警官隊がそんな重装備を運用しなけりゃならない
※世界の日本の首都って、むちゃくちゃ治安の悪い無法地帯なんだろうね(w

……ま、実際のところは、婦警さんがミニパト代わりに戦車を乗り回してる
シロマサ世界を安易にパクっただけ、というのが正解かもしれんが。

671 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/30 17:16 ID:sB4YyWpg
>二万八千ミリもの長さの銃身を持つ千四百口径の対パワードスーツレールライフル

何か「ひゃくおくまんえん」って言葉と似た感覚ですな。

672 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/30 17:42 ID:dzh8s6iM
>『極闘』紀伊国屋新書ランキング96位。

 ふーん( ´_ゝ`) 

>12:22、Amazon.co.jpランキング8,121位を記録するもまた表示が消える。
>と思ったら深夜見ると11万位。わけわからん。

 どうせ売れてないんだからいちいち順位なんか気にしてんじゃねーよ(プゲラ


673 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/30 21:12 ID:dxe7SGa/
>670
※が誤解するからヤメレ。
ドミニオンの戦車隊は一般警察とは別の指揮系統に属するSWATみたいな特殊部隊。
普通の「婦警さん」もちゃんと居るし、ミニパトにのってパトロールしてる。

シロマサ世界の「普警」は、現実のおまわりさん並の武装だし銃もあんまり抜いてない。
※世界の一般警察とは全然違う。

674 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/01 08:38 ID:3OUI6GPG
調子にのって、裏表紙の作品紹介(?)

──絡み合う方程式──
二〇二〇年。時空混乱で一九四四年の
台湾沖航空戦の太平洋上に飛ばされ
た自衛隊の航空護衛艦<ほうしょう>
は、中国正規空母<上海>、幻の米
空母艦隊、米原子力空母部隊の四
群が混乱激突するサバイバル戦に巻き
込まれてしまう。そして、東京に向
かって北上する謎の爆撃隊をキャッ
チした日本政府は、世界で初めて“時
空異常”と公式に発表した。時間と
舞台が入り乱れた大戦を、航空護衛
艦<ほうしょう>は生き残れるのか?
そして、自衛艦隊を救う硫黄島攻
撃部隊の運命は? SFを駆使して
送り出すネオ戦記シミュレーション!


一般ピーポーはこれ読んだら絶対買わないと思う


675 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/01 09:25 ID:XZVAW1LX
まぁ、架空戦記物も固定ファンが居るみたいだから。
しかしその架空戦記スレでもあっさりとスルーされてたが(w

676 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/01 14:34 ID:T16l7Wbx
>>674
相変わらず性懲りもなく自分の作家的能力の限界を明らかに超えているややこしい話を(w
このオハナシ、叙述上の視点における〈現在〉は1944年にあるのか2020年にあるのか、
(判りやすく言うと「主人公」がどちらの時間にいるのか)
あるいはベンフォード『タイムスケープ』のように双方を等しい重みでもって
並行して描写して行くプロットなのか、
はたまた、筒井やラファティのある種の作品のように
意図的に混乱した叙述を行って読者を眩惑させる事で何か新しい表現を行なおうとしているのか、
この作品紹介を読む限りではさっぱり判らないが、たぶん、本文を読んでも判らないままなんだろう(w

この種の物語の場合、プロットの段階でかなり細かい部分まで組み立てておかないと、
まず間違いなく実際の執筆中に混乱を来して風呂敷の畳みようがなくなってしまうが、
行き当りばったりに俺設定を垂れ流すのがストーリーだと思ってる※に
そんな緻密な構成力は期待できるはずもないのだった。

677 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/01 15:02 ID:xTaF+5E2
ところで、作品紹介文って作家本人が書くものなの?
今回のこれは、※本人が書いてるような破綻ぶりなんだけど(w

678 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/01 17:02 ID:MtX+L2By
編集部がどう要約していいかわかんなくなって、
「絡みあう方程式」とか書いといてお茶を濁したものと思われ。


679 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/01 17:16 ID:Ji4Llcuz
著者の言葉より破綻していないから編集が書いたのでは?
しかし※文に感化されたか作品紹介文も破綻してる文章だよな。

火葬戦記はトンデモぶりや作者の浅知恵、馬鹿っぷりを楽しむものだと
火葬戦記読みに聞いた。
※にぴったりじゃん。(w

680 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/01 17:32 ID:TYZ6zyHM
出版社やレーベルによるが作品紹介文を著者が書くケースもある。
また編集者が書いたものを著者がチェックする場合も。
もちろん、編集者が書いて著者には一切タッチさせないところもあるので
一概には言えないのけどね。

681 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/01 23:16 ID:pe4Wc14Q
※が書いてるんじゃないか。
多少は編集も目を通すだろうが。

編集の方に「どうでも良い」と言う投げやりな空気がある様な無い様な・・・

682 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/02 02:38 ID:CXIpC6Nc
オレはとりあえず、「『航空護衛艦』ってナンなんだ」と言いたいんだが。

683 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/02 12:01 ID:qNVWIsza
火葬買っちゃいました…

684 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/02 12:57 ID:Iwc0F+zg
SFを駆使するっていうのは、どういうことなのかと・・・

685 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/02 15:35 ID:tKZotmUo
>>682
現在の海上自衛隊では水上戦闘艦を、
諸外国の基準では駆逐艦から巡洋艦にあたる艦まで全て護衛艦と分類呼称している。
「あくまで防衛用であって攻撃的戦力ではない」という建前に基づく日本的習慣だな。
それを受けて、架空戦記業界では、もし近い将来に日本が航空母艦を保有するとしても、
きっと「空母」じゃなくて「航空護衛艦」と呼ぶんじゃないか、
というのはわりと定番のネタになっている。
残念ながらと言うべきかどうか、※独自の思い付きと言うわけではない。

686 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/02 16:01 ID:vwrB150M
>某出版社、お渡しした原稿の検討は9月末〜10月初旬とのお返事が10月中旬に延期。
>ありゃ。でもまあ気にせずに『極闘3』と新規架空戦記の開発を急ごう。

お師匠のワカサギセンセは脱稿したままお蔵入りになっている原稿がどんどん増えているそうだが
※タンは大丈夫か?(w

687 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/02 16:49 ID:qNVWIsza
燃料電池にコーンオイルを使うのが流行している未来ってなんか嫌だな

688 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/02 20:31 ID:AY77kVwO
だからあの昆虫女のポンチ絵はやめれっちゅーに。
グロ画像並のキモさだっちゅーに。


まさかアレを他所様のお絵描きBBSに貼ってるんじゃあるまいな、※。

689 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/02 23:14 ID:vmic5C1m
最近の※のページは精神的ブラクラ化が著しい

690 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/02 23:22 ID:GDyqDq02
仮装戦記、読みにくい。
ハリアーが音速超えられないのはターボファンだからじゃないだろ。
アフターバーナーがない&ノズルが排気を超音速にできない。
今時の超音速戦闘機はみんなターボファンなんだが…。


691 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/02 23:44 ID:CXIpC6Nc
>>689
とりあえず、会社では恐ろしくて見れないな(w

692 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/03 00:07 ID:ykGG3PXv
>某出版社、お渡しした原稿の検討は9月末〜10月初旬とのお返事が10月中旬に延期。
極闘の発売1週間の売り上げが芳しくなくて
極闘2の発売は1ヶ月後の売り上げ結果が出るまで様子見になったと見た。
タイトルに極闘『1』って入ってなかったしな。
2と3はお蔵入りかもな。(w


693 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/03 01:12 ID:cYW9NXLl
どーでも良い事かもしれないけど。
「マナル」とか、某板のレスの引用とか、2ch丸出しの日記はやめれ。
見てて相当痛いぞ、※。

694 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/03 01:34 ID:4co4ha23
まだ早川のシリーズ続いてるんだよね。
正直いってそれは尊敬するんだけど、面白いの?
1巻しか読んだことの無い俺に、優しく解説してくれる奴いませんか?
ついでに言っておくと、1巻のガジェット類はおもろかった。
でもイルカがらみの話で萎え。
せめて鯨夢ぐらいやって欲しかった。

695 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/03 03:03 ID:5ZQ2N3BM
>694
今でてるのでハヤカワは終わり。次は未定。だろうあのシリーズ。


696 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/03 03:07 ID:cGxhY2gJ
>せめて鯨夢

やっぱ※には メロン・ブレイン のなんたるかを語ってほしいな(w


697 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/03 13:57 ID:UY07oQdb
>内野安打じゃダメなのかも

ボテボテのゴロじゃないのか>※(w
全然売れてないぞ>ほうしょう

>694
早川のシリーズは途中で編集者を罵倒したり呼び捨てにしたあげく
無理矢理続けさせたようだ。
その後社長に直訴、脅迫したとの噂もある。

それと、下げは半角でsageな

698 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/03 18:15 ID:zybKXe3G
ステーキ弁当とアップルパイ・・・・

みなまで言うまい。

699 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/04 02:44 ID:jWhp0Hr5
>淫らしい〜。

 ど こ が ?

まつやん先生もびっくりだな…。

700 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/04 08:57 ID:Jw4IQ058
ここまで絵の素養が無い人間も珍しいなぁ。
立体の把握能力が皆無なんだもん。
キャラの骨格が変形してる上に鼻が無いってのは、
重度の公害病に罹ってるって脳内設定だからだろうか?

ま、文章の素養も無いんだけどさ。

701 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/04 14:35 ID:omDOFkTk
絵もそうだが、小説の才能も頭打ちだし、基礎はできていないし、上達もしないし
この先、筆で食っていけるとは思えないからマジで就職を勧めたいんだが
聞く耳持たずだろうな。

ま、好きなこと好きなだけやって自滅するのも人生か。
どうせ自滅するならステーキ重でも好きなもの食ってればいいし。

702 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/04 16:24 ID:xo/9nkan
軽四の車内でホカ弁のステーキ重喰ってる三十路の夫婦って……。



スマソ、なんだか凄くせつない気分だ。( ´Д⊂ヽ

703 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/04 22:07 ID:gMlH54bE
>>702
その後ミスドでアップルパイも忘れずに。
多分端から見てると、ただのおやつ喰ってるデブ夫婦。

704 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/04 22:20 ID:wWTGSRax
>701
※、コンビニのバイトを履歴書で落とされたはず。
30で職歴(バイト歴も)ないのは就職辛いだろう。
何かしらのスキルがある訳じゃないしね。

705 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/04 22:52 ID:ocUhkdA+
>>704
漏れ、一応家業がコンビニなんだけど、やっぱ三十路で職歴が無かったら
警戒してハネるよ。
しかも通院中でしょ。ちょっと接客業は勘弁かな。

706 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/05 00:01 ID:AlkL/mrO
既出だろうが、「淫らしい」ってなんだ?
意味も気持ちも解るが、小説書きがパブリックに用いる日本語じゃないだろ。


707 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/05 00:04 ID:ptiIgYS8
長期のメンヘラーで職歴も皆無の人たちがガンガって職について
働いている報告が載っているスレがメンヘル板にある。
その努力を見ていると※どもの甘えが腹立たしくてな。


708 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/05 01:01 ID:4Q+jIBMk
>>702
その勢いで夫婦演歌歌手デビューします(w
フォークでも可

709 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/05 08:43 ID:UfGEEATs
ただし脳内

710 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/05 12:02 ID:u9wJ8KLo
>もう一カ所をボロボロと泣きながら描く。私は本当にこういうのに弱い。
>目覚めたユキさんに原案内示としてお話しするときも涙ボロボロ。
>でも気持ちがそのまま文章にならない可能性もあるので、冷静に。

なるほど、感情移入しながら(つまり「主観」で)書いてるから「ズタボロな内容」になるんでつね。
「プロ」だったら「ドライ」(もち「客観」)な状態で書く必要が有るってのを未だに体得して無い
というのも凄いね。

>9年目である。

9年も進歩が無いと(w

711 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/05 14:09 ID:xceBrrSL
そういや当時、みのうらが自分の掲示板で
「知りたいもの・えろばげろみの正体」 とか書いてたな。
何が正体だ。自分達に賛同しない者はただの煽りだとでも思っていたのかね。
そもそも根森が加野瀬の掲示板追い出されてから、加野瀬一派が
根森を追い詰めるまで少し間があったよ。
俺はあれは、加野瀬がどこかで身内と根森の事について話してたら
何となくだんだんムカついてきて追い込みをかけたんじゃないかと思ってる。

712 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/05 14:42 ID:GLtzh/WX
>もう一カ所をボロボロと泣きながら描く。私は本当にこういうのに弱い。
>目覚めたユキさんに原案内示としてお話しするときも涙ボロボロ。
>でも気持ちがそのまま文章にならない可能性もあるので、冷静に。
こういう自己陶酔型の作家って上達せずに消えていくよね。
客観視ができないから自分が面白いものだけで読者が面白いものは書けないんだよね。
こんなことを日記に書いて恥ずかしくないのかな。
原稿を読んだ編集者が泣いたなら少しは分かるんだが、作家自身が陶酔してるのは気持ち悪いだけ。

>でも極闘は3巻組である。確定。その後の仕事をどうするか。交渉中の会社は土日休みだから動き取れず。
このスレを意識しすぎ。(ププ

713 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/05 15:40 ID:u9wJ8KLo
>原稿を読んだ編集者が泣いたなら

泣いてるだろ、毎回。
・・・ただし「別の意味」でね(w

714 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/05 15:57 ID:u9wJ8KLo
>>712
マジレスだけどさ、フィクション書く時の精神情態って「絶対値」ひっく
り替えってたりしない??ネタと。
明るいネタ書く時は結構辛くって、暗いネタ書くときはわりとノリノリな
状態・・・って感じでさ。

#これ、漏れだけか?(w

715 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/05 19:39 ID:3rFaB8U4
>714
つまり※は読者の笑い = 失笑を買うシーンを泣きながら書いていると。(w

716 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/05 19:47 ID:PRkngxUi
>715
間違いなくそうでしょう(w
突然思い入れたっぷりな文章が羅列されて、
「なんじゃこりゃ?」
と、読者が失笑するシーンなんでしょう

717 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/05 21:50 ID:CjCA9KN7
ワナビがプロに創作指南、カコイイ!>u9wJ8KLo

718 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/05 22:06 ID:QEJnSjy3
プロって言ってもなぁ…実質ちょい出来る素人以下だからねぇ。
まぁ、出版業界に拾ってもらったってな運も実力のうちとは思うが、
読者の支持(売れたかどうか)を得られなければねぇ…

719 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/05 22:37 ID:Q6YlKb9R
プロって言ってもなぁ…実質出来るワナビ以下だからねぇ。
同人で食ってるワナビもいるのに、※は売れないし下手だし人間も出来てないしねぇ…

720 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/05 23:02 ID:Msi4RcO+
>>717
だから語尾に「デシ」を付けてageなきゃ。
いい加減になりきりのルールを覚えろよ、池沼。

721 :714:03/10/06 03:03 ID:xweNC/o2
>>717 >>720
もちろん「キシシ」も忘れない様にね。

722 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/06 19:18 ID:mZLTt73E
「<ほうしょう>」、いちおう読み終えた

っつーか、相変わらず読みづらいわ、わけわからんわで
ナナメ読み

感想・・・あ〜、語る価値なし(w


723 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/06 19:40 ID:2p18Vkrp
※田さんの文章は精神の壊れが如実に出ていて
こちらの脳も破壊されそうで恐くて読めません。
最近特に酷くなっている気がします。
>>722さんご苦労様でした。
他作家の美文を読んで脳を清めてください。

724 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/07 00:05 ID:iKvmMFjc
仮装戦記、当方はまもなく読了。ネタバレしちゃうと、
人の「意識」ってのは未来のコンピューターの演算の結果だってわけですな。
ラエリアンムーブメントあたりを参考にすると案外固定ファンを掴めるかもw。

飛行機オタ的には空中戦の描写が少々、いやかなり不満。
このレベルで『雪風』けなしてたんかいと。
あと、あんまり親中国なので朝日新聞もびっくり。
震天制空隊に零戦が配備されていたとは小林照彦大尉もびっくり(p.208)。
http://www.asahi-net.or.jp/~un3k-mn/kusyu-sinten.htm


725 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/07 00:20 ID:YHwkdA52
>>724

震天制空隊というとうちの近所の空港にいた部隊だなあ。陸軍飛行隊だよね。
飛燕装備だと思ったけど。

>人の「意識」ってのは未来のコンピューターの演算の結果だってわけですな。

漏れはグロブローなんて言葉を思い出したよ。

726 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/07 05:20 ID:F3zWG+xV
>人の「意識」ってのは未来のコンピューターの演算の結果だってわけですな

そういう話だったのか・・・わからなかったよ、ママン


727 : :03/10/07 10:25 ID:Jk7luRUA
ちょい下がりすぎage

728 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/07 13:29 ID:SQBVVGdi
>>724
>人の「意識」ってのは未来のコンピューターの演算の結果だってわけですな。

読んでないからわかんないけど、ちょっと前に似たような設定のRPGがあったなあ(回収騒ぎが
あったやつ)。あとイーガンの「順列都市」とか。
まあ、今さら※にオリジナリティを求めるのは酷だけど、なんだかなあ(w

729 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/07 23:26 ID:0KtdKCvl
>>728
それ以前に、トンデモ仮想戦記の始祖・荒巻義雄がそーゆー設定だったのでは?

730 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/08 11:56 ID:TdKhOhBc
※が日本語について語るって、ありゃ燃料投下ですか?
でも長すぎて読む気になれましぇん。


731 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/08 12:08 ID:9T6qJ36H
好意的に釣られてやるとするならば

※は小説の記述内容ではなく、
自らが小説を書く行為そのものを
切々と日記に綴ることで、
米田淳一という、奇妙な『人間が描けている』

…ということだけは認めてやってもいいんじゃないかな?

732 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/08 12:11 ID:k+NU3Xd6
久々にデターッ! 「なぜ分からないのか」(プ
ツッコミどころ満載

>○田さんの文章は何度読んでも分からない。

>ちょっと校閲すればいいのに、文系の人間を馬鹿にしているんじゃないかと思えてくる。

>残念ながら、私は『指摘する』人とはおつきあいできない。そういうセンスのない人

>だが、感性が、センスが欠けているのだろう。
>もっといえば、言葉を知らない以上に、人間が読めていないんじゃないかと思う。

激しくオマエモナー(ププ

733 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/08 13:22 ID:ZVyUc5Dm
「理系人間(この括り方もアフォらしいというか)」の書いた文章は分かりにくい!と、
分かりにくい文章で書くことで、自分は「理系人間」だと仄めかしているのです。

と、禿しく曲解してみゆ

734 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/08 13:32 ID:HgeRGYH/
何度目なんだろうか…
柔弱で幼稚な精神世界が垣間見られる文章に「( ゚д゚)ポカーン」となるのは。

735 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/08 15:03 ID:28LPL3TC
そもそも※は高卒なんだから文系でも理系でもないと思う

736 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/08 15:32 ID:FMIKcbNz
今日の日記は、いつぞやの某掲示板で文句言われたことを愚痴ってるんでしょ。
まったく、相も変わらずというか。もっとも変わる気がないんだから仕方がないか。

>わたしは『ごう゛さた』を使うときに特別な思いを込めているのだが

じゃあ※よ、あんたに訊くがな、
初対面の人間がいきなり「コマネチ!」とか叫んで例のポーズを取ってきたらどうする?
で、「なんですか?」とか訊いたら「いや、これは私にとって特別な親愛の情の表現なのだ」とか返されたら?
馬鹿だと思うよな。あんたの言ってることも一緒だよ。

>残念ながら、私は『指摘する』人とはおつきあいできない。そういうセンスのない
>人とつきあうと、私はひどく消耗してしまうのだ。毎回、ああ、このひとは『知らせる』
>つもりなのに『指摘』という、私に対して上の立場、監督者としての立場に立つことを
>しているのだな、と読み替える労力を無限に持っている人間ではないので

だってさ>Tさん。ああ、これでまた一人友達が減ったな。

737 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/08 17:40 ID:WwhMNlAQ
>小売業の業界内としての心構えというか必殺技に『お客さんが今来ているから』という
>のがあるらしい。『自分の都合は合わせることはできるが、お客さんに都合を合わせて
>もらってはいけない』。お客さん優先。鉄則である。でもJRとかNTTではこれが出来な
>くて大変だったようだ。

 コンビニの面接落ちたヤシがエラソーにいってんじゃねー(w 

738 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/08 18:30 ID:sEIkmMLH
>737
面接までいってないよー。書類で落ちた。

739 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/08 20:35 ID:XFeEWqXA
>現実に人との出会いを絶つことと、日本語のきれいさなんていう主観をごっちゃにするところにセンスの貧困を見る。
>出会えば別れるまでは一応過程があり、話せることもあるだろう。だが、日本語を揺らしたことだけで判断しちゃう。
>日本語にはいろいろな日本語がある。その場は場違いであっても、場違いであることを『指摘する』ことと、
>場違いであることを『知らせる』ことにはずいぶんと差がある。

要するに、例の掲示板で指摘した人は、※が“ごう゛さた”と書いただけで※を拒絶してしまい、
せっかくの※との出会いを無駄にしましたね、といっているのか…未練がましいヤシだなぁ。

大体例の掲示板で、※はそう書く事について、周りが納得できる主張と、そう書く事を許されるだけの譲歩をしたっけ?
誰か他の人がヘンな擁護を書き込んでた覚えはあるけど。

…あ、そういえば管理人さんにメールを送って、恥を内々に始末しようとはしてたっけねw

740 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/08 21:07 ID:hRNzyiL2
つまり※の主張を要約すると、
「俺様は未成熟で不寛容な子供なんだから、お前等優しくすれやゴルァ」
って事ですね。


氏ね。

741 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/08 21:09 ID:hRNzyiL2
ところで、※のあーゆー自己弁護日記を読む度に、モンティ・パイソンの
「発言がすごく回りくどい男」ってネタを思い出すんだけど。漏れ。(w

742 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/09 01:50 ID:dAfXiyoL
>>739
ていうか、何だよこのカッコつけたい中学生みたいな幼稚な文章は・・・

「センスの貧困」ってのも妙な表現だな・・・「センス」はあったり、なかったり、足りなかったりはするけど、
こんな妙な言葉は初めて聞いたぞ。

「日本語を揺らした」>・・・ひょっとして、「日本語表現の揺れ」とか書きたかったのか?

>残念ながら、私は『指摘する』人とはおつきあいできない。そういうセンスのない人
>だが、感性が、センスが欠けているのだろう。

センスセンスうるせーな。センスって言葉を乱用するやつは、十中八九自分が
理解できていない事を誤魔化すためにセンスって言葉に頼ってるんだよ。
「・・・って感じぃ〜?」とか言ってるDQNと同様にな。


>残念ながら、私は『指摘する』人とはおつきあいできない。そういうセンスのない
>人とつきあうと、私はひどく消耗してしまうのだ。毎回、ああ、このひとは『知らせる』
>つもりなのに『指摘』という、私に対して上の立場、監督者としての立場に立つことを
>しているのだな、と読み替える労力を無限に持っている人間ではないので

要するに「俺に命令すんなウワアン!!!」って言いたいわけか?

・・・・反抗期のガキかよ。中年男が・・・。マジで気持ち悪いやつだな。自分の幼稚さ加減を
難しい事をいっているつもりの中学生みたいな、さらに幼稚な文章で飾って恥ずかしく
ねぇのか、この馬鹿は。

743 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/09 02:45 ID:077eHEyW
うわっ。ひっでー悪文だな。

一人の人間の文章への指摘だったのが、理系全体が日本語のセンスが欠けてるって
とこまで勝手に飛躍して、いつのまにか「正論を言うと、ウェブでいじめられる俺」の話に
なって、挙げ句の果てに『指摘する』人とはおつきあいできない、だそうだ。

指摘してんの、おまえじゃん。

>『立ち下がり』とかもちゃんと私が『電圧が条件を満たして下がり始める』とか
>訳してしまえる程度のことだ。

って言うから、※が話題にしたスラドの記事で、誰かが「立ち下がり」って書いたのかと
思ったら、違うのね。昔、どっかで見た表現に、いきなりイチャモンつけてるだけか。

744 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/09 02:45 ID:KacO48CT
>残念ながら、私は『指摘する』人とはおつきあいできない。

なんちゅーか、自分および自分の小説を無条件に受け入れてくれる人以外とは
付き合わないってことだよねえ。
そりゃ嫁の実家に引き籠もるのも分かるわ。
ユキたんが※小説を本心から面白いと思っているかどうかは疑問だけどさ。

そういや引っ越しの話はどうなってんのかなー。

745 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/09 03:20 ID:O0/ltSzz
君いつもいるね。いつもそんなことばかり書いているね。
気付いてるかい?はっきり言って誰も君のこと相手にしてないよ?
わかってるの?
それって、自分ではおもしろいと思って書いているんだろうね。
きっと、薄ら笑い浮かべて書いているんだろうね。
でもさぁ、君以外の人には全然おもしろくないんだよ。
もしかして自分でもおもしろくないのに書いているんじゃないの?
自分でも何してるのかわからなくなってるんじゃないの?
家族からも近所からも煙たがられているんだね。
友達も彼女(彼氏)もいないんだね。会社(学校)でも浮いているんだね。
どこに行っても相手にされないんだね。
ネットでも無視されてここに流れ着いて来たんだね。
ここでさえ相手にされてないじゃん。
どうするの?かわいそうに。もう駄目じゃん。
生きていても何もいいことないよ?
どうせ誰からも相手にされないんだから、死んだ方がいいんじゃない?
相手にされないから奇抜な言動で注目を浴びようと必死なんだね。
始めは少し注意を向けてもらったのだろうけど、もう飽きられて完全に無視されているね。
それって迷惑なんだよ?気付いてる?
おもしろくもないのに、意味不明な事を大量に書かれても目障りなんだよね。
さようなら。この世から消えてくれ。君いるだけで迷惑。
せめて最後ぐらい人里離れた山の中で自殺してね。


746 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/09 03:32 ID:qoJzZalM
>>745
oioi、あんまり※いじめると泣くぞあいつ。

747 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/09 08:50 ID:w8uGVBIm
>>745
そうだよ、少し※をいじめすぎ。
氏ねは思っていても言わないでやれ。漏れもガマンしてるんだから。(w

引き籠もるなら回線切って人に迷惑のかからない山の中で籠もって欲しいよ。
そのぐらいの甲斐性見せれ>※


748 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/09 12:23 ID:FLrvy/af
※ヲチ初心者なんでつが、つまりどこぞの掲示板で「ごう゛さた」って書いた事を
注意されるか何かしたのが気に障って、日記でファビョってるって事なんでしょうか?

教えてちゃんでスマソ。


749 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/09 13:14 ID:pQbLkKqu
つか、どこの掲示板だろうが変な日本語を使って書き込んでる奴はうざかられる。
それがまじめな人が多い掲示板ならなおさら。
自分が作家大先生だと思ってるから、日本がどうたらセンスがどうたらと文句いってるが、
そんな基本的なエチケットすらわからない・守れないんなら、自分のサイトに引きこもって
「でしでし」言ってろよ

750 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/09 13:14 ID:pQbLkKqu
>>749
ageてしまった、スマソ

751 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/09 13:54 ID:moAP0lAn
>>748
>>433にあるリンク先の掲示板で見れるよ。
ま、貴方が指摘している通りなんだけど(笑)

結構前の話なので、遡って見ないと見つからないけど。

752 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/09 16:50 ID:ASBx+kjm
人からミスを指摘されなくなったら社会人としてはおしまいですわなぁ。

753 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/09 16:51 ID:okCgU5FX
どうでもいいが、745はコピペだよう

754 :748:03/10/09 17:22 ID:7ei1uppe
>>751
レスありがとうございます。さっそくログを遡ってみます。
しかし、今さらそんな前の事を言い出すとは……。

さすが本物は違いますなぁ。
( ゚д゚)、ペッ

755 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/09 21:16 ID:C2c4jM4r
>>753

>>745がコピペがどうかじゃなくて、>>753をコピペしたのが「誰」なのか
が問題なのな。まあ、みんな例のドキュソ夫婦じゃないかと疑っているわけだ。

756 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/09 21:29 ID:YWCjc73A
>>744
>残念ながら、私は『指摘する』人とはおつきあいできない。

キイチローにも同じような態度とったんだっけ・・・
相手に応じて態度を変えず野次馬にも真摯につきあう(w
ところはたいしたもんだと思うが。

757 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/10 18:48 ID:pKC8ogzr
お仕事くれる編集者にも同じ態度とってるから天然の阿呆でしょう。
で、当人は非常停止して、逝きが社長に直訴。

758 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/11 11:53 ID:XkPcItLS
ここ数日、ブラウザでアクセス出来なかった様子なんで出遅れだ。

>小売業の業界内としての心構えというか必殺技に『お客さんが今来ている
>から』というのがあるらしい。『自分の都合は合わせることはできるが、
>お客さんに都合を合わせてもらってはいけない』。お客さん優先。鉄則で
>ある。でもJRとかNTTではこれが出来なくて大変だったようだ。

をい※、君には「客」の姿が見えているのかね?(w
JRやNTTと同じなんじゃないのか??
なるほどそうか、精神も分割(分裂)民営化されているワケだから、ある
意味正しいと言えるのか(w


759 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/11 16:19 ID:2TAaZ2BZ
>758
そういや、理解してもらえる人だけに読んでもらえればいいとか
ぬかしてやがったよな。
お笑いだな>※

760 :ごう゛さたでし:03/10/12 05:35 ID:06YhBb/2
今「ごう゛さた」をぐぐっても3件しかヒットしませんね…。
他者に思い入れを理解してもらうのに適当な方法だとは思えません。
ていうかキモイです!

ヲチャーで使ってればこのスレがヒットするようになるかも(爆)

問題になってる掲示板も読みましたがこのお説教は善意でやってるんでしょう。
何の得があると思ってやってるのかはわかりませんが(w
その後の書き込みからも※の事をマジメに心配してるように取れます。
私のセンスでは、ですが。

761 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/12 08:49 ID:YmtH3dG5
もうやめときな、Tさん。奴は自己愛精人格障害、人の善意を悪意で
返すことしかできない既知外なんだから。関わりあうことないよ。

762 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/12 09:44 ID:YmtH3dG5
ある種の共依存だと思うよ>T氏と米。アノ文章は、いわばリストカットだよね。
お前のせいだと手首切って、何らかの反応があるとうれしいわけ。
普通の共依存と違うのは、一方的に米が依存していて、T氏が負うものが非常に
少ないと言う事。
もうT氏は米の日記を読まないほうがいいよ。お互いのために。

763 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/12 11:05 ID:PbsrUxc4
 関係無い話でスマンが、※とT氏が衝突して※が自作自演した
掲示板、自分の投稿は削除出来るシステムなんだよね。わざわ
ざ管理人にメールしなくても自分で削除できたのに……恥を取り
繕おうとして恥の上塗りしちゃったね( ´,_ゝ`)。

 もっとも、※がここ見て消そうとしても漏れはローカルに保存しち
ゃったので無駄でつけどね。

764 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/12 11:27 ID:qS1fnTBc
「判定」氏のカキコが残るのが嫌だったんだろうな。

765 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/12 14:56 ID:h2MoIJdE
ほほう、逝きは逝きで音ゲーのパクリですか。
さすがご夫婦ですなぁ。

766 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :03/10/13 01:56 ID:8HFntRde
>『ガラクタ通りのステイン』#1見る。もどかしいなあ。結局CGは良くできていても
>シナリオが『間を持たせる』だけでとどまり、建設的に作用していないところなんか、
>反面教師にしなくちゃいけないなあと思う。結局言いたいことが何にもないところは、
>無個性というか広く受けると言うことで売れるのかも知れないけれど、でも私は生まれ
>持った個性まで殺して名を売りたいとは思わない。路線が違う。

またしてもの見当違いコメント。楽しいなぁ。
ステインの売りは「(シナリオの)間」なのになぁ。
同じ作者の前作、「POPEE the ぱ フォーマー 」を見て
から評論してくれ。
(CGのクォリティ云々などという言葉はポピーとは無縁の世界だ)

ついでに言うと「PinMen」とかも見て勉強した方が良いぞ>※
ま、どうせレンタルなんだろうけどな。

で、敢て深くツッコムが

>結局CGは良くできていても

あれのどこが??
ろくな「CG作品」を見ていないんだね。

#あれは、アニメーション製作の手段としての「CG」使用でしか
#無い・・・というのが読み取れていないという事だな。


767 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/13 12:04 ID:970ChTsj
>>766
> #あれは、アニメーション製作の手段としての「CG」使用でしか
> #無い・・・というのが読み取れていないという事だな。

「設定」が小説の手段ではなく目的になってる※に何をいまさらw


768 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/13 13:05 ID:IqGaAjsp
※小説に言いたいことあるんだ。
オレサマの素敵な設定みて、誉めて!じゃねえんだ。
青臭い登場人物がその世界で必死で生きてますよ。
素晴らしいでしょ。ぐらいかね。感じても。
長文でツラツラ書いててもさっぱり意味不明な輩に言われてもなあ。
明瞭に数行で言いたいこと書いてよ。
誰だって長文だったら回りくどくてソレらしくかけるだろ。
それともそれが※世界で流行りなワケ?
わかって欲しい人にだけわかればいいなんて書くなら
商業出版すんな。同人で通販でもやっとけ。
仕事でオマエに付き合ってるヤツには迷惑な上に
失礼な言葉だぜ、それ。


769 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/13 15:47 ID:WPJXPftq
>>768
散々既出な内容だが、まぁまとめとしては70点かな。


770 :こぴぺ1:03/10/14 07:59 ID:Otigp+U0
【※】米田淳一でし2【※】 (現在dat落ち)より

411 :タカアキラ ◆0EBEPluH9o :03/02/16 17:15 ID:7UcSAyMN
読者を無言にさせてるのは他ならぬあなた自信ですよ。
というところを分かって欲しかったのですが、難しかったみたいですね。

仮に読んだ人がつまらないよ。という意見を出したとします。
ぼくが作家ならこれはとてもチャンスだと思います。自分では
分からなかった欠点を教えてもらうことになるのですから、
今後の作品に活かすことができるでしょう。

作品について文句をいうことと作者の精神世界について文句をいうのは
別のことです。…普通は別のことという了解の上で読者も作者も暮らして
います。ところが米田作品については、読んだ感想を書こうものなら、
米田さんが自分の日記にとりあげ、じつはそこの部分の記述はこうこうで、
と言い訳をはじめて、リンクも張られてるから読まなきゃならんかなぁ。と
思って読んでると突然気分がげろげろに悪くなって薬を飲んで何もできなくなったでし♪
とか書いてあったりして、これってひょっとしてあたしのせい?
といつ思わされないとも限りません。まあこれぐらいのこと web に自分の
意見を書いてれば良くあることなので、普通はきにしませんが、米田さんの場合は
それからしばらくあとに唐突に何で今ごろと思うようなタイミングで、
そういえばあの人は…と話をむしかえされかねないし。さらにいうと、これは自分のこと
かもしれないけど、どうなんだろうなー。という記述がリンクも無しに書いてあったり
して、もうどこに文句を言ったらいいやら。という状態にならんとも限りません。

これは実は仮定の話ではなく過去の具体的な事例です。
みんな、もの覚えがいいんですよ。


771 :こぴぺ2:03/10/14 08:00 ID:Otigp+U0
412 :タカアキラ ◆0EBEPluH9o :03/02/16 17:17 ID:7UcSAyMN
上の例ははケチをつけた時の話です。
米田作品は褒めても大変です。もしかしたら褒めることによって、
米田さんが自分の掲示板にすっとんきょうなでしでし♪喋りで
現れて一方的に自作の宣伝をして帰って行くようになるとも
限りません。自分の美意識から外れるから帰れとも言えず、
発言削除することもできず、戸惑うことになるかもしれません。

これだけの危険をおかして何人の人が米田さんの作品にコメントを
つけてくれるでしょうか。

昨日の書き込みによっていくつか同意や励まし(ぼく宛)のメールを
もらいました。まさかこんな結果になるとは思いませんでした。
結構仲良くできそうな人が見ているということが分かりました。

期待されてるのに、本人が一番それを分かっていない。
なんて意見もありました。
ぼくは今米田さんは将来を決める大事な時期にいると思います。

ぼくも固定ハンドル(昨日の発言でいうところのユニークな名前)
で2ちゃんねるに書き込むというリスクをおかしてまで言ってあげる
ほどのものかな。と思いますが、ぼくはもうしばらく作家米田淳一に
期待していますんで、どうか、自分の悪い評判を広げるのも
ほどほどにして、作品が世に出るよう頑張ってください。

772 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/14 12:24 ID:quDZzlvv
>こういう女性が現れることは多分無い

鼻はないわ、パースは無茶苦茶だわこんな人間が実在したら大変だよ(w

>世帯を持っている以上

持ってない持ってない。
少なくとも、逝き親に寄生しているかぎり「戸籍手続上の世帯」でしかない。
>自分の置かれた立場に慄然とする。

「自ら進んで得た立場」の間違いだろ?
仕事にしても人間関係にしても、「自分で蒔いた種」の結果なんだから。

773 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/14 13:01 ID:EUrKY5Er
>世帯を持っている以上、私の命は私が処分することは出来ないけれど、

大丈夫。逝きは一人でやっていけるよ。むしろ藻前がいないほうがいい。心配するな。

774 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/14 19:54 ID:IN0r7112
ttp://www02.jet.ne.jp/~kimlla/
↑10/7の日記で語られてるのは、米タンのアレだよな?

775 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/14 20:56 ID:qVSIsq5C
>>774
リンク先ワロタ。

んじゃ、※タンの愛称は「宇宙仮面SF」って事で。

776 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/15 02:47 ID:LR8WpfzJ
>775

 (※) オモシロイデシヨネ?
/人ノ 
) )

宇宙仮面SF

777 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/15 03:33 ID:LR8WpfzJ
 ヽ (※)ノ <チュチュサマハァハァデシ!
  / ノ/ 
 ノ~~
""

宇宙仮面SFの趣味


778 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/15 04:08 ID:LR8WpfzJ
 (※) リッパニセタイモッテルゾ!
<(  )> 
/ー\

強がる宇宙仮面SF


779 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/15 11:23 ID:HyeScqHS
そういや漫画化企画だか何だかで一時期はしゃいでなかったっけ?
どうなったかな。

780 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/15 12:09 ID:mD4WU5nO
進んでいるのであれば、頼みもしないのに本人がベラベラと情報流出させるに決まっている。
・・・つまり(ry って事だろうね。

781 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/15 15:26 ID:ENVRDxXZ
フィクション黒交渉でハヤカワは講談社漫画の売れ行きを見てから
次期プリプラ展開を考えたいような素振りだったよね。
漫画化企画が転けたなら次期プリプラも転けるんだろうな。
ま、※の実力なら当然の帰結だな。(w

782 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/15 15:35 ID:LR8WpfzJ
フィクションによれば講談社は※は原案で、脚本家と漫画家は別に用意していた。
しかし、脚本のチェックを執拗に※が要求したため、そこから先に進んでいない。
ということだった。

783 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/15 17:38 ID:OZT3WGf9
それ以前に※がフィクション

784 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/16 02:08 ID:hdPz5ISB
>>著作権というのは今とてもデリケートな問題で、著作権の中に所有権や頒布権、二次利用権、編集権、出版権、使用権

さて、日本の著作権法によると、
著作者人格権
 ・公表権
 ・氏名表示権
 ・同一性保持権
著作権
 ・複製権
 ・上演権及び演奏権
 ・公衆送信権
 ・口述権
 ・展示権
 ・上映権及び頒布権
 ・貸与権
 ・翻訳権、翻案権等
 ・二次的著作物の利用に関する原著作者の権利
「所有権」「二次利用権」「編集権」「出版権」「使用権」という権利はどこでしょう?

「デリケートな問題」と書く当人が全然デリケートでない罠。


785 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/16 08:46 ID:KPzisJJz
そもそもGPLが理解できてないと思われ

786 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/16 09:56 ID:b4h+xoj3
323番 でしたので保守age

787 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/16 13:53 ID:7eNB08VQ
著作権と版権の区別も付いていないのは、どうよ?
まあ、※だから…ハズカチィヤシ

回転寿司にうどんにマナル……
世帯主の甲斐性で金を節約して、逝き家全員に
おふらんす料理のコースでも食べさせてやりゃいいのに
ま、※だからな……

788 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/17 21:27 ID:kNrUt2dD
以上、独身中年でした。

789 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/17 22:01 ID:u/xXGM+J


(・∀・)ニヤニヤ

790 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/18 01:34 ID:X2YPHOlK
>>788
すばらしいね。
その虚空を殴りつける様は(w

791 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/18 08:02 ID:udWk7PjV
まあ待て。アレがそんな淡白なレスで済ませられるワケないじゃないか。sageてるし。


792 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/18 09:29 ID:cjCNVujn
周期的に※はそろそろウツ明けか?
ウツ明けにはまわりの香具師ら大攻撃のトンデモ大長文が
ぅpされることが多いから楽しみ。
※、カモーン

793 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/18 13:32 ID:rCZLGJU7
鬱のくせに日記に「鬱でしー」と書く※
鬱のくせに自己顕示欲は旺盛な※
鬱のくせにHP更新して自分が鬱であることを公言する※


794 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/18 15:17 ID:5rhdr7ym
>>793
それが擬態うつ病ってもんだ。

795 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/18 18:02 ID:bNELHLyK
>>793
宇宙仮面だからな。

796 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/18 23:22 ID:uIfla4YY
統合失調症だという話だが。

797 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/19 08:04 ID:yOBrrZNU
>>796
自称 ね。

798 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/19 11:11 ID:ddKEBZAz
>769
統失の人が気を悪くするかも。※はボダ臭いし。
一言で言えば※はキチガイ。
シュジイの中の人も大変だよねえ。

799 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/19 11:21 ID:+BQKexfp
精神科の医療費が無料になる36条(だったっけ)とれない時点で、
※は精神的な病気と医者にさえ認められてない。

800 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/19 12:31 ID:f8yKN3JQ
>799
 通院医療費公費負担制度と精神障害者福祉手帳は
 リンクしているものの制度自体は別個だよ。
 それと通院治療をうけているのだから、精神科の医者からは
 ちゃんと精神疾患であると認められて、治療を受けているよ。

 ※がろくでなしなのは間違いないけど、やつと同レベルな電波を
 飛ばしてはいかんよ。

 通院医療費公費負担は、健康保険制度と併用して使用するもので
 本人の自己負担が5%になる。(普通は三割)
 精神障害者福祉手帳を持つと、上記制度の手続きが容易になる。
 福祉手帳自体は、精神病により日常生活に制約がでる人間に
 交付される。
 一級は自力で日常生活不可  
 二級は金銭管理や清潔保持が不能で決まったこと以外をしようとすると
 「緊急停止」がおこるもの
 三級は二級より軽く、かなりの日常生活ができるもの

 ちなみに自分で申請しなければ手帳はおりない。
 もちろん手帳をもらったら障害者だから、欠格条項にひっかかり
 ある種の職や免許にはつけない。(一般職にもつきにくくなるだろう)
 

801 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/19 12:33 ID:It/WfMHY
※は32条(医療費公費負担)は受けてないのか。
どちらにしろ社会的に有用性のある人に使って欲しいよ。
ボダDQN※夫妻に税金使うなんてヤダ。

802 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/19 12:36 ID:It/WfMHY
>それと通院治療をうけているのだから、精神科の医者からは
>ちゃんと精神疾患であると認められて、治療を受けているよ。

精神疾患と認められないまでも、それに近い場合は治療を受けられます。
※はちゃんと認められてたっけ?

803 :800:03/10/19 12:46 ID:f8yKN3JQ
ちなみに、俺も※に好意は持てないよ。
ここのつっこみは、厳しすぎるなと思うこともあるけどね。

この日本で※みたいな人間が、のうのうと生きているのは
※のおやじさんや我々が税金を出し、生産流通を支え、
国防を行い、福祉を推進しているからに過ぎないよ。

ならば、小説を書くしか能が無く、幸運にも小説家になったのなら
素晴らしい売文商品を作り上げて社会に報恩する気概をもったら
どうだい? webで醜悪なオナニー日記をあげるひまがあったら
なにがいけないのか、考えてみたらどうかね?

ちなみに、求められているのは※先生の汁がたっぷりつまった
大説ではなく、読者を喜ばそうと四苦八苦して書くエンターテイメント
だからね。※先生のオナニー芸はお腹いっぱいなんだからね。

804 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/19 12:54 ID:f8yKN3JQ
>802
 医者に精神疾患と認められていなければ、他の科に送られるわけで
 人格障害も立派に精神疾患ですよ。

 ただその病気が、国の定める精神障害者福祉法の第五条に該当するか
 どうかは精神科の医者じゃないから言えないけど。

 認められる認められないは、国の制度上の問題ですね。実地の臨床とは
 少し異なります。

805 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/19 14:16 ID:yOBrrZNU
>精神疾患

真面目な話、「鬱」は精神疾患ではなく、大脳生理学的な病気と考えた方が良いと言
われている。。
脳内の神経伝達物質のバランスが崩れる事により、例えるならメモリをリフレッシュ
する事が出来なくなるため、本来は処理済みであるはずの信号を何度も何度も繰り返
し処理してしまう「フィードバック」の様な状態が生じる等、信号の伝達が正常に行
えなくなるという、非常に病理的な問題らしい。
(SYN/ACKが正しく伝わらない・・・という言い方の方が良いのか?)
この「フィードバック」現象がマイナス方向で起きている状態が「鬱」で、プラス
方向で起きると「躁」状態という事になるかと。

最近は「過労」から来る鬱も増えてきている様子だし、欧米ではサプリメント
で治ったとう例も出てきている様子なので、ストレスや偏食等で体内ミネラル
バランスが崩れた事がキッカケとなって疾患する「生活習慣病」の一種である
という説もあったりする。

いずれにしても「鬱」を装っているだけの※には関係の無いハナシなんだが(w


806 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/19 14:53 ID:eOz3EXNS
>803
>ならば、小説を書くしか能が無く、幸運にも小説家になったのなら
>素晴らしい売文商品を作り上げて社会に報恩する気概をもったら
>どうだい? webで醜悪なオナニー日記をあげるひまがあったら
>なにがいけないのか、考えてみたらどうかね?

ココロからのコトバも >本来は処理済みであるはずのチュチュさまを
何度も何度も繰り返し処理しているだけの※的ウツ状態である※の耳には届かないよ。
※はそういうヤシさ。

807 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/20 13:58 ID:8g5GlDmp
結局、今回の「鬱」騒動も「新しいオモチャを欲しがるおこちゃまの駄々こね」
というオチでまとまるワケだな(w


808 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/20 22:11 ID:FnBXkDjA
身も蓋もない総括だな(笑

809 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/20 22:53 ID:VrYTuVE/
身内が鬱病で大変苦しみながらも仕事復帰したのを見ていたので
ウツだウツだといいながらいろいろ遊び歩いてる※には
正直不愉快な気持ちを抱いてしまう。
鬱病の人間が「自分鬱でーす!」なんてことあるごとに周りに
吹聴してまわれるもんじゃないと思うんですが・・・

810 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/21 00:03 ID:bjiuZPk1
中国の有人宇宙船についてどんな間抜けなコメントしてるか楽しみにしてたのに、

>中国有人宇宙飛行。これそのものはいいんじゃないの。

肩透かしを喰らった気分(w。だが、後の方読んでいくと、

>中国のように打ち上げ花火に興じている場合ではない

ちょっと安心(w

関係ないけど、

>子供の乗り物と馬鹿にしていたが、思いの外面白い。

この一文は、世間一般の普通の子供に失礼なのではないかと思いますた。

811 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/21 01:57 ID:ZKwewDDW
>放っておくと惰性も働かずに停止する

すいません、理解出来ません。
「惰性も働かず」というのは「慣性制御システム」でも搭載しているって事なんでしょうか?(w

常識的に考えると「走行抵抗が強すぎる」という一文で済むと思うんですが、ワームホールを
使いこなす※大先生らしいコメントと解釈した方が酔いのかな?


812 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/21 08:40 ID:JJPfYTxt
脳が不自由な※先生の文章は小説だけでなく日記もワケワカンネ
腐臭が漂う脳内文章垂れ流しはやめてくれ。こっちの脳まで腐りそうだ。
はっ、もしかして※先生はそれが狙い?

813 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/21 09:47 ID:c0tv8YTW
 ※ちゃん、九州鉄道記念館に展示されているのはクハネ583じゃなくて
クハネ581でつよ。公式サイトにもちゃんとあるんだから、それぐらいの基
礎的なこと間違えるようじゃ鉄ヲタとしてどうかと思うぞ。

814 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/21 10:00 ID:MIMcSXGN
>>811
作家先生の レトリック という奴なのでしょう。

常識の無さを露呈しているだけだが。

815 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/21 12:58 ID:pmV2S40C
しかし※のK社とかいう表現は何とかならんかな。
廣済堂なんかはもう本を出してもらってるわけで、その会社に対してK社とかって言い方は
ものすごい失礼なことだと思うんだが。

816 :sage:03/10/21 15:09 ID:vlGal/D3
>FUJI Xeroxのオープンオフィスって、早い話がしゃらりーまんのヒキコモリ化ではないのか。
>ヒキコモリの定義を問い直せば、まあ会社勤めのヒキコモリもいれば社交的なヒキコモリも
>いるんだろうけど。
自宅にこもっていても、日々の仕事さえこなしてればよいのでは?
※にはそれも出来ないだろうよ。正しい「サラリーマン」には「非常停止」なんてないんだからさ(w

817 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/21 15:32 ID:8iwmAPxZ
※さぁ、在宅勤務と間違えてるでしょう? あれはほとんどが失敗したんだ。
FUJI XEROXのサイトを見る限りじゃ、社員は出勤します。
ただし、コンビニや得意先などから社内のリソースを使えるってことだ。
移動時間や他人に頼む手間が省けるということ。
情報の共有の一つの提案な訳
その一環として在宅勤務があるのは否定しないがな。

阿呆なら阿呆なりに口にチャックしとけ。

818 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/21 16:52 ID:DXPnBEcV
しかしいつになったら『雪風』が航空戦記物じゃないってことがわかるんだろうね。
自分の文章の読み方には、あーだこーだと文句をつける癖に、他人が書いたものは早のみこみに一人合点の思いこみで論評するのは、毎度のこととはいえ……。

819 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/21 17:52 ID:0Lf5Pqv4
・・・そもそも「日本語」が成立していない文章ではあるが、一部の単語のみ置き換えてみ
るテスト。

小説家には基本的に『読者』という意識が欠落した作家が思い返すだけでいくつかある。
読むの? イヤなら読むまなければいいじゃん、批評は基本的にウゼエ、という意識があ
るんじゃないかと思う。で、そのウザイ批評が増えて焦って非常停止……例はいくつもある。


820 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/21 21:18 ID:7gjfb4S9
いいなぁ。俺も非常停止ボタンが欲しい。


いらんけど。

821 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/21 22:29 ID:7tdlBHaQ
「某学者さん」てのは加藤寛一郎教授か? ちなみに小説を4冊出してる。
『ゼロの伝説』はつまらなくないと思うぞ。三部作も三冊目はけっこう味がある。

>>航空知識で言えばはるかに知識があるはずの某学者さんが描いた
>>作品がつまらなかったのも、逆に航空知識としてあり得ないことが起きる
>>雪風が面白いのも、一つの創作という営みに置ける知識のあり方として
>>私がしばしばスランプになったときに思う問題がこの2冊の間にあるからだと思う。
>>もう少し検討したい。

ええっと、※は自分の航空知識が加藤教授と神林の中間にあるという認識なのか?

いやたしかに『極闘』も航空知識としてあり得ない描写がけっこうあるわけだが。

#寝言はいいから『一日一食断食減量道』でも読んで減量せい。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062721643/qid=1066742838/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/250-1553045-6821001

822 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/21 22:56 ID:bLX0LoqM
>>821
> ええっと、※は自分の航空知識が加藤教授と神林の中間にあるという認識なのか?

まぁ神林がこれ聞いたって、べつに気にはしないだろうなぁ。
最初の雪風書いてたとき、米軍戦闘機のムック本読みながら書いてたそうだから。

問題は、結果としての作品の出来が比較できるような物ではないって所だろ。
プロを自称するなら、結果でしか評価されないことぐらい....わかってねぇだろうなぁ。

> #寝言はいいから『一日一食断食減量道』でも読んで減量せい。

減量したけりゃ、食事をバランスのとれたものにしたまま総カロリー量を減らし、
有酸素運動をするのが王道。楽しめる運動なら鬱にも良い。

823 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/21 23:20 ID:grPW3sJU
※を含めて言う必要性さえ感じないが、宇宙作家クラブだかなんだかも含めて、
航空力学に関する知識を加藤教授と作家風情を並べるのは如何なものかと。

作家・神林長平と戯れ言師・米田の知識の過多はともかく、加藤教授と比べると
どっちにしろ極大と極小の両極端にしかならないでしょう。
※には、数学モデルに基づいた物理的理解が欠落しているのは想像に難くないし。


しかし、※はホントにキチガイなんだな。
娯楽作品の出来を云々しているけど、航空宇宙コーナーに行くと加藤寛一郎:著で
埋め尽くされていると要っても過言じゃない。
※が取り敢えず書いただけのテキストを全部本にしても叶わないかも知れないくらい。

娯楽作品の出来は置いておくとしても、分筆業に携わる人間としての実力、実績共に
加藤寛一郎教授を引き合いに出すのは、(ワナビー云々じゃなく本当に)街のチンピラが
歴史上の英雄に難癖付けている以下の行為にしか見えない。

取り敢えず、※よ。
大きすぎる実績を持つ人物を引き合いに出すのはヤメレ。
※の惨めさが余計に際立つから。

824 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/21 23:35 ID:1x6i6HqX
つうか、予想通り(自称)鬱が終わるとトンチキな罵倒日記を書きやがったな。(w
死ぬまでこれの無限ループなんだろうな。あの馬鹿。

825 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/22 00:35 ID:GM07g21/
今日、本屋で※の本を斜め読みしてみた。
1ページに「こみだし」が2っつある小説はあんまり見たことない。
1ページといっても「見開き」じゃなくて、本当の1ページだぜ。
それが、はじめの30ページぐらいで2箇所はあった。


826 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/22 00:59 ID:fbFw5sE0
バイトさえできならしいクソに「しゃらりーまん」呼ばわりされて、
自分でも驚くほど憤ってます。


827 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/22 01:08 ID:feYUuhKi
航空学的に完璧な挙動を雪風がしたとして、「だから何?」ということが※にはまるでわかってない。

828 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/22 08:29 ID:3Qo16YS5
>>326センスのねぇ奴だな。※たんが、しゃらりーまんという言葉を使うときのとくべちゅな思い入れを察してやれ(w

829 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/22 09:35 ID:x2n/Ujvr
前は細かいツッコミを書いて逆に間違いを指摘されたから、
今回は「航空知識としてあり得ない」と曖昧に済ませんたんでしね

830 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/22 19:35 ID:Vamemyts
>>818
> しかしいつになったら『雪風』が航空戦記物じゃないってことがわかるんだろうね。

自分が書きたいものを投影してるんだろ。
つまり※が実際に書きたいのは戦記ものであって、
SFと言ってるのは自己分析ができてないので思い違いしてる。
それとも只の戦記だと馬鹿にされそうなのでSFと言ってカッコ
ツケたがってる。好きなエヴァはSFの皮かぶってたからな。

831 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/22 19:39 ID:Vamemyts
SF戦記とすれば形はつくかも。
しかしSF未来戦記ものやミリタリーSFというジャンルは昔からあったので、
それじゃイヤなんだろうな。自分のオリジナリティが主張できないから。


832 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/22 21:46 ID:4ArdFP75
オリジナルに拘るあまり、日本語そのものまで”オリジナル”にしてしまい、
世間から哀れみの篭もった生暖かい眼差しをもらう人生って言うのもねぇ・・・

オリジナリティのある人生の幕引きをさっさと成し遂げてくれないモノかと(ry

833 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/22 22:22 ID:felP96eS
>>830
> つまり※が実際に書きたいのは戦記ものであって、

読んだことない...つーか精神ダメージを食らって2ページしか読めなかった
ので教えて欲しいのだが、戦記物になってるの?
漏れの予想では無敵な軍艦の無駄で矛盾だらけな妄想設定が垂れ流されて
いるだけだろうと思うのだけど。

> 好きなエヴァはSFの皮かぶってたからな。

そうか、エヴァが好きなのか。
監督はおまいみたいな奴が一番嫌いみたいだがな>※


834 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/22 22:31 ID:DFTtIMB6
うちの会社もオープンオフィスみたいになってます。個人の机は
なし、PCとLAN、外でもVPNで繋げれば仕事できるので。
が、これって自分自身のマネジメント能力が問われる訳で、
ヒキコモリなんて言いがかりはやめていただきたいです。

835 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/22 22:35 ID:felP96eS
※に限った事じゃないが、仮想戦記物書く香具師は、せめて小室直樹の
「日本の敗因」(講談社+α文庫:ISBN4-06-256521-8)ぐらいは読んどけYO!

太平洋戦争で日本が負けたのは、アメリカの物量に負けたのではなく、
日本陸海軍が制度疲労を起こしていたためだってのが良く分かるぞ。
だから操る人間が変わらない以上、どんなスーパー戦艦や戦闘機が
出てきても結果は同じなんだよ。
むしろ現実の零式etc.は当時としては十分スーパー戦闘機だったのに、
それらをまったく生かせないほど官僚がアホだったのだから。

836 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/22 22:50 ID:Vamemyts
>>835
> 太平洋戦争で日本が負けたのは、アメリカの物量に負けたのではなく、
> 日本陸海軍が制度疲労を起こしていたためだってのが良く分かるぞ。
> だから操る人間が変わらない以上、どんなスーパー戦艦や戦闘機が
> 出てきても結果は同じなんだよ。

だから、そこを「操る人間が違ってたら」と夢を見るのが、多くの仮想戦記でないの。
わかってる奴はファンタジーとして楽しんでるよ。
それで「おっこの作者実歴史をわかっててわざとこう書いてるんだな」とうなるところが
あれば、作者の評価は高くなる。
カンチガイしてて評価低い仮想戦記もあるけどさ。

837 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/22 22:52 ID:rrqoNizG
アホアホ、馬鹿馬鹿、※田は馬鹿の垂れ流し〜、ということでよろしいか?

838 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/22 22:56 ID:rdND7/RP
>ユキさんの同人誌印刷。プリンタ大活躍。投入予定短編『75ミリの龍』も準備完了。

プリンタ印刷の同人誌……
同人を舐めてるのか、分かってないだけか……

839 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/23 00:05 ID:CyG42Epg
コピ本…じゃないんだね、プリンタだから。初めて聞いたぞそんな同人誌。

840 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/23 00:05 ID:8ktqvxMh
>>838
恐らく両方では?
ま、自己満足のためのものであろうし。
売れなくて文句言ってもイタイだけだしな。
(一般論として)評判がよくて売れるに越したことはないが。

841 :840:03/10/23 00:08 ID:8ktqvxMh
うお、こんな場末のスレで同時刻投稿。
脳内人格の点呼取ってるわけでもないのに。

842 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/23 00:21 ID:40lNiEY5
>>836
なるほど。それくらいはやっとるのね。
だったら仮想戦記が好きな香具師は「日本の敗因」を面白く読めるかも。


843 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/23 01:03 ID:aE9sXsKu
ところでそのプリンタ本どこで売るのだ。

844 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/23 01:06 ID:fdJmyNJY
脳内で(w

845 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/23 01:08 ID:6iQs8J0h
家の中で嫁さんと本屋さんごっこ

846 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/23 06:30 ID:xYCYazqX
>>845
売りage各1冊

847 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/23 09:12 ID:N6kndehp
842=836、意気込みが空回り、激しくカコワルイ(w

848 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/23 09:42 ID:iP5c4zEC
>>847
 ( ´_ゝ`)

849 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/23 10:35 ID:piMK6WUK
>>847
(;´Д`)?

850 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/23 12:25 ID:YThLS80c
>>847
意味不明なレスしてると、※認定しちゃうじょー。(・∀・)


851 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/23 14:29 ID:Z5kexYBm
>疲れた。結局いろいろとスケジュールを順延。

仕事も人生も順風満帆でしね。キシシシッ
さすが、税込み諸経費込み年収が
>男30歳としては平均を上回っている。
だけはありますね。キシシシッ
税、諸経費引いた年収がどうかは聞かないであげるでしよ。キシシシッ

852 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/23 14:49 ID:XWJB+uwa
暇なんで※の年収を計算してみた。
税込み420マソ。
30歳代前半の平均年収は400万円後半だから、越えてないと思うんだが。

853 :836=842:03/10/23 14:58 ID:40lNiEY5
>>847
うむ。ちと場違いだったね。失礼しますた。

>>848-850
まぁ漏れがちとアホなだっただけなので、847を※認定するのは
カンベンしてやってくれ。

854 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/23 15:32 ID:40lNiEY5
>>853
×:836=842
○:835=842

IDみりゃ一目瞭然ではあるが、念のため訂正しときまつ。

855 :850:03/10/23 18:43 ID:jU5viEdj
>>853
いや、そうじゃ無くてさ。ぶっちゃけこの夏からこっち、
いちいち喧嘩腰なレスするヤシが居るんだよな。ここ。

なんつーか、正直そーゆーのも相当に(゚Д゚)ハァ?なんで、
それで>>848>>849氏もあんな反応したんじゃないかと思われ。

漏れはあなたの書き込みが「場違い」とも「空回り」とも思わなかったけどね。


856 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/23 19:53 ID:pdJ65C4S
掘り起こしてみますた。

>03/10/14(火)
> ひどいウツ。

>03/10/14・15・16・17・18・19
> 14日はらう゛らう゛だったのに大崩する。何であんなに思い詰めたのか分からず。多分、イライラがあったんだと思う。

「鬱」だったの? それとも「らう゛らう゛」だったの?? じゃ「イライラがあった」ってのはどういう意味?

つまるところ「らう゛らう゛」するために「鬱」を装っていたが、それがうまくいかないので「イライラ」していたって事なのか(w
赤児波。


857 :835=842:03/10/23 22:08 ID:40lNiEY5
>>855
> 漏れはあなたの書き込みが「場違い」とも「空回り」とも思わなかったけどね。

そりゃども。多分漏れと似たような前提知識や問題意識を持っていると思われ。
それを説明せずに842を書いちゃったモンで、847に指摘される前から「すべったか?」
と思ってたんだYO!

まぁ小室直樹は世間からはイロモノと見られがちだけど、優れた社会学者だから
ぜひ一度読んでホスィ。仮想戦記が好きなら日本の敗因が一番読みやすいと思う。


858 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/23 22:47 ID:WsASylNR
今日、ブックオフで本を3冊買った。
横山信義「鋼鉄のレヴァイアサン」
横山信義「鋼鉄のキメラ」
米田淳一「極闘!航空護衛艦<ほうしょう>」

正直、すまんかった。

同時に買うべきではなかった。

859 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/23 23:27 ID:WsASylNR
一応、<ほうしょう>に対しての突っ込み
・p.7「日本海軍第1航空艦隊は進撃していた」
 →航空艦隊は基地の飛行機部隊。進撃しているのは第1機動部隊のはず。
・p.8「着艦に失敗し、その搭乗員を防空巡洋艦<綾瀬>の搭載艇で救助している」
 →これ、駆逐艦の役目でなかった?
・p.8「正規空母三隻、小型空母三隻」
 →一応、「補助空母」にしませんか。
 →ちなみに「史実」では「正規空母五隻、補助空母四隻」
・p.13「当初は五隻だった空母も今は<瑞鶴><千代田>の二隻だけとなり」
 →あれ?5ページ前には当初は6隻とあるんだけど
・p.13上の8行後「そして、空母は全滅し」
 →いったい、何隻残ってるのか?
 →ちなみに、史実では「瑞鶴」「隼鷹」「龍鳳」「千歳」「千代田」「瑞鳳」の6隻残り
・p.13「<秋月>も<花月>も沈没」
 →秋月はエンガノ沖で沈んだはずだし、花月はまだ進水すらしてないんですけど。
・p.13「大本営からの電報で、大崎は大尉から少佐へ昇進」
 →少佐に昇進するのに、大本営が電報!?

結論:いくら架空戦記であっても、嘘臭過ぎる。

860 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/24 00:09 ID:f08ewwet
>>852
どういう計算?そんなにないような気がするんだが。

>>859
うそ臭さより、たった13Pの中に突っ込みどころがそんなにあるのに驚愕w

861 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/24 00:22 ID:Vtb8VuEU
>>860
もうちょと驚かせようか。
本文は7ページから始まってます。
それ以前は題名などです。
ということは……。


862 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/24 02:04 ID:ozfiKLW5
>>859

>・p.7「日本海軍第1航空艦隊は進撃していた」
> →航空艦隊は基地の飛行機部隊。進撃しているのは第1機動部隊のはず。

真珠湾の時の第一航空艦隊と混同してるんじゃないですかね。ご存知の通り
これはいったん17年7月に解散した後、18年7月に基地航空隊を統括する艦隊
として設置されてますね。

※戦記って昭和19年3月以降の話なんでしょうか。第一機動艦隊の設置がその
ころなので。

# まー、※の脳内史実に基づく火葬なんだからあまり目くじら立てることでは
# ないのかもしれません。※の軍ヲタ度って話にならない薄さだし。

>・p.8「着艦に失敗し、その搭乗員を防空巡洋艦<綾瀬>の搭載艇で救助している」
> →これ、駆逐艦の役目でなかった?

航空戦隊に配属された駆逐隊の仕事ですね。

863 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/24 02:32 ID:sezzI3HS
おまいら、ここは※に正しい知識を親切に教えてあげるスレでつか?

※ごときにもったいねーw

864 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/24 02:35 ID:ICpw8NEt
ちまいまつ。

※をネタに自分の知識をひけらかすためのスレって事でよろ。

865 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/24 08:28 ID:l0vkkCX4
それもちまいまつ

正しい知識を元に※の馬鹿っぷりをあげつらうスレでし。キシシッ

866 :晒しage:03/10/24 15:33 ID:xM00CDtO
age

867 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/24 16:16 ID:98aSx18f
これがせいかいでつ

※の無知オナニーをネタに、知識オナニーをする変態さんの集まりデシ

868 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/24 17:20 ID:QPWW5er3

>>855が言ってたのはこいつか……。

お前、※よりつまんねーぞ。
※以下つったら、、もう氏んだ方がいいぞ。生き物として。(w


869 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/24 19:04 ID:Y5iZLzy3
855が逝ってるのは妙に喧嘩腰なヤシが居るという事、
つまりお前だよ
何ネタにつっかかてるのさ?

870 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/24 20:35 ID:QPWW5er3
ほら、来た。(w

871 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/24 20:40 ID:QPWW5er3
つか、改めて読むと確かにネタだな。
俺が悪かった>>867>>869
吊ってくるよ…。

   ||
 ∧||∧
(  ⌒ ヽ ……。



872 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/24 20:54 ID:WbfJ3/C9
最近また逝き日記と※日記の温度差を感じる。
らう゛らう゛がどうにかなったみたいだし。
逝きタン、目が覚めてきたか?

873 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/24 21:42 ID:HZdAKO7O
どこでも女のほうが現実的だからな

874 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/24 21:47 ID:i3txQKZN
>>872

>あんなちっちゃいのに、良く働きますなあ〜クリエ。

 これは職にもつかない※に対するアテツケでつか?(ワラ


875 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/25 12:16 ID:a937zeDl
アテツーケでしょう。でもニブい※田さんは気がつかないのでース。
逝きタンに、あたいの言うことと2ちゃねらーの言うことどっちを信じるのと
丸め込まれて、内心でせせら笑われているのでース。
※田さん、カワイーソ。(w

876 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/25 22:40 ID:XpjWPHOx
> 乗られないはずが乗れて
何かを意図した表現なんでしか作家先生?
まさか、ら抜き言葉を意識したなんて事はないでしよね…

877 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/26 11:12 ID:QdXNSrhG
http://www.tanteifile.com/tamashii/scoop/0310/25_01/index.html
興味深い。


878 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/26 14:19 ID:GM9ov9fn
難易度が上がるって、読みづらくなるってこと?

879 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/26 16:19 ID:OjyWPN3q
読みにくくなった、妄想度が強くなってわけわかんね
ということを遠回しに言われたんだろうな。
それを※は、上手くなったので難しいものを書けるようになったと勘違いしてそうだ。
編集の中の人も大変だな。

880 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/26 17:19 ID:vApddtpR
難易度が上がるって書いてある日記の前日の日記では
>『極闘3』停止状態。
って書いてあるから、審査といってもユキタソに読ませる北朝鮮的マンセー審査だろう。


881 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/27 15:07 ID:Z+6TpZob
マジレスしておこう。

>ウツの夫婦に子供は育てられるだろうか

無理。
生まれてくる子供が不幸になるだけだから、絶対にやめとけ。

ニュースで見るってのも後味悪いよね。


882 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/27 15:13 ID:ymFeXjh+
漏れもマジレスしたい。
ウツの夫婦には難しいができないこともないかもしれない。
ただし、※DQN夫妻には絶対無理。
夫婦揃って自分の面倒も見られない香具師が子供を育てるのは不可能。
妙な考えは起こすな。子供がかわいそうだ。
心底マジレス。

883 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/27 15:26 ID:Z+6TpZob
>夫婦揃って自分の面倒も見られない香具師

未だに「親離れ出来ていない」ってのも重要だよね。
マジ、ニュースで見る事が無いようにしてくれ。たのむから。

#それと、「おクスリ」の影響もよ〜く考えよ〜。だ。
#少なくとも「クスリ断ち」してから相当な期間を経て、体内から
#クスリ分が抜けるまで妊娠はしない事だ。


884 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/27 20:12 ID:LV74O9Ad
子供のことを心配するとは、やることはやってるんだね・・・(w
ま、やって嫌なものじゃないしね。

885 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/27 20:20 ID:mU72DzFR
ここでマジレスすればするほど、天邪鬼で考えの足りない※夫婦が
逆に「子供作ったれ」という方向に進みそうで怖い。

「新しい車を買うような気持ちで子供を作ろうと思っていませんか」

# 今は母体保護法って名前になってるのね。

886 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/27 21:44 ID:HN6y/7YA
※夫妻に拾われた子猫の事を思い出した。
(((( ;゚Д゚)))

887 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/27 21:48 ID:Cd6rG8Vc
子供が子供を生むのか... 残念ながら珍しい事じゃないが、
周りにとっては恐ろしく迷惑なんだよな。

子供を養育するというのは24時間365日休みなしの労働なんだが...
実子相手に非常停止なんてできないんだよ。>※、逝き

888 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/27 21:52 ID:XZUp46sr
ユキ親と同居してるじゃん(藁

889 :一児の父にして鬱病経験者:03/10/27 22:00 ID:Cd6rG8Vc
>>888
子育てってのはそんな甘いもんじゃない。
確かに親の援助は大変助かるが、それだけでなんとかなると思ったら大間違い。
大体※、逝き共に鬱なんだろ?子育てってのは恐ろしく大きなストレス源なんだぞ。

とにかく病気を治して、経済的に見通しが立てられるようになってから... なんてマジレス
すると、かえって反発して強行しかねないか。

とにかく生まれてくる子供がかわいそうすぎる...

890 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/27 22:40 ID:TgZUo0oa
仮に子供が生まれて18歳ぐらいになって大学行きたいとか言いはじめる頃に

※が作家である確率×ユキ親の援助が期待できる確率 ってほぼ0だろ。

891 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/27 23:38 ID:oZ8QNxfj
単に※が中出ししたいだけじゃないの。

やめとけ。※


892 :よーしパパ自分語りしちゃうぞー:03/10/27 23:49 ID:Kk1b0ZUF
自分、リア厨〜大学にかけてママンが鬱だったけど
鬱なのが片親だけでも相当応えた。

家の雰囲気暗くなったり、(他の家族と分担してたとはいえ)
家事がそれなりに負担になるのはもとより、
ママンはママンで鬱で自分が出来ない事を子供に強制してさせようとするので
反抗期だった事とあいまってケンカが絶えなかった。
(しかも周りからは「病気だからしょうがない」と言われ、こっちの分が悪い)
うちはパパンや兄弟に愚痴ったり手伝ってもらったりという事も出来たけど
子供が一人だけで、しかも両親そろって鬱なんて状況は想像するだけでガクブル

子供の立場からマジレスすると、本当にやめとけとしか…

893 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/28 08:40 ID:aGgenZ8T
>ママンはママンで鬱で自分が出来ない事を子供に強制してさせようとするので
>反抗期だった事とあいまってケンカが絶えなかった。

親の立場から、これには少し反論したい。
ウツの親に限らず子供に強制的にやらせるのは親心もある。
反抗期=独立時期の子供に家事や稼業を手伝わせるのは親として当たり前。
独立への学習期間みたいなものだから。
これに失敗すると、社会的に自立できない子供、
親離れができなくてパラサイトするしか能のない子供ができあがる。
電話代ぐらいのことでキレて家を飛び出すとか、
独立できないくせに実の親を徹底的に攻撃するとか、30過ぎても親の世話になるとかね。

ウツの親を持つ子供が大変なのは同意。
だが、ウツの人が考えて考えて、病気を軽減させて、子供を持つことには反対しない。

んだが、※は、どうみてもなんちゃってウツだろ?ウツじゃないよ、あれは。
ボダDQNだろ。
DQNは子供を作るべきでじゃない。

894 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/28 09:30 ID:LIFlOW/w
そういう一般論でなくて、親が出来ない、しようとしない事を、
子供にはやらせてると、子供の不信感が大きいって事だろ。

895 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/28 10:09 ID:4ks4+MNw
 ※と逝きは自分の子供をオモチャかペットのように扱うんじゃないかと、それ
が心配なわけだよ。

896 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/28 11:15 ID:ApEgbGic
どうでもいいけど、「極闘」の発行部数って5000部ぐらいかなあ。エスエンの半分とか言ってるし。
とすると、印税は10%だとして40万ぐらい?3冊出しても120万か。月収にすると10万円。
その辺の1人暮らししてる大学生よりも少ない収入で、どうやって子供育てるんだよ。

897 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/28 12:07 ID:OqQsmCfp
生活保護と親の援助かな。

どこまでも他人任せな※夫婦。

子供の不幸は、生まれてくる親を選べないことに尽きるよな。

898 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/28 12:31 ID:O5ezh+jG
ほんでアレか、もし子供に不幸があったら
写真をサイトで(以下略)

※先生! 子供の名前はキアヌ君でひとつ。

899 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/28 13:44 ID:U1pz2stN
>897
生活保護は簡単には受けられない。
親の援助が期待できると生活保護は受けられない。
※の実親にも※夫妻を養う義務がある。
近親者、兄弟親戚にも義務が生じる。
逝き親、※親が亡くなった後は、逝き弟のアニの義務になるわけ。
養ってくれる人がいなくなって、やっと生活保護が受けられる。
つくづく迷惑な香具師らだよな>※夫妻

900 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/28 13:50 ID:wVclhVwj
米田淳一著 初版刷り部数

極闘!!航空護衛艦〈ほうしょう〉 10,000
ハリア−・バトルフリ−ト 15,000
グリッド・クラッカ−ズ 15,000
フリ−・フライヤ− 15,000

エスコ−ト・エンジェル 20,000

901 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/28 13:59 ID:NWsTy7YO
>>900 おめ。

大本営(版元)発表でしか?
それとも流通(取次)側?

まさか、著者側なんてことわ・・・(w

902 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/28 14:08 ID:El3FfJ72
右の数字が実売
ハリア−・バトルフリ−ト 15,000  7,000
グリッド・クラッカ−ズ  15,000  7,000
フリ−・フライヤ−    15,000  9,000
ホロウ・ボディ      20,000 13,500
エスコ−ト・エンジェル  20,000 18,000


903 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/28 14:15 ID:El3FfJ72
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/listmania/list-browse/-/35LA0W5GKZ0RM/qid=1067317853/sr=5-1/ref=sr_5_2_1/249-9913264-0514718
リアル鬼ごっこに続き※御大堂々のランクイン
思わず叫ぶ「時間を返せ!」作成者: sidewinder, 金返せではナマヌルイ。

リアル鬼ごっこ
ナゼ、コレガ、コンナニ、ウレテルノデスカ?日本語言語感覚狂います。
何やってたんだ編集者。

エスコート・エンジェル
地の文、会話、モノローグ、全部設定解説。早川書房の気の迷いかと思ったら、
続刊発行中。うは。講談社は一冊で投げて正解だと思っていたのだが。

リサイクルビン
エディターレビューの内容が同じなのが解説書きようがない証明。
密室のトリックが、例えるなら「超能力で殺しました」な内容。
ミステリーにカテゴライズすんなよ。

904 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/28 16:49 ID:0QG/LFMg
しかし、テクストは糞にもかかわらずいい絵師がついてくれた
おかげで大売れ、アニメにまでなった作品があるってのに、
※の場合は相も変わらぬ低空飛行ですなあ。

905 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/29 00:14 ID:+CN9DRqv
>>899
マジレスするけど、そんな義務はない。
そういうのが義務だったのは戦前の話。

ただ、生保を出しすぎると部署の成績が下がるから
なんのかんのいいがかり?をつけて、できるだけ
出さないようにしているってのが現実。

だから「生活保護は簡単には受けられない」
という>>899の主張自体は正しいし、※の場合、
根気強く申請などしないだろうから親戚縁者に
迷惑がかかりそう、ということも正しい。
単に「義務」ではなく「道義的責任」のレベル。



906 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/29 00:19 ID:+CN9DRqv
>>892
もう1つマジレス。
>子供が一人だけで、しかも両親そろって鬱なんて状況は想像するだけでガクブル
オレ、こういうケース知ってる。オレのネット上の元友人。
「鬱→出産」ではなく「出産→鬱発症」というケース。
まだ子どもが小さいので反抗期前なのと、薬である程度
抑えられているようなので、どうにかなってる…んじゃないかな?

鬱の時に、オレにメールで当り散らされて、友人関係切ったから
現状はよくわからんけど。


907 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/29 01:10 ID:mjT0+IG7
>906
>鬱の時に、オレにメールで当り散らされて、友人関係切った

906が友人に当り散らしたのか、友人が906に当り散らしたのかが
いまいちよく分からない書き方だけど、後者だとすると
そういう激しい行動に出るあたり、元ご友人躁鬱の気もあるっぽいね。

※もなんか躁ってる時あるけど、アレって
本人より周りが振り回されてクタクタになるんだよな。

908 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/29 01:18 ID:IE3112LI
<ほうしょう>p.98より引用
「鎌倉時代の禅僧の書よ。もうあれから1400年経っても(以下略)」

「いいくに(1192)作ろう鎌倉幕府」だから、鎌倉時代は
だいたい1200年以降。1200年+1400年=2600年。
2020年の話のはずだけど…

※ちゃん、算数も得意じゃないのね。


909 :906:03/10/29 01:20 ID:IE3112LI
>>907
確かに日本語として変だったな。
「あいつが欝の時に、オレにメールで当り散らしたので」と
書けばよかった。


910 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/29 04:22 ID:x3FKIguO
>2600年

紀元節なんじゃないのか?
プレイボールしちゃったりなんかしたりして。

911 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/29 11:01 ID:ijWy9qc4
>>900
ソースはどこでつか?

まあ、何となくデタラメ臭がするがな。なぜか定価が上がったハリアー・バトルフリートと
それ以前の作品が同じ部数だとはちょっと考えにくい

912 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/29 16:04 ID:es9V4wWH
>911
(w

913 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/29 18:40 ID:oXSeqiQK
自作のキモ絵を見るに、ヨネタさんは乳首フェチなの?


914 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/30 03:34 ID:16ZoO2CQ
ヘッセの話を真に受けて、本屋でバイトし作家を目指す
昼間は汗かき、夜は小説書き、いつかは芥川賞

投稿作品第一次審査落ち、なぜなのか
挫折が俺を強くする、そう自分を励ます

書いても書いても無視される、箸にも棒にもかからない
この苦労をいつか自伝で書くだろう「あの大作家も昔は苦労したのね」

今度もやはり一次落ち、新人賞はあきらめた
三流作家の審査員になにがわかるのか、世間が読者が大衆がおれを支持するであろう

200万円かけて自費出版、これでついに俺は世に出たのだ
さあ、見よ、そして崇めよ、大作家の登場を! しかしいっこうに反響がない

いまは作家をあきらめた、さんざんな目にあった
気がつけば俺も30歳、無駄な道、回り道をしたものだ

そしていまはメンヘルのNEWSを見て
ニヤニヤ、ニヤニヤ、ニヤニヤよ
メンヘルのNEWSを見て
ニヤニヤ、ニヤニヤ、ニヤニヤよ
メンヘルのNEWSを見て
ニヤニヤ、ニヤニヤ、ニヤニヤよ

いつしか、ひきこもりのNEWSをみて笑う俺がいた
そして、引きこもりのNEWSを見て笑う俺を見て、泣く俺がいた

ヘッセの話を真に受けて
本屋でバイトし作家を目指す・・・・・・・

915 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/30 10:57 ID:sN+wHqHr
※タソも本屋でアルバイトができたらよかったね。

916 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/30 13:14 ID:AZSlc5jJ
漏れの聞いた話だと
ハリア−・バトルフリ−ト 22,000  7,000
グリッド・クラッカ−ズ  22,000  7,000
フリ−・フライヤ−    24,000  9,000
ホロウ・ボディ      24,000 15,500
エスコ−ト・エンジェル  24,000 17,000
実売部数はほぼ同じ。返本の山。

917 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/30 15:03 ID:6RZpimrq
>914
>200万円かけて自費出版、これでついに俺は世に出たのだ

※の別メディア話、もしかして自費出版?
商業出版にしてはペース遅過ぎる気が。


918 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/11/01 00:14 ID:zXYVZmpL
>>917
914はどっかのコピペじゃないのか?
少なくとも我らが※には自費出版できる大人の資力はないだろ(藁

... 本当に自費出版ならよかったのにねぇ。

919 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/11/01 06:17 ID:ish5/4LJ
>なんと、『エスコート・エンジェル』の増刷が決まる(!)。

( ´・∀・`)つ〃∩ ヘーヘーヘー

920 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/11/01 13:49 ID:n1QvMdyi
>>919
1巻が返本で本屋にないから続刊が売れないというハヤカワのバカ判断?

921 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/11/01 14:09 ID:lvRK6KRq
>920
一巻「だけ」は売れたから、それを売って被害額を少しでも減らそうという無駄な足掻きでは?

922 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/11/01 16:58 ID:hbJY14qo
>920に同意。
とにかく1巻を売って続巻も流通するようにしたいんだろ。
在庫、山だもんな。
しかし、発売後丸二年でやっと増刷ってのはすごいな。

923 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/11/02 12:31 ID:ET0vOJG8
> ■ユキさん も感じているようだが、二人とも、内心になにか独特の強烈な切迫感がある。今やらないともうこれが出来るときは二度と来ないような。

子作り宣言か?

924 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/11/02 12:51 ID:wv5BYTjh
>早川書房は押してくれるので大丈夫だと思うのだが、
要らない邪魔な※を他社に押しつけたいのか早川書房。

925 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/11/02 13:24 ID:sYhiMYyw
>>920
仮に増刷しないと二巻の売り上げは一巻の売り上げを下回る。
二巻を見て「一巻も欲しい」と思う人のために両方置く必要があるんだろう。
バカ判断ではなく苦肉の策かと
(ただ、2巻を出すこと自体はバ(ry)


926 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/11/02 15:21 ID:IZnzuNfu
そう言えばきょうあたりIF-CONでしたっけ。

DASACONとか推協みたいに勘違い発言と態度で敵を作りまくってないといいですね(藁

927 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/11/03 12:13 ID:ZonWsAvb
IF-CON参加の某作家の日記
>食事込み、夜企画分の参加費分を祝儀袋に包んでおいて帰る。コンベンションなど、いかにゲストで呼ばれようとも……
※もこのくらいの気配りをしろよ。

928 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/11/04 23:40 ID:G62VP8CY
んもう。
コイツは気配りは求めることしかできないヤツだって知ってるクセにぃ〜。

929 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/11/05 02:32 ID:FQk323ji
>>927
誰の日記の引用か知らないけど、立派…というかスマートだね。
作家というのはそういうスマートさが必要だと思うんだけどね。


930 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/11/05 06:08 ID:fwMqpSPw
>作家というのは

「一人の社会人として」に修正してくれ(w


931 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/11/06 12:28 ID:BDJTZYI0
>今度会うことになったときに言ってあげよう。『え、会うんですか? 会議とかないか、よく思いだした方が良いですよ』と。私は怒っている。怒っているけれど、まあそんなもんなんだろう。

拗ねて卑屈な嫌み吐いてるぞ。
ま、いつものことだけどな。

>ユキさんには楽をさせてあげたい。心の支えであり、よりどころとして、よくこれまでやってくれた。
(中略)
>ユキさんありがとう。

死に別れのような文面。もしかして…


932 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/11/06 18:30 ID:+WyLNvYi
>死に別れのような文面。もしかして…

旦那旦那、何かある度に思わせ振りな文章を書いてる奴ですぜ。
どうせいつものパターンでやんすよ。

933 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/11/06 22:53 ID:iSAel3t+
おや、以前よりは大分マシなひこ〜きを書くようになったじゃん。>※
で、これってタマゴデフォルメだよな。間違ってもイラストじゃないよなぁ?(藁

#どーして※は「webで公表しない」という簡単な事ができないのだろう...

934 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/11/07 00:41 ID:Kt9WXfAd
※のイラスト、ここに掲載されていた。結婚お祝い掲示板。
文章もイラストも結婚祝いとは思えない自分の理屈ばかりだな。どうして他の人のように
お祝いできないのだろうか。結婚にまったく関係のないイラストを
送られ、説教までしています。これも※のいう個性ですかw
ttp://iboard3.to/pc/bbs.cgi?id=obct

おめでとうございます
 おめでとうございます。間違えて一回送信してしまいました。すまぬ。
 おめでとう画像は『サムシングブルー』ということでブルーインパル
ス2143年バージョンということにしました。
 ブルーインパルスの2143年の機体で、今年2003年の西暦下一
桁は3で共通、そして7はこの飛行機(私が勝手にデザイン。スマヌ)
はラッキーの7(t−7練習機という形式)、機種番号は練習機の5、
そして機体番号601は特に意味がないのですが、まあ1番機と言うこ
とで1。それで尾翼の番号は37-5601です。

 ブルーのものをもらうと幸せな結婚生活が出来るというので、ブルー
インパルス。安直ですいません。ああ、またくひをさんにヘタだとか言
われるんだろうな。畜生。
 嬉しいときにこういうのも何ですが、まず、結婚生活の中で3ヶ月、
3年、10年というのが節目で、けっこうこの区切りで自分は間違えた
んじゃないか、と思うこともあるでしょう。悲しいことですが、私の周
りの既婚者に聞くと、やはりこの節目は厳然としてあるようです。

935 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/11/07 00:43 ID:Kt9WXfAd
 お気を付けて。未来は二人で切り拓くものです。そして出会えたこと
には何らかの必然があったのです。そうでなければ30億人のなかから
この人と出会えることはないはずです。結婚の中、偶然に思えることも
、次第に必然になり、そういった節目の危険を乗り超えたとき、相手へ
の親愛の情はまたいっそう深く優しくなります。
 本当の結婚の実感は、その危機を乗り越えたときに沸くもののようで
す。
 すべてを懐疑する、と知性は懐疑であるようにいうひとも独身者にい
ますが、世の中には疑えないものがある、疑えないひとがいる、と思う
と、懐疑主義よりももっと深い二人の知性の世界が広がります。
 結婚とは何か、私もいまだに良く分からないのですが、今、愛はそう
いう強いもので、その上で慎重に、時に大胆にはぐくむものだとこのご
ろ特に思います。
 我々生命の個体は互いを免疫で拒絶するように出来ていますから、ど
うしても拒絶してしまう瞬間があります。
 悲しいことですが、それが結婚でも現実です。
 しかし、心で繋がったのです。先ほど申した節目もおそらく私として
は遺伝子がさらに複製を増やそうと相手を取り替えるように働くのだと
思います。

936 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/11/07 00:44 ID:Kt9WXfAd
 愛したのです。心を明かしあったのです。
 遺伝子の理屈にも免疫の理屈にも負けない、力強い愛を目指しましょ
う。
 真実はイデオロギーだと思いますが、でも、真実何て言葉、愛なんて
言葉に出来ない、実在が今確かにちょろさまの心の中にあるのです。結
婚とはそういうものだと思っています。
 もう孤独は一人の孤独ではなく、二人の孤独です。それも二人で歩む
うちに、孤独は孤独でなくなってきて、乗り超えていけます。幸せは2
倍に、苦痛は1/2になるのです。
 まだまだ世の中は鈍く冷たいのですが、もう一人ではないのです。
 私自身今年で30のまだまだ若輩者ですが、センエツながら先に結婚
して5ヶ月目でこう思っております。
 結婚って良いものです。今、しみじみと思っています。理屈とか常識
とか簡単に超越しちゃいます。
 今は新婚気分を満喫なさってください。でも、節目を乗り超えたとき
、結婚した瞬間とはまた別の深い安らぎが生まれますよ。ちょろさまは
聡明ですから言わんとすることは分かってくださると思います。自分で
も上手く言葉が浮かばないのですが、でも結婚はめでたいだけでなく、
心のありよう、知性のありようにもかかわってくるすばらしいものです。
 末永くお幸せに。

937 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/11/07 01:02 ID:l/VTt7FS
今さらながらに、人の上に立ちたい人にモノを教えてやりたいという
どす黒い情念に恐怖すら感じるな。
やり方を根っ子から間違えてるから、まあ実現は到底無理なわけだが。

938 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/11/07 04:01 ID:u6cG4IKz
飛行機があっち向いてるのかこっち向いてるのかわからないよー。

939 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/11/07 07:22 ID:JvckRAmp
>>937
禿同。読んでて薄気味悪くなったよ。
ヲチ対象としては最高だが、リアルでは絶対に関係を持ちたくないな。
闇金と同じで、一度接触すると抜けるのが大変そうだよ。※は。

940 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/11/07 10:09 ID:78I2Ab3h
そもそも掲示板にそんな長い文章書かんでくれ、とお願いしたい。

941 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/11/07 11:58 ID:Pv4IUNWl
結婚5ヶ月で、ずいぶんと偉そうな物言いだな。
そもそも、自分が節目を乗り越えた経験ってあるんだろうか?

>>940
そういうマナーというものが欠落してるんじゃない?
どう考えても掲示板に書く文章じゃないし。
あ、わかった。他の人にも誉め讃えてほしいんだな(w

942 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/11/07 12:27 ID:48bhcoTM
人を祝福するメッセージではなく、※の自己顕示欲メッセージかい
※のイラストも 青=祝福 でブルーインパルス(しかも妄想タマゴ)
自分のことしか頭にないようでしね。
※は自分から自著にサイン書くような香具師だから、偉大な作家先生の※
から直筆のイラストが貰えて嬉しくない香具師などいないと勘違いして
いるのだろ。人の幸せを祝うオフィシャルな掲示板でも自分のことしか
頭にないようで※の膨れあがった自己愛にゾッとする。朝から凄い
ものを読んでしまた・・・


943 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/11/07 12:29 ID:48bhcoTM
308 保守age

944 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/11/07 12:49 ID:Dku9mZAT
他罰的性格
他罰的性格
他罰的性格

945 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/11/07 14:23 ID:fmMw2aFH
【ブルーインパルス】の一件、いくらなんでも【人】道徳というか、一人の大人としてのありかたでどうなの? な感じ。
だよな。>※ (w

946 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/11/07 23:01 ID:DQstBX4Z
あのブルーインパルスもどきはちゃんと飛ぶのか?
デフォルメにしたところであの翼の広さでは…。
オリジナルのつもりだろうけど、コア・ファイターに
毛が生えたもの程度にしか見えないのだが。


947 :933:03/11/08 01:54 ID:M6aPO9Ns
>>946
だ・か・ら、「タマゴデフォルメ」だろと、精一杯の好意的評価を
してあげたのでつ。
#タマゴ飛行機っていうプラモデルのシリーズが昔あったよね。

あんなリフティングボディですらない機体が飛ぶはずが無いのは
当たり前。きっとブラックホールでも内蔵してるんだろ(藁

デザインのオリジナリティという点では、F-16CCVから尾翼を取り去り、
でっかいウィングレット...じゃなくて垂直尾翼を主翼の端に付けただけ。
コアファイターの方がよっぽどオリジナリティあるし、少なくとも飛びそうだ。

コアファイター飛行機らしくないゴツゴツだけど、亜音速機だからまぁいい
のでつ。効率は恐ろしく悪そうだけど、そもそも非常脱出装置に毛が生えた
ような飛行機なんだから。

しかし※はF-16CCV好きだねぇ... 以前も3発化したトンデモ機を書いてた
よなぁ。現実はすでにF-22やJoint Fighterの時代になりつつあるのに...


948 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/11/08 10:15 ID:YMXm0fuo
そんなに細かく突っ込んでやるほどできた絵でもないのに(w

949 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/11/08 14:07 ID:3SGyRUG4
コアファイターと言うよりも、まんまドップ

950 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/11/08 14:38 ID:TVuHg0rT
「バレンタイン事件」って、「ヴァレンタインの悲劇」のことか?

※の世界では、種にお富さんがかかわっているのか・・・
ちょっとみてみたいな(w


951 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/11/08 15:02 ID:BuLbkcw9
>>947
大丈夫です。※も、「ほうしょう」ではF-22を使ってます。
「駐機場に停止しているJF-4<ディーヴァ>。アメリカ航空支配戦闘機F-22から引き継いだ
ステルス能力」(ほうしょう、p.37より引用)
自分なら、「戦闘機」か、せめて「制空戦闘機」にするけどね。

952 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/11/08 15:27 ID:K9OFVi90
※にも一切の成長のないまま、退化の兆しすら見せつつこのスレも950超えて
しまいますたね。

# サーバスペースは持ってるんだけど、ログ保存庫作る気にはなんでだろう。

というわけで、テンプレ候補↓

「プリンセス・プラスティック」で無人の荒野を驀進中の日本えせえふ大賞受賞作家
米田淳一氏をまたーりヲチするスレです。わかったつもりの同時代分析や見当外れ
の他者への批判、間違いだらけの自己評価、ヲタを名乗るには中途半端過ぎる知識、
(自称)別人格のキモイ言葉遣いが見所です。 ツッコミ入れて楽しみましょう。

人生の伴侶にも恵まれ、勘違いっぷりもますますヒートアップ。 結婚五ヶ月にして、
他人に訓戒垂れる増長振り。プリプラシリーズも終了しこれからどうなっていくのか
またーり見守りましょう。

本人サイトでし。
ttp://www005.upp.so-net.ne.jp/jyl/index.htm
あうあう、過去スレはこちらでし〜。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1041880464/
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1032172144/
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1049813094/
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1059047054/

お約束

本人サイトはいじらないようにしましょう。ここに書き込めば何らかの反応がスレか
本人日記に現れます。 それから、識別の意味もかねてこのスレは基本的にsage進行で。



953 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/11/08 20:48 ID:kXYA5zlb
>>952
せっかくだから、

『エスコート・エンジェル』が増刷。人生の伴侶にも恵まれ、勘違いっぷりも
ますますヒートアップ。 結婚五ヶ月にして、他人に訓戒垂れる増長振り。
プリプラシリーズも終了しこれからどうなっていくのか、またーり見守りましょう。

954 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/11/09 02:08 ID:4SNLlpob
『エスコート・エンジェル』が増刷。
人生のデス・マーチを共に謳歌する道連れも手に入れ、勘違いっぷりも
ますますヒートアップ。
唯一他人に自慢できる”五ヶ月”と言う寄生結婚のキャリアだけを武器に
延々訓戒垂れて下さいます、増長振りに苦笑い。

プリプラシリーズも終了し、これからの作家生活の行く末を有志一同
またーり見守って参りましょう。



>953の毒を多少濃縮してみたつもり・・・

955 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/11/09 20:06 ID:DKvhjfGH
SF板の、最高のSFスレでこんなのを見かけたんだが。

>9 名前:名無しは無慈悲な夜の女王 メェル:sage 投稿日:03/11/08 23:22
> んなもんプリンセスプラスチックに決まってるじゃねーか

こんなもん、最高呼ばわりする香具師がいるのか?
つーか、これってもしかして※?

956 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/11/09 20:09 ID:AQlD1LVW
ネタをネタと、って感じだな。
本人ならタイトルを微妙に違えたりしないだろう。

957 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/11/09 20:51 ID:Wd6wxzst
で、>>950は次スレ立てないの?

958 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/11/10 03:22 ID:8vranxhl
じゃぁ、スレ立ては960に期待すると言うことで。

959 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/11/10 14:43 ID:DAXJ2Y6S
>>956
復刊ドットコムに投稿していた奴ではw>プリンセスプラスチック

960 : :03/11/11 02:54 ID:NBWbIgnl
次スレ立てました
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1068486725/l50


961 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/11/11 07:40 ID:qn+hMrGz

行ったらわかるけど、受け狙いのバカスレなんで放置で。
しかしどうするよ次スレ。
俺じゃ立てられなかったんで、誰かお願い。

962 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/11/11 18:41 ID:+5UOUGBf
OK、次スレ立てたぜ
          ∧_∧
    ∧_∧  (´<_`  ) 流石だよな俺ら。
   ( ´_ゝ`) /   ⌒i
   /   \     | |
  /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
__(__ニつ/  FMV  / .| .|____
    \/____/ (u ⊃


http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1068543583/l50

963 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/11/13 12:31 ID:EyhgNIj3
>>951
遅レスだが、航空支配戦闘機は間違いとは言い切れん。
「制空戦闘機」はAir Superiority Fighterだけれども、米空軍はF-22を
Air Dominance Fighterと称していて、これは「制空」よりも意味が強い。
語感は悪いけどな…。

964 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/11/13 20:05 ID:g35hvQnm
>963
新スレ立ってるけど、埋めも兼ねてこちらで。

一般的な辞書では「Superiority」が「優勢, 優越」で、「Dominance」が、「優勢; 支配(力)」とされている。
ここから考えると、たしかに意味合いに若干の差が見られる。

しかし「制空権」は「the mastery [command] of the air.」となり、
「mastery」が「支配, 統御; 克服 ((over,of)); 優位, 勝利」と元から強い意味となっている。

このことから、「制空戦闘機」とするなら、むしろ「Air Dominance Fighter」の方が適正だ。
もともと日本の軍事用語は、英語圏と一対一で比較できないものが多いので、
語呂や最終的な意味合いを考えれば「制空戦闘機」で統一するのが筋じゃないだろうか?

・・・と、言葉遊びをしてみたりとか。

965 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/11/13 20:34 ID:uO9dYqwf
※は脱稿の意味を辞書で引いた方がいいと思う。

966 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/11/13 22:30 ID:EyhgNIj3
板違い議論で梅。

>>964
なるほど。
言葉が入ってきたときに
Air Superiority Fighterは航空優勢戦闘機にして、
Air Dominance Fighterを制空戦闘機
とでも訳しておけば丸く収まったというところか。

でも、現時点でA.SuperiorityF.に制空戦闘機という訳が当てられている
のは動かしようがない事実だから、A.Dominance.Fにはやはり別の
言葉を使いたい。
米空軍が意図的に違う言葉を用いていることを考えると、私としては
どちらも同じ「制空戦闘機」としてしまうのには賛成できないんだな。
何かいい言葉ないかねぇ…。

「新制空戦闘機」とかw;

967 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/11/13 23:13 ID:Pon2bEci
航空支配戦闘機って逐語訳だと「航空」が無意味なんだよな。
日本語だと「戦闘機」って言葉が既に「航空機」の一種を指してる訳だから。


968 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/11/13 23:29 ID:g35hvQnm
>966
「制空権」が空の完全な安全性を示している以上、「制空」が最上級っぽいしなぁ。

「超」制空戦闘機とか、「完全」制空戦闘機とかじゃ格好つかないし。
「新型」とか「強化型」とか「最強」とかだとかじゃ情けなさすぎるし。

「次世代型制空戦闘機」か「先進能力制空戦闘機」とかでお茶を濁すぐらいしか・・・。(w;

「先進能力」とかは、最近は米軍の改良型兵器とかでよく見かけるわけだし、
これなら違和感も比較的少ないかもしれない。

969 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/11/13 23:51 ID:g35hvQnm
追記・・・

「トム・クランシーの戦闘航空団解剖」を引っ張り出して確認してみたら、
F-22の開発計画が、ATF(先進戦術戦闘機)計画という記述になっていた。

やっぱ、「先進制空戦闘機」あたりが妥当か?

970 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/11/14 00:32 ID:nPn8SinQ
同じく埋めついでに
確かに
Air Superiority Fighter=制空戦闘機
なら
Air Dominance Fighter=???
だけど、だからといって「航空支配戦闘機」という造語はどうかと思うね。
分からなければ「アメリカの戦闘機F-22」でいいような気がする。
あるいは「超制空戦闘機」とかw


971 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/11/15 02:41 ID:BerT9ja0
うめるか。

972 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/11/16 10:09 ID:z4Y1jY4H
>970
※的・・・というより、とても火葬的なネーミングだな<超〜

973 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/11/16 15:55 ID:fguwgBJq
「制空戦闘機」ならぬ「征空戦闘機」とか。
ちょっと旧軍ぽい語感になっちゃうかなw

974 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/11/17 15:33 ID:mqzISx4B
うめ

975 :たん将軍様(ゲラ ◆TAN2ICOSMI :03/11/21 14:41 ID:xF1FUR/B
<xmp>

976 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/11/21 21:30 ID:YKuPVnMN
>975
ageちゃダメでし!
おいちい思いをして、我が世の春を謳歌している※が不幸になるでし!(を

977 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/11/21 21:33 ID:YKuPVnMN
※語録

■恥ずかしい原稿を渡してしまった。ユキさんすまぬ。

978 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/11/21 23:12 ID:ED2cPFCA
恥ずかしくない原稿って今まで書いたことがあるのか?

979 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/11/22 01:51 ID:IEJEmlsO
埋めネタに「ほうしょう」のイタいフレーズを書こうと思ったら、本がなくなってしまった。


980 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/11/22 01:59 ID:IEJEmlsO
これで980

981 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/11/22 02:00 ID:IEJEmlsO
そしてこれが981だから、1日放置すればdat落ちのはずだね。

982 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/11/22 02:33 ID:pDoHfZoH
>>979
> 埋めネタに「ほうしょう」のイタいフレーズを書こうと思ったら、本がなくなってしまった。

部屋を片づけていたら、エスエンを発掘した。
そんなわけで、エスエンの痛いフレーズでも書いてみる。

「チュチュ様でし♪ チュチュ様のお言葉の最後は、いつだって『でし』でし。
そうして、ほかの存在と区別されるでしよ」

パラパラとめくってみて、やっぱ小説じゃねーよなーっと思ったぞ。

983 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/11/22 03:25 ID:iULwoxyh
http://www.st.rim.or.jp/~nmisaki/topics/iwata.html
---
【11/21】 「コミックマーケット」中止のお知らせ
岩田次夫氏が体調を崩し、緊急入院したため、予告した即売会は中止することになりました。
岩田さんの体調が戻り次第、あらためて開催したいと思います。
回復を心よりお祈り致します。
〜中略〜
1.胸部両肺に多発性肺腫瘍(俗に言う肺ガンです)
2.胸椎(脊椎上部です)に転移性胸椎腫瘍(俗に言う脊髄腫瘍です)
---
 ちなみに1年生存率は10%、5年生存率は 0%

984 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/11/22 05:13 ID:qPL9+WhM
>「チュチュ様でし♪ チュチュ様のお言葉の最後は、いつだって『でし』でし。
>そうして、ほかの存在と区別されるでしよ」

要するにセリフの語尾くらいでしかキャラの書き分けができませんって
わざわざ自分で書いちゃってるのか?


985 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/11/22 07:10 ID:SSs4nEF+
>「チュチュ様でし♪ チュチュ様のお言葉の最後は、いつだって『でし』でし。
>そうして、ほかの存在と区別されるでしよ」

本当にこれが小説の中のセリフなのか
嘘だよな

986 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/11/22 17:51 ID:D2fogyjM
「キャラ立てとはつまりそういうことだ」と※は本気で信じていると思われ。

987 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/11/22 17:58 ID:D2fogyjM
どうでもいいが、SF板の野尻スレで※を引き合いに出して
(「瀬名秀明>>>小林泰三or小川一水or米田淳一>>>野尻抱介」とか
 「のじりんのJコレさんざん待たされてるうちにプリプラは重版だ」とか書いて)
のじりんをけなしてる香具師って、まさか……

988 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/11/22 21:22 ID:+7VV08gJ
野尻スレでの事なら野尻抱介本人については置いておくが、
引き合いに出されて※と並べられてる小川一水や小林泰三は
とばっちりで酷い迷惑だな(w

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