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【始動?モブコム】JM-net【詐欺師がいた夏】

1 :nemo ◆8447kE/g6o :03/07/28 09:22 ID:BrHSg6Wy
■前スレのあらすじ
ワイヤレス・ジャパンで注目の的(嘲笑の的とも言う)となったモブコム。
あまりのできの悪さを肴に、東京オフは異様な盛り上がりを見せた(笑)。
こんなんで8月25日のサービスインは果たして実現するのか?

えっ、あんな有名企業までだまされたの?
詐欺師の過去が次々と明らかに。この事件、いったいどこまで拡大するの?

2 :nemo ◆8447kE/g6o :03/07/28 09:22 ID:BrHSg6Wy
■前スレ
【潜入!WJ】 JM-NET 【詐欺現場24時】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1057763787/l50

■関連スレ(JM-net、大盛工業)
【経済史上大事件】JM-ネットって大丈夫か?Part II
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1058408022/l50
JM−NETの定額制携帯って?
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1045407402/l50
【増資】大盛アンダーグラウンド(1844)【ひろゆき認定】7
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1057626838/l50

3 :nemo ◆8447kE/g6o :03/07/28 09:23 ID:BrHSg6Wy
■関連スレ(ぱちモルガン)
★★(株)モルガン・トラスト・ジャパンの裏事情★★
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1057735675/l50
アクティビジョンってどうよ?
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1048955056/l50

■当事者たち
JM-NET
http://www.jm-net.com/
TTMコミュニケーション
http://www.ttmnet.com/
大盛工業
http://www.ohmori.co.jp/

4 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/28 09:41 ID:Z4TzkTXE
>>1


5 : :03/07/28 09:45 ID:nqpoZAoU
>>1-3 乙!


大盛工業発行済株式数

03/07/16 225,564,985株
03/07/22 228,564,985株  +300万株
03/07/28 232,064,985株  +350万株

6 :gimondarake:03/07/28 10:24 ID:xke3cJzp
■7/25/金 配信 TTMの内部文章らしき文章----------

*「JMmobdem」は予定通り8月25日に発売されます。
料金・価格は一切変更ありません。

*新商品「JMmobcom=モブコン」の概要
商品価格:39,800円(初期費用は発生しません。機器代のみです。)
・PHS電波(DDIポケット・NTTパーソナル両対応)と無線LANのデュアル対応です。
・無線LANは「ホットスポットおよび無線LAN」のアンテナ設置場所なら世界中どこで
も通話・通信可能です。
・データ通信(メール送受信/インターネット等)は無線LAN対応で、通信費用は0円
です。
・「JMmobcom」同士の通話は世界中どこからでも0円です。(無線LANのアンテナ設置場所で通話可)
・携帯電話・PHS・一般固定電話への通話は3分24円(以降8円/分)距離は関係ありません。
・「JMvoice」をLAN中継基地とした場合「JMmobcom」への通話は0円です。(11月サービス開始)
・タイプは2種類です。P型(PDAタイプ=8月25日発売)K型(携帯電話タイプ=9月25日発売)
・それぞれのタイプごとに今後順次機種・カラーリングが増えていきます。(年内
に5機種程度発売予定)
・K型は順次カメラ付・動画転送など付加価値をつけていきます。
・P型はハンディ・パーソナル・コンピュータチップ/メモリ内蔵です。
・P型はワープロ・表計算等のアプリケーションの組み込が可能です。(オプション)
・月額料金は4,000円と1ヶ月間24時間まで通話無料付のバリューパック8,800円の2種類です。
 どちらでもお好きな料金体系が選択できます。
(どちらもメール送受信/インターネット等のデータ通信は0円です。)

・モニター(P型のみ)「申込金50,000円/5ヶ月間月額料金無料です。
・チラシ・契約書等の販促キットは8月中旬までに無料で配布いたしますのでお待ち
ください。
・発売は8月25日ですが予約は受けていただいて結構です


7 :gimondarake:03/07/28 10:34 ID:xke3cJzp
ちなみに、TTMではモニター予約というのがあって、5万円で
「Mobdemを無料,かつ優先的に支給される」
そうなのです。
すでにモブデムの分は申込者はTTMに支払い済みだと聞きました。

8 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/28 10:35 ID:Oa9jWq7r
モブデムはどうなるのでしょうか?

9 :nemo ◆8447kE/g6o :03/07/28 10:40 ID:R/OOLr9O
動き出しましたな^^
さあ、詐欺師にとっても追う側にとっても、この1カ月が勝負ですぞ。

10 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/28 11:05 ID:syLpakeR
Mobcomは、二つのキャリアに基本料金を払わなければいけないの
でしょうか?

あれ?NTTパーソナル?
そんな会社、もう、ない……。

11 :gimondarake:03/07/28 11:41 ID:xke3cJzp
上のは、私のkipを読まれて「モブデムは8/25にサービスインしますよ」と
言ってこられた方からの「証拠」とされた情報です。
今朝、彼もこれを見たそうですが、この話しは金曜日から聞いていたという事です。
kabuさんかな?

12 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/28 11:55 ID:Z4TzkTXE
>・無線LANは「ホットスポットおよび無線LAN」のアンテナ設置場所なら世界中どこで
>も通話・通信可能です。

よく見るとしれっと凄いことが書いてあるな(笑い
世界中のホットスポットサービスと相互乗り入れしてるんでしょうか :-P
さらには隣のおうちの無線LANアンテナとか勝手に使っちゃうんでしょうか :-P


あ、そうだ。
こう書いてあるってことは、少なくとも、
ホットスポット(TM)は全部コミコミの金額で使えるんだよネ!そうだよね!わくわく!(笑
http://www.hotspot.ne.jp/aboutcharge_frame.html

13 :pcwritern:03/07/28 12:02 ID:VXQEMHZv
>>9
10月末が勝負という気がしてきてます。
8/25にmobcomがスタートするとして、通話料の最初の支払いは10月入ってから
債務超過の問題をギリギリまでごまかして10月末

アホ板の再掲ですが
(1)mobcomのPHSとしての契約名義が、ユーザー名になるの、JMN(もしくはJMN関連会社)になっているのか?
(2)@Freedなら、その契約は年契約か月契約か
(3)スタートのユーザ数
(4)モブデムはどうなるのか

(1)ですが、現在、「契約者以外の企業が通話料等を代わりに納める」ことはあり得ません。
つまり、「貴方の名義で契約したPHS」でしたら、通話料は、貴方がJMNへ支払う料金とは別途、PHS会社に請求されます。
もし、JMN(もしくは関連会社)が契約した機器(例えば@freedカード)でしたら、あなたのPHSとしての番号は貴方のものではないですね。また、PDAの所有権、PHSの所有権なども確かめた方がいいでしょうね。
(2)@freedの年払い契約ですと月4000円になりますが、契約時に48000円/1人が必要です。初期費用は39800円(PDA含む)だそうですから、月契約にしたとすると、@freedだけで毎月4800円。
まあ、その分については1人800円の赤字、あとは通話料赤字分だけですからね。つまり、この契約によって、「覚悟」が見えてきます。


14 :pcwritern:03/07/28 12:03 ID:VXQEMHZv
(3)については、何回も言うように、赤字覚悟でしたら今すぐにでもサービスイン出来ます。だから、初期の「予定人数」と「形態」が大きな問題です。
「ヘビーユーザを対象に10万人」というのは、赤字額も大きくなるでしょうから、大変でしょうね。
「企業ユーザー中心でスタート」する場合、平均化による赤字額の減少、台数の少なさなど、「本当のスタート」といえるかどうか、正直、疑問ですね。

(4)あくまで、「携帯定額制のモブデム」でスタートした会社です。モブデムがスタートしない限り、「虚偽情報による不正操作」としての責任は問われますね。


結局、mobcomを10000人規模程度でスタートするなら、「モブデム隠しのスタート」ととられても仕方がないでしょう。その規模の人数でしたら、数ヶ月の赤字は我慢出来るでしょうし、最初の具体的な通話料支払いは10月からですし。

そういう意味で、あえて8/25をサービススタートに設定したというのも、疑えばきりがないですね。

ある意味で、11月にならないと判断できないことが多すぎるような気がします。

15 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/28 13:14 ID:AEkRoBiE
>7
私もTTMの「五万円モニター」の【被害者】が知人にいます。
どうして五万円払って早い人は半年もたっていて何も内容が明らかにされないのに
騒ぎにならないのかギモンでなりません。
仮に1000人から集めていれば5000万円,一万人から集めていれば
五億円ですよねぇ。
それだけで結構な規模の詐欺事件だと思うのは私だけでなのしょうか?

やはりソノベとかいう人ってそんなにコワイんでしょうかネ!?

16 :gimondarake:03/07/28 13:35 ID:xke3cJzp
TTMは独自の動きをしてますね。

どちらが主導権があるのか、分かりませんが、JM-NETの準備室になった
キャピタルホールディングの代表 戸田幸雄が、JM-NETの取締役にはならず
TTMの取締役になったくらいだから、裏の力関係はTTMの方が上かもしれないね。
(実際はJM-NETも相談役?として君臨か?TTMも形上今年の4月辞任してるけど)


17 :素浪人:03/07/28 14:39 ID:Ro9oIZUA
IP携帯倶楽部、消えた様です。朝は有ったのですが・・・




18 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/28 14:58 ID:AEkRoBiE
>17
そう、気になってました。
ソノベさまorトダさまのご指示でしょう。

19 :gimondarake:03/07/28 15:54 ID:xke3cJzp
どこかに、バックアップのこってます?
技術論まとめの最新バージョン

どこかにアップ出来ます?

20 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/28 17:10 ID:kuJzZrnK
>>6のgimondarakeさんが出してきた文章は胡散臭いなぁ。
本当の内部文書ではなく誰かが偽造したんじゃないかと思う位に。
中途半端すぎるでしょ、その方面に関する知識が。
今時「パーソナル」だもんなぁ・・・
イベントでは某社の目前で展示してたとか言ってたじゃないですか、
それであれを間違えたりするだろうか?
NTT関連の区別がつかない人間が「NTTのPHS使い放題」ということだけが印象に残っていて、
昔の記憶を引っ張り出して書いちゃったような。
昔のPHSの資料を参考にして書いたのなら「アステル」も出てこなければおかしいし、
PHSデータ通信の知識のある人間なら「一部アステル」の定額性にも触れると思う。
そもそもKDDIとNTTの定額性PHSに両対応するPHS+無線LANコンボなんて存在しないから、
アステルくらいまぜちゃっても問題ないしw

>>6の文書には
「・データ通信(メール送受信/インターネット等)は無線LAN対応で、通信費用は0円です。」
と書いてあるんだよなぁ・・・
これを文字通りに解釈すると
「無線LANでデータ通信が可能。それを利用する分にはタダ」
ってこと。
当たり前じゃねぇか、無線LAN使うくらいで金取られてたまるか!
公衆無線LANで金を取られるのは「APを利用させてもらうから」だ。
つ・ま・り

「PHSも無線LANも月額4000円の他に各社と別途契約が必要」

ということになる。
関係者が作成したにしてはあまりにも杜撰すぎる内容なんじゃない?
これじゃ騙せないよ。

21 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/28 17:13 ID:kuJzZrnK
無線LANが使えるならどこでも通話可能、とかいうのもなぁ。
防火壁を突破可能なプロトコルって限定されるでしょ?

22 :gimondarake:03/07/28 17:34 ID:xke3cJzp
>>20
私は、頂いただけなので、何とも言えません。
そのお方は自信満々でサービス開始の証拠だと書いておられました。
だから、貴方(私)はただ、誰かに騙されていると、いう感じのメール
でしたので、何とも言えません。熱狂的な信者の方と思われます。
hot mailなので、身元は分かりませんが、初めてのメールでした。


23 :pcwritern:03/07/28 17:42 ID:VXQEMHZv
>>20
WJの会場でも、説明役の下っ端じゃない人が
「2社のPHS両用」、「ようざんではない」と力説してましたよ。
もちろん、「どうやるかは現時点では言えません」だけど。

基本的には「騙せる人だけ騙せばよい」というスタンスのような気がします。
「タグ」の利用とか、IPv6にしろ、
「技術者が検証する」ことは念頭に置いていないような気がします。

そういう意味では、一般マスコミだけではなく、技術系メディアの中にまで
チョウチンが載ったのは、嬉しい誤算では?

でも、IP携帯倶楽部、気になりますねぇ<丸ごと保存はしてませんでした・・・

24 :素浪人:03/07/28 17:45 ID:Ro9oIZUA
技術論の部分が、ローカルにあったので、nemoさんに送りました。処置おねがいします。


25 : :03/07/28 17:54 ID:vm+Yf1VT
>>6
「P型はワープロ・表計算等のアプリケーションの組み込が可能です。(オプション) 」に笑わかせていただきました。
もちろんEmbeded系であるCE.NETでは出来るけどね。
オプションということは追加することもできるんだ。ROM交換かな?

>>22
しかし、モブデムに関しては冒頭の一行しか書かれていないのに証拠とは凄い。
そのお方は信者盲目的を地でいってるような方ですね。


26 :20:03/07/28 17:56 ID:sWGGPArY
>>23
gimondarakeさんが出してきた文章からは
「定額PHS」を利用しない
という意味に読み取れます。
なにせPHSで定額データ通信可能とは書いてませんから。
PHS利用の発信時には普通にPHSの「ダイアルアップ」接続を利用させるつもりなんじゃないかなぁ?
で、64K位の通信速度が必要で現状32Kしか用意できない鷹山は対象外。
なんて感じで思い付きをつらつらと書き込んでいるわけだすが、
だったら普通にPHSを使った方が良かったりする・・・
大体、カード型のPHS端末で他キャリア契約できるものがまずない。
電話番号の書き込みに困るんだよねぇ。
アステル系キャリアがPinCompactモドキを作った時には
なんとかかんとか番号書き込み装置を入手してやったとか。

27 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/28 17:59 ID:sWGGPArY
書き忘れ。
>>23
「ようざん」まで解ってる連中が
「パーソナル」なんて間違い方すると思います?

28 :gimondarake:03/07/28 18:02 ID:xke3cJzp
>>25

不可能論派だけでなく、盲目的信者が、情報を出してしまうのも、誤算だったでしょうね。
得にこの方は、返事を書いても帰って来ませんが、マジのようです。
kabuさんじゃないのかなぁ〜〜〜

IP携帯倶楽部、なぜなくなったか、ニフティーの管理人さん?に聞いてみる方法って
あります?






29 :事件マニア 2nd Generation:03/07/28 18:39 ID:QjfttQ+0
>>14
この条件で開始したら電気通信事業法の第37条で改善命令出せると
思うけど。
つーか第96条の意見申出検討しない?
誰か電気通信と消費者問題両方に詳しい弁護士担いで。


30 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/28 18:42 ID:EST/qb/M
☆無修正画像&サンプルムービーをどうぞ!!☆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkv/linkv.html

31 :事件マニア 2nd Generation:03/07/28 18:43 ID:QjfttQ+0
>>28
webmasterにこのページを開設していたユーザに連絡を取りたいので
メールアドレスを教えて欲しいとメール。(連絡用のNIFアカウントの
掲示は義務なので、教えてもらえる可能性はある)

32 : :03/07/28 18:47 ID:du3qH1bz
株板から来たんだけど(いちおう1総合通信士?)誘電体アンテナ探してるみたいだよ
あと虎ポン借りたみたい??

33 :25:03/07/28 18:49 ID:vm+Yf1VT
気づかなかったけど、TTMのページが豪快に更新されてますね。


34 :事件マニア 2nd Generation:03/07/28 18:57 ID:QjfttQ+0
>>33
相変わらず英単語のスペルもチェックしてないところはお笑いだが。

35 :事件マニア 2nd Generation:03/07/28 19:01 ID:QjfttQ+0
>>32
そうそう。ますますアルビアンの末期(w

36 :25:03/07/28 19:05 ID:vm+Yf1VT
>>33
JM-Netに無いMobcomのFAQもあってナカナカ楽しめますね。
表組でさえ画像を使うのはいい加減やめてほしいのだが・・・。

# そうか、電話番号が割り振られているIP携帯電話だったのか。(ぷっ)

37 :25:03/07/28 19:12 ID:vm+Yf1VT
舌の根も乾かないうちに、三桁特番については「PHSモードで」という愚かさ。
これでも引っかかる人が居るのでしょうね。(合掌)


38 : :03/07/28 19:19 ID:vm+Yf1VT
話を戻して、TTMのほーだいくんですが、8月25で言い切ってますね。JM-Netの方は何も変化なし。
ttp://www.ttmnet.com/hodai/hodaifaq.htm

会社概要やFAQなどまで画像を使用しているのは、googleのキャッシュに残したくないということかな?


39 : :03/07/28 19:20 ID:nqpoZAoU
>>33
ホーダイくん2は、どこへ?!

ショップイメージ図は合成っぽい…

40 :素浪人:03/07/28 19:22 ID:Ro9oIZUA
TTMホームページ、画像による表示が多い。画面からはみだす。
モブコンのFAQは興味深い。
Q、特殊番号への発信はできますか。
A、PHSモードからご利用いただけます。
これならば、普通のPHSではないか?


41 : :03/07/28 19:26 ID:nqpoZAoU
JMN更新 パートナー募集

42 :37:03/07/28 19:49 ID:vm+Yf1VT
>>40
つまり、行間(文字間?)を読むとこうなる。

原典:JMmobcomは電話番号が付与されている携帯IP電話です。
訳  :JMmobcomは電話番号が付与されているPHSと無線LANを使用した携帯型構内IP電話です。

だから三桁特番に発呼が可能というわけね。(笑)
騙される人も居るのでしょうね。(合掌)

43 :pcwritern:03/07/28 19:56 ID:VXQEMHZv
>>29
なるほど・・・
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/iken/iken_seido.html
ですね。処理規程
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/iken/iken_kitei.html
検討の余地は有りますね。ちょっと調べてみます。

>>27
よーざん については、JMNのHPにも載っている(モブデム業界動向)
からではないでしょうか?<「パーソナル」は、当時は対象外で調べてなかったとか(笑)

44 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/28 20:01 ID:tPq7MtAF
>>32
JM-NETが一体なんのトランスポンダを借りたのどすか?
自前の無線通信設備なんていらないと思うのどすえ。

45 :nemo ◆8447kE/g6o :03/07/28 20:02 ID:37WOmlcD
>>24
素浪人さんからいただいたファイルをアップしました。
当然投稿はできません^^
http://www.iijnet.or.jp/goyou/data/wforum.htm

46 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/28 20:33 ID:Po45nqIX
kabuが、2円安でイラついてる…「小心者」

47 :素浪人:03/07/28 20:54 ID:Ro9oIZUA
KIP届いたが、それを読んだ感想。
神田氏は、筋金入りの馬鹿だ。そうでなければ、誰かに金玉を握られ自由に文章を書けない状態と言わざるをえない。
興味が無いのならば取材に行くな。中途半端なレポートするのなら、何もしない方がよっぽど役に立つ。
再び怒りが湧き上がってきた。奴は事の本質が解っていない。


48 :素浪人:03/07/28 20:59 ID:Ro9oIZUA
kabuが得意げにメルマガをコピペしている。


49 :nemo ◆8447kE/g6o :03/07/28 21:09 ID:37WOmlcD
>>47
本人に会って話してみたけど、ジャーナリストにとって激ヤバネタだという認識は
持っていないみたいです。裏で億単位の金が動いているとは想像だにしていないん
じゃないですか。一応警告はしたんで、私は以後放置します^^

>>48
コピペだけして、コメントは1時間後くらいかな。仕事してよ^^

50 :body_sorp:03/07/28 21:09 ID:efMUnMYM
>>47
同感。JM-NETの実態を知るつもりが無いなら最初から何も言わなければいいのに、何を
ワケノワカラン御託を並べてるのだろうか。あほだ。
世の中の真実に目を向けるつもりがないんだな、こいつは。

51 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/28 21:12 ID:Po45nqIX
>ボクもクライアント先では、あまりアップルの悪口も
>言わないし、MSの悪口も言わない。

「悪口」って…馬鹿か? 批判的精神も持ち合わせずに
「ジャーナリスト」を名乗るな!提灯持ち野郎!

52 :素浪人:03/07/28 21:23 ID:Ro9oIZUA
先週の記事は、インプレステレビのレポートとの整合を考えると、無理をすれば納得できた。しかし今回は納得出来ない。彼が自分をジャーナリストと考えているのならば、ジャーナリスト生命は絶たれるだろう。


53 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/28 21:24 ID:vnDNt9v/
彼はJM-NETには「発想の視点」や「行動力」がある、すごーい、と言いたいんだろうが、
mobdemにしろmobcomにしろ、JM-NET独自の発想なんて何もないのにねぇ。
開発したものと言えば、「IPv6で音声圧縮」やら「既存の携帯電話はVoIPを受信できる」
やらの珍説か。それから、行動力を持ったバカほど有害無益なものはない。

54 :body_sorp:03/07/28 21:33 ID:efMUnMYM
神田氏の姿勢はJM-NETを遠くからぼんやり眺めて「まぁ、べつにいいんじゃないの?」って
つぶやいてる感じ。ジャーナリストを名乗るなら触れるべきではなかったな。これからはエッ
セイストとでも名乗ればいい。夢想家、でもいいかな。

>>53
JM-NETはタグを開発した! #って、こればっかり。(^^;; 失礼しました。


55 :【来吉】:03/07/28 21:34 ID:fCJHjv4d
>>6
>PHS電波(DDIポケット・NTTパーソナル両対応)

うわ、食うぞバッテリー。デュアル対応の端末なんか
出てないから二機搭載。そういう二社対応端末が「出ている」、
あるいは「出す」なんていうならJATEの審査をいつ通ったか、
明示せい。これから審査なんて、全く8/25には間に合わんぞぃ。

ついでに。腕時計とかの端末型はどう考えても既存品を
使えない大きさなので、これもJATEの審査必須でしょ〜!
いつ出てくるのか、そしてメーカーがどこだか楽しみ〜ぃ。

56 :素浪人:03/07/28 21:41 ID:Ro9oIZUA
以前、テレビの深夜番組に、映画感想家を名乗る女性がでていた。評論家のような難しい話をしないので、眠る前に軽く映画紹介を見ている時には合っていた。
神田氏にはIT感想家を名乗ってもらいたい。ヌルイ話を書いたり話したりしても皆が納得するだろう。


57 :事件マニア 2nd Generation:03/07/28 21:59 ID:QjfttQ+0
少なくともれで世界中のボーダフォンからは嫌がられるな>神田氏

筆折った方が良いよあのおっさん。

58 :事件マニア 2nd Generation:03/07/28 22:01 ID:QjfttQ+0
>>49
もうおそいわこれ。
山本隆雄並に扱われるねあれは。

59 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/28 22:10 ID:Po45nqIX
>たくさんの事例にこれだけの噂、技術的な不明点。
>証拠は池田さんの活動と執筆したURLで確かめられる。
>しかし、ボクにとっては、申し訳ないが、それらはあくまでもひとつの情報源に過ぎない。
>「パチ・モルガン」などよく調べてきたなぁと感心する。
>しかし、だから…何だろう?って感じなのでもある。

自分で情報収集せず、人の集めた情報を分析検討もせず
「だから…何だろう?って感じ」   おまえは糞だよ >神田

60 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/28 22:29 ID:DgzJLxXq
オイラも月の土地買おうかなw

61 :nemo ◆8447kE/g6o :03/07/28 22:33 ID:37WOmlcD
中村暢孝人脈を洗ってみましたけど、かなりすごい面子が揃っているようですよ。
IPOコンサルタントやら、大手監査法人所属の公認会計士やらが登場します。
こいつらが共謀したら、企業を手玉に取ることなんて朝飯前でしょうなあ……。

62 :body_sorp:03/07/28 22:33 ID:efMUnMYM
月の土地はいいよね。2,700円なら笑い話になる。
でもそれで利益を得ているやつがいるというのもちょっと釈然としないが。

63 :かにパワー ◆tvkanisTrY :03/07/28 22:38 ID:j8b9Fvrd
拙ページupdate。コメント抜粋。

>世の中には平気でウソをつく人たち、すぐに信じる人たちも存在しているが、
>残念ながら、まったく関心を持てない人のほうが大多数ではないだろうか?

神田さんは、「自分は携帯料金の定額化にはあまり関心が無い」という趣旨のことも云っています。
しかし JMNet は同じことを発表し、直後、親会社の株価を4倍にしました。
これほどの影響を持つ「携帯料金の定額化」という言葉に鈍感な人が、
読者の関心についてのたまうのも、おかしな話です。


64 :事件マニア 2nd Generation:03/07/28 22:45 ID:QjfttQ+0
携帯電話の定額化には関心無くても
自分のもらえる利益には関心あるんだろうね。

ヤクザと仲良くなった自称ジャーナリストが生きていけるのは日本だけなのに。、

65 :Y.S(仮名):03/07/28 22:50 ID:rV0k0hDz
>>55
>うわ、食うぞバッテリー。デュアル対応の端末なんか
>出てないから二機搭載。

端末は出ています(というか統一の規格書に基づいたPHSなので他社電番
書き込み可能)
問題はSOをどうやるかで・・・

端末自体が両対応とは書いてあっても、サービスとしてはどちらかを選べと
言うんじゃないかと思ってます。
2社同時待受、という意味であれば>>55氏のおっしゃるとおり「んな端末はね
え」ってことになりますが。

66 :事件マニア 2nd Generation:03/07/28 23:56 ID:QjfttQ+0
もしかして、CFカードが3枚同梱・・・。

67 :body_sorp:03/07/29 00:15 ID:0hAyhCQ2
>>66
でもCFスロットはひとつ。。。

68 :かに(本物):03/07/29 00:36 ID:HsHABVvL
外ではPHS、ホットスポット周囲や屋内では無線LAN、なら確かに面白いけど、
現行のCF規格では、ハイブリッドに待ち受けるのはおそらく不可能。
いちいち手で切替えないといけない。
PDC と FOMA でも同じような(もっと酷い?)馬鹿やってましたね。
そもそも同じカードに2種以上の機能を載せること自体が邪道。

で、こうした現実的な観点はもとより、ハッタリとしても中途半端。
「PHS+無線LAN」っていう、一般消費者にとってピンと来ない言葉が出てきた時点で失敗。
訴えかけるものが無いでしょう?
「実現するんなら絶対買い」と高く評価できる人ほど、実現しそうに無いという真相を見抜く罠。
kabu さんみたいな信者はともかく、あらたに陶酔させることは難しい。

69 :kineodesu:03/07/29 00:42 ID:q+7o8+qR
KIP読みました。
馬鹿学生が論文で、問題の意味がわからず適当に問題の単語を拾って
延々と文章を書いたって...感じですか。

ま、人に見せる文章じゃないな。

70 :kineodesu:03/07/29 00:48 ID:q+7o8+qR
連続カキコになりますが

http://www4.nikkeibp.co.jp/NCC/top10_news/ncc3233.html
去年の話です。

本家でもまだトライアル段階なのにJMNは8/25にサービスインだそうだ



71 :body_sorp:03/07/29 00:58 ID:0hAyhCQ2
かにさんの近所に引っ越してみました。投稿できませんが。(笑)
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/8187/

72 :かに(本物):03/07/29 01:18 ID:HsHABVvL
>>71
じゃ、あとでリンクしておきます(w

jmmobcom で検索したらこんなのみっけた。
http://www.mypep.co.kr/hot_clip/guide_read.html?NUM=99
2ch以外は殆どひっかからないのに何でこんなのがさらえるのだ?(w

4000(円)とか 24(円)とか数字があとの方に出てきてその後すぐ終るので、
普通の記事のような雰囲気。

73 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/29 01:25 ID:sUsLMpk6
>>72
別の意味で笑えます。
http://ocn.amikai.com/amiweb/browser.jsp?url=http%3A%2F%2Fwww.mypep.co.kr%2Fhot_clip%2Fguide_read.html%3FNUM%3D99&langpair=9%2C2&c_id=ocn&lang=JA&toolbar=yes&display=2

74 :かに(本物):03/07/29 01:43 ID:HsHABVvL
>>73
お、ハングルの翻訳サイトもあるんですね。せいぜい中文しか知らなかった。
この内容、日本がIP携帯先進国のように思われるじゃないか(w
ムソンレンは無線LANかな。
ときどきでてくるスパッて何だろう・・・知り合いのコリアンに聞いてみよう

75 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/29 02:05 ID:sUsLMpk6
何気に検索したら見つけた。今となっては痛々しい。
http://www.inter-life.co.jp/keitai/info.htm
一次代理店の(有)ビーウィン ってどこだろう.. TTMの代理店かな? 電話してみよっかな。

おなじくビーウィンの子にあたり代理店。
http://www2.ncv.ne.jp/~k-fujita/keitai1/info.htm
(URLを工夫するとさらに痛々しいページが出てきます)

痛々しいこととは関係ないけど、登録番号が1200から1201。3つ目の0000が孫にあたる代理店番号のようです。
http://www2.ncv.ne.jp/~k-fujita/keitai1/mobdem.htm

76 :75:03/07/29 02:11 ID:sUsLMpk6
別の地域ですが、孫にあたる代理店を発見。こういう会社でも引っかかるのか・・・
http://www.daishotsushin.co.jp/syouhinn/syouhin.htm

ガイシュツだったらすまん。しかも、つまんない。(笑)

77 :75:03/07/29 02:34 ID:sUsLMpk6
正規代理店ロゴ。なんだかイイッ。
http://www.two-mix.co.jp/img/info_logo_01.jpg

変に色気出さずに弁当箱作っていればいいのに・・・
http://www.two-mix.co.jp/kaisha.htm


78 : :03/07/29 06:11 ID:eTJ0Ej1P
とりあえず もしもしだろ 何でもいいんだ

あとづけ ちょんぼ 虎ポンだがいま使えるの信濃町2ch第一興商1ch
空いてるんだ。だから会員まとめればいいんだが?
とりあえず、代理店の電波法は受信だけなのでOKあと通信事業者の届出だけかな?

79 :  ↑:03/07/29 06:18 ID:eTJ0Ej1P
問題は相互の呼び出しだが、MCAもただ同然だし、10Gで落とせば100万局ぐらい
管理できるだろう?とりあえずPinFreeの団体加盟できるかだな?

80 :事件マニア 2nd Generation:03/07/29 06:34 ID:JyGLlYdM
>>78-79
そのネタはアルビアンで腐ってるんだよ。

81 :事件マニア 2nd Generation:03/07/29 07:01 ID:JyGLlYdM
追加。そのビジネスモデルは一回データ通信で大コケしてる(w

82 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/29 08:06 ID:yMxRTKVE
もう7月も終わろうとしているがモブデム先行予約者には何も連絡が入りませ
ん、当初はサービスイン1ヶ月前から案内させて頂きますとかなんとか言って
ましたけど”どこまで嘘を繰り返すのだろう”うんざりしてきた。

83 :素浪人:03/07/29 08:23 ID:ZDWfF3b/
当方、相撲の国の住人です。
今朝の朝日新聞朝刊に、近未来通信の全面広告が出ているが、その中のコールバックアダプターの外形が、ワイヤレスジャパンに出ていたモブデムのモックに良く似ている。



84 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/29 09:20 ID:yMxRTKVE
http://www.int-connect.com/landevoice/

こんなの見つけました。

85 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/29 10:38 ID:IH1+oqZ3
>>83
http://www.kinmiraitsuushinn.com/goods/pocketline.html
これか。
すげー、すでにIP携帯が実現している(w

>ポケットラインで国際電話をかける場合は、国内通話料が別途必要になります。
んー、CAまでの料金か?
やっぱりコールバック?


86 :nemo ◆8447kE/g6o :03/07/29 10:58 ID:Nu6w2n3B
>>85
まあそっくり^^
アクセスポイントまでのオートダイアラにログイン機能をつけているんですな。
携帯から発信すれば国内通話料、コールバックならしかるべき料金がかかりますね。

87 :gimondarake:03/07/29 11:12 ID:Y32PQXYw
おはようございます。ほとぼりが醒めた(^_^;)?んで出てきました。

実際、昨日のkipもツッコミどころ満載だったのですが、まあ直接メールは
送ったので。私がここに書く事でもない。
まあ、自分が感じた以上に、みなさんが怒っているのを読んで、ちょっと、
引いちゃいました。なんだか参加しにくい雰囲気だったんで。。。

彼は、きっとヤクザからお金もらっている訳では無いと思いますよ。
やっぱり単なる「深く考えないタイプ」ですね。悪人ではない事は確かです。
見た物を大脳で考えずに、小脳か延髄あたりで処理してしまう。
それが、意外な発想としてヒットする事も今まで多々あったんですがねぇ。

あと、大勢の人が見る見方と違う見方をしてみたくなる、個性重視主義なので
「さすが、神田さん、他の人とは違う見方ですね」と周囲に重宝されてきたのが
裏目に出ているとおもいます。
場違いだったというか。。。。

とにかく、彼の得意分野は、IT関連やデジタル系だったはず。
株価操作やヤクザの事は、分野外だったとしても
せめて、その角度からだけでも、きちんと取材して欲しかったです。

まあ、彼とはいい友達ですよ。
バカだけど、また、それが彼の一部だったりするんで。
でも、ビジネスパートナーとしては、NGですね。だからお友達です。
KIPで反論してあげる事が、まあ私なりの愛でしょうか。
しかし、今週は相方に譲らねば。。。もうかれこれ、何度私が彼(相方)の
回を奪ってるか。。。(^_^;)


88 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/29 11:42 ID:VD0gA7xR
>>87
奴等が金なんか出すわきゃないでしょ
2〜3回電話で脅せば済むんだから…

89 :gimondarake:03/07/29 11:56 ID:Y32PQXYw
>>88

電話で脅された訳でもないようです。
つまり、単に感じた事を率直に彼は彼なりに書いていた。
今回のは、私が激怒したから、ちょっと回りくどく書いてみましたって感じかな。

つまり、あんまり深く考えてないだけなんです。
その「だけ」がメディアにのる場合は「悪」なんですがね。

「思った通りに書いて何が悪いの?」っていうのが本音かもしれません。
まあ、読む方が、それぞれ判断することなので、
それ以上は申し上げる事はありません。

90 :nemo ◆8447kE/g6o :03/07/29 12:05 ID:Nu6w2n3B
>>89
アホ板にひどいことを書かれていますが、あまり気にしないほうがよろしい。
批判するものはすべてNTTや総務省の手先に見える連中ですから。

それにしても、そろそろマスメディアの援護射撃が欲しいなあ……。

91 :事件マニア2@携帯:03/07/29 12:22 ID:P2UrrdDe
海外でて日本向けに企業のパブ書いてる人がそれだったらまずい以前ですがな。
裏稼業との関与禁止は大原則だろ…。
金もらったかなんかで脅されてる方がまだ理解できる範疇だYO…>神田氏

92 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/29 12:41 ID:3jvpeeKy
>恥ずかしいのですが
> 2003/ 7/29 12:38
>メッセージ: 51192 / 51192
>
>投稿者: kabu777666
>私自身前の自分の投稿の意味が分かりません。
>しかし、その事は事実のようです。

(゜д゜) ポカーン
相変わらず素で天才的な書き込みをするヤシだな…
本当に本当に本当にネタ師じゃないんだよな、な、な?

93 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/29 12:55 ID:VD0gA7xR
>>89
いえ、私も彼が893からの圧力で あのコラムを書いたとは思ってませんが…
単に、筋者は戻ってこない金なんか出さない という意味でのレス88なんです

また、神田氏の書く物に深い意味はないと思っています。
彼のインタビュー映像を見て、20年程前の「サブカルチャーブーム」
そのまま引き摺った軽薄な人物だと感じましたので。。

94 :nemo ◆8447kE/g6o :03/07/29 13:36 ID:Nu6w2n3B
JM-netからのメールがアホ板に転載されているけど、mobdemになってますなあ。
8月25日告知+申込受付+サービス開始ですか……万一できても綱渡りやね(笑
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1001844&tid=bgc099a96h&sid=1001844&mid=51199

>>93
あのキャラは別に構わないのですが、金融犯罪の現場をウロチョロされると迷惑。

95 :S,Nakamura:03/07/29 13:48 ID:9nN2nBHS
7/28付けの神田氏の記事は「JM-NETさん」と“さん”付けで、「ルナエンバシー」は“社”ですね。
この違いって何?


96 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/29 14:00 ID:VD0gA7xR
>屋風板の afolder_itteyoshiさん

これですか…?連結では上方修正ですが。。
 ↓
大盛工業、2003年7月期決算見通し=経常損失は5.53億円、下方修正
http://www.reuters.co.jp/co_news_presentation.jhtml?type=companynews&provider=companynews&StoryID=3174961&symbol1=1844.T&symbol2=1844.T

大盛工業、2003年7月期連結決算見通し=当期損失は4.92億円、上方修正
http://www.reuters.co.jp/co_news_presentation.jhtml?type=companynews&provider=companynews&StoryID=3174959&symbol1=1844.T&symbol2=1844.T

97 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/29 14:20 ID:3jvpeeKy
大盛工業Web更新
>株式会社ジャパンメディアネットワークの第三者割当増資の引受けに関するお知らせ
http://www.ohmori.co.jp/pdf/20030729b.pdf

>1.第三者割当増資引受けの理由
>当社の関連子会社である株式会社 ジャパンメディアネットワークは、平成14 年11 月の事業開始依頼、
>IP携帯電話の新技術開発、IP固定電話内線システムならびに監視システムの製作及び販売を進めて
>まいりましたが、基幹となるコールエイジェント等の設備投資に要する資金需要があり、当社に対し資
>金支援の要請があったため、これに応諾するものであります。

>2.株式会社ジャパンメディアネットワークの事業進捗状況
>(1)JM−Voice(IP固定電話内線システム) 既に販売を開始しており、積極的に商談を進め
>ております。
>(2)JM−Surveillance(警備・監視システム) 〃
>(3) mobcom (IP携帯電話) 平成15 年8 月25 日より販売開始予定であります。


         ☆ チン     マチクタビレタ〜
                         マチクタビレタ〜
        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・) <  もぶでむは〜?
             \_/⊂ ⊂_ )   \________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        | .愛媛みかん.  |/


98 :nemo ◆8447kE/g6o :03/07/29 14:36 ID:Nu6w2n3B
>>97
いよいよ大盛工業から金を引き出しにかかったな^^
しかし5億円かあ……派手にやるなあ。

99 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/29 15:22 ID:VD0gA7xR
               。       。  *。, + 。. o ゚, 。*, o 。.
  ゚  o   .  。   .  .   ,  . , o 。゚. ,゚ 。 + 。 。,゚.。
 ゚ ,   , 。 .   +  ゚   。  。゚ . ゚。, ☆ * 。゚. o.゚  。 . 。
。 .  .。    o   .. 。 ゚  ゚ , 。. o 。* 。 . o. 。 . .
        。   .   。  . .゚o 。 *. 。 .. ☆ . +. .  .
 。 .  . .   .   .  。 ゚。, ☆ ゚. + 。 ゚ ,。 . 。  , .。
    ゚  。   ゚  .  +。 ゚ * 。. , 。゚ +. 。*。 ゚.   . . .  .
 。  .   . 。 。゚. 。* 。, ´。.  ☆。。. ゚。+ 。 .。  .  。   .
  .   。  ゚ ゚。 。, .。o ☆ + ,゚。 *。. 。 。 .    。    .
 ゚ .゚ ゚  。゚ + 。. +。 * 。゚。゚., ,+ 。゚. 。 . .   ,    ,   .
゚。゚+゚`, o。。.゚*。゚ 。.゚ 。 ☆+。。゚. ° 。 .   ,      ゚    ゚
 。, .゚。 + ☆。,゚. o。 。+ 。゚.,  . ゚   ,   。     。   .   .
 ゚. o * 。゚。゚.。゚。+゚ 。 。 ゚。 ゚ 。  ゚
゚` .゚ .゚. ゚. . ゚  .  ゚  .   ,  .     .  .   。      ゚ .
 .  .     . ,     。       .           .  ,    .
      。>>97 モブデムはね、      ゚   .           。
 , .        お星様に なっちゃったんだよ     ,       .     .
     。           ∧∧ ∧∧    。
                (:;;;;;:::)( :;;;;;: )
.   .             /:;;;;;: | | :;;;:ヽ
              〜(::;;;;;;:/.  |:;;;;;;: )
      ‐''"´'''"""''"`''""`"""''''''"´'''"""''"`''""""'''"''''''"`"""''''``'‐

100 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/29 15:32 ID:0K3HjueE
       ヽ|/
     / ̄ ̄ ̄`ヽ、
    /         ヽ
   /  \,, ,,/    |
   | (●) (●)|||  |
   |  / ̄⌒ ̄ヽ U.|   ・・・・・・・・ゴクリ。
   |  | .l~ ̄~ヽ |   |
   |U ヽ  ̄~ ̄ ノ   |
   |    ̄ ̄ ̄    |


101 :素浪人:03/07/29 17:29 ID:ZDWfF3b/
TTMホームページ元に戻っていませんか。ウチだけかなぁ。


102 :gimondarake:03/07/29 17:31 ID:Y32PQXYw
戻ってますねぇ。
幻のHPになるのか???
素浪人さん、よかったら、メールください。gimondarakejp@yahoo.co.jp

103 :事件マニア 2nd Generation:03/07/29 18:52 ID:JyGLlYdM
さて、決算近いところで再確認。

最近監査法人を変更した会社のリストから、今期大盛が変更した
「国際第一監査法人」が選任されてる会社を並べてみると。

アドバンスクエスト、丸石自転車、東京理化工業所、東海観光、
修学社、ファイ、オメガプロジェクト。

あれ〜?(藁

104 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/29 19:08 ID:X/PkQN2g



105 :nemo ◆8447kE/g6o :03/07/29 22:38 ID:FXiJ1r9b
>>103
いくら大甘の監査法人でも、どこからか債権が湧いてくるような企業の監査報告書は
よう書かんだろうと思う(笑

106 :事件マニア 2nd Generation:03/07/29 22:51 ID:JyGLlYdM
..105
うん、だから楽しみだなと(w
ここ昔、他の監査法人が不適正意見出した会社におっけー出してるし。

しかも会社の並びがねぇ。おもろい状態だわこれ。

107 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/29 23:03 ID:HsSrgz4p
犯罪予告キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=lobby&vi=1059482493
これはヤバくないか?

ニュース速報板スレッド
「犯罪予告キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !! 」
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1059484800/

108 :Num5:03/07/30 00:05 ID:qwhRUqHN
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1056543657/l50
ナニ金スレも盛り上がってきました

109 :body_sorp:03/07/30 01:05 ID:YKGykWQo
【業務連絡】
>かにさん、
ここから、かにさんちにリンク張らせてもらっちゃいました。
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/8187/

110 :kineodesu:03/07/30 01:22 ID:RfJyK1Zm
よく考えたらWindowsCEのPDAはバッテリー切れたら記憶用のバッテリーも
直ぐ無くなり記憶させたプログラムなんて消えてしまいます。
またフルリセットなんざしょっちゅうです。
そうなったらどうするんでしょうかね



111 :素浪人:03/07/30 08:25 ID:eCyFherG
JMNショールーム奥の部屋、徹夜したのか明かりがついている。
8月25日に向けて何か作業が行われているのか。


112 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/30 09:40 ID:mBukTE86
なんかすごい勢いで下がってるな>大盛株価
昨日の発表を受けた動きってことかな(・∀・)ニヤニヤ

113 :nemo ◆8447kE/g6o :03/07/30 15:56 ID:loJaAgu7
>>112
出来高870万株というのはすごいですねえ。
買う人売る人、顔を見てみたい気がする^^

114 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/30 16:27 ID:jJYK0m/E
今年に入ってからが異常なんだよ。
1844.tの出来高月次。

2003年7月 1億1695万株(今日まで)
2003年6月   7932万株
2003年5月 1億3132万株
2003年4月   6640万株
2003年3月 1億2305万株
2003年2月 2億6186万株
2003年1月 2億 533万株


115 :nemo ◆8447kE/g6o :03/07/30 19:24 ID:loJaAgu7
なーんか前スレをしつこくあげるヤシがいるなあ。
使い切ってから立てたほうがよかったかな?

これが表沙汰になったら大盛工業もタダでは済まないだろうけど、詐欺師に頼ったのが悪
かったと思って諦めてもらうしかないね。その前に訴訟を仕掛けてきそうな気もするが。

116 :事件マニア 2nd Generation:03/07/30 19:50 ID:DVY3ryZ3
プライムシステムの増資がぽしゃったそうです。

117 :事件マニア 2nd Generation:03/07/30 20:02 ID:DVY3ryZ3
>>115
前スレ埋め立てましょ。
うざいし。
sageで手伝ってや>そのへん

118 :nemo ◆8447kE/g6o :03/07/30 20:23 ID:loJaAgu7
あっという間に埋まった^^
スレが消されたとか偽情報出しちゃって。
詐 欺 師 必 死 だ な !

119 :事件マニア 2nd Generation:03/07/30 20:31 ID:DVY3ryZ3
乙彼>参加者。

いや、マジで逃げようとしてる薬缶。

120 :nemo ◆8447kE/g6o :03/07/30 20:40 ID:loJaAgu7
>>119
逃げられないんとちゃうかな?
登記は残るし、検察が動いている以上被害者の口封じするわけにもいくまいて。
5億の現金でどこまで逃げられるか、見物ですなあ^^

121 :事件マニア 2nd Generation:03/07/30 21:01 ID:DVY3ryZ3
JMNだけじゃないけどね>逃げようとしてるっての
だからプライムシステムがああなってるんじゃないかね。

122 :Num5:03/07/30 21:30 ID:qNHbGMiJ
ナニ金と陸奥も逃がしたくないので、皆様御協力お願い致します。

123 :gimondarake:03/07/31 01:26 ID:8lkl7/lm
プライムシステムの掲示板って出来てます?>2ちゃんねる

124 :事件マニア:03/07/31 01:43 ID:m6kzxt/R
>>123
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1056805460/

125 :5963:03/07/31 10:28 ID:yZXpttEY
ここのところTTMに電話して,8/25にサービス・イン出来るのかと問い合わせると…

「出来なかったらJMNを訴えます」といった“被害者的”スタンスの受け答えをします。
■Mobdem:絶望
■Mobcom:「商品化」は間に合わず(バッテリー,通話品質,etc...=机上論)

126 :素浪人:03/07/31 11:05 ID:HOZG1l0J
>>125
TTMのホームページが7月28日、モブコンが8月25日開始と更新されたんですよね。でも翌日元にもどされたです。
作成業者のミスで先走って更新されただけなのか、事情が有って戻さざるを得なかったのかは不明ですが、”「出来なかったらJMNを訴えます」といった“被害者的”スタンス”という立場なのでしょう。

TTMはモブデムが、どう頑張っても商品化出来る訳がないのは判っていたと思います。出来ないと認めた場合、配下の代理店、販売店に対して返金、補償が発生するでしょう。
かわりの商品としてモブコンに期待していたのでしょうが、商品力の無さに対してノーと判定してあくまでもモブデムを要求するつもりなのでしょう。

それとも8月になるとこの間の画面が出現するのかな。

127 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/31 11:05 ID:I12aVJWK
>>120
すでに検察が動いているんですか?

128 :pcwritern:03/07/31 14:57 ID:SYxdlSVP
アホ板で、「本物の売り煽り」出たな(笑)
多分、あと一勝負のためのタマ確保、悪材料、妙なタイミングで出して、
売り煽ってる可能性有るなぁ。
8末に一勝負というのはあるだろうなぁ

129 :素浪人:03/07/31 15:07 ID:HOZG1l0J
>>128
kabu777666が売り煽りしているようです。昨日北海道へ旅行・・売り
乗船待ち・・・買い待ち、でないでしょうか。


130 :body_sorp:03/07/31 15:33 ID:oqKTtnTj
【業務連絡】>かにさん、
かにさんとこの例の携帯電話機から音声がコネクタに出ない図をちょっと拝借しています。
すみません。よろしくお願いします。
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/8187/

131 :nemo ◆8447kE/g6o :03/07/31 15:37 ID:+Wp/l0ig
JM-netがVoiceの販売店募集をしている。説明会を開くんだと。
最後の一回はVoiceどころじゃないだろうなあ^^

132 :かにパワー ◆tvkanisTrY :03/07/31 19:14 ID:ZmwZoDh7
>>130
いいですよ。使ってやってください。
こちらからそちらへのリンクは、よそのリンクなど精査してからアップします。

133 :body_sorp:03/07/31 20:05 ID:oqKTtnTj
【業務連絡】 >かにさん、
gimondarakejpさんに良かったらメールしてもらえませんか?
メールアドレスわかりますよね? (^^;;

134 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/31 20:55 ID:bmSYxLJr
これが正式採用されたら、携帯各社困らないんですかね?
だってみんな一番安い契約形態に変えてしまいますよね。

135 :素浪人:03/07/31 21:04 ID:HOZG1l0J
>>134
モブデムは実現しないので、携帯電話会社は困りません。
これを読んで下さい。
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/8187/


136 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/31 21:23 ID:z5Onn/BD
フジTVでやるって言ってたのは結局ガセか?

137 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/31 22:00 ID:K6rBh8xy
>>136
追求されないように、脳内旅行に出かけました。

138 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/31 22:03 ID:0UkwHLv6
>>136
今までにkabu777666の情報が当たった事ある?

139 :_:03/07/31 22:04 ID:xli+m9qD
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

140 :body_sorp:03/07/31 22:10 ID:oqKTtnTj
【宿題難しかったですか?】 (謎)


141 :_:03/07/31 22:12 ID:xli+m9qD
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

142 :事件マニア 2nd Generation:03/07/31 22:51 ID:lyJ2rt7H
>>136
やるわけないだろ。
3月のデモにカメラ出したら内部向けの宣伝に使われたって、
関係者マジ切れしてんだから。
だから先日のWJについても「素材集め」と断言可能(w

143 :Num5:03/08/01 09:46 ID:LljIJr/c
>>136
ナニ金もフジでやるって言ってたから、ガセでしょう。

144 :nemo ◆8447kE/g6o :03/08/01 09:54 ID:tXEcuWVY
さて、昨日は大盛の期末であると同時に、CBの行使期限でもあったわけですが。
現在公表されている発行済株式からすると、あと6000万株残ってますね。
これが全部行使されたかどうか、売り抜けるにはどれだけ時間の余裕があるか、
詳しい方解説お願いします。

145 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/01 13:35 ID:3OMgXc7S
ライブカメラのアドレスってどこだっけ。

146 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/01 13:43 ID:dLhIRcv5
>>145
ttp://221.116.158.226:8080/LanMpegView1.htm

147 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/01 13:44 ID:46UB6Rw0
asad

148 :素浪人:03/08/01 13:44 ID:Ctf9+ZcK
http://221.116.158.226:8080/LanMpegView1.htm
a 1


149 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/01 14:06 ID:3OMgXc7S
>>146
>>148
どうも
Y!でカメラ見ろっていってたのはなんだったのだろう。


150 :素浪人:03/08/01 14:16 ID:Ctf9+ZcK
釣りです。
異論有りましたらどうぞ。


151 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/01 14:19 ID:ZLH8vzSp
つーか映像切られましたか?

152 :素浪人:03/08/01 14:32 ID:Ctf9+ZcK
>>151
14:30現在見えています。

釣りは若干の手応えあり。


153 :素浪人:03/08/01 15:00 ID:Ctf9+ZcK
今はみえないです。


154 : :03/08/01 15:03 ID:v7QQ44u/
nakayosikyosi=bunanfan=ribonzu=oomoriodabutu だと思うんだが…
まぁいいか…kabuでも

155 :事件マニア 2nd Generation:03/08/01 19:51 ID:9vr03r1q
財界展望も選択もプライムシステムネタにしてるね(・∀・)ニヤニヤ

156 :山崎 渉:03/08/02 00:34 ID:Wb7AkYyx
(^^)

157 :nemo ◆8447kE/g6o :03/08/02 02:03 ID:cGonYrdN
>>155
やはり東証のことがあるから、あちらに先に目がいってしまうんでしょうな。
なんとかこっちにメディアの注目を集める方策はないものか……。

158 :素浪人:03/08/02 06:11 ID:YwnAakNy
>>157
ワイヤレスジャパンに展示された本邦初公開のモック、最初は携帯に挿した状態で展示されていたのに、後で電話機が片付けられたいきさつ。
ドコモの向かいで何故か盛り上がったその裏事情・・・・
疑惑の会社を調べると何故か名前が出る某監査法人。
大盛アホ板の異常な盛り上がり。
ここらを、アレンジすればどこかが食いつかないですか。



159 :JMNヲチャー:03/08/02 09:46 ID:ctGeeQrI
ライブカメラのぼけぼけ画面何とかならないものか。 多分煙草のけむりがカメラについたのだろうが。

160 :JMNヲチャー:03/08/02 09:46 ID:ctGeeQrI
ライブカメラのぼけぼけ画面何とかならないものか。
多分煙草のけむりがカメラについたのだろうが。


161 :素浪人:03/08/02 10:05 ID:YwnAakNy
大盛工業のIR情報
http://www.ohmori.co.jp/pdf/20030729b.pdf
・・・・平成14年11月の事業開始依頼・・・・
×依頼→○以来
・・・・の製作及び販売を進めてまいりましたが・・・
製作はしていないとおもったが。

モブデムはどうしましたか?

JMNからの増資発表は無いですが大丈夫なのでしょうか。


162 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/02 10:26 ID:W8anOa3/
>103
国際第一監査法人の山本理事長は、高橋治則の親友だとさ。(財界展望9月号)



163 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/02 10:26 ID:kVRpVUMi
>>157
JMNも大盛工業もマスコミネタの対象企業としては、ちと弱い。
ぱちモルガンスレにもちょっと出てたけど、GSとか日興AFから入るなら、かなりマスコミが触手を伸ばす記事になるかと。
GSや日興AFなら申し分ないだろうし。
そこからJMNの株の押し付け合いや、携帯電話での詐欺ビジネスを取り上げたら大事件になっていくんじゃないかと。

164 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/02 14:35 ID:JUyvOXwa
そうだよなあ。記事になるかどうかはその会社の話題性だもんな。
基本的に大企業じゃないと、なかなか記事にはなりにくいよね。うまく知名度抜群の大企業を絡めていかないと今の段階で取り上げてはくれないだろ。
その点でいえば、たしかにゴールドマンサックスとかモルガンスタンレーとかVIP企業が絡んでくるネタなら十分可能だろ。

165 :nemo ◆8447kE/g6o :03/08/02 18:05 ID:cGonYrdN
高橋治則かあ……てっきり豚箱に入っているとばかり思っていたけどな。
あの事件はまさに死屍累々という感じだったが、張本人が大盛にも関わっているとはね。
JMNを取り巻く連中もバブルの時に活躍した御仁が多いようだ。もう一回大掃除しない
といかんかな。

166 :名無しさん:03/08/02 21:07 ID:1luJFliK
JMN定額IP携帯不可能論
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/8187/

167 :nemo ◆8447kE/g6o :03/08/02 21:14 ID:cGonYrdN
kabu先生、こんどは何を吹き込まれたんだろ?
「高橋先生がバックについているから大丈夫」とか?^^

168 :事件マニア 2nd Generation:03/08/02 21:44 ID:HLlH1Ub/
最近は豚箱もあてにならん。
不良中国人とつるんでるとされる先生方もおいでになるそうだし。
(通訳が通訳してる振りして通謀するんだと)

169 :nemo ◆8447kE/g6o :03/08/02 22:59 ID:cGonYrdN
>>168
通牒するんじゃなくて(口を割らないように)恫喝するんじゃないの?^^

170 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/03 00:28 ID:NJYzA5kW
恫喝なら,ぱちモルガンに任せればOK

171 :事件マニア 2nd Generation:03/08/03 00:30 ID:m0/69PyY
>>169
要はたとえ接見禁止が付いていても不届きな弁護士一人で水の泡。

172 :nemo ◆8447kE/g6o :03/08/03 01:08 ID:VdZB4Hql
>>171
そんな弁護士いくらでもいますからね。バブルを境に三百代言の時代に逆戻りかな。
接見禁止は密室犯罪のおぜん立てをしているに過ぎないと思うきょうこの頃……。

173 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/03 03:31 ID:VgbmfF3c
>>170
恫喝どころか金になるならなんでもいけるて。

174 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/03 12:43 ID:iuptQJkx
以前、教授とのメールを暴露して自爆した頃から感じているのだけれど「kabu」って一人じゃ無いんじゃないの?

時々人が入れ替わっているように感じる。
(単に躁鬱の振幅が激しいだけ何も知れんが)

175 : :03/08/03 13:11 ID:Ow0NWuG1
>>174
雪印・宮越・クラリオン・大運・住金・ケンウッド・・
等の彼の投稿を見れば解ると思いますが、
彼は性格異常者です。

176 :kineodesu:03/08/03 13:46 ID:T5GE9eEl
ライブカメラぼやけててよく見えないけど
展示物も展示パネルも無くなってる

y板でも書きましたが8/10がばっくれデーと予想してます

177 :素浪人:03/08/03 14:01 ID:RZO4M5ep
確かに展示台の上の物が、片付けられていますね。展示パネルは打ち合わせスペースを増設したときに撤去されたです。
モブコンの説明パネルは、いまもステージ右下に立てかけられています。
奥の部屋で何かを夜遅くまでやっているのが気がかりです。
ヴォイスのパートナー説明会でモブコンも説明するのだろうか。


178 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/03 18:00 ID:gzJnUO8f
この詐欺事件?って、暴○団の資金源になってたりするんでしょうか?

179 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/03 18:35 ID:iOG0g69K
広域暴■団ぱちモルガン組の資金源になってたり。

180 :T/S:03/08/03 19:38 ID:RXwOYfBu
>>174
両手打ち(シフトキーが使える)出来る人と
出来ない人がいるようです。
句読点の使い方にも特徴があり、判別可能。

181 :素浪人:03/08/03 20:07 ID:RZO4M5ep
アホ板、止まっているのか書きこめない・・・


182 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/03 21:01 ID:nLQ4GKYq
おや、ライブカメラ止まっているのかな…

183 :素浪人:03/08/03 21:09 ID:RZO4M5ep
動いてます。奥の部屋で何をやっているのかな。


184 :174:03/08/03 21:50 ID:iuptQJkx
>180
やっぱりそうですか....

時にこういう妄想を盛んにしたのですが、如何な物でしょう?

株価が下がり続けているものの今だ紙くずになっていないのは誰かが金策に走りつつ買い支えている訳ですね。
その誰かとは日本の893屋さんではないかと考えているのです。
で、何故釣り店の張本人が買い支えているかと言うと、組んだ相手が悪かった。
日本の893屋さんなどボーイスカウト並の外国の893屋さんだった。
台湾経由のコールバックでインチキデモを行ったり、税金逃避地のペーパーカンパニーに債務飛ばしをする手口からそう思ったのですが。
小金持ちの家へ強盗に入り儲けが少ないと、手引きした日本の893屋さんに「セキニントラナイト ブッコロス アルネ!」と凄む様な外国の893屋さんだったのではないのかと。



185 :事件マニア 2nd Generation:03/08/03 22:16 ID:m0/69PyY
国外の連中の方がもう少し上手です。

186 :ひまわり:03/08/03 23:24 ID:cpCx0a/8
http://life.fam.cx/a010/




187 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/03 23:27 ID:/hWLltxq
>>181
のようですね。

>現在、システム障害により掲示板への投稿ができない状態になっております。
>ご迷惑おかけして申し訳ございません。復旧までしばらくお待ちください。

kabuの妄想が書き込めないように、あと20日ぐらい止まっとけ。

188 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/04 12:42 ID:NQ2H4AIG
5億はどこだ?

189 :約5割が:03/08/04 13:35 ID:O0bza5nR
>>188
JMN−−−→ぱちモルガンとその関連

190 :gimondarake:03/08/04 13:44 ID:hX5peTsu
>>189

どこが情報源?


191 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/04 16:04 ID:uUAA1Ieb
>>189
そんなことするくらいなら、手数料としてせしめた方良いと思うんですけどねぇ。
たぶん、株のかさ上げをねらって、実際広告宣伝なんかに投ずるじゃないでしょうか?

あとの可能性としては、
 0.安い行使価格で、ワラントなど発行(個人、一族が受領)
 1.高い株価で増資に応じる

こうすると、現金資産を債権者からプロテクトすることが出来ます。破綻したときに、
ワラントを行使すれば、経営支配を奪えるからです。

まぁ、そのうち明らかになるんでしょうよ

192 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/04 16:10 ID:Enhbh1L9
5億円、なんでJMNの方では発表できないんかね?
なにか発表できない裏がありそう。


193 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/04 18:50 ID:JtIKY1bv
 

194 :素浪人:03/08/04 22:33 ID:zWxJR2Lv
JMNショールームもう真っ暗だ。最近では珍しく早い消灯。


195 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/04 23:29 ID:P5ICLdUK
Y!板は復活しとりますな

196 :事件マニア 2nd Generation:03/08/05 00:01 ID:RIc9aq+D
早速電波がゆんゆんしてまつ>kanu大先生

197 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/05 00:02 ID:YX6FHDQR
sd

198 :gimondarake:03/08/05 00:46 ID:NQbmJnnY
サービス開始まで、あと20日

(宇宙戦艦ヤマト風・・・年がバレるぅ〜〜(;_;))

199 :nemo ◆8447kE/g6o :03/08/05 00:49 ID:E9Im6kri
>>198
いいですね。毎日日付が変わるころに保守を兼ねてやりましょうか^^

まあそれより前にカウントアップに変わるような気がしますけど。

200 :kineodesu:03/08/05 00:54 ID:BnHQDyGT
Y板より

最終章に入ったようですね。

>3月に郵送されたハガキにかいてある お客様サポートセンター 
>TEL 0800-***-**** へ電話したら アナウンスで 
>”お客様の おかけになった0800-919-2130番は通話サービスを終了しました。
>ご了承ください。” だってよ
>番号変更の案内ハガキも来てないのにね!


201 :kineodesu:03/08/05 00:55 ID:BnHQDyGT
あ・・やべ 後ろ消し忘れた

まぁいいか どうせ、サービスを終了だしw

202 :Y.S(仮名):03/08/05 02:09 ID:zkftPpn9
>>200-201
いずれにせよWebで公表されている番号ですし・・・
http://www.jm-net.com/contents/20030324.html

などと考えながらトップページを見たら、

> 2003 07.18
> お問い合わせについて
>顧客サービスの対応強化のため、システムの修正を行なっております。
>そのため、現在「サポートセンタ」のシステムをご利用できません。大変ご迷
>惑を掛けておりますが、しばらくの間、直接下記の番号までお問合せ下さい。
>
>TEL:0120-703-358

ということで別番号が用意されてますた。
システムの問題ということはあり得ないので、キャリアともめて止められたとか
そういうオチじゃないかと踏んでいたりするのですが・・・。
番号帯と、アナウンスから判断すると、明らかに日本テレコムからNTTコムに
契約が変わっていますし。


203 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/05 12:03 ID:kLKsjBR8

価格が安いから切り替えたのでしょう。

日本テレコムもNTTコムも携帯キャリアとは関係ないし。

でも、着信課金の番号ポータビリティーで移すのが普通だけどな。
サポートの場合。(番号変わらず、サービス会社だけ変わる)



204 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/05 20:46 ID:WUEt8/XA
>>203
そんなことできるんですか?
電話番号の頭の0120や0800でキャリアを区別してるんだと思ってた。

205 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/05 23:21 ID:CE87G8VK
祭り板でやってた頃が懐かすぃなぁ・・・

206 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/05 23:32 ID:gM0dVyPG
最近はぱちモルガンが盛況ですね〜
たしかに事件の本質・本命には近づきつつあるのかも

207 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/06 00:04 ID:h7yPWxIN
>>205
ナツカスィね ひろゆきと「公開デモでJMNは、どんなイカサマをするのか?」検討したね…

208 :kineodesu:03/08/06 00:10 ID:Y4qDs3Rf
結局、ヤツらは今んところ大成功では無いが成功したと見てよいのかなー
捕まっても、トカゲのしっぽ切り&微罪だし

増資分の1億株×30円−捨て銭10億=20億くらい?


209 :Y.S(仮名):03/08/06 00:21 ID:H9Qv4Msu
>>203
着信課金番号ポータビリティを使わないから、「止められた」と解釈した
んですが・・・。
急に止められて、慌てて別番号を開設したのではないかな、と。

>>204
できる。でも最初の契約した会社はわかるけど。
参考:http://www.japan-telecom.co.jp/business/voice/portability/portability_main_01.html

210 :gimondarake:03/08/06 04:50 ID:Y8NsGhw4
サービス開始まで
  あと、19日



211 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/06 06:51 ID:Zv2RA7Ev
サービス開始1ヶ月前からの案内とか何とか言ってましたけど何も無い
じゃないですか!!本当にこの会社何を考えているのやら多分延期って
事かここで問題にされているように実現出来ない商品だったのかも知れ
ません、客を馬鹿にするのもほどほどにサービスイン出来ないとか延期
って事になればこの会社を相手にする人いなくなると思います!!

212 :nemo ◆8447kE/g6o :03/08/06 07:51 ID:EmJ2vXkF
>>209
ありがとうございます。JM-netがなぜこのサービスを使わなかったか、
可能性を考えてみると、
 1. 止められた
 2. 知らずに契約してしまった
 3. サポートが別の会社に移った
などが思い浮かびますが、真相はいかに?

213 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/06 07:54 ID:g/gyAQ3x
サービスインが先か、LOVERSが先か…。

214 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/06 09:38 ID:0sm9lyNP
しかしあれだな、
3〜4月頃の「もぶでむの期待感を必死で維持している状態」の頃のJMNと比べて
今の状態はなんというかやる気無いというか…

Webの更新も激しく疎かになっているし、もぶでむぴーは相変わらず空っぽだし、
なんかもう維持するつもりないのかなーという気がしなくもないな。


215 :素浪人:03/08/06 09:48 ID:iSanr23k
>>214
密かに更新されるので、こまめにチェックして下さい。


216 :sorry.暇なんで作ってみました:03/08/06 10:06 ID:3hY8j9Iw

世界的財閥グループ、『モルガン』を名乗る企業が、実は前代未聞の詐欺会社!?

迫りくる恐怖。放たれるヒットマン。暗躍する暗殺者達。世界的大企業すら巻き込まれる脅威の詐欺手法。追うJMNウォッチャー。携帯電話大規模詐欺ビジネス。株価操作疑惑。100億円の裏金。解き明かされる謎、謎、謎。そして、黄金色輝く金色のベンツ。
あなたは眼前に迫りくるこの驚異の笑劇から、はたして逃れることができるか!?

★★(株)モルガン・トラスト・ジャパンの裏事情★★
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1057735675/l50


217 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/06 12:06 ID:iQcmv47A
>>213
延期つながりか。

218 :nemo ◆8447kE/g6o :03/08/06 17:08 ID:EmJ2vXkF
kabu大先生に神のお告げがあった「8月6日の重大発表」って、大盛引受の5億
円が半分パクられたって話ですか?^^

JMNの資本額の変化

平成14年11月30日 3000万円→5500万円
平成15年02月21日 5500万円→1億5000万円
平成15年05月08日 1億5000万円→2億6500万円
平成15年07月31日 2億6500万円→7億6500万円(?)

JMNの企業情報ページ(8月5日午後最終更新) 5億4500万円

219 :nemo ◆8447kE/g6o :03/08/06 17:10 ID:EmJ2vXkF
>>218
大盛工業側は7月末日に5億払い込んだと言っています。
一応登記を調べてみるけどね。

220 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/06 17:41 ID:QMgob2cH
>キャリア交渉成立しました。

kabu先生が妄想を・・・

221 :pcwritern:03/08/06 20:00 ID:IKsLBiO5
@freedの1sカードをヨドバシカメラで10枚ほど購入したとか・・・<契約交渉・・・

222 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/06 20:44 ID:FEGsED1a
糞モルガンとかが増資したときはわざわざIRページ作ってまで掲載したのに、なんで今回、JMN自体から増資の発表ないの?あやしすぎるよ!

223 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/06 21:05 ID:h7yPWxIN

JMN代理店の営業が「ヤマダ電機で販売する」って言ってたが…

224 :nemo ◆8447kE/g6o :03/08/06 21:37 ID:JdoOrD8l
>>223
ヤフーBBみたいに、ヤマダ電機の入口で客引きをするんじゃないのか?(笑

ヤフー(SB)がJMN並なのか、JMNがヤフー並なのか……。

225 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/06 22:37 ID:0HLrp9FA


226 :gimondarake:03/08/06 23:11 ID:tdr0bBXE
今日は眠いので、さきに書き込みます。
あと、45分したら

サービス開始予定まで、18日

227 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/06 23:13 ID:0sm9lyNP
矢風に自称TTM2次代理店の書き込みがありますなあ。
(興味深い, +1)

228 :事件マニア 2nd Generation:03/08/06 23:13 ID:PSBKs8GJ
>>223
うさんくささでジャ○ネ○ト○か○ならAA貼れて良かったのに(w

229 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/07 00:59 ID:zpOoYoWf
kabuのメートルが上がってきましたね。
盆明けには誰も居ないな、こりゃ。

阿呆板の書き込みを見たと言う問い合わせも有るだろうから「公共の掲示板に『当社からの内部情報を得た』、と書き込む人がいますがそのような事実は有りません」っホームページに書いてないならkabuは欺瞞情報流布担当の社員だなぁ。


230 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/07 08:10 ID:jmQqjLo7
噂のぱちモルガンって詐欺会社っつーより893そのもの?

231 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/07 08:17 ID:zcdBvZfK
TTMとの契約はモブデムを販売できるっていう契約だからモブデムが出来なきゃ
契約は成立しませんね・契約金は1エリア多分20万と販売促進費145000円だと思
い増す(二次代理店)

232 :_:03/08/07 08:19 ID:q1qCJb6W
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

233 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/07 09:58 ID:eCCb43B+
>>230
暗殺教団、、らしいです。

234 :_:03/08/07 10:04 ID:q1qCJb6W
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

235 : :03/08/07 10:42 ID:KxjNRrUo
http://vote3.ziyu.net/html/akicha1.html
ナニ金に投票ヨロシク!

236 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/07 10:43 ID:d8N2Zd+r
誰か「よくわかるもぶでむflash」とかつくらんかねぇ


237 :素浪人:03/08/07 11:03 ID:uXvS3MYT
>>236
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/8183/
ここにありますよ



238 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/07 11:53 ID:IF4Lul8l
女性の方がいるところで申し訳ないですが

「街中の公衆の面前で臆することなく、自慰行為をしている人。」

最近のKabu氏の書き込みを見ていると、丁度そんな人を見てしまったかのような
嫌悪感に似た感情がこみあげてくる。

239 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/07 12:18 ID:lCg/Xrty
今回の五億ってホンマに払い込まれているんでしょうかねー?
現金とか現物出資とか、話が混在してますが、実際にどのような形で払い込まれたんですかねー


240 :事件マニア 2nd Generation:03/08/07 13:02 ID:Gk7YtoaM
TTMが金集めはじめましたね(w

241 : :03/08/07 13:57 ID:ensFhyfu
>>240
金集めてしまうと、逃げるしかないのにね

242 :素浪人:03/08/07 14:08 ID:uXvS3MYT
ほーだい君は、電池内蔵、着信番号は出る時と出ない時があるそうです。FAQより・・


243 : :03/08/07 14:22 ID:ensFhyfu
>>242
追加したんだね「電池内蔵」
しかし「モデムを差しっぱなしにしておくと、携帯から放電してしまう」が
そのまま残ってる w

244 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/07 16:29 ID:4dN5y5YS
サービス開始とされるその日の数日前に
一時的に祭板に建てるのはどうですか?
保守が大変だけど・・・

245 : :03/08/07 17:39 ID:ensFhyfu
>>244
8.25は、どうせ↓で乗りきるつもりだろうから、たいした祭りにはならないかと…
・mobdem 携帯キャリアの頑強な抵抗によりサービスイン延期
・mobcom 法人向けサービス開始(一般販売無し)

246 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/07 17:40 ID:5mRN9jBM
>>244
やれるもんならやってみるがいい。
しかし、あまりにもショボイねたなので以前は苦労していたことを忘れるな。
立てた奴は1日中張り付いて保守。

247 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/07 18:20 ID:o7mmhI40
じゃあ俺、ニュー速に立てちゃおうかなァ

248 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/07 19:47 ID:zcdBvZfK
TTMのホームページによるとau と PHS はダメのようですが、JMの申込書には
AUもOKになっていたのにね???
どこかのコールバックもAUはダメでしたね・・・
どういう事でしょうか?

249 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/07 19:54 ID:dDUcKlZv
>>248
今の AU は端子が違います。昔のは OK 。
端子がどうあれモノなんか作ってないから、仕様が定まらないんでしょう。

250 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/07 19:54 ID:A1DQ/DMp
ホーダイクンFAQより
Q: 自分の携帯電話の発信履歴や相手への着信履歴はどう表示されますか?
A: その都度利用する回線、局のシステムによって表示に違いが出ます。
具体的には番号表示が出るケース、非表示と出るケース、表示が出ないケースです。

この記述からするとデモの時と同様、国際コールバックでサービスイン?
可能性
1. ユーザ数限定。従量課金分はJMN持ち。
2. 国際コールバックで定額に出来るなんらかの穴がある。

251 :ナニワ金のついた嘘:03/08/07 20:06 ID:V1wPtrIa
井上教授編

まず、モブデムは可能ということですが、TBSに出演した井上教授の話しからします。
実は、井上教授のところに、この前の放映でML,電話、手紙など散々な状態らしいい
です。しかも、TBSの質問の通り答えたら、あのように出たわけで放映後、それを見て
困惑したらしいです。JMの話しを聞いて答えたら、可能と答えれたらしいのです。
しかし、TBSのやり取りではそうならない受け答えになったようです。現実には、
TBSを井上教授が訴訟したようです。しかも、教授はモブデムも技術的にも可能だと、
話しているそうです。つまり、TBSのやらせ、妨害、捏造?がまたやったということ
でしょう。


井上教授がTBSを現実的には訴えたってどういうことよ?ナニ金??





252 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/07 21:36 ID:u5ZR16pL
>>251
井上教授に直接メールして、直接返事を貰った漏れだからきっぱりはっきり断言できる。


   大   嘘   。




253 :ナニワ金のついた嘘:03/08/07 22:29 ID:xLZtvNyS
キャリヤ契約編

お疲れ様です。
まず、お伝えしておきます。
この前の情報ですが、5月4日に携帯電話会社4社と契約済みになりました。
また、5月9日にアステルとも契約済みになりました。
そして、先日よりC・Aの件ですが、工事完了が5月12日ですね。


5/4のキャリヤ契約どうなったよ?ナニ金??




254 :kineodesu:03/08/07 22:58 ID:eNREPdi1
TTMのホーダイ君のFAQも更新されてますね

問題部分はほとんど変更されてます
電源内蔵だそうです 電池切れたらどうすんだ?(w

しかも、コピペ出来ないように画像で貼ってあるし
TTMは集金&トンズラ体制に入ったようですね

255 :kineodesu:03/08/07 23:05 ID:eNREPdi1
TTMのHPの疑問点

1.何故ホーダイクンだけ商品名を変えたのか
2.推奨画面サイズは?


256 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/07 23:08 ID:dwLugEix
>>218

大盛の株を持っていると、株主代表訴訟を起こせそうなネタですね。


257 :素浪人:03/08/07 23:08 ID:uXvS3MYT
>>254
もし現物が出来たら、中身はコールバックアダプタでしょう。

持ち逃げするなら、モブコンの方が魅力的、単価が大きいです。


258 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/07 23:11 ID:ISn/cm6H
>>253
アステル九州が停波されるの知らないんだろね

259 :素浪人:03/08/07 23:16 ID:uXvS3MYT
>>255
4月頃TTM-NETからホーダイクンに改名した様です。東京テレメッセージからクレームついたかも・・
TTMではモブデムとは呼んでいなかったです。しかし配下の販売店は改名が徹底されなかったようです。


260 :ナニワ金のついた嘘:03/08/07 23:31 ID:xLZtvNyS
モブデム編

そして、そのモブデムに関してです。
モブデムは製造して現品はあり、使用可能ですが通話中モブデムの発熱がきついの
で、改良して少し先に販売するようです。恐らく、技術的な面とはこのことだと、思います。


モブデムのアダプタ差込方式では技術的に不可能だろうよ?ナニ金??





261 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/07 23:32 ID:4f0NrlWw
コスプレ度NO1。ケンタッキーのバイト娘です。
制服着用のままフェラ、本番をこなしてくれます。
性格の非常にいい子で撮影者のなすがままです。
テレクラでキャッチしたようですがこんないい子がいるのならいってみようかなー。
http://www.geisyagirl.com/


262 :kineodesu:03/08/07 23:40 ID:eNREPdi1
>>259
それは知ってたんだけど数ある商品群(w の中で何故、モブデムだけ
名前を変えたのか・・・

JMNのFAQの電源問題は相変わらず
Q.「モブデム」の電源は何ですか?
A.モブデム自体は、充電機能を持っていないため、携帯電話の電源を使います。

ひょっとして違う商品?
なんでこんないい加減なモノで金やら株が動くのかなぁ〜


263 :ナニワ金のついた嘘:03/08/07 23:45 ID:xLZtvNyS
また、TTMにも変化がでてきました。TTM代理店契約金や登録料、ショップロイヤリティーは、
6月から倍以上に、跳ね上がります。ですので、今までみたいに普通にははじめれなくなります。
つまり、ここからは商売の確実性の裏づけになります。まあ、いつも本当に園部社長には参ります。

その理由のひとつとして、この7月には「かけ放題の IPーPHS携帯電話」が登場します。JM製です。
しかも、国際電話、携帯、固定全てがかけ放題になります。そこで、アステルと契約したようです。
(PHS回線)鷹山の H・Pも、参考にしてください。かなり、使い放題に関して詳しく書いてあります。
このかけ放題携帯電話が本当に出ると、革命でしょうね。つまり、先日からのビジネスモデル特許は、
かなりJMには半永久的に利益を生み出すようです。TTMショップも、7月には第一号店がオープンします。
そして、現在はJMの公募が始まりました。額面10万円ですが、現在の販売は45万で5株からだそうです。
上場は今期か、来期春までにするようです。相場はそろそろ展開が近づいてるようです。
長い時間本当に、申し訳ありませんでした。また、ご連絡いたします。

                                   ナニワ金


・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・




264 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/07 23:47 ID:d8N2Zd+r
>>252
そういえば、がんばって直メールしてくれたよね。
あのときは勇者だと思いました

265 :ナニワ金のついた嘘:03/08/07 23:49 ID:xLZtvNyS
代理店の方どうですか?
同じこと上から言われて騙されましたか?

266 :_:03/08/07 23:51 ID:lMAV//di
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/jaz10.html

267 :素浪人:03/08/08 00:00 ID:SLcNh/2Y
TTMのFAQ、ホーダイクンからの着信表示、表示されたり、されなかったり・・、三月のデモの台湾経由コールバック状態と同じではないかと思います。
ホーダイクンがサービスインしたとすると、モブデムではなくて、コールバックアダプタと思います。


268 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/08 00:45 ID:LLbAACaE
岩田聡社長は7日、都内で開いた経営方針説明会で、「従来とは異質な新商品を準備しており、新たな成長商品になると考えている。詳細はいえないが、誰にでも楽しめるのが特徴で、来春には発表できる」と述べた。 (時事通信)


269 :kineodesu:03/08/08 01:05 ID:pCQHXK7t
岩田違い

でもこっちは楽しみ


270 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/08 06:44 ID:3+CQbJnH
もしサービスイン出来たとすると品物すり替え
”コールバック臭い”ですね
読めば読むほど商品が違うような気がします

271 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/08 08:54 ID:zIDSdNYn
>>262
>なんでこんないい加減なモノで金やら株が動くのかなぁ〜

残念ながら、金を持っている人間や、金が欲しいがために金を使う人間は、
馬鹿が多いということらしいよ・・・

272 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/08 09:48 ID:1i0OFA7p
>>271
確かに…この件で3月からYahoo株板を見初めて
株やってる奴等の あまりのアホさに驚いた

273 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/08 10:02 ID:1sQkg0/Q
>>272
漏れも…。こいつらに比べたら漏れも一儲けできるかもとか思ってしまい
まつた。


274 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/08 10:30 ID:1i0OFA7p
>>273
俺は逆に、こんな奴等の思惑で売買されてるから株価は誰にも読めんのかな…
と思った。特に低位仕手株には手を出すまいと…

275 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/08 11:06 ID:24r9oVL4
コールバックの話がやっと出てきたので以前から調べていた情報を一応あげときます。
mobdemとは関係ないのかも知れませんが、誰か解説していただけると幸いです。

・デモの時の発番は国番号=台湾、局番(サービス種別)=0965(2ちゃんkemukemuさん)

・0965はデジタルコードレスフォン等のキャリアとされている「信鴿電訊」に割り当て
http://216.239.53.104/search?q=cache:OXydT4sc070J:www.dgt.gov.tw/chinese/telecom-numbering/9.2/lowradio-satellite.SHTML+%22%E4%BF%A1%E9%B4%BF%E9%9B%BB%E8%A8%8A%22&hl=zh-TW&ie=UTF-8

・0965+XXXXXXのゲート番号に電話をかけることにより国際・国内電話料金を安価に
出来るサービスは台湾に多数ある模様

・海外の携帯に対しても12秒1元(1元=3.46日本円)
http://www.telemede.com/ftp/cost.htm

・信鴿電訊は旧方式の携帯電話(またはデジタルコードレスフォン)である"CT-2"の
キャリアと思われる

・CT-2自体は現在使われなくなっているが、CT-2を通した際の電話料金は
台湾政府によって12秒1元と決められている。これにより電話料金を安価に出来る
http://216.239.51.100/search?q=cache:o-1_nUaXGpoC:www.0965156777.com/display.asp%3Fnewsid%3D198

・0965はISR(International Simple Resale)のライセンスなし
http://216.239.37.104/search?q=cache:uCvK0HMAT78J:www.ctm168.com/member-question.htm+%22%E7%84%A1ISR%E5%9F%B7%E7%85%A7%22+0965&hl=zh-TW&ie=UTF-8

276 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/08 12:09 ID:LNKZW9jD
大盛工業の株式相場、なんでJMNみたいなチンケな会社の状況に大きく影響されてんだろうね。
すでにそれだけで、会社として死んでるようなものだということが、なぜYahoo版のアホどもにはわからんのだろうか?
いくらJMNやぱちモルガンがグルで詐欺を働いてたとしても、一番重要なのは大盛工業の本業でしょうに、全く話題にすらのぼらん。

277 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/08 12:47 ID:gvP4lsyr
>>276
大盛工業の本業はすでに死んでますぜ。
決算の推移を見れば、もう上場企業のレベルじゃないです。

278 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/08 15:13 ID:1i0OFA7p
>>275
スーパーテレフォンのフリーダイヤルAP番号付加機能アダプター
っていうのはどう?

279 :素浪人:03/08/08 16:44 ID:SLcNh/2Y
>>278
その様な物をコールバックアダプターと呼んでいるわけで、その場合必ず従量制料金になっている。
スーパーテレフォンならば、1分あたり39ないし55円の通話料なので115分ないし82分で4500円を消費してしまう。
275の台湾コールバックでも260分で消費してしまう。
もっと安いところがあるのかもしれないが、4500円どこへでも使い放題は破格なので、採算割れによる事業の破綻が懸念される。




280 :素浪人:03/08/08 16:53 ID:SLcNh/2Y
続き
しかし、JMNが説明するモブデムは、携帯電話のシステムに当てはめると有り得ない物なので、8月25日に開始したとすれば、それは限りなくコールバックアダプターだろう。
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/8187/
ここと、リンク先の説明を見れば明白です。


281 :素浪人:03/08/08 19:34 ID:SLcNh/2Y
ショールーム、ステージの左から2番目の展示台、営業時間中だけ展示物を載せる。
17時15分頃どこかに片付けてしまう。大事な物なのだろう。


282 :nemo ◆8447kE/g6o :03/08/08 21:42 ID:WOqCzJHK
kabu先生ったら、KIPの昔の記事を引っ張り出して、池田さんの人格攻撃に余念
がないようですな。
今夜出るKIPは私が書いてます、読んで腰ぬかすなよ>kabu先生^^

283 :素浪人:03/08/08 22:55 ID:SLcNh/2Y
海遊館が出たので、蕪がバックナンバー漁り始めたとわかった。プチ整形記事も出すと予想したら本当に出してきた。
普通、自分を実験台にするとは、スゴイと考えると思うが、治療費をたかったと考えるのは考える香具師の方がすごい。


284 :nemo ◆8447kE/g6o :03/08/08 23:13 ID:WOqCzJHK
>>283
あそこまでやるとは偏執狂としか思えませんな。

それから治療費ではなくて施術費です。池田さんはもともと美しい人
なので、美容外科で治療する必要はありません。
#……とヨイショしてみる^^

285 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/08 23:14 ID:/mQeP8p/
ギャルっぽい女子校生の二人組みです。
それにしてもこの援交慣れした感じはなんなんでしょう?
二人でフェラをしながら男性のチンチンをでかいと褒めちぎりいい気分にさせています。
しかも挿入中には友達がカメラを持って撮影しているという物凄い作品です。
二人とも顔、スタイル共に申し分ないのでお勧めですよ。
無料ムービーはこちらから
http://www.cappuchinko.com/


286 :Y.S(仮名):03/08/08 23:23 ID:EIdYjAMB
>>259
「東京テレメッセージからクレームがついた」はあり得ません。
TTM(本家)は、事実上倒産して日本テレコム傘下に入った際、

東京テレメッセージ→東京ウェブリンク

と社名変更し、さらに鷹山に買収されて

東京ウェブリンク→マジックメール→鷹山(吸収合併)

となり、既に会社名も、テレメッセージブランドも消滅していますから。
現在は鷹山のサービス「マジックメール」として営業中。

287 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/08 23:35 ID:Mby4lrOd
KIPキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!!

288 :素浪人:03/08/08 23:37 ID:SLcNh/2Y
>>286
訂正有難う。参考になりました。

モブコンのFAQが更新されています。
http://www.ttmnet.com/
主な更新個所
待ちうけ200時間→10時間
連続通話時間2時間→1時間
3桁特番PHSで可能→不可能

無線LANモードを表示したと思うが、一般の人の考えは・・
やはり携帯との2台持ち確定。



289 :Y.S(仮名):03/08/09 00:03 ID:Rvk3E3zS
「ホーダイクン」はVGSには対応しているのかな、非対応とは書いてないし(w

>>288
モブコンのFAQといえば、
「携帯電話やPHSと同等の品質です」
と書いてありますが、携帯とPHSって音質、H/O性能など思いっきり違うのです
が・・・。
無線LANモードなのは確定でしょう。それどころか、FAQには「どこのホットスポッ
トでも〜」の文字があるので、PHS利用は除外してあるものと考えます。
「デュアル対応」と書いてあっても、エリアについてはホットスポットしか触れてい
ないことから、下手すると「PHSはオプション」と言い出しかねないとさえ思ってい
ます。

290 :kineodesu:03/08/09 00:46 ID:V8p7v0lg
>>289
「PHSはオプション」ってことはホットスポットの利用料が月4000円?
「他社の携帯電話・固定電話へは、いつでも、どこからかけても一律24円/3分」
 は携帯分は安い(地上分は高いが)

モブコン−ホットスポット−CA−コールバック拠点(台湾?)−各社携帯
で24円/3分が可能なのかな

って、どうやってホットスポット入るの?
  _, ._
( ゚ Д゚) エー?

鷹山?

291 :gimondarake:03/08/09 00:46 ID:2JIHpojM
昨日は、サボりました。

サービスインまで、あと16日
   (宇宙戦艦ヤマト風)


ps.台風がえらい接近してるはずで、天気図ではかなり暴風圏内のハズなのに
うちの回りはシ〜〜ンとしてます。なぜ?

292 :素浪人:03/08/09 00:53 ID:O8UzM0CK
>>290
8日の午前中アホ板でアステルと契約、なんて言った香具師がいたがピンポーンなのかな。



293 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/09 00:55 ID:NqITjK+Z
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294 :kineodesu:03/08/09 08:20 ID:V8p7v0lg
TTMのモブデムの支払い案内は8/8に発送だから
今日明日には予約者に届く
何が書いてあるか興味津々

振込期限が8/24だったら楽しい

295 :素浪人:03/08/09 08:32 ID:O8UzM0CK
モブデムは先着順に発送します。・・・


296 :kineodesu:03/08/09 08:51 ID:V8p7v0lg
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1001844&tid=bgc099a96h&sid=1001844&mid=52476
reモブデム
2003/ 8/ 9 8:03
メッセージ: 52476 / 52480

投稿者: kabu777666
お尋ねします
入金案内の件は何処からお聞きになりましたでしょうか。


kabuはTTMの8/8から入金案内送付の件を知らなかった模様
相変わらず追い風に乗るのが下手なヤツだな


297 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/09 10:21 ID:EjqeMnXG
続き
2003/ 8/ 9 10:02
メッセージ: 52493 / 52495

投稿者: kabu777666
私は技術的な事はまったく分からないのですが,初めは電池でつながり、その後は携帯の電源でという事は考えられないでしょうか。恥ずかしい創造ですが。



羞恥心があるのかw
たしかに恥ずかしい「創造」だなw  

298 :kineodesu:03/08/09 10:51 ID:V8p7v0lg
でも、kabuにしては前向きな妄想、おっと間違えた創造(w

299 :soubakannzero:03/08/09 11:56 ID:N+PXER66
>282
漢字の多さに読めなくて腰抜かすかも。

というか、マジレスすると文章の内容をつかむのは無理! キーワードに
なるような単語のみを拾い自分の都合のいいように並べ替えて、理解したような
気分に浸るだけかと思います。

300 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/09 12:30 ID:tR4Gh+IG
>>282
すんげえ面白かったです。面白くて腰抜かした(笑)

でも正直これはkabuには理解できないと…(w

301 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/09 15:34 ID:AN0Bk9KO
かけ放題とは
2003/ 8/ 9 14:52
メッセージ: 52530 / 52531
投稿者: atimasion
>データ云々の難しい技術論より、
>単純に、超過した利用料金分は、
>大盛工業が払ってくれるって事ではないの?
(中略)
>で、このネタによって増資できたり、株売り払ったりできるなら、
>会社側からしたらやってみる価値のあるスキームだと思うし。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1001844&tid=bgc099a96h&sid=1001844&mid=52530

自分もそう思う。body_sorpさん、コールバック(またはフリーダイヤルのアクセスポイント)
形式にすれば携帯会社から請求書は来ないんでは?

302 :301:03/08/09 15:53 ID:AN0Bk9KO
台湾コールバックにしても、元からの計画としか思えない。
まあ8/25に「延期」になるか、「音声を再圧縮」などしていないことがバレバレな
コールバックアダプター出してくるか。どっちにしても楽しみ。

303 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/09 15:59 ID:5NIuZAvd
>>301
先行予約4万人?の料金肩代わりして何ヶ月耐えられるかな?
コールバックでも一人月1万円なら4億円/月


304 :事件マニア 2nd Generation:03/08/09 16:23 ID:qZEpNV45
それ以前に「不公正なサービス提供」ってことで総務省動くわい。

305 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/09 16:27 ID:bu3Et3fA
kabuちゃんって矢付板でもろ個人名出して書き込みしてるけど、
あんなん訴えたらkabuちゃん負けるでしょ?

306 :301:03/08/09 16:39 ID:AN0Bk9KO
>>303
JMNの金の使い方は常識を超越してるから。

307 :301:03/08/09 17:18 ID:AN0Bk9KO
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1001844&tid=bgc099a96h&sid=1001844&mid=52555
>そこで、先行予約者に限りコールバック方式で定額4500円かけ放題を
>実現いたしました

JMNがそこまで正直なら苦労はない。「mobdemが音声を圧縮」は絶対譲らないはず。

308 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/09 17:28 ID:5NIuZAvd
>>307
でも、サービスイン延期だけは避けたいでしょ
株価への影響は「延期」よりも「コールバック(非IP)」の方が、やや小さいかと

309 :素浪人:03/08/09 17:29 ID:O8UzM0CK
>>306
最初のモブデム模型、意外とお金掛かっているみたいですね。

>JMNの金の使い方は常識を超越してるから。
JMNの後ろにいる人達の金の使い方・・の方が正解と思います。




310 :nemo ◆8447kE/g6o :03/08/09 18:01 ID:PMPsGPPY
>>303
立崎周辺を取材してわかりましたが、あいつは詐欺のために億単位の金を突っ
込むことなど屁とも思っていないですよ。その何倍もの金をパクっていますか
ら。途方もなくスケールの大きい詐欺師です(大物ではないかも知れんが)。

大盛工業が払い込んだ5億もあります。これは現金ですが、増資の登記は払込
証明書があればできます。これさえ偽造すれば、まるまる5億が手元に残るわ
け。表面的な金の動きを追っていると、この辺のカラクリを見落とします。

311 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/09 18:07 ID:XZkLGt1I
JMNの社長が言ってた下水道をインフラにしたFTTHサービスが始まったそうな。
岡山県新見市。月額4,000円で提供。
http://www.zdnet.co.jp/broadband/0308/07/lp11.html

屋風で大盛に絡めて妄想してくれないかなぁ。


312 :kineodesu:03/08/09 19:45 ID:V8p7v0lg
kabuご乱心
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1001844&tid=bgc099a96h&sid=1001844&mid=52578

名誉毀損罪も侮辱罪も親告罪ですのでご対処はお早めに



313 :gimondarake:03/08/09 20:00 ID:2JIHpojM
kineodesuさん、よかったらメールいただけますでしょうか?

314 :初心者:03/08/09 21:55 ID:2XNqfCj0
こんなのがあるとは知りませんでした。
2次代理店の お金 54.5万円。
振り込んでしまいました。


どうしよう・・・・・
契約書にもサインしたし
20日以上過ぎてるし。


これって詐欺なんですか?
僕、25日の発売開始に向けて
凄く頑張ってるんですよ。

本当に騙されてるんですか?僕。

315 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/09 22:01 ID:uYGlKWcZ
代理店商法どす

316 :gimondarake:03/08/09 22:04 ID:2JIHpojM
代理店同志で、結束されてはいかがですか?
情報交換も出来ますし。
お金が返ってくる保証はありませんけど。
何もしないより、いいかも。

あと、jm-net関連なら、お金のやりとりは禁止されているのでは?
ttmですか?


317 :初心者:03/08/09 22:19 ID:2XNqfCj0
TTMです。
gimondarakeさん。

ネットワークじゃ無いんですよ!!!

でも、騙されてるんですね、僕は。

パソコンもインターネットも2ヶ月前からはじめました。

もっと早くここを知りたかったです。

悪名ばかり聞いてましたよ。ここの!

でも、本当に悪い奴は他に居るんですね!!



これだけの文章を書くのに38分かかりました。

お金は返ってこないんですか?

318 :事件マニア 2nd Generation:03/08/09 22:45 ID:qZEpNV45
>>317
月曜に最寄りの弁護士会に電話して、『消費者保護委員の先生に
相談に乗って欲しい』と伝えて相談してみると良いかと。
いきなり弁護士というのが怖いなら消費生活センターへどうぞ。

319 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/09 23:04 ID:EaBdNqCx
俺のの連れも100ほど入れてるらしいです。

自業自得とはいえ、もちろん返ってこないだろうなあ。

320 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/09 23:05 ID:fW6BqbcA
>>317
TTMは回線供給先をいくつも契約してるよ
同じエリアでいくつも販売してるのかなぁ?
商品が出れば早いもの勝ちだね
商品が出なかったら委託販売契約は成立しないと思うが

321 :body_sorp:03/08/09 23:06 ID:ivySa0FB
>>317
ついでにここも良く読んでいってください。
なんならしかるべき機関に相談に行く際に、プリントアウトして
持参したらよろしいかと思います。
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/8187/

322 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/09 23:16 ID:yHPmkfdl
こんな感じかな?代理店詐欺
http://www.city.sendai.jp/shimin/syouhi-c/soudan/topics12.html

323 :ナニワ金のついた嘘:03/08/09 23:36 ID:5TTDFbhC
ナニワ金 :失礼TTMでした。 23:40
--------------------------------------------------------------------------------
ナニワ金 :激辛は、間違いなく対象のようです。 23:39
--------------------------------------------------------------------------------
ナニワ金 :JM,YYMの社長は現在、IP携帯クラブ等に書いてる人で、ひどい人などは訴訟する準備しています。 23:39
--------------------------------------------------------------------------------
ナニワ金 :少しのことが大きくなりますので。 23:37
--------------------------------------------------------------------------------
ナニワ金 :かなり、上場企業の社長は怒っているいるようで、訴訟するらしいので2ちゃんねるも気をつけてくださいね。 23:37
--------------------------------------------------------------------------------
ナニワ金 :昨日のモルガンやJMの登記簿の件で何らかの対応すると話していましたし、最近仕手がはいっている書き込みひどいので、
     IPアドレスを開示して、名誉毀損などの訴訟すると話していましたので。 23:36

324 :初心者:03/08/09 23:41 ID:2XNqfCj0
皆さんありがとうございます。
僕は2チャンネルの人は
悪い人!って思ってました。
マックのハンバーガーを食べる記録に
挑戦!!とか・・・・・・

でも、返事を下さってる方は

皆さん紳士ですよね。


勉強になりましたし、

騙されてる自分を 良く理解できました。


結局、モブデムもモブコンも

嘘なんですね。



お金は返ってこないでしょうね。

残念。僕は馬鹿でした。

皆さん。ありがとうございました。

325 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/10 00:12 ID:u62qQq4I
>>324
モブコンは一応形だけでも「サービスイン」はするんじゃないかな?
モブデムについてはJMNが言っているような「音声を再圧縮する」ような
アダプターは絶対に出ない。ただ、コールバックアダプターやオートダイヤラーの
機能の物で偽装サービスインする可能性はあると思う。
あとは自己責任で判断してください。

326 :事件マニア 2nd Generation:03/08/10 00:21 ID:Kd/nnGpV
>>325
もっとも電気通信事業法で問題になるようなサービスしか出せないから、
総務省動くと思うけどね。

全く繋がらないか、完全破綻モデルしかだせないんだから。

327 :nemo ◆8447kE/g6o :03/08/10 00:27 ID:RGHw3CsA
>>324
まあいろいろな人がいますから、情報は自分で取捨選択してくださいな^^
このスレッドに関しては、変な人はいないから(そんなのが出てきたら袋だた
きにあうからすぐわかります)安心していいでしょう。

#ハンバーガーの大量注文は別に悪いことではないと思うぞ(笑

328 :gimondarake:03/08/10 00:47 ID:hDdeudos
初心者さんへ。

とりあえず、JM-NET関連か、TTM関連か教えていただけません?
あと、掲示板で言いにくい事があれば、メールください
gimondarakejp@yahoo.co.jp
です

329 :hetta:03/08/10 00:54 ID:mT4peiy5
2ちゃんねるに書いてあることをコピペしてるだけで、
某雑誌の原稿書けるなんて楽でいいですね、とkabuじゃないけどチャチャ入れたくなってきた。
テレビのDってそんなに暇なんですか。

「なんと、この件で、某雑誌の記事を書くことになりそうです!ちょっとドキドキ!
どんどん情報をお願いします。」


330 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/10 00:56 ID:WI5d70v2
>>328
>>317

331 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/10 00:59 ID:fdYlPR3e
該出ならごめんですが・・・

モブデム(modbem)って、
mob:(暴徒に近い意味の)群集 + demagogy:(扇動)
の造語ではないかと思えてきた今日このごろ。

332 :nemo ◆8447kE/g6o :03/08/10 01:06 ID:RGHw3CsA
>>329
「2ちゃんねるに書いてあることをコピペしてるだけで」週刊朝日に連
載を持っているライターがいるぞ(笑
#武士の情で名前は言わんが
#このネタパクったら編集部にチクるぞ!>○西

当然のことながら取材・執筆協力者が山ほどついている。

333 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/10 01:08 ID:u62qQq4I
>>326
鷺師にとっては事業の破綻自体は問題ではないんでは?
「お役人によって潰された庶民の味方」みたいな構図は
なおさら好ましいんじゃないかと。

334 :事件マニア 2nd Generation:03/08/10 08:35 ID:Kd/nnGpV
>>333
お役人に潰されるんじゃなくて、潰れる前に「逃げなさい」と言われるだけ。
そして潰れて司直の手が伸びる。

なにせどうやっても非採算なんだし。

335 :nemo ◆8447kE/g6o :03/08/10 11:10 ID:T8HAIHyC
kabu先生とうとう壊れちゃったな(笑

ヘラクレスに上場ねえ……ありそうで怖い^^

336 :soubakannzero:03/08/10 11:22 ID:yZqR6RC4
>335
kabuは初めから壊れています。
何せまともな意味の通じる投稿が唯の一つも無い。

337 :事件マニア 2nd Generation:03/08/10 11:35 ID:Kd/nnGpV
ヘラクレスなんか東証より更にあからさまだからねぇ。
マザーズも酷いけどさぁ。旧ビットバレー系に付いてた金主のほとんどが
ヤクザだってはなしもあるしね。

338 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/10 12:17 ID:eQi7mxOp
kabu=すぎうらくにとし  かな?

339 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/10 12:27 ID:Uw93LAud
>>338
ちょっとちがう。

340 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/10 12:37 ID:eQi7mxOp
>>339 すなはら で、いいの?

341 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/10 12:45 ID:Qy1P2iyp
>>310
立崎は鷺士として十分大物の部類に入るとおもいまふ。

342 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/10 13:08 ID:Uw93LAud
>>340
それはいえません。(笑


343 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/10 15:41 ID:uFYB3eHN
まあ何はともあれナニワ金は大馬鹿な詐欺師って訳だ。

344 :gimondarake:03/08/10 16:09 ID:hDdeudos
今日の分まだだった。。。
え〜と

モブデムサービス開始予定まで、あと15日


345 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/10 20:08 ID:K7uxEEoF
JM-NETの皆様に申し上げたい事が御座います。

ネタ供給キボンっヌッ!!
著しくキボンっヌッ!!
熱く激しくキボンっヌッ!!

モブデムは革命的なデバイスで御座います。
サービスイン間近なのですからもっと派手な広告戦略を取るべきです。
一体誰のための格安電話なのですか?
悪の手先から民衆を守るための手段なのですから、
もっと広く世に知らしめなければならないのではありませんか?

346 :初心者:03/08/10 22:29 ID:aO+buOSU
そうだそうだ!!!!

名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!さんの言う通りだ!!!

自信があるなら派手にテレビで宣伝してみろよ!!!!


それと、皆さん。
色々と教えてもらって有難うございました。

nemoさんへ。
ハンバーガーの大量発注は悪いことではありません〜^^
ゴメンなさい〜〜。

でも、あの時にずいぶん残したでしょ〜♪
今度は僕も誘ってください〜。

347 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/10 22:58 ID:h8UGT+NQ
JMN HP更新

JMvoiceパートナー説明会8月6日開催の模様
http://www.jm-net.com/services/voip/voice/demo20030806.html

348 :gimondarake:03/08/10 23:01 ID:hDdeudos
す、す、少なっ!...客

349 :事件マニア 2nd Generation:03/08/10 23:01 ID:Kd/nnGpV
>>347
説明会サクラじゃないのか?
http://www.jm-net.com/services/voip/voice/partner.html
いきなり27日から先は空いてますね(w

350 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/10 23:13 ID:h8UGT+NQ
商品説明会は、よく行くけど 関係者以外で一番前の席に座る人は、まずいない。
最前列の3人は確実にサクラ。 まぁどこでも有ることだから責めるつもりはないが。。

351 :Ashton:03/08/10 23:20 ID:Eap9ZMid
美形男子ネットアイドル公式HP
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Hanamizuki/2540/index.html
近日中に歌の動画がアップロードされるようです

これも見てみ

352 :初心者:03/08/10 23:47 ID:aO+buOSU
事件マニア2nd Generationさん

説明会に集まった人はサクラじゃ無いと思いますよ^^

僕が代表例ですが
こんなに問題だらけで騒がれてるのに
知らない人は五万と居ると思います。

25日発売開始なのに
まだ商品は手元に無い!!!!

月額固定で携帯電話が使い放題!!!
良く考えたら報道機関などが放って置く訳がないですよね。

騙された僕が悪いです。



353 :初心者:03/08/11 00:15 ID:2RX6UoGi
大体分かってきました。

誰かが書き込むと
上の方に表示されるのですね。

いつも皆さんの目に止まる様に
お願いします。

この事件!!!

354 : :03/08/11 00:33 ID:xu5ZCGEO
>>353 関連スレッドです

【経済史上大事件】JM-ネットって大丈夫か?PartU
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1058408022/
【増資】大盛アンダーグラウンド(1844)【ひろゆき認定】7
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1057626838/
JM−NETの定額制携帯って?
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1045407402/
★★(株)モルガン・トラスト・ジャパンの裏事情★★
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1057735675/
【ナニ金】庶民を嵌め込む悪党!【陸奥】-2
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1056543657/


355 :初心者:03/08/11 00:37 ID:2RX6UoGi
ありがとうございます。

しかし最悪ですね〜。
お金を振り込んで参加してる自分が情けない。

356 :T/S:03/08/11 03:38 ID:/Jokbx+7
「騙された、被害を被った」と手を挙げる前に
儲けようとして代理店契約結んで振込み、
何かしらの営業活動したんでしょ。

アップを糾弾する前にダウンの決済(救済)をするべきではないでしょうか。

ダウン(利用予約、下位取次ぎ)から見たら、あなたは加害者。
「いや、わたしも騙されて...」は身勝手、無責任。
損害賠償請求するのならダウンの被った損失を補填して被害額を確定して下さい。

「被害者」に成るのは下位の方を救ってから。

「一緒に戦おう」なんて調子のいいこと言ってる人はいつまで経っても「加害者」。


357 :gimondarake:03/08/11 06:43 ID:+y5EeAyO
>>356

この件に関しては、被害者が自分も加害者で有ることが、消費者センターなどに
行く事の障害になっています。
T/S さんの言うことも一理あるのですが、
そうなれば逆に上(jm-net)の思うつぼです。

だから、被害者はもっと声を大きくして消費者センターに言いましょう。
もしろん損害賠償請求するのならダウンの方も考えてあげないと
ダメだと思います。

でも、一刻も早く、騙されたと思うなら、それを訴えるべきです

まず、こういったケースは消費者センターなど公共機関へ届けて
弁護士に相談すること。
その為に証拠書類などはまとめておくこと。
いつ、誰が、何を言った等、書類以外の事もメモに書き留めておくこと。
相手に対しては口約束ではなく、書面でやりとりする事。
大切な事は内容証明で郵送にすること。
などが考えられます。

声を大きくして被害を叫ばないと、周囲は動いてくれません。

がんばれ!


358 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/11 07:30 ID:K3T73Ocf
>>357
gimondarake さん、カウントダウン忘れてますよ〜

359 :gimondarake:03/08/11 07:47 ID:+y5EeAyO
はいな。

え〜〜〜っと。

サービス開始予定まで、あと14日。  うげ、2週間前やん。

まだ、信じている人もいるのかなぁ。




360 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/11 09:40 ID:VNpz1jmF
>>359
JMNは、お盆休み無いのかな? 3日程夏季休業あるんなら
あと8営業日!になるんやけど…

361 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/11 10:02 ID:e8bdvBw8
>>360
通信事業者に盆正月GWは(普通は)無い・・・はず。
まあ、まだサービスを開始していない(出来ない)のだから、
休むのは平気だろうけど。

362 :素浪人:03/08/11 10:04 ID:nLmYB2cl
お盆なので墓参りしてきました。こことアホ板は、携帯でヲチしていました。そういうとき意味の無いコピペは頭に来ます。

パートナー説明会、日程追加されていますね。Xデイ以降の説明会開催されるでしょうか。
説明会の写真、衝立のかげのダンボール箱の中身に興味があります。

初心者さん、頑張ったと言っていましたが、エンドユーザーに売りこんだのでしょうか。
売りこんでいたら25日以降は売りこんだ方達から突き上げられるでしょう。

ステージ左から2番目の展示台の品物モブコンでしょうか、17時を過ぎると片付けられるので、確認はお早めに。


363 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/11 10:21 ID:kAiTDJb1
盆休みに突入し、今日は身体を休める日なので暇です。
で、暇なものでjmnのサイトを見てきました。

気になった事
「各種サービスの予約者へのお知らせ」が無い事。
「夏季休業期間のサポートに関してのお知らせ」(これはサポートセンターが休止中なので、会社の榮行に関してでも良いが)
「自社設備」の項で「7億程掛けました」と有るが、普通金額を書くか?サーバーの台数とかを書くんじゃないの?

あくまで投資家向けのパンフレットであって、エンドユーザーに対する配慮が見受けられない。

笑ったのだが「システム概略構成図」の「スイッチ」がトグルスイッチの形で描かれているのは良いとして「ファイヤウォール」が炎の形で描かれていると言う事。
「防火壁」が炎の形じゃいかんだろうに...


364 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/11 10:48 ID:WpP4Mtp0
一般の人、渋谷で遊んでるお姉ちゃんやお兄ちゃん達は、
まったくモブデムやモブコム知らないだろうね。
定額携帯は彼らが一番欲しいアイテムだと思うのにね。

モブデム・モブコムが本物で、8月25日に本当にサービス開始なら、
とっくに一般向けに広告打ってるはずだなんだけどねェ。

365 :素浪人:03/08/11 11:01 ID:nLmYB2cl
>>363
>普通金額を書くか?サーバーの台数とかを書くんじゃないの?
適当な台数を書くと、識者に突っ込まれるおそれが強くて書けなかった。或いはサーバーの能力は値段に比例すると思ったので、値段で判断して欲しいと考えた。
大盛から出資金を引き出す関係で金額を出した。

>「ファイヤウォール」が炎の形で描かれていると言う事。
原稿を作成したJMN担当者の無知がさらけ出されたのか、ホームページ作成業者がわざと地雷を仕掛けたのか、少なくとも担当者の無知は確定。
この作成業者、以前から細かな地雷をしかけている。JMNに好意を持っていないようだ。





366 :gimondarake:03/08/11 11:06 ID:gVLCH5x3
代理店になられた多くの方が
通信素人です。ネットも見れない人が多い。
そんな人達が、IT化という言葉に踊らされて餌食になっている。
「なんとなく出来そう」「絶対もうかりそう」という心理をついていますね。

「リサーチの為」という理由で始めたごく少数の代理店と
「もし出来たら儲けモン」気分のギャンブル感覚の代理店もあるようですが少数派でしょう。


367 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/11 11:22 ID:VNpz1jmF
>>366
携帯代理店は、通話料インセの入らない商品mobdem・mobcomなんかに魅力を感じません。
まぁJMN代理店の営業も携帯専売店には廻って来ないようですが。 

368 :素浪人:03/08/11 11:35 ID:nLmYB2cl
>>367
TTM西東京支社は、ファックス番号で判る通り栃木県に有りますが、電話番号検索サイトで調べると携帯ショップです。モブデムをキーワードでググルと結構携帯電話ショップ引っ掛かります。



369 :gimondarake:03/08/11 12:11 ID:gVLCH5x3
>>368

「よく分からないけど、なんとなく参加」しちゃった組でしょうか?
また、「携帯関係やから、やっとかな、乗り遅れるでぇ〜」の早とちり組?
携帯ショップでも商品売っているだけなんで、通信技術がある訳ではなし。


370 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/11 12:28 ID:VNpz1jmF
>>368
大字氏家…ですか。
5〜6年前にウジャウジャできた3・4・5・6・・・次代理店かと思われます。
本業が本屋、肉屋、クリーニング屋、等々 通信とは無関係な事業者が始め
一時は儲かったのですが、携帯飽和期になっている現在、
販売のみで通話料インセンティブ等の無い末端代理店は、淘汰されつつあります。

371 :gimondarake:03/08/11 13:52 ID:gVLCH5x3
TTMコミュニケーション株式会社
TEL:03-3517-6110 
電話かかります?
うちのディスプレイでは、『ツウシン拒否』になる
(発信側の電話番号は表示する設定です)

今のHPでも確認しましたが、この番号であっているハズ。


372 :素浪人:03/08/11 14:17 ID:nLmYB2cl
話中音です。


373 :素浪人:03/08/11 14:29 ID:nLmYB2cl
フリーダイヤルの設定あります。
0120-345879
話中です・・・


374 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/11 14:29 ID:VNpz1jmF
>>371
携帯から番号通知でかけても、「話し中」ではなく「おかけ直し下さい」になる。
屋風の奴等は、どの番号にかけたんだろ?業務用の番号かな w

375 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/11 14:51 ID:e8bdvBw8
NTTの114番に問い合わせてみました。

(NTT交換機から見た場合は)話中ではないそうです。
先方様の端末機の設定で、話中になるようにしている?ようです。

(NTTの)オペレータが、かなり怪訝そうな話しかたでした。

逃 げ る 準 備 か ?

376 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/11 14:53 ID:ebktaZ5h
TTMのライブカメラ、以前は社内風景(AS shop)を写していたカメラがあったのに
消えてますね。見れるのは窓の外の風景のみ。

377 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/11 15:07 ID:VNpz1jmF
6088のFAXは繋がった。
6110は、例えばモジュラージャックを抜いた状態のような反応。

378 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/11 15:11 ID:ebktaZ5h
>>377
FAXが繋がるのは確認。モジュラー抜いても話中音にはならんでしょう。

379 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/11 15:14 ID:e8bdvBw8
>>377
>6110は、例えばモジュラージャックを抜いた状態のような反応。
NTTは違うといっていました。
話中でも機器が接続されていないのでも無いと。
ISDNのTAかなにかで、着信拒否をしているようです。

380 :【来吉】:03/08/11 15:21 ID:XJyGK76T
6110かけたけど、ISDN回線のようですね。
もしかすると発信通知番号、及び発信番号
非通知で着信拒否やっているかもしれない。

>>371である「ツウシン拒否」となると、
機械をはずした場合に出る「端末が
つながってない」等の表示でもなく、
かつ相手の端末は反応しているので、
たぶん番号による「接続拒否」。
海外コールバックとか、公衆おすすめ
なんて書いてみたりして。

381 :pcwritern:03/08/11 15:25 ID:jccK/mrD
NTTの妨害工作で通じなくなった?<あっ、交渉、成立したのか(笑)
わかった、ファイアーウォールが燃え落ちたか、スイッチがオフ?
もしくは、無線LAN設置したけど、電波君はお盆で出張中・・・
すんません、駄ネタ・・・

382 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/11 15:27 ID:e8bdvBw8
>>380
NTTからも、つながらないと言っていました。
特定番号のみを着信する設定かな?

383 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/11 15:27 ID:VNpz1jmF
>>378
なりますよ。

384 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/11 15:31 ID:ebktaZ5h
>>383
あ、ISDNだとなるのか?すみません、教えてください。

385 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/11 16:09 ID:ebktaZ5h
TTMアミューズメントの方は呼出音はなるが、誰も出ない。

386 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/11 16:21 ID:go/8PFw/
2ちゃんねらの最大の強みは、
「部外者だから」ということも手伝って、
何も恐れず行動できるということだな。

387 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/11 16:21 ID:80QuZXv1
>>380
海外コールバックでも駄目みたいだよ。

「通知不可能」って表示される番号だが。
(普通は着信非通知)

388 :_:03/08/11 16:22 ID:DZ3mRTTB
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/jaz01.html

389 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/11 19:27 ID:p+xit3sY
盆休み?余裕だな (・∀・)ニヤニヤ

390 :事件マニア 2nd Generation:03/08/11 19:28 ID:vchfwn0K
Y!でも誰か書いてたけど、永遠に盆休みだろ。
だって、実質今日振り込み開始日だぞ(w

391 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/11 19:57 ID:Jog1r+x8
kabuも永久に盆休みの可能性あるかもな

392 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/11 20:35 ID:cL5nboGk
 

393 :pcwritern:03/08/11 21:36 ID:jccK/mrD
で、振込用紙来た人居ます?

394 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/11 21:41 ID:oizZb6Qq
代理店への時間稼ぎに決まってる
サービスインは無いでしょう

395 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/11 21:59 ID:e8bdvBw8
>>394
サービスインが無いのは、最初から分かっていますが、
TTMは、
(1)代理店詐欺なのか
(2)代理店詐欺+申込者からの小金詐欺なのか
どちらなんでしょう?
振込用紙が来ていれば(2)なんですが、
(2)までいくと警察も動きやすいだろうな。

396 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/11 22:01 ID:/BN8oJAI
悪霊に取り付かれているという千穂ちゃん。
除霊をしてあげるという男に乳もまれるはオマンコ触られるは挿入されるは・・・
本当に悪霊は退散したのでしょうか?こんな気持ちのいい除霊だったらいつでもOK!
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397 :gimondarake:03/08/12 00:28 ID:9TdoHt3I
サービス開始予定まで、あと13日

398 : :03/08/12 00:47 ID:NAWMgerD
JM-NETサービス契約申込書によると

6.JM-NET→お客様
  サービス開始2週間前から、加入手続き完了後、
  順次アダプター『MobdeM』をお手元に
  お送りします。


その前の「3.払込用紙を郵送」が、まだ… もう期限切れですね。

399 :初心者:03/08/12 03:03 ID:+niaeP+2
T/Sさんの仰る通りです。
私自身も恥じております。

意見や御指導くださった方も
有難うございます。

もっと色々と書きたいのですが
僕の身元がばれないかと心配になって来ました。

失礼しました。




400 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/12 05:59 ID:oT3bnDKG
ホーダイくん2はどこいった>ttm

401 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/12 07:33 ID:DK3Mwebn
ニゲタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!

(予行演習)

402 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/12 10:29 ID:o9s7T4YM
五菱会捜査が後藤久美に…及ばないか…  梶山タイフォで一件落着か…情けないね

403 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/12 13:18 ID:hFNc/e1h
本当に夏休みなんだろうか?

404 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/12 16:45 ID:elK6lr8j
kabuが戻ってきちゃったぞ。
中身は別人のような気もするが....

405 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/12 16:56 ID:t7ttoV4i
>>404
そーっと、ツンツンしてみましょう。

406 :gimondarake:03/08/12 17:19 ID:9TdoHt3I
■質問  JM-NET代理店関係者の方々へ

JM-NETの正式文章って、取扱店様各位 JMN000号という風なナンバリングされたものが
ファックスで流れてくるようですが、
そういったもの、うけとられています?
ちなみに、何次の代理店・取扱店まで流れるのでしょうか?

そして7月10日付けて、サービス開始が8月25日より遅れる(再延期)
されるという内容の文章が流れて来ましたでしょうか?

同じ文章内に、モブデムのワイヤレスジャパン出展見合わせも書かれております。

407 :nemo ◆8447kE/g6o :03/08/12 17:21 ID:u6NOdEsU
>>404
あいかわらずデタラメな仮名遣いだから、同一人物でしょ^^
やたらに長文を書いてますが……。

408 :ナニワ金:03/08/12 17:25 ID:8uaZxL2C
まあ、いつも本当に園部社長には参ります。


409 :59630:03/08/12 18:02 ID:Vgp8wHHm
TTM代理店の者です

>406

>そして7月10日付けて、サービス開始が8月25日より遅れる(再延期)
>されるという内容の文章が…

という事は,TTMはサイトにあるように8/25に
JMmobdemの“OEM供給”を受けたTTM-Net改めホーダイくんスタートインな
訳ですから,本家JM-Netに先駆けて独占販売!! という事ですね!?

今まで,製品が発売されないにもかかわらず,何があっても契約金を返さないという
契約書にしばられてチラシ代やら契約書代やらと金をむしりとられるだけでしたが,
これでTTMの代理店はみんな大金持ちになれるというワケですね!?

まさか,まさか「ホーダイくん≠JMmobcom」なんて事はありえませんよね!?
あくまでも 本家JM-Netに先駆けて独占販売!! ですよね!?

まさか,間に合わなかったからJM-Netを訴えるなんて事言い出して責任逃れする…
なんて事ありませんよね!?

あれだけハッキリと「8/8より入金受付用紙を発送します」って書いてあるんだから,
もう製品は納品になったんですよね!?


410 :59630:03/08/12 18:15 ID:Vgp8wHHm
【訂正】
×:「ホーダイくん≠JMmobcom」なんて事…
○:「ホーダイくん≠JMmobdem」なんて事…
でした。失礼しました。

ちなみに「代理店契約」って,契約書内にある製品が発売されない場合,解約出来るのでしょうか?

今回の例で言えば「延期」の繰り返しで「中止」になっていないのが気になります。

どなたかお知恵をお貸し頂けませんでしょうか!…m(_ _)m

411 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/12 18:54 ID:b6OVfiY3
>まさか,間に合わなかったからJM-Netを訴えるなんて事言い出して責任逃れする…
>なんて事ありませんよね!?

いや・・・多分そうなるよ。
そうなったら TTM を訴えるか TTM と一緒に原告団組むかしなさい。

412 :素浪人:03/08/12 19:03 ID:BN3d8Ozw
>>410
ホーダイクンが、現物で来た場合、それはJMNの言うモブデムではない可能性が高いです。
TTMホームページのホーダイクンFAQとJMNホームページのモブデムFAQを見較べると判りますが、明らかに別物です。
モブデムがJMNの説明している構造通りならば、電源、信号配線その他理屈に合わないので動きません。
ホーダイクンはコールバックアダプタと思われるのでサービス開始は可能でしょうが、使い放題ではいくら安い回線を使ったとしても早晩破綻する事が予想されます。

解約の件は地元の消費者センターに相談されてはいかがでしょうか。


413 :新宿歌舞伎町元祖裏DVD本舗:03/08/12 19:04 ID:B8OdBGEJ
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414 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/12 19:24 ID:Ar0kmvmA
>>409
ノー天気だなぁ。
100%ホーダイくんは出てきませんし、あなたのお金も戻ってきません。

最初からTTMは、
>JM-Netを訴えるなんて事言い出して責任逃れする
のつもりですよ。

JM−NETとTTMに分かれて動いていたのは、TTMが責任逃れをして逃げるためです。


で、あなたは現在TTM本社と連絡が取れていますか?
電話が通じなくなっていると、話題なんですけど。

415 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/12 19:38 ID:5RO5wqMm
もう今からTTM本社に張り込んどいた方がいいんじゃないの?
まだ完全に撤退したわけじゃないんでしょ?

416 :事件マニア 2nd Generation:03/08/12 20:21 ID:ga3Bnq7G
>>414
TTMが逃げればそれを理由にJMNは「業務継続不可能」とか言って
潰して逃げられるね。
「きちんと準備していたのにできませんでした」って言い訳できあがり。

417 :nemo ◆8447kE/g6o :03/08/12 20:42 ID:MAjHnyni
>>416
「OEM先に優先的に商品を供給したが、代金が支払われなかった」とか?
それはあまりにも盗っ人たけだけしい言い訳(笑

418 :ナニワ金:03/08/12 20:43 ID:vgtzIP6O
まあ、いつも本当に園部社長には参ります。


419 :nemo ◆8447kE/g6o :03/08/12 20:46 ID:MAjHnyni
「台湾企業に生産を委託し、代金の半額を支払ったが納品されなかった」
のほうがいいのでは?
……って、知恵をつけてどうする^^;;

#半額ってのがミソ
#でもって発注は100万個だったりする

420 : :03/08/12 21:39 ID:NAWMgerD
kabuが弱気になってきたね…つまんないよー
昔のように暴走してくれ〜!

>インまで上昇は無いと思います、失礼しました。

421 : :03/08/12 22:44 ID:vgtzIP6O
No.1475
Date: 2003/02/18(Tue) 23:54
Name: ナニワ金
Subject: UTADA HIKARU のように

軽やかに、深く、幸せに、青く、満天の輝きを、たたえて
「 COLORS 」聞いてます。
この歌詞を、よく聴いてください。
多分、私が伝えたいことを、聴かせているようで、感謝しています。
私の夢は、「 ああ、いつか映画を撮りたい 」ただ、それが今は、ひとつの夢です。
自殺に見せかけられ殺された、会うはずだった 故伊丹十三監督の意志をも、かかえ、
未来の子供たちが、夢の持てるものを、早く描きたく、現在があります。
私は、抱えたくない現実と隣りあわせで生きています。
このナニワの皆さんが、少しずつでも、何か、社会に今の子供たちに、伝えていただきたいと、思います。
いつも、真実は楽しくも悲しくもあります。
でも、それに答えていかなくては、いけないのが人間です。
相場は、いろいろな面を教えてくれます。
冷静に、大胆に。
かつ、人のために・・・。
よろしくお願いいたします。
                ナニワ金

422 :事件マニア 2nd Generation:03/08/12 22:46 ID:ga3Bnq7G
バカの脅し文句キタ━━━ヽ(ヽ(゚ヽ(゚∀ヽ(゚∀゚ヽ(゚∀゚)ノ゚∀゚)ノ∀゚)ノ゚)ノ)ノ━━━!!!!

423 :nemo ◆8447kE/g6o :03/08/12 22:55 ID:MAjHnyni
>>421
ナニワ金は小物だから最初から相手にしていないが、いったい何者なん
だろう?(笑

>>422
一応関西在住の人間として、あれを脅し文句と言うのには異議あり!^^

424 :T/S:03/08/12 22:58 ID:t7ttoV4i
>>399
>僕の身元がばれないかと心配になって来ました。

おいおい、どっちの席に着くつもりなんだぁ。
真ん中は裁判長指定席だからダメだよ。
まさか傍聴席でイイのかぁ。

ダウンの救済(精算)をしないものを原告団に入れないで下さい。
ダウン救済費用はアップへの賠償請求で賄っていただきたい。
上記のボトムアップ精算を定着させなければMLM商法の被害は無くなりません。
エンドユーザー、取次店の「泣き寝入り」が続く限り、高笑いする輩は絶えません。

いい加減、まともな「取引」環境を創りませんか。



425 :事件マニア 2nd Generation:03/08/12 22:58 ID:ga3Bnq7G
>>423

>オイ坊主たぐろうと思えばたぐれるんやで
     ///////
    ///////____________
    ///////  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄
   ///////              (~) チリンチリン
   ///////              ノ,,
  ///////     ∧_∧         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ///////     ( ´∀`)( 厨 ) )) <  夏だなあ〜
 ///////      (つ へへ つ      \______
///////   //△ ヽλ  ) ) 旦
//////  l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l
/////    ̄| .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .| ̄
////     ^^^          ^^^

     2chの夏。厨房の夏。

426 : :03/08/12 23:05 ID:NAWMgerD
>>425
「私服警官」に頼めば一発で たぐれそうだね

427 : :03/08/12 23:12 ID:vgtzIP6O
>>423
nemoさん、そんなこと言わずにTTMコバンザメ詐欺師ですから、逮捕時には
是非叩いてください。町会議員選挙に出て落選したり、はっきり言っていろんな
顔持った馬鹿ですから面白おかしくお願いします。
時期が来ましたら、全てを吊るしますのでよろしくお願いします。

428 :事件マニア 2nd Generation:03/08/12 23:46 ID:ga3Bnq7G
>>424
今回ダウン嵌め込んでうはうは言いながら詐欺られたと騒ぐような
厚顔なヤシは民事の被害立証の段階で脱落する構造になってる。
おまけに相手はヤクザ絡んでるんだから、弁護団ができるまでは
掲示板で身元ばれるような話ができないというのは至極当然。

もう少し考えてあげてね。

429 :T/S:03/08/12 23:59 ID:t7ttoV4i
>>428
いつまで「ヤクザ」と「政治家」に「へいこら」しているつもりなの?

20%で動いているうちはダメか!


430 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/13 08:42 ID:a7eeWb00
今回のTTMのHP更新は一次代理店にも知らされていなかったみたいです
どんな組織なんでしょう?

431 : :03/08/13 08:51 ID:UihjHHfn
419 :キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!! :03/08/13 00:36
「会うはずだった 故伊丹十三監督」

バーチャル人脈キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!

私の夢は、「 ああ、いつか映画を撮りたい 」ただ、それが今は、ひとつの夢です。

映画キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!


432 :nemo ◆8447kE/g6o :03/08/13 18:39 ID:o7jHNFz+
>>427
捕まえてもいいですが、どうせ下っ端ですよ(笑
インサイダー情報が流されていたとすれば、それなりに使い道はありますが。
どこに住んでいるかといった情報はあるのですか?

#ナニワ金に無駄金払った人にしてみれば許せないだろうなあ……

433 : :03/08/13 19:35 ID:c61m/ptg
JMN HP更新「8月13日に開催された説明会の風景です。」

…もっと他に更新すべき情報があるだろ!

434 :素浪人:03/08/13 21:10 ID:dbNaSDhq
>>433
会議室右側の衝立の奥、ダンボール箱の高さが高くなっていませんか。


435 :pcwritern:03/08/13 21:23 ID:pW/aDRqi
>>433
満員の様子がよくわかりますね〜<写真(笑)

436 :素浪人:03/08/13 21:52 ID:dbNaSDhq
携帯板からの情報では、本日の説明会、実機無しだそうです。

やる気ないんだろうなぁ。


437 :事件マニア 2nd Generation:03/08/13 22:28 ID:xHX2VojQ
フィールドテストもまともにやってないのに実機があるわけが(w

438 :事件マニア 2nd Generation:03/08/13 22:31 ID:xHX2VojQ
写真確認したんだが、同じヤシがいないか?(w

439 :Num5:03/08/13 22:38 ID:1X7YoGfX
>>432
その件に関しては、全て私のほうで個人情報等は押さえております。
gimondarakeさんに詳細はお話してあります。
その時期が来ましたら是非、逮捕にお力を貸してください。
よろしくお願い致します。



440 : :03/08/13 23:30 ID:c61m/ptg
>>434
列も増えてるようですね。自販機の補充分でしょうか?w


441 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/14 00:09 ID:kW2rIEno
>>434
演出の一つじゃないの?
空ダンボール箱なんて安く作れるし

442 :無料動画直リン:03/08/14 00:09 ID:hL8fc0sA
http://homepage.mac.com/miku24/

443 :gimondarake:03/08/14 00:16 ID:ldauN/v5

サービス開始予定まで、あと12日

444 :gimondarake:03/08/14 00:22 ID:ldauN/v5

間違い。あと11日やんかいさ。
(^_^;)

445 :pcwritern:03/08/14 00:31 ID:fWMWBxP9
すげえ、サービス開始後にユーザ受付と詳細案内!(笑)
むちゃ、良心的やん(爆)

446 :素浪人:03/08/14 00:47 ID:vFUuOOHr
>>440-441
台湾から輸入したコールバックアダプタにJMNモブデムorTTMホーダイクンシールを貼った物が入っていると見ました。
先週までショールーム奥の部屋で夜間作業していたようなので・・・

ひねくれた考えでしょうか。


447 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/14 01:08 ID:nOvi+RpJ
モブデムフィールドテスト中?

http://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20030810/mng_____sya_____012.shtml

448 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/14 03:08 ID:alq/xHSI
コールバック装置であることを見抜く方法は?

449 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/14 03:53 ID:kW2rIEno
物がでちゃうとアウトじゃないの?
どこぞかの局なりメディアが暴いてくれるでしょう。

450 :pcwritern:03/08/14 04:01 ID:fWMWBxP9
見抜く見抜かない以前に、現在IP網から携帯電話・PHSへ接続する方法はないはず。
だから、モブデムモブコムから、携帯などにつながったら
「正規の電話」<つまり、普通料金がかかってる
もしくは、海外コールバック、または海外経由(平成電電やヤフー方式)しか無いはず。

その場合、通話中に、「モブデム」を外しても、呼は切断されないのでは?<この項未確認

451 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/14 09:20 ID:kt49dYdx
>>450
いやあ、JMNに言わせれば普通の携帯電話はVoIPの機能を積んでるらしいですから(w
デモの時も国際電話じゃなくて携帯にはVoIPの信号が飛び込んだそうです(w

>>448
モブデムが携帯の16芯コネクタの仕様に乗っかってる以上、コネクタの信号を覗けば
モブデムの動作は全てバレバレです。ちょっと治具を工夫さえすれば、測定器なんか
なくてもパソコンのRS-232Cインタフェース使って簡単に調べられる。

452 : :03/08/14 09:29 ID:kAHzFiAs
423 :  :03/08/14 00:39
--------------------------------------------------------------------------------
ナニワ金 :現在、JMに訴えられています。 1:04
--------------------------------------------------------------------------------
ナニワ金 :書き込んでいるようです。 1:04
--------------------------------------------------------------------------------
ナニワ金 :IP携帯クラブは、半分やらせと、JMにキられた熊本のウイルスと、メディアコマースという会社が 1:04
--------------------------------------------------------------------------------
ナニワ金 :モブデムは、できると100%思っていますし、大盛工業の株価は、かなりの結果を出すと今現在も、変わっていませんよ。 1:03
--------------------------------------------------------------------------------
ナニワ金 :実は今こうして思うとTBSの否定放送も、もしかしたら大盛工業の株価の振るい落としの為のグルのような気もしています。 1:01
--------------------------------------------------------------------------------
ナニワ金 :放映2日前に連絡が来ると聞いてるので、なにかあると思っています・。 0:58
--------------------------------------------------------------------------------
ナニワ金 :フジテレビの件が関連してるかもしれないですね。 0:56


453 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/14 10:04 ID:kt49dYdx
>>450
DoCoMoの仕様書をさらさらっと見た限りでは、モブデムが外された時
通話を切断するような機能をモブデムに持たせるのは無理っぽいですね。

まあいずれにしても、モブデムを外しても通話できるならJMNの説明は
大嘘、モブデムがコールバックアダプタの類であることは明白になります。>>448

454 :59630:03/08/14 10:23 ID:8cnd9HbK
↓“ポケットライン”↓も回線がつながってしまえば,通話中に抜いても
回線が切れないのでしょうか?

http://www.kinmiraitsuushinn.com/goods/pocketline.html



455 :pcwritern:03/08/14 11:47 ID:OOpfT3cP
>>454
ポケットライン(近未来通信)の問合せは
075−394−3803
とあるので、(なぜに本社も支社もない京都の電話?)
電話したら「お客様の都合で使われてない」・・・・

流行ってるのか?<通じない

456 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/14 11:55 ID:P1IUhtx7
>>455
「お客様のご都合でお繋ぎできません」
…ってそれ、電話料金未払いじゃん(笑

457 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/14 11:56 ID:P1IUhtx7
>>454
単純なダイヤラーみたいだから(ダイヤラーとちゃんと書いてあるし。JMNと違って)
一度繋がってしまえば抜いても切れないと思うよ。

458 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/14 12:02 ID:PiD1dybZ
WEBで最大のアダルトショップ
http://www.adultshoping.com/index.cgi?id=1060705650
ここ、超お勧め!!


459 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/14 14:59 ID:GMwIpEYW
>457.454
ttp://store.yahoo.co.jp/osamanoidea/w031780.html

要はこんな物ですか?
王様のアイデアで扱っている迷子グッズ

460 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/14 15:27 ID:misZoyvW
通電中の抜き差しはDocomo側から見れば全部×(機器は損の恐れアリ)

■万が一、TTMがコールバック機をユーザーに送りつけてきたときのために
 「サルでもわかるコールバック機判定法」テンプレ作りませんか?

461 : :03/08/14 16:02 ID:yd3mvcDG
>>460
発信規制(例えば電話帳登録番号のみ発信可)機能のある携帯の場合
コールバックアダプターで電話帳登録してないコールバック番号にかけること出来るのかな?


462 :素浪人:03/08/14 17:24 ID:vFUuOOHr
さっきTTMのライブカメラを見たら、室内に蛍光灯が点いて人の気配もあった。ためしに代表番号に電話すると17日まで休業中の案内が流れた。

コールバックアダプタの場合発信操作が通常と異なるので判断がつくでしょう。


463 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/14 18:08 ID:eYmHk7DO
>>461
機種によっては出来ないものも有るみたいです。
コールバックアダプターのスレ消えちゃったけど、

http://www.worldrom.jp/syohin.html
http://www.appelrom.jp/
http://www2.ttcn.ne.jp/~miroku/

こんなところかな?
で、こいつらも代理店とかつぶれてリンク切れのところ多いですよ。

IP電話でも似たようなもんだろうけど、通話に相当「遅れ」が出るので、
品質は大体悪いです。何回もかけなおさないとかからなかったり、
満足に使えないものも多いです。

実は>>387は、私です。上記の中でworldrom使って見ました。

464 :スマソ:03/08/14 18:19 ID:eYmHk7DO
>>461
>コールバックアダプターで電話帳登録してないコールバック番号にかけること出来るのかな?

完全に誤読していました。worldromのへなちょこストラップで吊ってきます。

通貨↑は出来ないでしょう。通話制限の意味ないし。

465 :gimondarake:03/08/14 18:26 ID:6P2m4kv1
代理店さんの中で
コールバックアダプタのもので、とりあえずスタートするとかいう事を
(全く違う商品やねんけど(^_^;))
1次代理店からされた人はいませんか?


466 : :03/08/14 18:49 ID:yd3mvcDG
>>464
音声通話発信規制してもデータ通信は可能な端末、で試せば
コールバックか、アダプターでの音声データ圧縮(不可能だが)によるデータ通信か
区別できるんじゃないか、と考えてみましたが…
そんな事しなくても、単に端末のディスプレイ見ていれば区別できますねw
失礼しました。

467 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/14 23:39 ID:gMNhyrL8
7/31 1844 大盛工業 32円 ルパンさん
すごく下げていますが、上がる見込みがあると思いますか?ナンピン買いして、買値をさげようか、迷っています。よろしくおねがいします。
 
ついに来てしまいました(笑)この銘柄は、何時でしたかね・・・確か2月の上旬だったと思うのですが、その頃に絶対に触るな!ってレポートをして、さんざん叩かれた銘柄なんですよね・・・。
大化けしたらどうするんだとか、いろいろと脅されました(笑)それだけは絶対に無いと思っていたので、こちらとしても一歩も引きませんでしたが、結果としてあの値段から三分の一以下になったのですから、
触らなかった人が勝った訳ですがね。ただ、更に問題なのは、この会社の子会社のやっている事業はいかさまだから、絶対に収益は上がらない。苦しくなった大盛は倒産するだろう。そんな事も書いてきました。
多分7月決算を乗り切れないだろうとも書きましたね・・・。まあ、結局収益が無い訳で、苦し紛れの第三者割当増資で難を乗り切ったようですが、中身は何も変わってません。今は、東京都の下水道工事会社が
伸びる環境じゃないと思うんですよね。公共事業もドンドン減ってますし、世の中が変わるか会社が変わるかしないと無理でしょう。だからってIP電話事業ではね・・・。インフラを持っていない会社が何をしようと言うのか・・・。
そして、その裏にはとんでもないわ罠が・・・とも書きましたね。(記憶が頼りなんで、違うかもしれませんが・・・)ああ、また怒られそうですね。出来れば質問して欲しくない銘柄でした。バカ正直な私はまたこんな事を書いてしまってます(笑)
と言う訳で、当社のスタンスとしては、こんな株に触るな!これだけです。もちろん、一吹きする場面とかは有るかもしれませんが、大化けする事だけは無いでしょう。早く手を切って、もっと有意義な銘柄を売買しましょう!

注意:これこそ正に独断と偏見の塊と言えるでしょう。このレポートは断言しているのではなく、状況から予測しているのです。判断はご自身で行ってください。そして、これをお読みのホルダーの方、怒らないで下さいね・・・。無理かな・・・。


468 :gimondarake:03/08/15 00:09 ID:rHdJGkMz

さ、サービス開始まで、あと10日!

エグイねぇ。

469 :kineodesu:03/08/15 00:24 ID:LEQGT5c7
手元にあるJM-NETのチラシより
「JM−モブデムサービス開始までの流れ」
1.添付のハガキが到着次第、お申し込み者には、本契約書をお送りしますので
 ご記入、ご捺印の上お送り下さい。
2.本契約書が到着次第、(株)JMNで登録いたします。
 同時に初期費用(26,000円)の払込用紙をお送りしますのでお近くの指定
 コンビニエンスストアでお支払い下さい。
3.お支払い確認後、加入手続き完了のお知らせをします。
4.サービス開始2週間前から順次アダプター「MobdeM」をお手元にお送りいたします。
5.マニュアルに従って設定していただき、かけ放題をお楽しみ下さい。

TTMの「いきなり入金受付用紙送りつけ&金払え」とはえらい手順が違います
JMNに申し込んだ人は1の手順は終わってるのでしょうか?

終わってるとして2〜4迄をあと10日で?



470 :kineodesu:03/08/15 00:36 ID:LEQGT5c7
TVのMobiに神田氏出てるな ファーストセグェイ だと

471 :【来吉】:03/08/15 03:05 ID:E4Y9znLA
>>455
これみると激安そうだけど、「エリア内の中継局への
通話料は上記料金に含まれません」って、「中継局までの
通話料はあなたもち」なら、「コールバック」ではないし、
相手が話し中だろうが、料金がかかるというシステムですね。

まあ、海外通話は「通常の海外料金>中継局までの
国内料金+格安電話」の図になるんだろうけど、
国内向けでは「通常の国内料金<通常の国内料金
+格安電話」となるので、このシステムでは無理。

472 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/15 08:10 ID:NnZu93tU
やっぱりTTMは時間稼ぎ苦し紛れの為、傘下代理店との契約金有の契約の為モブデム
はどうなってるんだ!等非常手段をHPを使ったのじゃないですか?8月25日までには
次の言い訳を考えられる時間稼ぎ?本当に詐欺で訴えられそうだよね・・・

473 :山崎 渉:03/08/15 10:46 ID:+Hwp+WBz
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

474 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/15 11:10 ID:cusWU1Hv
TTMのFAQより

A:ホーダイクンは電池内臓です。

「内臓」の字が違うのはガイシュツ?
全く関係ないのでsage

475 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/15 11:18 ID:7HNU/cDP
http://www.mix-net.co.jp/live/camera2.html
この角度からは全然人いないんだけどねー

476 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/15 11:18 ID:7HNU/cDP
カメラ間違い(爆

477 : :03/08/15 12:47 ID:TPKH1F4k
初期のJM-NET FAQ (!)内は現在のFAQ

Q メールや画像送付、動画送付はできないのですか?
A 現在のところできませんが、近々サービスを開始する予定です。
(!できません。)

Q どんな携帯電話でも可能なのですか?
A はい。すべての携帯電話に取り付け可能です。
(!FOMAや第3世代携帯など一部の機種では取り付けができません。)

Q 携帯から、一般電話にはつながりますか?
A まったく問題なく使えます。
(!まったく問題なく使えます。ただし、110や119などの特殊電話には使えません。)

Q 今契約中の携帯電話会社の契約はどうするのですか?
A そのままでもかまいませんが、基本料金の契約に変更されることをお勧めします。
(!そのままでもかまいませんが、契約している携帯会社の安いパック料金の契約に変更されることをお勧めします。)

478 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/15 12:59 ID:YCdsqz4o
そもそもJM-NETが言っていた定額4500円って、
今契約中の携帯電話会社の料金+JM-NETに4500円ってこと?

今契約中の携帯電話会社からは、何時間通話しても一番安い基本料金分の
請求しか来ないってことなの?

479 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/15 13:16 ID:cusWU1Hv
重箱の隅つつきのついでに・・・

JM-Netのホームページ。Case Studyの枠にモブコンがあるのは構わない。
その下にあるDetailってのはモブコンの詳細だと思ったが、JM-Netの感覚ではそうでないらしい。

JMsurveillanceの導入実績に飛ばされる。モブコンってそういう製品なのか?(w


480 : :03/08/15 13:36 ID:TPKH1F4k
>>478
>今契約中の携帯電話会社からは、何時間通話しても一番安い基本料金分の
>請求しか来ないってことなの?

そうです。ただし、mobdemがJMNの説明通りに働けば、の話。

なお、コールバックシステム利用でも携帯キャリアからは通話料請求0です

481 :素浪人:03/08/15 14:34 ID:kzlkYBAg
昼食後、少し横になってウトウトしたら、すごく怖い夢をみてしまった。
-----------これは夢の中の話です-------------------------
JMNに問い合わせると自信たっぷりにモブデムを開始すると宣言するので、つい申し込んでしまった。数日で○×銀行新橋支店に26000円振込みするように書かれた葉書が届いた。
振込みしたがモブデムがなかなか送られてこない。JMNに度々催促の電話やメールをしたが「すぐに発送します」と調子の良いだけの返事。9月末になってようやく届いた。
箱を開けてモブデムを点検する、電池を交換するような形になっていない。ワイヤレスジャパンで展示されていたモックとは全然違って格好が良くなっている。
電話のコネクタに挿してみる、ロックが掛かり解除ボタンを押さないと抜けなくなっている。
ロックが掛かると電源LEDが点灯した、携帯から給電されているのか!今まで自分が言っていた事は間違いだった。
試しに電話を掛ける事にした。ダイヤル操作はいつもと同じで繋がった、相手の声もいつもと変わらない。コールバックアダプタではないと、確信した。
相手に早速モブデムを売りこんでしまった。
数日後その相手もモブデムを手に入れたと言ってきた、配送が順調に行なわれたようだ。
私は携帯電話の契約を一番安いものに切り替えた、通話料金レートが高くなるがモブデムがあれば関係無い。
10月の請求はモブデムを使用し始めたのが月末なので前月とほとんど変わらなかった。
しかし、11月の請求では莫大な通話料金が書き込まれていた、モブデムは全然機能していなかったのだ。
JMNに電話したが繋がらない、銀行で確認すると4500円のモブデム料金は引き落とされていた。頭に来てモブデムを分解すると中はほとんどカラで電源LEDを点灯させる電池と回路が有るだけだった。
そのときモブデムを紹介した知人から抗議の電話が入り始めた。「モブデムの代金と通話料金を弁償しろ」・・・・・アアーッ、そこで目が覚めた。


482 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/15 15:24 ID:HRYKU2rN
北米大停電の影響で、必要な部品調達が大幅に遅れております。

483 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/15 15:30 ID:JxvuoYJl
>481

大丈夫!
貴方なら「使う前に開腹しているはずだ」w


484 : :03/08/15 15:32 ID:TPKH1F4k
>>481
>あなたは夢を見ていたのです
> 2003/ 1/31 9:09 メッセージ: 13992
>投稿者: kabu777666
>最近は睡眠中に死ぬ人がいます
>早く目を覚ましなさい

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1001844&tid=bgc099a96h&sid=1001844&mid=13992

485 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/15 15:34 ID:JxvuoYJl
>484

最近は自分がもう死んでいるのに、その事に気が付かずに目が覚める人がいます。
(尿意でな)w


486 :素浪人:03/08/15 15:45 ID:kzlkYBAg
モブデムが手に入ったら開けてしまうだろうな、確かに・・・
ライバル会社の新製品を手に入れて色々と評価してからバラしてしまうことは、よくやっていたです。


487 : :03/08/15 16:12 ID:TPKH1F4k
>>486
>八月までホールドの方に
> 2003/ 4/21 12:09 メッセージ: 36893
>投稿者: kabu777666
中略
>この技は特許は申請しないと思います、何故なら直ぐばれてキャリアに阻止されてしまいます。
>スタート後も種明かしはしないでしょう。
>モブデを分解しても分らない様にすると思います。
>結局、キャリアにも繋がる事実だけを示し、
>秘密の技は分らないようにするでしょう。
>詐欺でなければ公開せよと迫っても公開しないでしょう。
>案外簡単な技だと思います。
>この期に及んでも信じられない人は遠ざかった方が良いでしょう。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1001844&tid=bgc099a96h&sid=1001844&mid=36893

488 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/15 16:46 ID:JxvuoYJl
kabuって、欺瞞情報をばらまいていたので鷺氏とグルかと思っていたけど、「本気で信じていた底抜けのうましか」だったのかしら?
少なくともkabuの中の一人は信じていたような気がしてきましたわい。妙に弱気だし...

489 : :03/08/15 16:58 ID:TPKH1F4k
>>488
kabu777666は一人だけです。
低位仕手株専門トレーダーで、3年前からYahoo!板では疫病神として
忌み嫌われているようです。住倉工業、マイカルにも手を出してました。

490 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/15 17:22 ID:JTwrWlCR
ところでJMNとかTTMのサイトの保護をしてる?
宣伝文句とかの隠滅を図るかも。

491 :kineodesu:03/08/15 17:26 ID:LEQGT5c7
>>486
以前、kabuは「開けられない仕組みになってる」とかってy板で
書いてなかった?

開けたら爆発するとかw


492 :素浪人:03/08/15 17:39 ID:kzlkYBAg
開けられない仕組み・・開けたら壊れる・・爆発する・・色々言っていました、彼の絶頂期だったような。

感情の起伏が激しくて、病気と正気の境目を漂っている様です。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1001844&tid=bgc099a96h&sid=1001844&mid=53107
>25日からのサービスインは特定の企業を対象・・その考えに同意です。JMNandTTMそしてその関係者でしょう。

これだけはkabu777666に同意できました。後でnakayosikoyosiに2人まとめて怒られましたが・・


493 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/15 17:39 ID:cusWU1Hv
Y!板見て思い出した。何処に書けば良いのか判らないので、とりあえずヲチに。

http://www.geocities.co.jp/Technopolis/8187/mobdem.html の中に以下の記述があります。
しかしながら現在の移動体通信技術において、タグという通信技術用語は存在しない。タグが登場するのはHTMLに関連してのみ。

いちお、タグVLANという用語もあるんです。LANの設計で昨今では必須のVLANの一つ。
もちろん、i-mode網とは全く関係ありません。(w

494 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/15 17:41 ID:cusWU1Hv
補足。
もちろん「現在の移動体通信技術」という前置きがありますが、きちんと読まない人はその後ろの「タグという通信技術用語は」を読んでしまいます。


495 :494:03/08/15 17:53 ID:cusWU1Hv
>>494
余計なお世話でした。
逝ってきます。

496 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/15 17:58 ID:Dj58WYBe
>>495
いやいや、正確第一。逝く必要なし

497 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/15 18:52 ID:vnNqcE4G
いっそのことさぁ、俺らみんなでJMNの定額携帯を大宣伝しちゃう?
「8月25日!遂に登場!定額携帯!月4,500円で携帯電話かけ放題!」とか言っちゃってさ。
メチャクチャ面白くなる気がする(笑)

498 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/15 19:09 ID:HRYKU2rN
>>497
詐欺をする方としては嫌がるだろうね。

今のレベルでさえ、こんなに世間で注目を浴びなければ、予約者も代理店も
言いくるめられる位の数に抑えることが得来て、コッソリとうまい汁吸えたと思っ
てるんだと思う。

羽毛布団にしろ、オレオレ詐欺にしろ、適度な注目度であることが必要条件。

499 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/15 19:30 ID:vnNqcE4G
それじゃあみんなで「JMN頑張れプロジェクト(藁)」でも立ち上げませんか?
そろそろ8月25日も迫ってきたし、最高に楽しい祭りになるかと(笑)
みなさんもやっていただけるなら、わたしゃあ頑張りますぜ。

500 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/15 19:49 ID:YCdsqz4o
賛成!JM−NETはまだ8月25日に発売するって言ってますもんね。
ニュー速とかに立てられないかな?

501 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/15 19:54 ID:VBtlcg7m
やりたい!大宣伝して盛り上げてあげようよ!
ヤング世代は飛びつく商品だぜ!
日本中にJMNブームが巻き起こるぜ!

502 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/15 20:20 ID:+3zxIn68
そのプロジェクトは、kabu先生や立崎大将軍閣下も泣いてお喜びになられることでしょう。

503 :ナニワ金:03/08/15 20:22 ID:mfIMnThJ
まあ、いつも本当に園部社長には参ります。


504 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/15 20:46 ID:NnZu93tU
早くTTMさんの販売するホーダイクン(=JMNモブデム)を見たいものです
JMNが当初から言ってたモブデムとは完全に別物でしょうねFAQの内容が
まったく違いますから、それともJMも同じ商品(コールバック)のような
物に摩り替えて発売するのかな?

505 : :03/08/15 22:50 ID:TPKH1F4k
JMN HP更新。説明会の写真のページへのリンク外したね。
なんかマズいのかな?
まだサーバー上にはあるので、保存しますた。
http://www.jm-net.com/services/voip/voice/demo20030806.html
http://www.jm-net.com/services/voip/voice/demo20030813.html


506 :gimondarake:03/08/16 00:09 ID:P98X1WRV

サービス開始予定まであと

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他でもカウントダウン始めたので、派手にしてみました。
こっちが先にしてんだよ〜〜(--;)

507 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/16 00:13 ID:wqv8kbku
8/13日の説明会の最前列の奴らって明らかにサクラだね。
人間の心理から言って、3列目が空いているのにあそこに座らないだろ(笑)

しかし、満員の割には空席が多いね…。
どうせサクラなら全席埋めればいいのに。

508 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/16 00:17 ID:wT7urPnZ
♪あの娘〜が売っていた〜、小さな〜モブデム〜
♪誰の〜ためだと〜、思って〜いる〜か〜

509 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/16 00:27 ID:kKCaekH3
>507
わかんない。
二枚の写真から読み取れるのは
「一回目の説明会では二名用の机を二つくっつけて並べると言う妙な事をやっていると言う事」
「一回目は説明用のパンフレット等のキットが予め机の上に並べられていた。二回目は入り口で配ったらしい」って事くらいだけど。
(多分複数持って帰った香具師が居たのだろう)
あと、「8/6に最前列左端に座っていた人と、8/13に最前列右端に座っていた人の頭の薄さと肩のラインが似ているなぁ」(と言うのは先入観を持って見ているからだろうなぁ)



510 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/16 00:38 ID:wqv8kbku
>509
いやー、2枚の写真を良く見比べていますね。
私は机の並べ方が違うのには気づきましたが…。
(…って、間違い探しかい!)

>8/6に最前列左端に座っていた人と、8/13に最前列右端に座っていた人の頭の薄さと肩のラインが似ているなぁ
うーん。
似ているような気もするし、違う気もする。
でも、どっちもサクラ席だからあり得そう。
スタッフに目配せとかブロックサイン(?)とかできそうな位置だし。

511 : :03/08/16 00:39 ID:P8CHo8Go
>>506 ズレてます〜

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512 :ITBubble:03/08/16 11:43 ID:lCFNRQ7C
>移動体通信技術において、タグという通信技術用語は存在しない。

技術的検証は済んでると思ってたのですが。
初期に出ていた、タグは、VOIPで使われる技術です。
IEEE802.1p で規定されていますが、パケットにタグをつけて
キュー割り当ての優先度を指定します。

簡単に言うとタグによってルーター間でVoIPのパケットを優先的に扱ったり
他のパケットの帯域を制限して、VoIPでの通話が損なわれにくいように
することができます。

SIP、VoIP タグ くらいで検索すれば、すぐ出てくると思います。
ネットワークエンジニアになりたいという方なら、「QoS VoIP」といった
あたりを調べてください。

ま、この辺のVoIP、SIPをわかっている技術者がいたのは
確かですね。VoIPのバディーサーバ、SIPGatewayと
VoIPのクライアントを作ったのでしょう。

ま、営業系は、その意味は理解してないと思いますが。

もちろん、だからといって、携帯電話の通話料が定額にならないことに
何の変わりもありませんが。


513 :素浪人:03/08/16 11:45 ID:MZD6lgSg
右側衝立の向こうのダンボール箱の高さが気になる。その中身も・・・


514 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/16 12:42 ID:kKCaekH3
「実態のある会社」なら何年分かの帳票類と言う線も有りと思うのですが。

「騙す小道具としてのパンフレットやチラシが山積み」と言う線も結構有り得るかも知れませんね。


515 :事件マニア 2nd Generation:03/08/16 12:43 ID:2+Se7NbQ
>>512
識別子としてのIP技術全般の話でそ?>VoIPタグ
VoIPパケットに当然付くもので、それで通信できるようなモンじゃない
のでは・・・。

516 :nemo ◆8447kE/g6o :03/08/16 13:05 ID:9rfBbBD3
>>513-514
「携帯キャリアと総務省の妨害により、やむなく発売を再延期……」
という紙切れが10万枚くらい入っているんじゃないかな?^^

517 :素浪人:03/08/16 13:21 ID:MZD6lgSg
KIP神田氏に次ぐスカタンなレポーター発見。
>一応私の方は、内容についてはJM-NETの広報担当(社長室付の課長だそうだ)を会場でつかまえて確認した上で、夜ZDNetの記事を見て会場で聞いた話と違うということでJM-NET本社の方に電話して再度裏を取った内容なので、それなりに信憑性はあると思ってます。
もちろんJM-NET自身がでたらめを言っている可能性は否定しませんが(笑)、とりあえず前のmobdemに比べるとサービスが実際に行われる可能性はかなり高そうなので、今回は記事にしてみました。
http://www3.diary.ne.jp/user/314768/



518 : :03/08/16 13:24 ID:P8CHo8Go
>>512
>ま、この辺のVoIP、SIPをわかっている技術者がいたのは 確かですね。

JMNの技術者(偽術者)は、わかってないと思われ。。

Q: 圧縮データはパケットで流すようですが、課金はされないのか?
A: パケットであれば課金されるが、パケットではなく、タグで流します。


519 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/16 13:27 ID:mX0nuZ+4
また、TTMにも変化がでてきました。TTM代理店契約金や登録料、ショップロイヤリティーは、
6月から倍以上に、跳ね上がります。ですので、今までみたいに普通にははじめれなくなります。
つまり、ここからは商売の確実性の裏づけになります。まあ、いつも本当に園部社長には参ります。

その理由のひとつとして、この7月には「かけ放題の IPーPHS携帯電話」が登場します。JM製です。
しかも、国際電話、携帯、固定全てがかけ放題になります。そこで、アステルと契約したようです。
(PHS回線)鷹山の H・Pも、参考にしてください。かなり、使い放題に関して詳しく書いてあります。
このかけ放題携帯電話が本当に出ると、革命でしょうね。つまり、先日からのビジネスモデル特許は、
かなりJMには半永久的に利益を生み出すようです。TTMショップも、7月には第一号店がオープンします。
そして、現在はJMの公募が始まりました。額面10万円ですが、現在の販売は45万で5株からだそうです。
上場は今期か、来期春までにするようです。相場はそろそろ展開が近づいてるようです。
長い時間本当に、申し訳ありませんでした。また、ご連絡いたします。

                                   ナニワ金


520 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/16 13:28 ID:yKmiw3e8
>>515
>>512 はまさにそう言ってると思いますよ。
むしろ指摘の余地あるのはここで、

>ま、この辺のVoIP、SIPをわかっている技術者がいたのは
>確かですね。VoIPのバディーサーバ、SIPGatewayと
>VoIPのクライアントを作ったのでしょう。

>ま、営業系は、その意味は理解してないと思いますが。

VoIP やってるのは多分 JMvoice の OEM 供給元の別業者。
JMN にはそれを聞きかじった営業系「しか」いない。

521 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/16 13:31 ID:yKmiw3e8
>>517
企業の形をしたものに詐欺を行うものもあるのを、
イマイチ信じきれてない人なんでしょう。哀れ。

522 :素浪人:03/08/16 14:02 ID:MZD6lgSg
ちょっと面白かったので紹介します。
http://www.mois-net.com/renseignement/renseginement1/renseignement_2_1.htm
TTM系販売店と思われますが、延期が相当頭に来ているようです。フジテレビの件も出ています。


523 :素浪人:03/08/16 14:32 ID:MZD6lgSg
ここの説明図では、相手の携帯にもモブデムがささっている。
http://www.two-mix.co.jp/shikumi.htm


524 : :03/08/16 14:37 ID:P8CHo8Go
ここのFAQでは充電機能付mobdem   適当やなぁw

Q 「モブデム」の電源は何ですか?
A 携帯電話の電源を使いますが、モブデム自体も充電機能を持っています。
http://www.c-map.net/jm_mobdem/faq/faq.htm

525 :事件マニア 2nd Generation:03/08/16 15:39 ID:2+Se7NbQ
こういうこと言うのも何ですが

も ろ デ ム パ の に お い。

こんなんばっかや。引っかかってるの。

526 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/16 16:16 ID:RhBJhUB+
先日の木曜日だったと思うが、昼間にJM-NETの監視カメラを何気に見ていたら、ステージ前で社員らしき人(IDカードのようなものがあった)が携帯で電話していた。
モブデムらしきものは使用していなかったのでキャプろうとしたら間に合わなかった。

    どうしてモブデムを使わないのだろう?

実在するなら経費節減になるのにね。(w

527 :kineodesu:03/08/16 17:40 ID:jGVKbHnQ
>>526
8月25日にサービスインとして総務省に認可を得ているので
その前に使うことが出来ない


なんて、説明してんだろ来た鴨相手には



528 :kineodesu:03/08/16 17:47 ID:jGVKbHnQ
>>522
本家でも消してしまった記事や広告記事(初めてみたな..)めっけ

http://www.mois-net.com/renseignement/renseginement1/shiyo_1.htm
http://www.mois-net.com/renseignement/renseginement1/shiyo_2.htm
http://www.mois-net.com/renseignement/renseginement1/shiyo_3.htm

529 : :03/08/16 17:54 ID:P8CHo8Go
>>528
リンクさせてないだけで、まだあります。
http://www.jm-net.com/newsrelease/img/20030205.jpg
http://www.jm-net.com/newsrelease/img/20030129.jpg
http://www.jm-net.com/newsrelease/img/20030123a.jpg

保存はお早めに…
http://www.jm-net.com/newsrelease/img/

530 :素浪人:03/08/16 19:30 ID:MZD6lgSg
アホ板にも書きましたが、再延期の動き有り。
http://www.to-ei.biz/mobdem.htm
>端末の購入やサービス料金のお支払に関しましては、実際にサービスが稼動してからお買い上げになることをお奨め致します。


531 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/16 19:48 ID:LtGmZddp
>>530
おおっ!こりゃまた予想通りの(だが面白い)展開にっ
kabu777666が何て言うか楽しみだなー。


予想1:
これは悪質代理店がJMNから切られただけです。8月25日のサービスインには変更ありません

予想2:
JMNは一部だけでサービスインしたいのでしょう。一般に広く募集するのが遅れるというだけで
なんの不思議もありません

532 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/16 20:02 ID:kKCaekH3
多分「予想1」と「予想2」を二回に分けて書き込んで、二回楽しましてくれるものと思われ。

533 :nemo ◆8447kE/g6o :03/08/16 21:31 ID:lg5GHphv
証券取引法違反はケテーイかな?
月曜日が楽しみだ^^

534 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/16 21:32 ID:kKCaekH3
と思ったら「証拠を見せろ」ですって。
こっちの台詞だよ「証拠を見せろ」



535 :nemo ◆8447kE/g6o :03/08/16 21:49 ID:lg5GHphv
さすがのkabu先生も目が覚めたかな(笑

536 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/16 21:49 ID:LtGmZddp
>続き
> 2003/ 8/16 21:36
>メッセージ: 53472 / 53480
>
>投稿者: kabu777666
>私が知りたいのは、JMNは代理店、取次店制度を解消したい様な感じを受けましたので、微妙な表現で辞退させたのではないかと思います。
>それにしても、取次店通達が28回もあったとは知りませんでした。

予想1ダッシュというカンジか(笑




537 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/16 21:50 ID:kKCaekH3
目は覚めたかも知れませんが、「未だ寝ぼけているようです」

538 : :03/08/16 21:56 ID:P8CHo8Go
なんか、謝ってはるが…狸爺だからなぁ

>池田さんには
> 2003/ 8/16 21:51 メッセージ: 53482
>投稿者: kabu777666
>この場を借りて数々の無礼を深くお詫び申し上げます。


539 :立ア悟空GT:03/08/16 22:37 ID:FIYxaMxg
     ∧_∧
ピュ.ー <ヽ`ш´ > <地球のみんな!オラにお金を分けてくれ!<`ш´>。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                         立ア泰


540 :株からきました:03/08/17 00:08 ID:s4UcEA5N
すみません
こっちの大盛工業ホルダーにも事実を教えてあげてください
ttp://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1057626838/


541 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/17 00:18 ID:N+wQ0C0a
阿呆板また落ちているのかしら?
読めるけど「返信」をクリックしても書き込むページにならない。


542 : :03/08/17 00:21 ID:9VgBuK5l
>>541
今度は全板書込みNGのようです

543 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/17 00:23 ID:N+wQ0C0a
kabu流に妄想を膨らませると「買い煽りが売り煽りの書き込みが出来ないようにサーバーに攻撃を仕掛けた」って所かしら?

544 : :03/08/17 00:37 ID:9VgBuK5l
>>543
緑風なら「インテリヤクザの書込みに強制捜査か!」

545 :soubakannzero:03/08/17 00:43 ID:AVHPko5F
緑風、インテリの意味も判らず書いてた事が判明したときも結構笑わせて
もらいました。
そろそろ他のHNも出てくるのかな?

546 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/17 00:46 ID:WWrOZjIN
カウントダウンしてよかと?

mobdemサービスインの日まで
あと

      8888     日日日日日.日
     8    8    日      日
     8    8    日      日
      8888     日日日日日.日
     8    8    日      日
     8    8    日      日
      8888     日日日日日.日


547 :gimondarake:03/08/17 00:47 ID:U/U4+Tbf
いやぁ〜〜ん(;_;)

先を越された・・・・

548 : :03/08/17 00:48 ID:b57/ENaV
ココの奴等はチャットを私的に利用してる
マジでむかつきます!!!
ttp://chat.realint.com/chat.php4?roomno=1277&seqno=2&id=nike




549 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/17 00:55 ID:WWrOZjIN
ごめんぽ>gimondarake

プレスリリースも貼っとこ。
http://www.jm-net.com/contents/20030324.html


JMmobdem お詫びとお知らせ

お詫び

 平素は格別のお引き立てを賜り誠にありがたく厚く御礼申し上げます。
 このたび、2003年4月より、「JMモブデム」のサービスを開始させていただく予定でおりましたが、弊
社の一部代理店及び代理店と称する企業が、了解なしに悪質かつ強引な営業活動を行い、その収
拾に手間取った事や、また、モブデムのICチップの仕様決定が難航した事も重なり、サービス開始
時期が大幅に変更となりました。
 また、このご報告が遅れたことで、先行予約のお申込をいただきましたお客様をはじめ、お取引先
様ならびに関係者の皆様に多大なご迷惑をおかけしたことを、誠に申し訳なく、心よりお詫び申しあ
げます。
 なお、サービスにつきましては8月25日より開始させていただきます。弊社では、この事態を厳粛に
受け止め、役員をはじめ全社員が全力を上げて業務に邁進して参ります。予約申込いただいたお客
様から予約金等一切お金はいただいてはおりませんが、法令遵守とモラルの向上を図り、信頼回復
に努めて参ります。何卒、引き続きご愛顧を賜りますようお願い申しあげます。

平成15年3月24日
株式会社ジャパンメディアネットワーク
代表取締役社長 岩田 誠一

【お問い合せ先】
お客さまサポートセンター 0800-919-2130 (受付時間/10時〜21時)

注)7/18以降の問い合わせ先:TEL:0120-703-358

550 :soubakannzero:03/08/17 01:13 ID:AVHPko5F
yahoo板復活。

551 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/17 01:16 ID:N+wQ0C0a
書き込めますか?
連番も飛んでいるようだし...

552 :soubakannzero:03/08/17 01:19 ID:AVHPko5F
>551
書き込みできるだけでした。
書き込んだものは消えちゃうのかな?一度表示されたんだけど。

553 : :03/08/17 01:26 ID:9VgBuK5l
書込み反映されませんでした。

554 :ちょっと読みましたが:03/08/17 01:39 ID:IOjJJj3E
ニュース速報に立てるべきスレでしょう
やっぱ広く認知させないと
でもマスコミに認知されてない(認知されてても書かれない)のが
ちょっと弱いけど気にしない気にしない

555 :body_sorp:03/08/17 01:52 ID:YVwjRj/j
Y!板、あと3通くらい投稿すれば投稿番号が復活しそうな気がする。
誰か、頼む。私は投稿制限にかかってしまった。

556 : :03/08/17 01:59 ID:9VgBuK5l
>>555
やってみます

557 :body_sorp:03/08/17 02:02 ID:YVwjRj/j
>>556
53530まで埋めてください。

558 : :03/08/17 02:13 ID:9VgBuK5l
>>557
戻ったと思います。ナモナモ

559 :body_sorp:03/08/17 02:14 ID:YVwjRj/j
はい。戻ったと思います。どうも。
ダウンする直前の15通ほどは投稿番号が重複したために消滅してしまいましたが。

560 : :03/08/17 02:15 ID:9VgBuK5l
>>559
保存してますです

561 :body_sorp:03/08/17 02:20 ID:YVwjRj/j
>>560
おぉ、すばらしいですね。
ダウンローダで見ても投稿番号だぶってますか?

562 : :03/08/17 02:28 ID:9VgBuK5l
>>561
53514から53530までが消えてしまうので、別ファイルで53514から保存します


563 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/17 02:55 ID:PdzwXr7p
ニュー速に立てました。
みなさんお手伝いよろしくお願いします。

【JMN定額携帯】月4500円でかけ放題の携帯電話!【詐欺中継】
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1061056335/l50



564 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/17 07:24 ID:Pe6NPwDp
http://www.to-ei.biz/mobdem.htm
キタ*・゚゚・*:.。..。.:*・゚(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゚゚・*!!!!!!

565 : :03/08/17 07:26 ID:ZCvnkvkY
ヌー速から来ました。
いつのまに無線LANになったのですか?と過去ログを読まずにカキコ。

566 :赤い車の人:03/08/17 08:48 ID:8R91UmNU
もうずーっとオチしてきましたが、ついに大詰めですね。

いや、エキサイティングな数ヶ月でした・・・。
経済事犯というものがどういうものか、わかりました。>皆様
非常に勉強になりました。
ねばり強くヲチしてきた皆様(オレモナー)に感謝致します。

kabu先生とかには感情移入して来ちゃって、、(笑)
一度リアルでどんな人格か、、見てみたい・・・。ラー油付きで。

567 :soubakannzero:03/08/17 10:32 ID:9FblU6El
yahoo板またまたダウン・・・
大詰めで楽しいときに・・・・

568 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/17 10:38 ID:3bHRD5Yr
>>547
もともとお前は2ちゃんから記事引用してただけなんだから
先越されたもクソもないだろう。

547 :gimondarake :03/08/17 00:47 ID:U/U4+Tbf
いやぁ〜〜ん(;_;)

先を越された・・・・

569 :body_sorp:03/08/17 10:40 ID:YVwjRj/j
>>565
携帯に挿すアダプタ(JMmobdem)は実現不可能なので、PDA+PHS+WLANのJMmobcom
という商品をでっちあげて話をすり替えようとしている。
ワイヤレスジャパン2003に出展されていたJMmobcomは富士通などのPDAの筐体を張りぼて
で作り替えただけの代物だった。
そこでこちらはすり替えを許すまじとして、JMmobcomは無視してJMmobdemの追及をして
いる。

570 :body_sorp:03/08/17 10:44 ID:YVwjRj/j
>>568
2ちゃんから引用しているわけではないよ。
同じ情報源から2ちゃんへも並行して流れているだけ。

571 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/17 10:45 ID:bdFWXCrc
>>568
先を越されたってカウントダウンだろ。>>546


572 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/17 10:46 ID:zUf5UEJ7
>>568
そりゃちがうよ。
547が自力で動いていたのが、事件拡大のきっかけだと想うぞ。<<KIP

573 :4:03/08/17 10:48 ID:sc8H1T4m
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574 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/17 10:58 ID:3bHRD5Yr
>>568
そうだったなのか。
だったら547を神とあがめるべきだな。

575 :事件マニア:03/08/17 11:21 ID:N0FpKTuD
>>566
そう言っていただけると嬉しいです。

576 :kiwim9 ◆0bFMp/4ZWk :03/08/17 11:22 ID:1bjhsahm
 ヤフー板が落ちてると思ったら、ここはこんなだし。
 
 あと、私も先起こされたのってカウントダウンだと思うけど。
 なんだかなぁ。
 ニュー速のせいで一から説明のし直しですか?

577 : :03/08/17 12:51 ID:ZCvnkvkY
なるほど、さすが本スレだな。あくまでモブデムの追求をするのか。
楽しみにしてます。

578 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/17 16:46 ID:JdO37OX5
ところでキモオタkabu君が、JMNがヘラクレスにIPOするとかなんとか言ってるけど、株主のモルガンを整理しないと100%IPOは無理だな。天地がひっくり返っても無理だ。

579 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/17 18:24 ID:N+wQ0C0a
阿呆板復旧遅いですね。
メンテ担当者の盆休み明けまで放置かぁ?

買い煽りの集には好都合だわね。


580 :nemo ◆8447kE/g6o :03/08/17 18:36 ID:9Sh5jrmz
>>579
株板なんだから、いくらなんでも明日の9時までには復旧するでしょう。
ログが流されなくてちょうどいいという噂も(笑

581 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/17 18:48 ID:YmdwSOR5
>>580
株板だけじゃなくて、掲示板は全滅のようです。
http://messages.yahoo.co.jp/index.html

582 : :03/08/17 19:35 ID:9VgBuK5l
>>580
フカーツした緑風の■■■■で流されるからね

583 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/17 20:47 ID:YmdwSOR5
ヤフー掲示板、リロードしたら最新の投稿が消えた。
ヤフーが、いじっている模様。

584 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/17 23:04 ID:ndLJhX04
サービスしてしばらくはJMNが料金負担してホントに定額でやるとか
それでまた株価あげてドロンってどうよ?

585 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/17 23:37 ID:N+wQ0C0a
「しばらく」って

三日くらい??

586 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/17 23:57 ID:+xrC3UpI
だれか明日朝一番でTTMに電話してみてね!

587 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/18 00:41 ID:XSNL+Hxr
mobdemサービスインの日まで
あと7日

588 :ナニワ金:03/08/18 00:41 ID:/WZ61C5O
まあ、いつも本当に園部社長には参ります。
そして、現在はJMの公募が始まりました。額面10万円ですが、現在の販売は45万で5株からだそうです。
上場は今期か、来期春までにするようです。

589 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/18 09:44 ID:kGBMxbfI
>>588
公開に関して確定的に書くのは証取法違反だぜ。
ましてや虚偽情報の場合は、詐欺になるので気をつけるんだな。

590 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/18 10:22 ID:CugsTL12
>>589
ナニ金タイーホでつか?

591 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/18 10:51 ID:CugsTL12
http://vote3.ziyu.net/html/akicha1.html
ナニ金ダントツ

592 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/18 14:00 ID:H5cJM6rr
TTMさん 元気に電話に出てくれました^^;

593 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/18 14:09 ID:ZhkiynLd
>>592
元気、元気、元気が一番。元気があれば詐欺でもできる。。

594 :59630:03/08/18 14:17 ID:2ly1Il+2
ところで,TTMが8/8から発送するとHPにのせた「入金受付用紙」なる物を
受け取られた方はいらっしゃるのでしょうか?


また,TTMは5/10の支社会議では5/4にキャリア四社との契約が完了したと
代理店に発表したのに,その後訂正がないなぁ。


595 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/18 14:20 ID:H5cJM6rr
>>593
爆笑しました。

596 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/18 14:44 ID:6DKZ5Kny
TTMのHPって今日リニューアルしてるみたいだけど、どこをいじったの?

597 :nemo ◆8447kE/g6o :03/08/18 15:45 ID:4TgMb8rA
立崎の記事(写真つき)です^^
http://www.iijnet.or.jp/goyou/data/tachizaki.pdf

598 :素浪人:03/08/18 16:04 ID:8Bp5yIf7
ライブカメラの接続アドレス変わったのは確認したが、他はわからないです。


599 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/18 16:26 ID:Z7Dsk89d
記事おもしろいっすね〜。マジメそうな顔してたんだな

600 :nemo ◆8447kE/g6o :03/08/18 16:35 ID:4TgMb8rA
>>599
何億もむしり取る非情の詐欺師には見えませんね。電車賃をだまし取る
寸借詐欺師という風貌(笑

601 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/18 17:04 ID:BFup3zjw
実際、詐欺師っぽい風貌だったりヤクザっぽい風貌だったりしたらゆっくり詐欺もできんからね。ただおれには人相悪く見えるな。

602 :初心者:03/08/18 21:02 ID:L+aOzpeO
少し頭にきました!!!
少しずつ私の知ってる事を書いていきます。

ここに書き込んで私の住所などは分かってしまうのですか?
管理人の ヒロユキさんにはバレても構いませんが
JMやTTMの関係者が見て
私の身元がバレますか?

TTMやJMは
分かってるって言ってますが。

603 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/18 21:07 ID:wjd9N4Ps
>>602
気になるんなら
FreeSpot
http://www.freespot.net/
から書け。
ばれる確率はかなり低くなる

604 :事件マニア 2nd Generation:03/08/18 21:07 ID:P9JDgRdq
>>602
嫌がらせとかしたら自爆ではないでしょうかね。

605 : :03/08/18 21:08 ID:0MsUuBaZ
>>602
書込み内容が個人を特定できるものでなければ
IP等からバレることはありません。


606 :初心者:03/08/18 21:16 ID:L+aOzpeO
603の方。
アドバイスありがとうございます。
私はパソコンとインターネット初心者ですので
情報を貰っても使い切れないです。申し訳ないです。


604の方
嫌がらせのつもりは無いんですよ。
自爆は嫌ですが〜〜〜(笑)
お金を返してもらおうとも思ってませんよ^^;

ただ、ワイヤレスジャパンの時に
私たち代理店が聞かされていた事が
全部 実行されてないのです。

出来ないなら 出来ないでよいんですが

潔く「出来ません」って言って欲しいです。



607 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/18 21:17 ID:j5Vbei0H
この娘完全に騙されてますね。撮影者は業界人を装ってます。
そんな男に生理中にもかかわらずぶち込まれちゃいます。
カワイイ顔して大きなオッパイしてやるときはやります。
アップが多いので血のついたチンポの出し入れがモロ見えです。
素人援交女がいっぱい!!
無料ムービーを観てちょ。
http://www.geisyagirl.com/


608 :初心者:03/08/18 21:18 ID:L+aOzpeO
605の方
安心できるアドバイス
アリガトウございます。

609 :事件マニア 2nd Generation:03/08/18 21:18 ID:P9JDgRdq
>>606
あ、あなたじゃなくてJMN & TTMの方が自爆って意味です
書き込みを元にして個人特定して嫌がらせをしたとしたら、
それは連中自爆でしょうと。

610 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/18 21:21 ID:WdkFGPxf
サイゾーの記事ショボすぎる。
何ヶ月も引っ張ってアレかよ。
ヤッパもう終わってるのかな・・・

ITバブル批判「のみ」を繰り返していたころは楽で良かったね。
内容を伴う記事を求められると途端に糞記事連発か。
コバ変不在でダメダメになったのかと思いきや、
そのコバ変もblogほめちぎるとか壊れだしてるよ・・・
ノラ犬同然になんにでも襲いかかっていたお前らは
一体どこに逝っちまったんだよ・・・

611 :初心者:03/08/18 21:24 ID:L+aOzpeO
事件マニア2nd Generationさん。
親切に補足をしてくださってアリガトウです。

かなり嬉しい〜〜^^

612 : :03/08/18 21:25 ID:XSNL+Hxr
初心者さん

私たちはみんな真実を求めています
おねがいします!


613 :初心者:03/08/18 21:31 ID:L+aOzpeO
私は、日本のどこかの県の代理店をしています。
色々な方が御指摘くださった様な
感じで、人に金銭的には迷惑はかけていません。

誰も誘っていませんし、物が無いので売る事も出来ませんし〜^^

私自身がスケベ根性で参加しただけです。


614 :初心者:03/08/18 21:33 ID:L+aOzpeO
ただ、色々な人に商品が出たら買って下さいね!ってお願いしたので
商品が出なかったら 思いっきり笑われるでしょうね〜〜!

多分 商品は出ないでしょうね。

615 :初心者:03/08/18 21:36 ID:L+aOzpeO
まず、モブデム!!



616 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/18 21:40 ID:TeERvwAA
一番貢献出来るのは「代理店向け通達」をアップする事かな

617 :事件マニア 2nd Generation:03/08/18 21:43 ID:P9JDgRdq
>>610
こんなこと漏れが言うのも何だけど、初めて見る人にもなにが
起こってるのか理解できるように書かれてる良い記事ではないかと。

皆が皆長期ヲチャーではないのですわ。

618 :初心者:03/08/18 21:44 ID:L+aOzpeO
モブデムは、キャリアさんから
一気に100万回線の契約をしろと迫られた!!

そうすると、毎月10億円位経費が掛かる。
今のJMでは 経費だけで倒産してしまう。

代理店の皆さん、誠に申し訳ないが
モブコンを売って下さい!

理由は次の通りです。

1、モブデムは毎月2000台くらいしか出荷出来ない!
  (何か 理由も言ってましたけど、ここでは省略)

2、そんな訳で、モブデム売っても君達の利益になりにくい!
  だから、モブコンを主力商品として売れ!!


  まだまだありますヨ。

619 : :03/08/18 21:50 ID:XSNL+Hxr
それで?それで??

620 :事件マニア 2nd Generation:03/08/18 21:51 ID:P9JDgRdq
どういう部品と生産ライン使ったら月産2000台止まりになるんだろう(´-`).。oO(・・・・・・・・・)

621 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/18 21:52 ID:7NpAb0Tq
おもろいなァ

622 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/18 21:52 ID:TeERvwAA
はぁ.....

それ読んだ段階でおかしいと思いませんでしたか?
100万回線だの何だの。

623 :  :03/08/18 21:55 ID:XSNL+Hxr
 ( ´∀`)つt[] まあお茶でも飲みつつゆっくりお願いします
すごく興味あります

624 : :03/08/18 21:55 ID:0MsUuBaZ
>>620
20万台生産するのだが、歩留まりが低くて…出荷2千台

625 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/18 21:58 ID:TeERvwAA
「ひ〜〜〜、いくら投げ込んでも全然拾えん!」状態?

626 :事件マニア 2nd Generation:03/08/18 21:58 ID:P9JDgRdq
>>624
うちで昔の顧客データカード外注に出して入力させたときの歩留まり
以下だなそれ(w

627 :初心者:03/08/18 22:01 ID:L+aOzpeO
えぇ〜〜と。読んだのでは無くて
ワイヤレスジャパンの後で集会があったんですよ。

そこで JMの社長が来てて
まず お詫びしたんですね。
ヤフーさんはBBフォンを実施するときに
まず10万回線で契約!
後は5万回線ごとに契約更新してもらったって言うんですよ。

でも、私たちはイジメにあっている。
いきなり100万回線の契約って言われた。って言うんですよ。

キャリアとの交渉を甘く見ていた 会社の責任です。
御迷惑を掛ける代理店さんには申し訳ない。って謝るんですよ。

628 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/18 22:02 ID:TeERvwAA
阿呆板ですが、丸一日落ちていた割りには復旧後祭りになりませんね。
私は書いた物が消えちゃったので、ちと拍子抜け状態。

629 :事件マニア 2nd Generation:03/08/18 22:03 ID:P9JDgRdq
>>627
うわ、いきなり大嘘だわそれ。
ヤフーBBが揉めたのは回線数の問題じゃなかったんだけど。

謝るふりして信用させようとしてたんだね。
いかにも詐欺師って感じ。


630 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/18 22:03 ID:Mxr7c5Wg
>>622
それを判断できる程度なら
最初から騙されたりはしないだろ。

>>617
普通の雑誌には長期の読者も多いと思うが?
そういう人たちを満足させられるような内容か?

631 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/18 22:06 ID:TeERvwAA
すげぇセールストークだな。
新興宗教の教祖様になれるぞ。

632 :  :03/08/18 22:10 ID:XSNL+Hxr
・゚・(つД`)・゚・
やっぱJMNはひどい会社だったんだね
 

633 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/18 22:12 ID:mOirWUFF
>>630
サイゾーでずっと実況してきたわけじゃないだろ(笑い
サイゾー読者はファーストコンタクトに近いんだから、初歩から経緯を
説明することになんの不思議があるんだ…?

>>627
もういい加減にわかっているとは思いますが、無茶苦茶ですその説明。
そもそも5万回線とか100万回線とかいうのは、いったいどこの「回線」なんだ?
カッパーなのか相互接続点なのか無線区間なのか(笑)
そして相手はNTTなのかNTTDoCoMoなのか(笑)

もちろんはっきりした説明は無かったと思いますが:-P


634 :初心者:03/08/18 22:13 ID:L+aOzpeO
それで、話は前に戻りますけど
4月にサービス開始が延期になったじゃないですか。

そのときも、通信法の何とかかんとかで
通産省?の通達の下で話し合いをしている段階だと!
ヤフーさんも通った道だと!

今回の私たちは
1回線の使用量を 何円払えば良いかの
落とし所が定まらない。
キャリアは強欲だ!

などなど

635 :初心者:03/08/18 22:15 ID:L+aOzpeO
NTTドコモだそうです。
633さん

636 :  :03/08/18 22:17 ID:XSNL+Hxr
通産省?
通信は総務省でしょ
まあ百歩譲っても郵政省(以前)なんですが

通信と通産の通が一緒だからって、それは無知すぎます


637 :  :03/08/18 22:18 ID:XSNL+Hxr
もちろん無知なのはJMNね

638 :初心者:03/08/18 22:20 ID:L+aOzpeO
ごめんなさい。通産省か総務省の所は
ハッキリ記憶してません。

無知なのは私です。記憶が曖昧でした。
申し訳ありません。

639 :初心者:03/08/18 22:21 ID:L+aOzpeO
1秒の違いでしたね^^

640 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/18 22:22 ID:TeERvwAA
詳細を覚えきれないくらいの言葉の洪水で相手の思考力を奪うのが詐欺の手口なのでしょう。

641 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/18 22:25 ID:mOirWUFF
>>634
通信法については既に何度も指摘されていますが、
「接続を求める」ことについては通信法について義務付けられていますが、
「接続する料金について、言い値でOK」なんて規定は無いです。

ついでに言えば、NW相互接続の料金は
>1回線の使用量を 何円払えば良いかの
>落とし所が定まらない。
なーんてことはありえないです(笑)だって相場があるし。何社も既に契約があるし。

で、
>>635
>NTTドコモだそうです。
DoCoMoの話なら、なんでY!BBが引き合いに出てくるんだYO!(笑)
もちろん、Y!BBがアクセス回線に使っているのはNTTのカッパーです。NTTとNTTDoCoMoは別会社。

で、
「どの会社の携帯電話でもOKです」って最初っから宣伝してたのに
発表から半年以上経っている段階で、そのうちの一社ですら
「落とし所が定まらない」なんてどう考えてもあり得ないのもわかりますね?:-P

642 : :03/08/18 22:26 ID:0MsUuBaZ
>>638
文章による説明は無いの?
書類(証拠)は残さず…かな?次から録音しといた方がいいよ。電話も。

643 :初心者:03/08/18 22:29 ID:L+aOzpeO
爆笑です^^。と言いたい所ですが
私も 1口乗ってますからね〜←こっちは爆笑して下さい^^。

私はパソコンも初心者ですから
パソコンは月々3000円程で使い放題ですよね!
私たちはその使い放題の回線を使うので
毎月4500円で掛け放題が出来るんです!って言われたら
私の様に知識のない者は
イチコロですよ。

644 :  :03/08/18 22:31 ID:XSNL+Hxr
 ( ´∀`)つt[] まあ、ゆっくり思い出しながら書いてください

645 :初心者:03/08/18 22:31 ID:L+aOzpeO
文書の配布は無いです^^
642さん。

646 :初心者:03/08/18 22:32 ID:L+aOzpeO
ありがとうございます。
644さん

647 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/18 22:37 ID:mOirWUFF
>>643
>私の様に知識のない者は
>イチコロですよ。
わかります。私も最初JMNのパンフ見たときに感じた感想は
「あー、なかなかうまい騙し文句考えたなぁ」でした。
微妙にトレンドを取り込んで、それっぽい用語を散りばめて
煙に巻くような「仕組み図解」でしたからねぇ…

…といえば思い出した。そいや最近JMN「IPv6」って言わないね(笑い

648 :初心者:03/08/18 22:42 ID:L+aOzpeO
ニュース速報の方の掲示板で
神として紹介されてます〜〜^^

勘弁して下さい〜^^;

愚か者の嘆きなのですから〜(爆笑)

「IPv6」この言葉 私も最初シビレました^^

649 :  :03/08/18 22:45 ID:XSNL+Hxr
JMNを詐欺で告訴するときには
ささやかながら力になりますよ。世論で
(あまりたいしたことはできませんが、みんな?で協力します)

650 :初心者:03/08/18 22:45 ID:L+aOzpeO
それと、モブコム!!実現可能なのでしょうか?
ワイヤレスジャパンの後の会議で
代理店の人には先に実機を渡しますって言ってたのに。

まだ来ないよ^^

651 :初心者:03/08/18 22:46 ID:L+aOzpeO
649さん。ありがとうございます^^

652 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/18 22:47 ID:chpK8gGI
ワイヤレスジャパンの後の会議には代理店の方が何人くらい来てたんですか?

653 :  :03/08/18 22:49 ID:XSNL+Hxr
モブデム発売−−−−ヽ(゚∀゚)ノ
 ↓
モブデムはイマイチ−−−−ガ━━(゚Д゚;)━━━ン!!!!!
 ↓
モブデム駄目でもモブコン発売−−−−ヽ(゚∀゚)ノ
 ↓
モブコンもイマイチ−−−−ガ━━(゚Д゚;)━━━ン!!!!!
 ↓
モブデム駄目でも○○○○発売−−−−ヽ(゚∀゚)ノ

○○○○には何が入るんでしょうか?

654 :kineodesu:03/08/18 22:51 ID:vy4Q5Ahk
>>648
>>「IPv6」この言葉 私も最初シビレました^^

私はこの単語で真っ先に詐欺と判断しました。




655 :初心者:03/08/18 22:51 ID:L+aOzpeO
先着予約の5万台のモブデム?
まだ集金してなかったのは皆さん知ってますよね。

JMは株の操作の駒!
TTMは それに乗って代理店を集めて金儲け!
なるべく一般市民には騒がれない様に
欲に目が眩んだ奴をターゲットに!

そんな感じがします^^
気づくのが遅い〜〜〜〜〜〜〜〜!!

656 :素浪人:03/08/18 22:52 ID:8Bp5yIf7
ホーダイクン(コールバックアダプタ)の逆OEMだと思います。


657 : :03/08/18 22:56 ID:0MsUuBaZ
>>653
マジレスしてしまうが、【定額制mobcom近日登場】【JMmobdemP近日公開】
もう一月以上経つが…




658 :初心者:03/08/18 22:56 ID:L+aOzpeO
会議には180人程参加していましたね。

「IPv6」の言葉を聞いてkineodesuさん程に判断出来なかった
私の無知を恥じています。(恥)

659 :  :03/08/18 23:00 ID:XSNL+Hxr
>>657
すまん、JMmobdemPをすーーーっかり忘れてました
まさか本当にモブコンをやめてモムデムPが主力商品ですとかいいだすのかな?


660 :kineodesu:03/08/18 23:05 ID:vy4Q5Ahk
>>658
丁度、国会でも「IPv6」の支援を発表してましたし、
聞き慣れていない方は、騙される言葉です。恥ではありませんよw

「まだ世界的にも試験段階のものを名もない企業が
 先駆けて実用化するなんてありえない」と思ったわけです。




661 :kiwim9 ◆0bFMp/4ZWk :03/08/18 23:06 ID:Cn4UXFJC
すみません、初心者さん、ちょっとだけ聞いていいですか?
代理店同士は横のつながりとかはないのですか?
「あやしそうだけど、大丈夫なのかな」とか
そういう話はなかったんでしょうか?

662 :初心者:03/08/18 23:21 ID:L+aOzpeO
代理店同士の横の連絡はないですよ。
日本全国の支社の人が代理店を募集するんですよ。
もっと詳しく書きたいのですが
なにぶん初心者なので、時間がかかります。

明日、もう1度整理して書きますよ。661さん。


kineodesuさん。
お心遣いアリガトウございます。
今日はもう寝ます。


皆さん
私はパソコンをするまえは
2チャンネルを馬鹿にしてましたが
今は違います。

良い情報交換の場だと思います。
今までの自分の了見の狭さに悔いています。

お先に失礼します。
おやすみなさい。

663 : :03/08/18 23:26 ID:0MsUuBaZ
>>659
JMNの図を見ると、青歯でPDAに繋ぐ様な感じだけど…
ドコPは青歯内蔵の端末あるし、Dポは外付け青歯アダプターもう販売してないし。。

>>662
おやすみ〜

664 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/18 23:27 ID:fY66cjO2
■独身貴族■
http://www.rantyan.net/akira/linkvp.html

665 :kiwim9 ◆0bFMp/4ZWk :03/08/18 23:29 ID:Cn4UXFJC
初心者さん、ありがとうございます。
おやすみなさい。

 

666 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/18 23:33 ID:y8767nSI
サイゾーの記事良かったぞ
こういうネタは、掲示板とかメルマガじゃなくて、
公の媒体に載せるこそ意味がある。

667 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/19 00:14 ID:n5prqUKI
>>648
ゴメン、大ウケしてしまった^^;
IPv6を使うにしても、JM-Netは「IPv6で圧縮」とか意味の通らないことを
言ってたから、分かる人には露骨に怪しいとわかったわけで。

668 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/19 00:25 ID:MR+hf6bA
おいナニ金、おまいも出て初心者氏のようにぶっちゃけて神になれ

669 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/19 00:43 ID:GTM3z3qu
予定通りサービスイン
2003/ 8/18 23:34
知り合いの代理店から聞いた話ですが、モブデムは予定通り8月25日に
サービスインするそうです。しかし、限定1万台ということで、それがどの代理店に
どれだけなのかが不明だそうです。JMNの話ではその後順次増やしていくとのことです。
おそらく代理店では優先予約の人に順番待ちをお願いすることになるでしょう。
モブコンも予定通りだそうです。代理店でもかなりの混乱が予想されますが・・・・・・・



誰も手にする人いないのに・・

670 :gimondarake(代理):03/08/19 01:03 ID:MYp19CLn

サービス開始予定まであと

      6666     日日日日日日
     6    6    日    日
     6         日    日
     66666     日日日日日日
     6    6    日    日
     6    6    日    日
      6666     日日日日日日


いらっしゃらないので、代理(自称)です。(_o_)

671 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/19 01:14 ID:7f9+suoG
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1001844&tid=bgc099a96h&sid=1001844&mid=53651
キター!!!

(有)藤栄通商の齋藤です
2003/ 8/19 1:12
メッセージ: 53651 / 53651

投稿者: toei_tsusho
有限会社藤栄通商の齋藤と申します。
弊社HPのアクセス数が尋常じゃなかったので
調べていたところ、こちらに辿り着きました。
kabu777666さんの説明には、多少訂正がございますので
改めて今回の経緯について述べさせていただきます。

まず、サービス延期の話ですが、JMNさんにユーザーとして
問い合わせをしましたところ、8/25にサービスインするとの
回答をいただいたのですが、当方が2次取次店であることを告げると
「詳細は代理店に問い合わせをしてください」と言われました為に
(株)アックスさんの小野社長に連絡をしましたら
「サービスは延期になりました」と言われた訳です。
そこで契約を解除(アックス⇔弊社)する旨を告げ
翌日に内容証明で契約解除の申し出を通知致しました。
(続く)




672 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/19 01:16 ID:k3NuCSX+
gimondarakeさんも(代理)さんもMacユーザーですか?


673 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/19 01:41 ID:W1lF4bcj
TTMのHP見ると、ホーダイクンは8/25スタートインで、モブコムは8/25サービスインと
書き分けているのって、何か意味があるのかな?
スタートインはサービスのスタートに向けて何か始めたって言いたいのか?

674 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/19 01:41 ID:9UahO/vP
>671
緑風に言わせりゃこれも極悪売り煽りなんだろうな。

それにしても、代理店、二次代理店と有るが一体ピラミッドの階層は何段くらい有るんだろう?
階層が多いほど、月額料金の4500円からの引き算が沢山しないといけないんだろうにね...


675 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/19 01:50 ID:9UahO/vP
内部通達を元に持ち株を売り払うとインサイダー取引であぼーんと言うのは判るのだが、じゃぁ公開された情報ってどういうのを言うんだろう?
新聞、雑誌、業界紙に載ると公開された情報と言うのは判ります。

んじゃ
阿呆板は?
2chは?
kipは?
業者(叉は個人の)Webサイトは?

これらに書いて有る事は「公開された情報」と言えるのかしら?
判例か何かあるのでしょうか?

何故こういう事を思ったかと言うと、以前大学の研究者が「研究は一番乗りに意味がある。論文を先に発表した方が勝ち」
と言っていたので「じゃぁ、自分のwebサイトに載っけりゃ良いんでないの?」と聞いたら「それは公開されたとは言えないので不可」と言われたのです。


676 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/19 01:58 ID:zQKbmn2Z
>>675
>これらに書いて有る事は「公開された情報」と言えるのかしら?
いえません。判例があります。

677 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/19 01:59 ID:9UahO/vP
なるほど
有り難う御座います。

678 :1/2:03/08/19 02:33 ID:Siz1J40h
続きです(齋藤)
2003/ 8/19 1:45
メッセージ: 53652 / 53654

投稿者: toei_tsusho
(株)アックスの小野社長は、それを当然と受け入れ
「預かり金もちゃんとお返しします」と仰いました。
この「預かり金」についてですが、これはあくまでも弊社と
アックス間での契約上の問題でして、弊社はMobdemサービスだけではなく
(株)アックスの取り扱うその他商品、サービスについても
取次業務契約をしていましたので、Mobdemサービスの
保証金として収めたわけではありません。
この件については双方合意の上で取り交わしました
契約ですから、JMNさんには全く関係のない話です。
ですから(株)アックスは、kabu777666さんがおっしゃるような
悪徳代理店ではありません。
私は一言も騙されたなどとは言っておりませんし
微塵にも感じておりません。



679 :2/2:03/08/19 02:33 ID:Siz1J40h
また、小野社長から聞きましたサービス延期についての話ですが
「口外してはならない」と、言われていなかったため
弊社HPにて告知した次第ですが、今後要請があれば消すつもりです。

これが今回の件の全容です。

それと、今回の件で皆様からのお問い合わせが多々ありまして
通常業務に支障をきたしております。
弊社にご連絡いただいても、これ以上は何もわかりませんので
イタズラ電話やご質問等はご勘弁頂けないでしょうか?
よろしくお願い致します。




680 :gimondarake:03/08/19 06:22 ID:RCqzjw5d
670 :代理さん。ありがとう(^-^)
    あと30分というところで寝ちゃいました。

672 :そうです。MACだと、ずれるんです。
    だから、私のマックから代理さんを見ればキレイにみえます



681 :赤い車の人:03/08/19 07:00 ID:haR1TY+Q
20万仕込んで2000てなんだそれ。
事実なら設計した奴は死刑だな・・・漏れの会社なら・・・。

682 :(代理):03/08/19 08:45 ID:MYp19CLn
そうか、ずれるのかぁ。 #正体がばれそうだな。(^^;;;

683 :素浪人:03/08/19 10:34 ID:6dFD1hMw
さっきTTMに電話して聞いてみました。
Q モブコンのキャリアはどこですか?
A どこでもいいじゃないですか
Q 私のところキャリアによって入り方が違うんですよ
A どれでも同じように入ります
Q そんなことはないでしょう
A あなた代理店の人ですか?どうしてそんな事を・・
Q いいえ購入希望者です、検討材料に・・
A それじゃ、JMNにきいてください。
なんだかなぁー・・・良くわかっていない様子。


684 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/19 10:39 ID:QhixZn9P
よく分かっていないというか、「商売の相手」が一般のエンドユーザーではないのは
確かなご様子っすね(w

685 :59630:03/08/19 10:57 ID:Ar3kSg+V
どなたか,JMNかTTMの社員にお知り合いの方いませんか?

今後どのような生活設計を考えているのか一度聞いてみたいっすねぇ。
お給料とかいいのかなぁ〜(´Д`)
だってこれだけ「詐欺」って疑われまくっていても社員を続けているって事は…
あ!思い出した!!
松本智津夫もかなわない「洗脳師」が「裏」に何人もいるんだった。

686 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/19 12:37 ID:fdK+iWKq
>>685
別に社員がなにもかもしってる必要はない。
それに、別に雇う必要もない。派遣でーじゅーぶん。

687 : :03/08/19 12:43 ID:I+DkObL/
今気付いた。。JMNに鉢植えの観葉植物が多数…ぱちモルからレンタル?

688 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/19 12:44 ID:E3Un6M2w
まったくここには関係ないのですが、どなたか
フラップと言う会社に詳しい方いらっしゃいませんか?
モブコムに良く似たテレビ電話機能がついてるそうなんですが。

アメリカで株を公開するとの事。
今は1万円ですが、1000倍になるそうです。

24日、25日に名古屋で大々的に何かするとの事なんですが。

689 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/19 13:40 ID:oY922YeJ
>>688
ここですか?単なるPDAだから、ちょっと違うかな…sage
ttp://www.flap.ne.jp/index.html

690 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/19 13:53 ID:E3Un6M2w
ありがとうございます。m(__)m
この会社です。
少し調べてきます。

691 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/19 14:02 ID:t5gx3psB
これはこれでうさんくさそうでつね。

692 :ITBubble:03/08/19 14:34 ID:MKCzdiPD
>>690

フラップって会社、HPで中身を見てみましたが、ごくまっとうなサービスです。
モブとはぜんぜん違います。

PDAはピッコムという奴で、LAN接続で、テレビ電話サービスと
ピースタイルという情報提供サービス。

ぴっとデバイスというのは、携帯でもその情報サービスにアクセスするための
アダプタですね。URL送出と赤外線送信機能。

技術的には、ごく平凡なもので、同種のサービスもたくさんあるので、
成功するかはわかりませんが、そういうサービスを使いやすくすることで、
多くの人に使って欲しいという意欲は汲み取れます。
立派なITベンチャーの事業だと思います。



693 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/19 14:50 ID:k3NuCSX+
>>688
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1058183085/
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1030506308/

フラップでしたらこちらへー。

694 :ITBubble:03/08/19 15:06 ID:bvJrqxpv
>>692

>立派なITベンチャーの事業だと思います。

この辺、修正。

WinCEの組み込みデバイスですから、技術的にはまっとうですが、新味は何もありません。
それを商材に使った、マルチならば、市ね。

ちなみに、この手のサービス、NTTドコモのM-STAGE、SHARPのスペースタウン
TOYOTAのG-BOOK、NTTのL-MODE。大手がこぞって仕掛けてますが、
軒並み討ち死に状態です。

テレビ電話サービスの討ち死になど、数知れず。私も最期を見取ったし(~_~;)

695 :事件マニア 2nd Generation:03/08/19 15:16 ID:IJifgVlW
>>694
TOYOTAなんてカーリースとの複合技でかろうじて生き延びてる状態だし、
スペースタウンはザウルスユーザーからの搾取で生き延びてる。

ちなみに漏れFOMAユーザーだがM-STAGE一度も使ったことね。

696 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/19 15:30 ID:omll8IUY
フラップ(Pit)はMOJICOをやってた連中がMOJICOに見切りをつけて始めた悪徳マルチですよん。


697 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/19 15:31 ID:oY922YeJ
>>690
ここでは、「マルチまがい?」という話しも出てますが…
ttp://www.makani.to/akutoku/bbs/qa/pslg51846.html

698 :事件マニア 2nd Generation:03/08/19 16:41 ID:IJifgVlW
結論。

ITベンチャーと称する会社が「画期的な製品です」と言って代理店を
集める場合、ほぼ間違いなく鳥の一種。

699 :事件マニア 2nd Generation:03/08/19 16:45 ID:IJifgVlW
つことでJMN・大盛の話に戻るか。

散発的な投げと散発的な株価維持目的の無意味な約定。
証券自己は扱わない銘柄だし、SECもやりやすいのでは?

700 :可愛い奥様:03/08/19 17:00 ID:ZHML7Te7
700ゲットざます
おほほ

701 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/19 17:39 ID:ZRGqbiEk
皆さん有難うございました。
688の書き込みをした者です。
大変参考になりました。

私の友人から代理店に誘われたものですから^^。(39万円です)
キッパリ断ります。
まさか、悪名高いモジコの残党だったとは〜。

凄い事になってますよ〜。株がもうすぐ上場するって〜。

皆さん有難うございました。
それでは JM.TTM.大盛に戻りましょう。

702 :名無しくん:03/08/19 18:34 ID:hIOwMeqf
相変わらずJMNが借りてるデータセンタには連日作業者が来てるんだが、
何の設定をやってるのやら…(大汗)


703 :事件マニア 2nd Generation:03/08/19 20:04 ID:IJifgVlW
>>702
きっとエロサイトの鯖でも設置してるのでは(w

で、皆さんNHK見てまつか?
豊田商事ネタやってるぞ。

704 :初心者:03/08/19 21:12 ID:U8Rwa5BY
こんばんわ。昨日の続きを書きますね。
自分なりに整理して書きます。
各県には支社長さんがいらっしゃいます。
加盟金は幾らかは知りません。
ここの掲示板でも書いてありましたが
人口の少ない県などは2県をまとめて1人の支社長ってのも在りです。

代理店ですが。
2次代理店と3次代理店があります。
2次代理店は加盟金 54.5万円
3次代理店は    34.5万円です。
お金の内訳は 2次3次ともに14.5万円が販促キット代です。
名刺・チラシ・ゴム印・モック・宣伝旗・などの代金です。
よって2次で40万3次で20万が加盟金となります。
販促キットの内の何1つ送って来ませんけどね^^;
クーリングオフの場合は帰ってくるお金は
2次3次共に販促キットの代金を引いた金額が返ってきます。

報酬について。
2次代理店や3次代理店を幾ら増やしても
お金にはなりません。
私が3次代理店の人を作ってもTTMが儲かる(34.5万)だけで
私は1円にもなりません。

報酬について。その2
2次代理店はモブデムを1個(2600円)売ると3500円もらえます。
毎月の使用料(4500円)から280円もらえます。
この金額は自分が売った回線数が増えるとアップしていきます。
(この金額については後日詳しく書きますね。手元に契約書が無いので金額も少し違うかもしれません。)

電話をしなくてはいけないのでここで一旦切ります^^

705 :kiwim9 ◆0bFMp/4ZWk :03/08/19 21:23 ID:JWpjAM7N
初心者さん、こんばんは。

706 :初心者:03/08/19 21:34 ID:U8Rwa5BY
こんばんわ^^。kiwim9さん〜。
今 電話しながら打ってます〜・・

707 :  :03/08/19 21:36 ID:FZzJZIUK
>>初心者さん
( ´∀`)つt[]  まあ今夜もゆっくりお願いします

販促キットが今日現在まだ送ってこないなら、
キャンセルして全額取り戻せないものなんでしょうかねえ?甘いかな
24日の深夜ごろぎりぎりモブコンの販促キットだけ送ってきたりして

708 :kiwim9 ◆0bFMp/4ZWk :03/08/19 21:41 ID:JWpjAM7N
 TTMやJMNはどういう流れでこういうことをいったんですか?
 今、JMNを不可能って言ってる人を訴えようと思っているって流れですか?
それとも、代理店にバクロされるかもしれないから牽制なんですか?

>602 :初心者 :03/08/18 21:02 ID:L+aOzpeO

ここに書き込んで私の住所などは分かってしまうのですか?
管理人の ヒロユキさんにはバレても構いませんが
JMやTTMの関係者が見て
私の身元がバレますか?

TTMやJMは
分かってるって言ってますが。


709 :初心者:03/08/19 22:02 ID:U8Rwa5BY
kiwim9さんへ。
牽制だと思います。
僕を含めて、支社・代理店のほとんどが
携帯メールやインターネットに
詳しくない。無知な人ですから。



710 :初心者:03/08/19 22:03 ID:U8Rwa5BY
707さん〜。ありがとう〜〜^^

711 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/19 22:04 ID:9UahO/vP
それより、下位代理店の契約を纏めても「親の総取り」で途中の代理店には一銭も入らないってのが凄いね。
マルチ商法が良心的に思えるよ。

712 :kiwim9 ◆0bFMp/4ZWk :03/08/19 22:06 ID:JWpjAM7N
 牽制か。じゃ、やっぱり代理店の中でも不満はたまってるってことですね。


713 :初心者:03/08/19 22:17 ID:U8Rwa5BY
電話が終わりました。

報酬について。その3。
2次代理店の人は3次代理店を募集できます。
しかし、何人3次代理店を集めても1円にもなりません。
711さんが言う様に悪徳ネットワーカーより酷いです。
って思うでしょ?皆さん〜〜〜^^。
大丈夫ですよ〜〜〜〜〜。
3次代理店は2次代理店の半分しかお金が入らないんですよ〜。
要するに、2次代理店さんは多くの3次代理店さんを
抱え込む事で 何にもしないでもお金が入るって事です〜。



714 : :03/08/19 22:18 ID:zosAtdtm
>>704
お疲れ様です。下記のURL先はJN-NETの一次代理店のサイトですが
数量インセンティブはTTMも同じ様な感じでしょうか?
http://www.yuwa-net.com/shop/shop.html

715 :初心者:03/08/19 22:19 ID:U8Rwa5BY
今 自分の書き込みを見て分かりにくいので補足です^^;
3次代理店さんは2次代理店さんに
収入の半分を払うって事です。



716 :初心者:03/08/19 22:27 ID:U8Rwa5BY
714さん。はじめまして。
JMさんは、販売はしない。製造メーカーに徹するとの事でした。
今はJMさんの代理店などは無いと思います。
大モリ工業の株操作のために危ないことはしないつもりなのでしょう。

インセンティブに関しては
TTMのほうが良いですね^^。
でも、実際には実現しない収入ですから〜
あまり気にしない方が〜〜^^

717 :soubakannzero:03/08/19 22:31 ID:QfohdgFs
初心者さん、始めまして。

ここで書いても意味無いのですが、そもそも”始まらないサービス”ですから
代理店にはお金が流れ無い様になっているという事ですか。
「買い代理店収入の半分はいる」というのは引っ掛けるための餌ですね。

しかしどのような伝でTTMと関わったのですか?(前に書いてたらすいません)
脅しのような恐怖を感じる言動などはありましたか?



718 :初心者:03/08/19 22:34 ID:U8Rwa5BY
脅しなどはなかったですよ。soubakannzeroさん。
親しい人に勧められて、私がスケベ根性を出しただけですよ^^;


719 : :03/08/19 22:36 ID:zosAtdtm
>>718
「ヤマダ電機と販売契約結んだ」という話を聞いたことあります?

720 :初心者:03/08/19 22:36 ID:U8Rwa5BY
今日はもう寝ますね。
明日も書きます。



721 :初心者:03/08/19 22:38 ID:U8Rwa5BY
Y電気から 言い寄って来てるって話は聞きましたよ
719さん^^

722 :soubakannzero:03/08/19 22:40 ID:QfohdgFs
初心者さん、ありがとうございました。


723 :gimondarake:03/08/19 22:45 ID:RCqzjw5d
初心者さん。お疲れさまです。
TTMでは、みな加盟金をすでに支払っているようすですね。

大切な事を聞きます。
契約書には、商品名はナニになっているでしょうか?
扱う商品が「IP通信関連商品」になってます? それが、=モブデムと
証明できる物はあります?
8月25日に商品が配られた時、別の物である場合、契約相手に言いくるめられない
何かが必要です。

たとえば、悪徳商法で「どんな部屋でも中身が丸見えになる不思議なグッズ 50000円」とかの
商品を買っちゃって、送られて来たものが安物のドアスコープだったような場合です。

口約束でも、配られたチラシでも、何でもいいですが、契約した商品=モブデム、もしくは、
ほーだい君である事が証明できるものを記録していてください。
で、いつ、誰が、どんな形でどう言ったか。どういう説明をうけたか。

JM-NETのモブデムの説明から「音声を圧縮」という言葉が消えています。
つまり、商品を差し替えられコールバックみたいなモンにすり替わる事も
あり得るのです。
しかし、その言葉が残ったHPのデータも保存してくれている人がいるので
安心を。


724 :初心者:03/08/19 22:45 ID:U8Rwa5BY
寝る前に。1言だけ。
8月25日にサービスインか何か知りませんが
私(2次代理店)の手元に商品は来ていません。
モブデム・モブコム。どちらも来ていません。
通話できるのかも分かりません。

チラシも何も無いです。
売る商品が無いのに売れないです。
自分が使った事が無い商品を売る事は不可能です。



725 : :03/08/19 22:47 ID:zosAtdtm
>>721
私の友人の店に7月初めに来たJM-NET代理店を名乗る営業マンが
ヤマダの名前を出してたそうです。やっぱり嘘でしょうね
名刺は見せるだけで、渡さない営業マンだったそうですからw

うちの近所にJM−NETの旗立ってましたが、代理店の手作りかな?

おやすみなさい

726 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/19 22:50 ID:9UahO/vP
販促グッズも来ていないと有りましたね。
そういえば販促グッズには「モックアップ」が必需品ですね。

それが来ないと言う事は「この期に及んでモックアップすらない」って事?
うーん、阿呆板に有ったような「客を客と思わない」どころか「客を必要としない」と言う印象を受けます。


727 :初心者:03/08/19 22:57 ID:U8Rwa5BY
寝る前に。その2
gimondarakeさんへ。

明日もう1度 契約書を読み返してみますが
今の私の記憶では契約書は
あくまでもTTMさんとの代理店契約書なのです。
モブデムやモブコンの販売契約書ではありませんでした。

契約書の他に覚書書と言う物を書くんですよ。
それにはモブデムを販売するに当たってのアレコレが書いてありました。
ですから私はTTMの販売代理店の契約をした事になってると思います。

ここに来て会社がjmに騙された!
TTMはjmを訴えるぞ!!
君たちはTTMの代理店なのだから
健康食品を売ってね^^
って感じで言われてもしょうがない契約書になってると思います。

728 :Num5:03/08/19 22:58 ID:0VQVIj0F
代理店をやっていて園部社長と仲が良いナニ金が全てここで説明してくれたら
わかりやすいんですがねー。

729 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/19 23:04 ID:3M6Lh2J5
>>723
>JM-NETのモブデムの説明から「音声を圧縮」という言葉が消えています

まだ残ってますよ。
「正式なサービスインの場合には、発信側の携帯電話にモブデムを取り付けることで、
データを再圧縮しIP化し、…」
「音声を携帯電話のマイクから取り込み、携帯電話内にてデジタル化されます。
このデータを モブデムに取り込み、再圧縮を行ないIP網へ流すデータに変換します。」
http://www.jm-net.com/contents/demo_pic3.html
Last-Modified: Wed, 02 Jul 2003 09:16:04 GMT

730 :gimondarake:03/08/19 23:04 ID:RCqzjw5d
ありがとう。初心者さん
もし、よかったら、私の名前の所をクリックしてメールください。
アドレスが出ます。

731 :初心者:03/08/19 23:06 ID:U8Rwa5BY
ナニ金さん。出てこいよ!!
お前さんもJMの株を買ったのか?
TTMの園部さんのJMの株を買ってるよね。

しかも、オオモリ株が上がった時に60円以上100円未満で
売り逃げて、シッカリ利益を取ってるだろ!!!



732 :初心者:03/08/19 23:10 ID:U8Rwa5BY
間違い
TTMの園部さんのJMの株を買ってるよね。
    ↓
TTMの園部さんもJMの株を買ってるよね。

でした。すみません。

733 :kiwim9 ◆0bFMp/4ZWk :03/08/19 23:17 ID:JWpjAM7N
 なんだか、ちょっと不安になってきた。
 なにか変だ。

734 :gimondarake:03/08/19 23:20 ID:RCqzjw5d
ごめん、眠いところ>初心者さん

JM-NETの株と、大盛の株を混同していない?

大盛は、誰でも、お金があれば買えるけど、
JM-NET は未公開だからね。ウリ抜けは無いと思う。

また、明日ゆっくり(^-^) /


735 : :03/08/19 23:25 ID:zosAtdtm
>>734
疲れてはるんでしょう。
>>732
ゆっくり寝て下さい。。

736 :  :03/08/19 23:34 ID:FZzJZIUK
その昔、豊田商事はありもしない「金」をエサにして
知識のない老人などから金銭を騙し取った詐欺です
ttp://www.law.co.jp/okamura/aktoku/aktk05.htm(googleのTOPページ)

JMNはありもしない「定額携帯電話」をエサにして
知識のない代理店から金銭を騙し取っています

これは詐欺と思われますが?


737 :Num5:03/08/19 23:42 ID:0VQVIj0F
初心者さん、ナニ金は株買ったんじゃなくて
大盛工業の株を嵌め込みやって、逮捕まじかの悪なんですよ
ここ見て下さい。
たぶん、初心者さんが今までTTMから聞いたことと同じ事言ってると思いますよ。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1056543657/l50
感想と書き込みもお願いします。


738 :Num5:03/08/19 23:46 ID:0VQVIj0F
>>734
gimondarakeさん、この件に関してのことじゃないでしょうか?
園部氏はJMは確かなビジネスだから私は買っていますと代理店にカマシてるのでは?

そして、現在はJMの公募が始まりました。額面10万円ですが、現在の販売は45万で5株からだそうです。
上場は今期か、来期春までにするようです。相場はそろそろ展開が近づいてるようです。
長い時間本当に、申し訳ありませんでした。また、ご連絡いたします。

                                   ナニワ金




739 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/19 23:53 ID:9UahO/vP
>733
「サービスインしました」って、発表。
株価が上がる。
売り逃げ。
後は野となれ山桜
が起こる不安ですか?


740 :kineodesu:03/08/20 00:37 ID:pLHK4Em9
よくまとまって読みやすいです

自動ダイヤラによる偽装モブデムの可能性検討
◆国際電話の料金格差を利用したコールバック格安電話
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/8187/c.html


※転載

741 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/20 00:53 ID:gmbDx6qy
mobdemサービスインの日まで
あと 5 日 (AA略

742 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/20 01:25 ID:+TRJOSwz
test

743 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/20 10:27 ID:ZTKHetlg
>>729
今日消えちゃいましたねぇ。


744 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/20 10:30 ID:ZTKHetlg
すみません 743間違いです。
見れました

745 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/20 12:47 ID:k+k6IqFb
燃料まーだーぁ?

746 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/20 13:01 ID:NWuDrkkC
JMNもTTMも問い合わせのメールを出しても返ってこなくなりましたね

747 :gimondarake:03/08/20 13:30 ID:dzBN+1WK
いよいよ、再延期の発表があるかもしれません。
代理店のみなさん。

モブデムについて「いつ、誰が、どんな形で」情報を知ったと言っているか
大変大切な事です。
「3月頃」では、ダメなんです。
3月10日と3月20日と大きく違う。
今回も7月10日以降、以前が大きな分かれ道です。

できるだけ、資料を整理し、日付、時間、交渉相手、内容を
控えておいた方がいいと思います。
電話などでの問い合わせの場合、これからは、時間も控えてください。

>初心者さんへ。
あなたが、代理店契約したのは、自然食品ですか?
モブデムですよね。そう思うのは何故ですか?どんな資料をもらい
誰からどんな説明をいつ受けましたか?
先方(上の代理店)が使った営業ツール、トークを出来るだけ思い出して
今のうち控えましょう。




748 : :03/08/20 13:48 ID:6D8tPPJx
商品を特定しない、TTMの販売代理店契約 なんじゃないかな?
だから商品が、モブデム=ホウダイくん→ホウダイクン=コールバックアダプタ- に変更
されても、健康食品ソサナになっても契約違反ではないという…

749 :_:03/08/20 13:50 ID:Y5k3/Whf
http://homepage.mac.com/yamazaki8

750 :gimondarake:03/08/20 14:17 ID:dzBN+1WK
>748
他のTTMの方の契約書を見ましたが「IP通信関連商品」になっていました。
少なくとも健康食品になったりしないと思うけど(^_^;)
それと、その契約書と一緒にかわした覚え書きがどういう経緯で、どんな説明で
交わされたかも重要になります。

1つ1つの例でいえば、契約書の内容でほぼ決まってしまうと事が多いと思いますが
被害者が多数の場合、営業トークなども重要な証拠になる得ると思います。
この辺り、まだ未知数です。


751 : :03/08/20 14:30 ID:6D8tPPJx
>>750
閑話休題 …で、TTMの健康食品のページタイトルが「ロイヤル商事」に
なっていて、ソースにhttp://www.royalsyoji.com/2/index.htmlが書かれてますが
royalsyoji.comは現存しません。ロイヤル商事について何かご存知ですか?

752 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/20 15:49 ID:ZcST96NO
さっき、0120ー703ー358のJMーNETの客船のおネいちゃんにから詳細を教えてもらいました。
”モブコムは、昨年12月までに先行予約されているお客さまのみ8月25日からサービス開始いたします。新規のお客さまのサービス開始時期は未定です。”
”モブコムの方は8月25日より開始いたします。新規加入は可能です。料金は基本料4000円に通話料3分24円となります。本体価格はオープンとさせていただきます。”とのこと。
もし、これが嘘だったら、バルサン10個持って自爆テロを敢行するから覚悟しておけ!客船の所在地はすでに調べてあるからな!

753 : :03/08/20 16:13 ID:6D8tPPJx
>>752
>”モブコムは、昨年12月までに先行予約されているお客さまのみ
    ↑
モブデムの間違いだと思うが、モブデムの優先予約受付は
平成14年12月20日〜平成15年2月28日だし…

754 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/20 16:28 ID:+h4uSlbk
>>752
>昨年12月までに先行予約されているお客さまのみ8月25日からサービス開始いたします。
仮にサービスインしてもコールバックアダプタは確実だなw
どの位持ちこたえられるか。この条件じゃユーザーは相当少ないだろうから結構持つか?w

755 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/20 16:35 ID:mPjaBxud
>>752
>昨年12月までに先行予約されているお客さまのみ8月25日からサービス開始
昨年予約した奴は、いないんじゃないのか?


756 : :03/08/20 16:41 ID:6D8tPPJx
>>755
>昨年予約した奴

JMN・大盛関係者数名…かな?

屋風板に「モブデム届きました!」って嘘投稿が出る予感

757 :752:03/08/20 17:22 ID:ZcST96NO
レスありがとうございます。
最初のモブコムはモブデムでした。
最近、通話料削減ロムのベージャックが品切れかと思ったら、モシヤjmが買いあさっていたのか???
でも折れも自業自得。以前の掲示板に”コールバックアダプタにモブデむのシールだけつけかえてはればいいのに!ホント、馬鹿な会社だな!”て書き込んだのがマネされたか???


758 :pcwritern:03/08/20 19:49 ID:oO1fjknc
ヤフ板にも書いたけど
嘘「サービスイン宣言」でごまかされないように
サービスインしたのなら実物見せろ  と
そろそろ 言い逃れ許すまじ
の伏線はる時期かも。

私は25日、行くぞ、JMNに(笑)



759 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/20 19:52 ID:HhjFKRXx
>>757
いや、コールバック(オートダイヤラ)はJMNが元から計画していたことだと思う。

760 :gimondarake:03/08/20 20:25 ID:dzBN+1WK
いや、JM-NETは、今週中に再延期を報告するんじゃないでしょうか?
メールでの回答も
>8/25の前(今週中)には皆様にご確認いただけるように手配し
>ておりますので、今しばらくお待ちいただければと思います。

ご確認いただけるように・・・・
なので、振り込み用紙でも、申し込み用紙でも無いとおもわれます。
23日くらいに、「やっぱり延期ぃ〜」っていう確認ができるのではないでしょうか。

もはや、TTMは別の動きとおもわれます。
1)とりあえず、コールバックかそのような商品で身内でスタートしちゃう!
2)中身をテキトーにいれた、モックを配り、普通に通話してもらった後
  「機械に不具合が出て、普通に課金されちゃいました。通話料はこちらでもちますので請求してください」
とやるか。
どちらも強行手段ですが、私は1)に1票(^-^)

まあ、健康食品にすりかわる事は、無いと思いますよ。
モブコンもスタート出来そうな気配が無いし。



761 :ナニワ金:03/08/20 20:32 ID:+2To2x0y
そして、そのモブデムに関してです。
モブデムは製造して現品はあり、使用可能ですが通話中モブデムの発熱がきついの
で、改良して少し先に販売するようです。恐らく、技術的な面とはこのことだと、思います。

762 :ナニワ金:03/08/20 20:35 ID:+2To2x0y
ナニワ金 :ですが、この技術はもうすでに出来てい多様です。 0:57
--------------------------------------------------------------------------------
ナニワ金 :でも、社会から見ていると出来てほしいという部分と、夢の商品ですね。 0:56
--------------------------------------------------------------------------------
ナニワ金 :相場から見てると多分出来ないという感じが、大方のようですね。 0:55
--------------------------------------------------------------------------------
ナニワ金 :どうぞ。 0:37
--------------------------------------------------------------------------------
ナニワ金 :皆さんのなかで、多分モブデムが出来ないと思っている人いると思いますが、できないと思われてる人いますか? 0:37


763 :ナニワ金:03/08/20 20:35 ID:+2To2x0y
--------------------------------------------------------------------------------
ナニワ金 :現在、JMに訴えられています。 1:04
--------------------------------------------------------------------------------
ナニワ金 :書き込んでいるようです。 1:04
--------------------------------------------------------------------------------
ナニワ金 :IP携帯クラブは、半分やらせと、JMにキられた熊本のウイルスと、メディアコマースという会社が 1:04
--------------------------------------------------------------------------------
ナニワ金 :モブデムは、できると100%思っていますし、大盛工業の株価は、かなりの結果を出すと今現在も、変わっていませんよ。 1:03
--------------------------------------------------------------------------------
ナニワ金 :実は今こうして思うとTBSの否定放送も、もしかしたら大盛工業の株価の振るい落としの為のグルのような気もしています。 1:01
--------------------------------------------------------------------------------
ナニワ金 :放映2日前に連絡が来ると聞いてるので、なにかあると思っています・。 0:58
--------------------------------------------------------------------------------
ナニワ金 :フジテレビの件が関連してるかもしれないですね。 0:56


764 :ナニワ金:03/08/20 20:36 ID:+2To2x0y
嵌めこまれて困っている個人投資家を他の掲示板から誘導→庶民の見方と洗脳し入会させ7000円会費を取る(利益搾取第一弾)
→ナニ金自身がJMNの代理店をしていると言い、インサイダー 情報が入って来ると会員に話す(現実は嵌め込み情報)
→モブデムは夢の商品と洗脳する(嘘の商品)→会費とは別に大盛工業のインサイダー有料情報と謳い会員に2〜3万で売りつけ、目標株価200円は軽いと宣言!(利益搾取第二段)
→大盛工業の株を会員に買わせ嵌め込む(利益搾取第三段)→泰山の加藤氏が仕掛けている!と嘘情報を流し会員に全力買い&HOLDを指示
→大盛工業暴落→NTTの仕業、仕手株の心理戦と言い訳する→大盛工業に対する全力買い指示の責任を一切取らず、会員が勝手に辞めて行き泣き寝入りを待つ。
常にスパイがナニワ会に潜入していて妨害されている!と言ってスパイを言い訳にする。

765 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/20 21:24 ID:vMdKE3vX
ryokufuu_001ってなんなの?
どっち側の人?

766 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/20 21:31 ID:KAqJnBNV
>>765
本人は"買い煽り"だと思っているらしい。
客観的に見てどう見ても電波入った"売り煽り"(彼ら定義)にしか見えんが。


767 :事件マニア 2nd Generation:03/08/20 21:38 ID:MZ7rYLZ6
>>760
それやったら総務省ぶち切れそうだね。
「不公正なサービスの提供」にもろ当たる。

ADSLの無料サービスはかなりの綱渡りとされてること忘れてるな連中。

768 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/20 21:46 ID:HhjFKRXx
>>767
マスコミ・警察が動く前に総務省が動くとまずいな。逆にJMNにいいように利用される恐れがある。
JMNにとっては損失の出るサービスなんてとっとと止めたいわけだし。

769 :事件マニア 2nd Generation:03/08/20 21:50 ID:MZ7rYLZ6
逆に「そういうサービスが元々法で禁じられている」ことを説明できる
訳ですから。
違法ビジネスモデルを合法なものとして勧誘→詐欺を立派に証明可能に。

元々JMNのビジネスモデルは成立すると仮定した場合違法にしか
なり得ないわけで。

770 :nemo ◆8447kE/g6o :03/08/20 22:17 ID:d1+58uzF
>>769
一般二種だから禁止行為にはならんでしょう。「利用者の不利益」では弱い。
行政指導を受けて(それを口実に)中止したら、警察・検察は出てきにくく
なりそうなヤな予感がします。さっさとタイーホしろよ!

771 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/20 23:06 ID:gkU/MrFZ
 どうして大手キャリアが一社もこれに対してアナウンスしないのはなぜ?
 とっくに気をつけてという注意勧告がでててよくない?

772 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/20 23:09 ID:gkU/MrFZ
>771 日本語変でしたが意味はわかるでしょう
 ごめんなさい

773 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/20 23:11 ID:tJs0K9Id
kabuが時々言う
>大株主移動のため。
サービスインに関係なし。

って、詐欺師達が相互にやりとりしているだけじゃないの?
株価維持とか何かの為に

774 :nemo ◆8447kE/g6o :03/08/20 23:16 ID:d1+58uzF
>>773
大株主(オフショア)の転換玉を素人投資家に移動しているのでは?

アホーが発表している総株式数は7月のもので、今はもっと増えてます。

775 :   :03/08/20 23:17 ID:roXnSs58
モブデムPのイメージ図って前からあったっけ?
http://www.jm-net.com/services/voip/mob/index.html


776 : :03/08/20 23:22 ID:6D8tPPJx
>>775
7月初旬からあったよ

777 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/20 23:27 ID:tJs0K9Id
阿呆板に会費払っても「あぼーん記念パーティに出たい」と逝っていた人がいましたが、「会費の振込先モブデム代金の振込先と一緒だったらどうするの?」って突っ込みそうになった。



778 : :03/08/20 23:28 ID:6D8tPPJx
>>775
776訂正: 7月15日 07:40 うpされてる …中旬でした…

779 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/20 23:33 ID:ZcST96NO
さっきドンキからバルサン10個買ってきました。
もっと買いたかったのですが、意外に高かったので。8月25日までとっておきます。
JMにて自爆テロ敢行しますので、参加したい香具師は最低バルサン1個以上もってきてください。よろしく!


780 :素浪人:03/08/20 23:42 ID:EdUJ7AmK
>>771
春頃、ドコモのホームページで、「一定の会費を支払うと通話料が割り引き又は定額となるサービスを行おうとしている業者はドコモと関係有りません」という注意書きを見ました。


781 :kineodesu:03/08/20 23:44 ID:pLHK4Em9
>>779
威力業務妨害で訴えられますよ
十分逮捕もあり得ます
即、訂正を!!!

って言うか、なに書きこむんだこのアホが

782 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/20 23:45 ID:tJs0K9Id
これ?
ttp://www.docomo-kansai.co.jp/announce/00024sjw/

インチキキャンペーンで、ちょっと違うみたい。


783 :素浪人:03/08/20 23:52 ID:EdUJ7AmK
>>782
大体は合っているけれども少し違うかも・・・
モブデム募集が最盛期のころ、モブデムのインチキを指摘するホームページがあって、そこでリンクされていたです。


784 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/20 23:55 ID:tJs0K9Id
>783
他にも同じような事を考える奴が大勢居るって事でしょうね。
関係ないけど「サラ金の紹介屋」を思い出しちゃいました。


785 : ◆1844Oww83Q :03/08/21 00:01 ID:1IJLioiR
            ___                       ┃
    /      ┏ ))))                        ┃ ■■
   /     ./ ┃.  ┃                  | ヽヽ  ┃\
  /    / /┃あ ┃          i 、、  | ヽヽ  |\    ┃  \
 / /  \ \┃.と ┃__∧  ド ド  |ヽ   |\    |     ┃
/ /     \ ┃ 4 ┃゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
/ ./      ヽ┃.日┃  ⌒\
./         ┃.!┃/ /
          /┗ (((┛ /
         /  / ̄ \
―      /  ん、  \ \
――    (__ (   >  )
   ⌒ヽ   ’ ・`し' / /
     人, ’ ’, ( ̄ /
   Y⌒ヽ)⌒ヽ、 )  |
            \_つ

786 :gimondarake:03/08/21 00:11 ID:t3lZmOVw
>785さん
カウントダウンありがとう。私とbody_sopeさん(私の代理?)はマックなんで
ずれます。winの方に譲ります。  ↑当たり(^-^) ?


でも多分、あと2回くらいでストップする予感
なぜなら、

あと4日→あと3日→あと●9日→あと●8日→あと●7日
という感じになる予感



787 :soubakannzero:03/08/21 00:14 ID:aM6KETBQ
>>783
ありましたね、そんなものが・・・確かドコモへの問い合わせが集中した
時ですから、時期的に言ってもJMNの事と思っていました。

788 :(代理):03/08/21 00:15 ID:Ak29da/K
ちぇ、ばれてたか。

789 : ◆1844Oww83Q :03/08/21 00:21 ID:1IJLioiR
>>786
その●にあてはまる数字は、どれでしょう?
A.3 B.6 C.9 D.12 E.15 

790 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/21 00:25 ID:QMbuNjFQ
>780
 関係ありませんと書いてあったんですか?定額や割引は出来ないじゃなくて?

791 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/21 00:30 ID:S9wWxFXE
今後のシナリオは
25日に身内だけコールバック方式でサービスイン → 開始を大々的にPR → 一般客には好評により生産中と説明 → 
予約金振り込ませる → どっかの市場に株式上場 → 親会社株も上がる → 株を売って大もうけ → 倒産 → 親会社も倒産 →
予約金帰ってこない → 株で大損  か…
どぶに捨ててもいい金がある香具師は親会社株を今のうち買うのも一興か 売りタイミングを間違わなければ大化けするかも
(買い煽りではないので本気にしないように)このシナリオを作った人の誤算は2chの存在を計算に入れて無かったことだね。

792 :素浪人:03/08/21 00:45 ID:KbzqgT34
そうです、関係有りません。でした。出来ませんとは書いて無かったです。
コールバックによる低額通話とかは可能ですから・・・
コールバックの回線不足で会費を払ったのに満足に繋がらないとか、モブデムのように初期費用を払ったのにブツが来ない・・・なんて事が起きたらとか考えていたのでしょう。

793 :791:03/08/21 00:47 ID:S9wWxFXE
言い忘れていたけど、ほとんどの利用者は定額制にだけ興味があって
技術的にIPが可能かどうかは関係無いとおもわれ。
上のレスにコールバックの詳しい説明のHPがあったがこの会社に資金力が
あれば赤字でも1年程度は持ちこたえられるだろう。
その間に関係者だけ株で儲けようとしているのかな〜と思ってしまうんだよね。

794 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/21 01:10 ID:m1graS5x
ちょっと割り込み失礼します。
>>780,782 あたりはJMNとはおそらく関係ないです。
当時、ビジ割りを契約して、ピンはねて小売り再販する業者がいたんです。
(もちろん、ドコモには内緒で。料金も自前で徴収していた模様)
その件だと思われます。

795 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/21 01:13 ID:efS0kRNk
489 :   :03/08/21 01:03
so9honmaへ。そして、立件準備8割完了。
2003/ 3/11 21:39
メッセージ: 25481 / 53952
投稿者: naniwakin
わるいいな。
いろいろがさいれさしてもろうたわ。
2日で、やっちゃんネットと、ポリネッ
ト使って、あんた以外も、わかったで。
謝罪すんなら、今のうちやで。
ほかのゲキなんとかいうたんも、同じやデ。
まあ、信用セえへんなら、覚悟し時や。
第三者介入でも、法的措置取れるんで。
仕事から、手をひかんと白んで。
ほなな。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1001844&tid=bgc099a96h&sid=1001844&mid=25481

「やっちゃんネットと、ポリネット」って何ですか?
バーチャル人脈ですか?



796 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/21 01:15 ID:QMbuNjFQ
>794
 だとしたら大手キャリアはこの事を知らない?そんなことないですよね?
 なんらかの理由で無理だとはいえない?無理だと言わない理由はなんでしょう


797 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/21 01:19 ID:wG4GJ7Z0
>>796
本気で相手にするほどの(公式に声明を発表するほどの)相手じゃないから。

798 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/21 01:26 ID:QMbuNjFQ
>797
 一時期いろんなメディアにとりあげられてたんですよ?
 キャリアとして発表するべきではないですか?

799 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/21 01:32 ID:m1graS5x
ビジ割りの再販はむろん契約違反ですが、それを突き止めるのに手間がかかるので、
手口が周知となること自体も嫌がったということかと。
たぶん、キャリア社員も命は惜しいでしょうし。

800 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/21 01:50 ID:wG4GJ7Z0
ビジ割再販はspamやチェーンメールで結構問題になった上に
ドコモへもかなり問い合わせが行ったみたいだから正式に表明したんでしょ。
実際業者の勧誘もかなりうさんくさいものが多かったし。

勧誘がうさんくさい→ドコモへ成否の問い合わせをする人が多い
→個別に対応するより、ということで公式な声明が出る、というパターンが
この手の発表のほとんどなので、JMN一社のアレではまだ力不足だろう。

つか、冷静に見りゃドコモがわざわざ公式に発表するほうが変だと思うが。
社会人?>>798

801 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/21 01:59 ID:QMbuNjFQ
>800
 以前Y板の方でもけっこう書かれてたけどドコモにもかなり問い合わせしたらしいですよ。(いろんな人がね)
それにTBSも取り上げた問題なんだから十分アナウンスがあっていいと思いますけど?

 社会人なんですが会社勤めはしたことないんですよ、そうういう意味ではずれてるかもしれませんねw

802 :赤い車の人:03/08/21 06:58 ID:YNfW+ttI
gimondarake さんが >>747 みたいなカキコをしたら
ヤプー掲示板で発言に対するキョーカツが・・・藁

よほど痛いんだろうね。

803 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/21 20:51 ID:1niK8l9o
>>801
JMN は i-mode 網を使うってのはちょこちょこ言ってるけど、
「DoCoMo」とははっきり言ってないよ。
それに被害者というのは消費者ではなくて代理店と株やってる人間だけだから、
しかもまだ法的に被害者となったわけじゃないから、
DoCoMoには大して問い合わせもいってないと思うよ。少なくとも苦情ではありえない。
「かなり」というのはきっと十数人でしょ?
数千万人規模のビジネスから見て、そんなのいちいちとりあげないよ。
悪徳業者なんてたーーくさんいるんだから。

804 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/21 21:01 ID:1niK8l9o
どういう名目でサービス開始するかは、TTM がコールバックをやる臭いというのをうけて、
ここでわぁわぁ騒いでるだけで、確定しているものは何もない。
だからDoCoMoも余計な口は出せない。
合法的なことかもしれないし(情況証拠としてはありえないけど)。

もしDoCoMoがアナウンスするとしたら、サービス開始後だね。
売り文句の表現上やばかったり、
のちほど高額請求がDoCoMoから直でいくようなのが明らかなら、
動くでしょう。そのときは是非迅速に動いて欲しいものだ。

理論的にはDoCoMoに「JMNが馬鹿ほざいてます」って言ってもらえば潰せるし、
ヲチャとしてはスカッとするけど、DoCoMoは別に得しないからしない。
取るにたらないつまらん連中の相手するのは大人気ない、
というのが大きな企業の考え方。

805 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/21 21:20 ID:wG4GJ7Z0
>>803
どーでもいい部分に突っ込むが、
>JMN は i-mode 網を使うってのはちょこちょこ言ってるけど、
>「DoCoMo」とははっきり言ってないよ。
「i-mode」ってのはDoCoMoの商標なんですが…(笑)

806 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/21 22:51 ID:TcMNmnQo
>>805
さらにどーでもいい部分に突っ込むと、
JMNはドコモに限らず、エーユー、ジェイフォン、ツーカーにも対応すると言っていた。
ようするに物理的に同じであるPDCでは使えると発言していた。
つまりi-modeと限定されることがそもそもありえない。

i-modeがどうこうっていうのは、
i-mode系の雑誌で取り上げられた時くらいじゃないのか?
おおむね「パケット」という表現だったと思うが。
それですらボロがありまくりという情けなさ。
パケット非対応ってまだまだ存在してるし・・・

807 :たぐ:03/08/21 22:58 ID:Ak29da/K
>>806
さらにどーでもいいつっこみすると、JMは「パケットではありません。タグです。
タグは課金されないのです。」とおっしゃってました。

808 :Y.S(仮名):03/08/21 23:04 ID:7DjJmhEJ
>>790
定額でできないということはありません。
採算ラインを割る価格設定なら、サービス提供会社が破綻するというだけで(ワラ
「ドコモへ支払うアクセスチャージが」定額なら不可能ですが。

809 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/21 23:23 ID:k0h5k7pv
さっき、JMの客船ネイチャンに25日の真相について尋ねたら、なんか、ニヤニヤ(顔はみてないので想像ですが、)してモブコムは開始されますが、モブデムハセンコウ予約に限られます!と云われました。
なんか、ウソっぽいが、まぁ、バルサン用意したからいいかな?

810 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/21 23:34 ID:8iO78VHL
モブデマ→関係者の脳内でサービスイン
モブコム→関係者所有の数台でサービスイン(WJレベル)

モブデマ・モブコム共にサービスインしましたと発表するに、25モブデマ。

811 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/21 23:40 ID:vHgsk8Gm
>810
その発表で「株価暴騰させて売り抜け」ってシナリオ完結するでしょうか?
まぁ、今の株価なら額面回復でも十分冒頭だろうが...



812 : ◆1844Oww83Q :03/08/22 00:04 ID:9CE1bbfD
:::::::::::/  作  モ  あ ヽ::::::::::::
:::::::::::|  れ . ブ  と  i::::::::::::
:::::::::::.ゝ な  デ  3  ノ:::::::::::
:::::::::::/  い  マ  日 イ:::::::::::::
:::::  |  よ  な    ゙i  ::::::
   \_!  ん  で ,,-'
――--、..,ヽ__ か_,,-''
:::::::,-‐、,‐、ヽ. )ノ      _,,...-
:::::_|/ 。|。ヽ|-i、      ∠_:::::::::
/. ` ' ● ' ニ 、     ,-、ヽ|:::::::::
ニ __l___ノ     |・ | |, -、::
/ ̄ _  | i     ゚r ー'  6 |::
|( ̄`'  )/ / ,..    i     '-
`ー---―' / '(__ )   ヽ 、 岩田
====( i)==::::/      ,/ニニニ
:/     ヽ:::i       /;;;;;;;;;;;;;;;;

813 :kineodesu:03/08/22 00:26 ID:cbx3TaJw
>タグは課金されないのです。

昔、下宿のピンク電話の配線をわからないように自室に引き込んで
改造した電話機を繋いで友達に「使い放題」で解放してた友人を
思い出しました。その友人は2ヶ月後に卒業、配線ととも下宿を
引き払いました。直後に大家は原因不明の電話代に大騒ぎ。

その友人の名はタチ○キ。(ウソ)

814 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/22 00:45 ID:73O1J5HY
バルサンなかったんで、ア〜スレッド(水で煙がでるやつ)を1コだけ用意しました。
25日はどこに何時ごろ行けばよろしいのでしょうか?できましたら、正確な住所を教えてください。

815 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/22 00:48 ID:5UFn4kdD
今更なんだが、
何でJM-NETって詐欺いわれてるんだ?
問題のまとめサイトとか無い?

816 : ◆1844Oww83Q :03/08/22 00:51 ID:9CE1bbfD
>>815
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/8183/
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/8187/

817 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/22 01:57 ID:l3xLIaZy
携帯板のJMNスレに代理店ぽい人登場

JM−NETの定額制携帯って?
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1045407402/974-

980とか逝ってるスレなので一応こちらに誘導しておきました。
はてさて。

818 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/22 02:09 ID:l3xLIaZy
というわけで携帯板スレから流れてくると思われる
代理店風の人に向けワンポイントメモ。

※今回モブコムの料金設定が「無理なんじゃないか」、という書き込みに対して
  噛み付かれているようですので、話題をモブコムの料金に絞り、
  モブデムの技術的不可能性は一旦置いておきます。

モブコムの料金が「おかしい」といわれるのは、別に根拠が無いわけでも
なんでもなく、「網接続料金」から算出されるコストに対して、設定された
料金に無理があるからです。
参考資料:http://www.nttdocomo.co.jp/corporate/setsuzoku/pdf_s/dsr01.pdf
いわゆるIP電話(VoIP)と、そのIP電話が「安くなる」といわれる本質的構造について
充分理解し、把握した上で、きちんと設定された業者向けの料金表を参照した上で、
変だ、と指摘しているわけですね。ついでに補足すると、この料金表に設定された料金に
ついては、JMN一社だけが料金表よりも安く契約することは有り得ません。総務省の裁定(w
があっても駄目です。それこそが電気通信事業法に定められています。

という前提で、
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1045407402/972
の発言(24円/3分は無理じゃないかな?)に噛み付いてるわけですから、
これらの前提条件に対して論理的に理解可能な反論がされることを期待しています。


819 :974:03/08/22 02:37 ID:svqxMGXc
噛み付くとは 失礼な!
簡単に説明すると キャリア回線使用料のみでOKなんです
キャリアには 通話料は発生しません
したがって 接続料金も発生しません
※それを承知の上で キャリアは回線使用料を算定してきたますから! 


820 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/22 02:44 ID:l3xLIaZy
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1045407402/986
こちらについても一応きちんと説明しておきます。

>979>  1 なぜ不可能と言い切れる? どの部分が?
モブデムについては、JMNの発表している通りの機構では不可能と言い切れます。
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/8183/
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/8187/
詳細が知りたければこの2箇所を参照してください。かなりの人数の技術者が
検討し、どう考えても無理じゃんこれ、という結論に達しています。
その結論をひっくり返すおつもりなら、技術者の技術的指摘に対してきちんと
検証可能な、論理的反論をお願いします。「企業秘密の凄い技術で」とか
「IPv6で圧縮するから」とか「タグを使って」とかいう抽象的なのはナシです。
きちんとした技術が背景にあるのであれば、NDA(機密保持契約)に違反しない
範囲でも技術者を納得させられる説明が可能なものです。

>    2 公式にということか?
公式にも非公式にもです。JMNに問い合わせてもちゃんとした反論は一度も
無かったし、デモを見ても同様に技術的不明点は全く明らかにされなかった。
WirelessJapanの席でも同じ。デモはデモとして役に立たないし。(技術的問題点が
ある部分が全く含まれていないデモで、問題点を解決したという証明にならない)
また、貴方のような「否定派に対して反論する人」の中にも、きちんとした説明を
つけられた人は今まで一度も居ませんでした。

>    3推測で語るな 4このことは知らなかったが なぜ不可能なんだ?
3は憶測ではなく、先述の通りの「網接続料金」の問題を差します。
秒あたりの網接続料金からすると、定額Mobdemまたは低額Mobcomの料金は
「アシが出ます」。4は、「総務省の裁定」について意図的な誤解があるからです。
詳細は電気通信事業法とその運用を調べてください。この法律は、「ベンチャーが
大資本キャリアに対してゴリ押しを認めさせるための法律」ではなく、「キャリアが
他社に対して差別的な契約をしないようにするための法律」です。JMNの言い分は
法律の趣旨を180度違えています。

821 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/22 03:00 ID:l3xLIaZy
>>819
簡単にではなく、きちんと説明してください。
その「回線使用料」というのはどこ「回線」のことを差すのか。
 携帯電話 -(A:無線区間)- 基地局 -(B:集線区間)- 交換局 -(C:外線)- 別キャリア網
少なくとも、上図のABCどの部分を差すのか示してください。
もし、ADSLなどと全く同じように、
・A部分を借りる契約をキャリアとした。
・Bから先はIPを使うので定額である
・だから定額が実現できる
という説明をしようとお考えであれば、それは嘘だと先に申し上げておきます。
携帯電話はADSLなどの固定電話とは違い、いくつかの理由で「Aのみのバラ売り」は
不可能です。これは私の頭が固いからとかそういう問題ではなく、技術的な制限です。
端的に説明すると、携帯電話は交換局が無い限り基地局と無線通信することは
できないのです。(また政治的にもA部分は現在大変な過密状態で、バラ売りできる
ような余裕はキャリアに全くありません。)

ついでに補足しておくと、たとえこれらの反論に対して全て何かしらのうまい解決策が
手に入ったとしても、別キャリアへ電話した際の料金についての問題が未解決です。
簡単に言えば、「ドコモからNTTに電話をかけた場合(例)は、ドコモからNTTに対して
時間あたりの『網接続料金』を支払っている」という問題です。
JMNが超絶的な技術で「ドコモの回線を使わせてもらう」ことに成功したとしても、
その電話からNTTにかけた瞬間に「NTTに支払う従量料金」が発生します。これは
NTTでなくてもJ-Phoneでもauでも同じ。そしてこの料金は既に相場がきちんとあり、
各社定められた料金があります。で、その料金は「月4500円話し放題」が可能な
(ペイできる)料金ではありません。そして、それをJMN一社がディスカウントしてもらう
(または定額料金にしてもらう)ということも有り得ません。だって、電気通信事業法で
「特別待遇の契約」が禁じられてますから。

822 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/22 03:12 ID:0wKSPJTH
JMNが各キャリア(NTT東西、NTTドコモ、KDDI、ボーダフォン、PHS等)
と回線使用料のみでの契約に成功したのであれば、画期的なことです。
『電気通信の公平性の原則』から、それぞれのキャリアはお互いの契約も
同じようにしなければならなくなるからです。
ということは、今秋以降キャリア越えの通話料は格段に下がることでしょう。
なんてったって接続料金自体が存在しなくなるのですから。
JMNさん、よくやった!

って、絶対ありえねー。

823 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/22 03:43 ID:l3xLIaZy
さて、前回書き込みから1時間。代理店風の人はもういなくなっちゃったかな?

書いててちょっと思った。
俺って、JMNについて

   正 直 物 凄 い 勉 強 し て る ん だ な あ 。

Voiceやサーベランスも含めて、JMNが扱う全商品について商品の内容や特性、
技術的背景や関連業界、関連法令まで(笑い
そこらの代理店よりずっと詳しい自信あるよ。半年以上みっちり観察した賜物か(イヤスギ

824 :974:03/08/22 03:52 ID:svqxMGXc
@ゴーゴーゴーゴー!さん
このサービスの技術に関して 全て説明しろと言われても 無理なんです!
いままでの奴らと同じか と思われるかもしれませんが 
ある技術者が検討したとか 大学教授が検討したとか 誰がどのような
考えで出した結論にいちいち説明はしません。 
なぜだか 分かりますか?
ここに書いている内容を NDAを超えない範囲で 説明することは 不可能なんです!
また 納得もしていただけないでしょう。
正直 私自信も知識がないのも 認めます。
しかし あなた個人と直接会って話せることも 多々あることは事実です。
このサービスに対して もしかしたら 私よりもあなたのほうが 
ご存知なのではと思わされました。 
私も当初は 疑問を感じた訳ですし 無理と考えてました。
2.3次店またエンドユーザーに正確な情報が行き届いていない
また 発信していないのは 紛れもなく事実だと現場サイドからみても思います 
このサービスに関わるいち個人としては サービスを利用したい方が
利用すればいいだけであって 憶測や事実に基づかない情報で批判される方は
現在の高い通話料金を払い続ければいいのでは ないでしょうか?



 

825 :974:03/08/22 04:01 ID:svqxMGXc
823>勉強している? はずかしくありません?
課金は 何処で発生しますか?

826 :974:03/08/22 04:07 ID:svqxMGXc
825の追伸
何のために 圧縮技術があるか 理解出来てない
払わないのでは ないんだぞ
発生しないと書いたのに よく読んで判断願う
発生すれば 支払う
分かるかな?

827 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/22 04:12 ID:Yd8zzYRE
あいたたたた・・・・・・(^^;

828 :974:03/08/22 04:26 ID:svqxMGXc
827>反論 待つ!

829 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/22 04:42 ID:BEDlQ9S8
>>828
せっかくキッチリまとめているサイトが有るんだから
じっくり読んでみてはどうですか?
そこには貴方が疑問に思うことの答えがや反論が沢山載ってますよ。
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/8183/
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/8187/

>>820でも紹介されているでしょ?

830 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/22 04:44 ID:BEDlQ9S8
>>829
↑訂正します
答えがや反論が×
答えや反論が○


831 :   :03/08/22 04:50 ID:qMX13e0k
>>974
まあ人生は長いんだ
1回ぐらい騙されたって、これからがんばればいいじゃないか

>このサービスに関わるいち個人としては サービスを利用したい方が
>利用すればいいだけであって 憶測や事実に基づかない情報で批判される方は
>現在の高い通話料金を払い続ければいいのでは ないでしょうか?

おれは事実に基づいて高い通話料金を払うよ
騙されているヤツだけ、携帯が安い定額料金ですむモブデムを使う夢でも見ててください


832 :974:03/08/22 04:55 ID:svqxMGXc
822に対してです!
納得できてないんでしょ?



833 :974:03/08/22 04:56 ID:svqxMGXc
831> 君の事実とは?

834 :   :03/08/22 04:58 ID:qMX13e0k
>2.3次店またエンドユーザーに正確な情報が行き届いていない
>また 発信していないのは 紛れもなく事実だと現場サイドからみても思います 

まあエンドユーザに正確な情報が行き届いていないのは100歩ゆずってOKとしても
2.3次店には正確な情報を伝えるべきなんじゃないの?
それともNDAの範囲内で正確な情報を伝えてるの?
2.3次店からは加盟金とってるんでしょ?

初心者さーん!なんかコメントください


835 :831:03/08/22 05:07 ID:qMX13e0k
>>974
おっと、反応ありがとう

私の事実とは
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/8183/
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/8187/
これらだよ

私は974さんも上のサイト作った人もどちらも知り合いでもないんで
中立な立場であるべきなんだが、

上のサイト作った人の主張:現在の技術、制度では無理といった結論
974さんの主張:現在の技術、制度を超越しているので可能&NDAで語れない

ということなので、NDAで語れない分だけ事実が他に伝えられず不利。
→→NDAなんてそもそも逃げで、もともと詐欺なんじゃないの?

と思ってるのですよ

だから本当に現在の技術、制度を超越しているとしたら、25日以降ぶちまけてください
25日になっても延期するだけでは、やっぱり詐欺かと思われますよ

836 :974:03/08/22 05:17 ID:svqxMGXc
ここは 言った者勝ちなのか?
初心者ですまんが…

あくまでも こんなこと言う834>が発生しない程度にだ!!!

837 :831:03/08/22 05:25 ID:qMX13e0k
一点誤解があったようなので

834で書いた「初心者さん」は974さんじゃなくてここの602さんのことです
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1059351729/602

>ここは 言った者勝ちなのか?
うーん。まあここに限らず、言わないとやっぱ不利になっちゃいますね

A:現時点の技術で判断すると、これこれこういう理由で無理だろう
B:詳細は言えないけどすごいんだ。信じてくれ

これだと大多数の人間はAを信じちゃいますよー


838 :974:03/08/22 05:26 ID:svqxMGXc
835> 7.16見に行きましたか?

839 :831:03/08/22 05:29 ID:qMX13e0k
7.16は行ってないです

行った人の情報を読んでるだけ
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/8187/


840 :831:03/08/22 05:31 ID:qMX13e0k
すみませんが、もう寝ちゃいます

続きは他の人にゆずるということで
(自分と同じような意見の人間は多数いるので..)


841 :974:03/08/22 05:44 ID:svqxMGXc
837>いや 信じてくれー なんて思わないが (嘘ではない!
現時点の技術とかおかしくないですか?
意味わかりますよね?
正直 よく質問にあがるのは デムに関して4500円で設定しても
利益がキャリアの代理店と比べ非常に少ないということが 
営業上問題にはなります。
もう 商用ベースに乗っていることは ご存知ですか?
現段階で 技術的に不可能かどうかは 7.16〜18実証されているのが
確認されているのですから ハイ
他のホームページ見て 1つ1つ答えられませんから
かいつまんで いただけませんか?

842 :974:03/08/22 05:47 ID:svqxMGXc
839>どこに出来ないと判断できる内容があるのか?
流されてますね!

843 :body_sorp:03/08/22 06:39 ID:IweulLIO
>svqxMGXc
この期に及んで、必死だなぁ〜
ここ↓読んで理解するだけの脳みそあるかな??:-) >svqxMGXc
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/8187/mobdem.html

844 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/22 06:46 ID:v6ttkAvf
>もう 商用ベースに乗っていることは ご存知ですか?

商用ベースに乗っていることを具体的に示す資料等をお願いします。

845 :974:03/08/22 06:57 ID:svqxMGXc
843>君が作成者なのか?


846 :body_sorp:03/08/22 07:00 ID:IweulLIO
>>svqxMGXc
さては、コールバックオートダイアラ版を登場させることを知っていて、“見かけ上”定額に
できることを妄信してがんばってるのかな?
仕掛けがコールバックかどうかとか、裏で赤字を垂れ流しそうだとか、話中ばっかりで実は
ほとんどつながらなさそうだとかいうことまで認識しているかどうかは別として。

847 :事件マニア 2nd Generation:03/08/22 07:03 ID:SlZYHZ1D
>>841
実証じゃなくて失笑の間違いじゃないのか(w

848 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/22 07:04 ID:v6ttkAvf
>974 さん
8月25日には間違いなく何らかのサービスが始まるんですか?

849 :974:03/08/22 07:05 ID:svqxMGXc
844>JMNのホームを見て 分りませんか?

850 :body_sorp:03/08/22 07:07 ID:IweulLIO
>>847
嘲笑、もあるだろ。(w
WJに出てたのは青いモックと、F社のPDAだろがよ。ぬゎにが実証だ。(ww >>svqxMGXc

851 :974:03/08/22 07:07 ID:svqxMGXc
847>つまんねーぞ

852 :974:03/08/22 07:08 ID:svqxMGXc
850>では なんだ?
つまんないこと 言うなよ!

853 :body_sorp:03/08/22 07:11 ID:IweulLIO
>svqxMGXc
では聞くが、7.16- のWJで何を実証したつもりになっているのだ??

854 :事件マニア 2nd Generation:03/08/22 07:11 ID:SlZYHZ1D
>>850
そしてヲチャー一同は爆笑と。

会社行こう。

855 :844:03/08/22 07:11 ID:v6ttkAvf
>849
あのホームページ見て、商用ベースに乗っていると誤解するのは無理があると思いますが

856 :974:03/08/22 07:17 ID:svqxMGXc
853>切り替えしばかりですまないが なぜ現地で説明を求めないのか?


857 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/22 07:22 ID:v6ttkAvf
みんな、そろそろ仕事に行こうね。

858 :body_sorp:03/08/22 07:24 ID:IweulLIO
>>856
通信分野のことをなーんも知らん毛色の違う兄ちゃんが説明してたよ。(w
およそ、聞くだけ無駄そうな。
ちみはWJの展示と説明で何を理解したのか??

859 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/22 07:26 ID:0wKSPJTH
>>841
をいをい、7.16〜18で実証されているって?
『モブデム』の何が実証されたの?
Wireless Japan 2003 では『モブコム』の出展と説明がなされたんでは?
『モブコム』と『モブデム』は仕組みも使用形態も全くの別物。
『モブコム』が技術的に可能と実証しても、それが『モブデム』の
実証にはならないのですよ。
今話題になっているのは『モブデム』なんです。

もう一度聞きます。
Wireless Japan 2003 で『モブデム』の何が実証されたのですか?

860 :974:03/08/22 07:41 ID:svqxMGXc
いったい何人tamaなる方のホーム見ただけで 判断した方がいるのかな?
判断材料が少ないのは認めるが なぜ問い合わせたりしないのか?
流されるのは 一向に構わないが 詐欺と呼ぶのは いかなるものだろう…
この様な不陰気の中で つらいなー




861 :974:03/08/22 07:50 ID:svqxMGXc
859>コムが実証されたと理解できたのなら
デムも理解できるはずなのだが…
当然 通話が出来ることではないのですか
それ以外になにか?



862 :body_sorp:03/08/22 07:50 ID:IweulLIO
>>860
だ・か・らー、WJで何を実証したの?? ちみは何を理解したの?
もひとつ。JMは問い合わせにまっとうに答えたか???
#会社いぐ

863 :body_sorp:03/08/22 07:53 ID:IweulLIO
>>861
をい、をい。PDA+PHSカードでVoIP通話(モブコン)できたことが、モブデムの実証に
なってると思ったのか?? しっかりしてくれよー。
PDAで通話できたことが、携帯電話の定額化を意味しないだろう??
まいったなぁ、会社いくんだから。あと任せる >他の人

864 :974:03/08/22 07:55 ID:svqxMGXc
通話でしょ!
何 見てきたの?
862>つまんないこと きかないでくれ!!!
悲しいぞ















865 :body_sorp:03/08/22 07:57 ID:IweulLIO
あははははは。くくくくくくく。 またね。(笑

866 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/22 07:57 ID:ztHedzdH
ほとんどのやつは
あのホムペみる以前に疑念いだいてるとおもうぞ。

JMN の説明がお粗末すぎて説得力ないから。

867 :body_sorp:03/08/22 08:00 ID:IweulLIO
スペースシャトルが宇宙まで飛べるんだから、おれのクルマだって宇宙まで行けるんだっ!!
って感じだな。あはははははははははは。
#あ、やべ。かいしゃ、かいしゃ。

868 :974:03/08/22 08:01 ID:svqxMGXc
通話でしょ! こんな事に説明を求めるのか?
金払って何を見にいたんだ?
君は問い合わせたのか?
問い合わせて回答した相手の名前教えてくれ!
遅刻するなー

869 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/22 08:02 ID:0wKSPJTH
>>860
>>864
通話って…元々電話なんだから…

あなたは先ほど7.16〜18で実証されていると断言なさいましたので
こちらは『モブデム』の仕組みについてあなたが私たち以上に理解
しているとの認識をしました。
ですからあなたにお聞きしたいのです。

Wireless Japan 2003 で『モブデム』の仕組みの何が実証されたのですか?

870 :974:03/08/22 08:02 ID:svqxMGXc
867>意味不明


871 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/22 08:19 ID:1TNLfCrX
>>974
自分の知能知識が不足しているのに気付いていないみたいね

言葉を知らない子供に言葉の意味を教えてるみたいで疲れる


872 :pcwritern:03/08/22 08:20 ID:88xJKnhF
974さんが、代理店の方でしたら、お気の毒だと思います。
WJには私も行きましたが、実証されたものは何もありませんでした。
モブデムに関しては、実証以前に、通話も出来なかったことご存じですよね?

ただ、技術の問題とは別に、
・モブデムの初期の形と、WJの「模型」とは随分形が変わっていたのに、JMNのHPでは未だに前の形ですよね?
・JMNのモブコムを発売するというTTNとJMNと、モブコムの形がちがいますよね?
サービスがスタートするはずの3日前に、「商品の形」すらはっきりしていない、
その仕組みすら周知出来ない、お金をどうやって集めるかすら説明されていない

こんなものを売ろうとするなんて、辛くないですか?

それと、1点だけ。あなたは、
<ここに書いている内容を NDAを超えない範囲で 説明することは 不可能なんです!
と書いていますが、あなたは、NDAがなけれはちゃんと説明出来るのですか?
それとも、あなたが「そう説明された」のですか?


873 :974:03/08/22 08:22 ID:svqxMGXc
すまんが 何を知りたいのか?
全ては答えられん 分からんのか?
何処の どの部分だ?
課金は 理解出来たのか?
4500円では 問題があると 認めてるじゃないか!
だが 優先予約の方には約束だから4500円でサービスを提供します!
それ以外の方は まだ未定です!
誰か詐欺にあったのか?
誰が被害にあったのか?
誰が詐欺行為を働いたのか それこそこたえてほしい! 

874 :974:03/08/22 08:24 ID:svqxMGXc
871>知識があるとか ないとかが 焦点じゃないだろ!

875 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/22 08:28 ID:iMH8ZiYB
だんだんKKCみたいになってきたな

876 :素浪人:03/08/22 08:31 ID:n2lbYYLH
>>864
通話が出来ればそれで良いわけではないです。ブースのこっちと向こうで電話ごっこ出来たからと言って通話が実証されたとは、言えません。それならば、トイザラスで買った玩具のトランシーバーでも可能です。
展示会では、無線LANモードでの通話だったようですが、安定感に欠ける通話品質と聞いています。
限られた相手と(モブコン加入者)と限られた場所(無線LAN設置場所)で限られた時間(連続通話1時間、待ちうけ10時間)移動せずに無料通話可能な事が、掛け放題IP携帯電話の実証と言えるでしょうか。
PHSモードでの3分24円の通話料の妥当性についても、採算性に疑問が残ります。

モブデムについては、前出のホームページ説明で否定をされている様に、JMNが説明する方式では通話が不可能です。アダプター式で通話料を削減しながら通話可能ならば、モブデムはコールバックアダプターだろうと思います。
コールバックアダプターでも通話料が定額ならばユーザーとしては文句が無いという考えもありますが、キャリアーが設定する従量制の接続料等を考慮すれば破綻の可能性が高いでしょう。(採算性and接続の確実性)
最後に一言、今年1月後半の大盛株の高騰は、子会社のJMNが画期的な技術を用いて携帯電話料金を、低額かつ定額にする事に期待した物と思います。決してコールバックアダプターやPHS端末のOEM販売ではないでしょう。





877 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/22 08:34 ID:1TNLfCrX
>974
ある程度の知識がないと話が通じない

878 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/22 08:37 ID:6WtkwLMz
974って、釣りだよね・・・

879 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/22 08:40 ID:0wKSPJTH
>>874
焦点以前の問題です。
商品・サービスを売るときはその商品・サービスについての内容を
説明しきるだけの知識が無ければなりません。

>>873
課金の話が出たので質問です。
ビリングシステムはなんで必要なのですか?
定額なのに?

880 :974:03/08/22 08:51 ID:svqxMGXc
872> だから デムは優先予約以外の方の販売はまだ未定なの!
コムとデムは 基本的にはなんら 技術的には変わらないのは分かる?
JMNの商品の形とTTNはサンプルだろ!
お金を集めるとは 意味不明
知識がないのは認めるし 私は代理店オンリーでないから
ちゃんと説明できるかは 質問内容にもよるが
特許内容やごく一部しか知れないような内容は答えようがないでしょ
顧客の中には特許庁に問い合わせてみたそうです 
何処の会社が 個々にNDA内容を使って ユーザーに説明しているのか?
だから 何度も言ってるが 情報が少なすぎるのは確かだし それは
早急に改善する必要があるのも認めます
ただ 逃げとか無知といわれても 携帯端末では新技術で前例のない
新しい事を開始するのだから すべて説明するのは出来ないと思いますが?




881 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/22 08:55 ID:7xvyTqJQ
おお 974 つう真性基地害が降臨してまつな。でもあと2日であぼーんだけど。

882 :素浪人:03/08/22 08:57 ID:n2lbYYLH
>>880
説明出来ない技術を使用して、既存の通信網に接続は出来ません。


883 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/22 08:59 ID:6WtkwLMz
>>947

> だから デムは優先予約以外の方の販売はまだ未定なの!

これはまあ、そうですか。

> コムとデムは 基本的にはなんら 技術的には変わらないのは分かる?

技術的に変わらないってのは、バッテリーで動くとかそういう部分ですよね?

884 :974:03/08/22 08:59 ID:svqxMGXc
879> あんたもわからんねー
技術に関して聞いてるのだろ あなたは?
全て答えられるはずないだろ まだわからないのかい?



885 :974:03/08/22 09:00 ID:svqxMGXc
883低すぎ!

886 :974:03/08/22 09:03 ID:svqxMGXc
882> あなたは現在の通信システムを全て説明できるのか?


887 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/22 09:03 ID:0wKSPJTH
>> コムとデムは 基本的にはなんら 技術的には変わらないのは分かる?

技術的に全く違うんですけど。(^o^;

888 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/22 09:05 ID:qaLcrYZm
あまりの香ばしさに脱帽。

889 :974:03/08/22 09:06 ID:svqxMGXc
881> あんたも たいしたことないよ
否定は誰でもできるからね

890 :817=818=820=821=823:03/08/22 09:07 ID:l3xLIaZy
ああ、最後に書いた直後に寝ちまったら、その後からえらい勢いで…Σ(・ε・;)

全部きっちり読みましたが、974さん、駄目です、それで納得しろと言われてもできませんよ。
詳しくはこれから書きます。

891 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/22 09:08 ID:0wKSPJTH
>>884
知ってるけど答えられないのですか?それとも
知らないので答えられないのですか?

それから、ビリングシステムについては?

892 :974:03/08/22 09:11 ID:svqxMGXc
887>あんたも 屁理屈屋さんだね!
どこが違うのか 頼む 無知な俺にお手数をお掛けしますが
おしえてください。




893 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/22 09:14 ID:zAFBCL3Z
974はナニワ金だろ? 言ってる事の低レベルさが同じ

--------------------------------------------------------------------------------
ナニワ金 :詐欺とか言う話しは、ありませんので。 2:45
--------------------------------------------------------------------------------
ナニワ金 :また、モブデム契約してもまだ支払った人はいませんので。 2:45
--------------------------------------------------------------------------------
ナニワ金 :で、詐欺と言われていますが、TTM,JMともに代理店の契約料は細かな広告料などを引いて、返金しています。 2:44--------------------------------------------------------------------------------
ナニワ金 :まあ、あまりかきたくないのですが、現在出来ないモブデムといわれていますが、関連会社や子会社は着実に何も利益のないのに、増えています。 2:43
--------------------------------------------------------------------------------
ナニワ金 :8割出来ないと言ううちに冷静に判断していくのが、賢明です。 1:53
--------------------------------------------------------------------------------
ナニワ金 :でも、実際に開始してからでは株を買うのは当然、遅いわけで。 1:52
--------------------------------------------------------------------------------
ナニワ金 :また、大盛工業はこれから利益重視の会社に変貌していくでしょう。 1:30
--------------------------------------------------------------------------------
ナニワ金 :つまり、どこか一社と契約できればあとは、契約されたほうが最後の詰めまでするみたいです。 1:28
--------------------------------------------------------------------------------
ナニワ金 :後、全社のキャリアと契約しないといけないといろいろ書かれていますが、本当のようでウソのようです。 1:27
--------------------------------------------------------------------------------
ナニワ金 :上手く、電波法を使ったシステムだということです。 1:10

894 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/22 09:14 ID:0wKSPJTH
>>892
あのー、>>876にあるんですが…
私が書いたのではありませんが。

895 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/22 09:15 ID:zAFBCL3Z
ナニワ金 :なにしろ、JMのHPNI書いてあるあのモブデムのイメージ通信図は、独自のものだということです。 1:10
--------------------------------------------------------------------------------
ナニワ金 :キャリアの件ですが、固定電話の件でNTT−MEと契約していますが、発信に関しては携帯も、固定ももう大丈夫です。 1:08--------------------------------------------------------------------------------
ナニワ金 :既存で言うと、丸紅や伊藤忠なんかもそうですが、対応そんなによくないのはご存知のことと思いますが。 1:05
--------------------------------------------------------------------------------
ナニワ金 :というこは、世界中の通信網が大いに変革するはずです。 1:01
--------------------------------------------------------------------------------
ナニワ金 :今回で国内回線が運用開始されると、すぐに国際電話かけ放題に成るようです。 1:00
--------------------------------------------------------------------------------
ナニワ金 :ですので、JMが商品の独占権を持つと改回線利益じゃなくて、その商品のシステムだけで利益が出るようです。 0:59--------------------------------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------------------------------
ナニワ金 :VoIP技術は、これから世界制覇する可能性があるようです。 0:58

896 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/22 09:16 ID:zAFBCL3Z
ナニワ金 :ですが、この技術はもうすでに出来てい多様です。 0:57
--------------------------------------------------------------------------------
ナニワ金 :でも、社会から見ていると出来てほしいという部分と、夢の商品ですね。 0:56
--------------------------------------------------------------------------------
ナニワ金 :相場から見てると多分出来ないという感じが、大方のようですね。 0:55
--------------------------------------------------------------------------------
ナニワ金 :どうぞ。 0:37
--------------------------------------------------------------------------------
ナニワ金 :皆さんのなかで、多分モブデムが出来ないと思っている人いると思いますが、できないと思われてる人いますか? 0:37

974=ナニワ金、決定!ここで偉そうなこというのは10年早い
もっと勉強して来いアホ
株買って必死なのはわかるが香ばしすぎるYO!

897 :974:03/08/22 09:21 ID:svqxMGXc
必要に決まっているじゃないか
必要がないという説明が聞きたい!
こんな事に なぜ疑問が発生するか とても不思議です
課金のみの システムでないからです

898 :817=818=820=821=823:03/08/22 09:23 ID:l3xLIaZy
まず、「否定だけなら誰でもできる!新しい技術で可能になるんだ!」という主張について。
Mobdemを「間違いなく不可能」と断言しているのは、きちんと根拠があります。
何度もいろいろなところで語られていますが、Mobdemってのは
「既存のシステムへの追加アタッチメント」なんです。既存のシステムへコバンザメする
モノである以上、既存のシステムの制限というものは付きまとうんです。

たとえば、
「車のハンドルにこの装置をつけるだけで、なんと車がガソリンを入れなくても走り放題になります!」
という商品を大々的に宣伝している業者がある、と想像してみてください。

一目で「そりゃ嘘だ」と思いますよね。で、どんな仕組みなのか問い合わせてみる。
「ハンドルにこのアタッチメントをつけるだけです。独自技術によりガソリンの成分を最適化し、
 マイナスイオンパワーを導入することでエンジンを変化させ走り放題になります」
 ─いや、ハンドルにつけたところでそもそもハンドルにガソリンなんて流れてないんですけど
「流れてるんです!この機械はトヨタもホンダも日産もマツダも全ての車種に対応します」
 ─エンジンだって車種によってバラバラなんだけど…
「できるんです!デモで証明します!嘘だと思ったらデモしますので見に来てください!」
 ─デモ見たけど、ただ車走ってるだけじゃん…。一体これのどこが「証明」になってるんだよ…
「これで全てが証明されました!いよいよ8月25日に販売開始します!」
 ─できるわけないじゃん。車の構造も原理もハンドルで何ができるのかもわかるけど、不可能だよそんなの。
「不可能だって何でわかるんですか!新しい技術なんですよ!なんでわからないんですか!」


いいですか、我々は 不 可 能 だ っ て わ か る ん で す 。
なぜなら、「モブデム」は「携帯電話から電源を取り」、「携帯電話の音声を圧縮し」定額を実現する、というが
携帯電話のコネクタには電源も音声も出ていないから。出ていないものを使うことはできません。

※私はJMNに直接問い合わせもしてますし、3月のデモも見に行ってますし、WirelessJapanも行きました。

899 :pcwritern:03/08/22 09:23 ID:88xJKnhF
スレ潰し、企んでるんじゃないだろうな?
と、危惧しつつも(笑)

もし、モブコンとモブデムが同じ技術なら、モブデムについての情報は嘘だったことになるよ。
第一、同じ技術を使っていたら、何故、モブコンは最初から定額制ではないの?

技術的説明はbode sorpさんをはじめ、色々な方が検証しているので省略。

不思議に思うのが、ほんとに、こんな状態の商品、売れると思う?

・発売3日前にして、商品の形状すら「サンプル」しか発表されてない。
・なぜ「そういうことが可能」か、説明が全くない
・どうやって毎月の料金を支払うのか(引き落としなのか、締め日はいつとか)
・モブデムは未だにどの機種で使える・使えないかもわからない
 モブコンは、どのキャリアなのかもわからない(PHSはキャリアによって使えない場所が多い)
・どうやって申し込むかもわからない

で、ここまでワケのわからないものに、「まず金を振り込め」?
974さん、お金、払います?

ほんとに、代理店さん、可哀想・・・<まさか、代理店契約でお金取られてる系列じゃないでしょうね?

なお、モブデムは「独自の音声圧縮技術によりIPv6でタグに乗せる」と称しているが
モブコンは、既存の商品を組み合わせても実現は簡単。
ただし、両者とも、「IP網から携帯・PHSに直接接続は出来ない」のは同じ。
このため、モブコンの料金プランも破綻の可能性大。


900 :974:03/08/22 09:26 ID:svqxMGXc
896> 今晩初めて訪れたのだが…
意味不明が 多すぎる!



901 :素浪人:03/08/22 09:27 ID:n2lbYYLH
>>886
私が説明する必要は無い、と思います。反対にあなたの方からモブデムを既存の通信網に接続しても不都合が無い事を証明する必要があるのでは・・・

ついでに言えば、画期的な技術を用いてサービスを行おうとするならば、フィールドテスト必要ではないですか、世界初のサービスならば・・・


902 :素人君:03/08/22 09:30 ID:0pWFXKdS
モブデマのサービスエリアマップって存在するのでつか?
サービス提供開始直前なら、公式ページ位には掲載されてなきゃウソでつが・・・

こんな基本的な事も準備して無いんじゃ、素人でもインチキ見抜けるyo!


903 :974:03/08/22 09:32 ID:svqxMGXc
898> 当然 使用端末の制限は当然ありますが
そのために全ての端末が 音声を 圧縮して IPに乗せるのが 
不可能なのかが分からん
なぜ アタッチメント式が問題になる?


904 :817=818=820=821=823:03/08/22 09:34 ID:l3xLIaZy
モブコムとモブデムの「技術の違い」について。明らかに別物です。

…と、この違いって、きちんと正確にかつわかりやすく説明しようとすると結構骨が折れるな…
>>824
>しかし あなた個人と直接会って話せることも 多々あることは事実です。
>このサービスに対して もしかしたら 私よりもあなたのほうが 
>ご存知なのではと思わされました。 
とありますが、なんなら会いましょうか?対面ならわかりやすく技術の違いを説明できますよ。
正直、これはもう文章だけじゃ伝わらない(゚∀゚)ヨカーン

905 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/22 09:36 ID:0wKSPJTH
>>897
ビリングシステムが課金のみのシステムではないとすると、
ビリングシステムは課金以外にどういう事を担当しているのですか?


906 :974:03/08/22 09:37 ID:svqxMGXc
901> 細かいところは すいません わかりません!
立ち会ったわけでもありませんし 日時もわかりません
お粗末すいません
しかし 通話試験を長年やってきたそうなので こと足りないのですか?


907 :974:03/08/22 09:38 ID:svqxMGXc
検索かければ すぐわかるだろ!

908 :817=818=820=821=823:03/08/22 09:42 ID:l3xLIaZy
>>903
「自動車のハンドルにつけるとガソリンの成分を変化させることができる」
って言われて「できないよ!」と思うのとおんなじです。

「携帯電話につけると携帯電話の電源を使って、音声を再圧縮する」
って言われると、「できないよ!」って思うんです。

なぜかって、
携帯電話のお尻の端子には、電源も、音声も無いからです。
ハンドルにはガソリンが流れてないのとおんなじです。
あの端子って、携帯電話を乗っ取れる万能の端子じゃないんですよ。

携帯電話ってのはお尻の端子はきちんと規格があって
その規格どおりに作られているんです。
で、規格から外れたことってのはできません。これは「本当に」できないんです。
嘘だと思ったら、電波法とか、TELEC、認証、とかいうキーワードで調べてみてください。


909 :974:03/08/22 09:42 ID:svqxMGXc
904> 好都合と言いたいが こちらから出向いてメリットは?
可能な限り 実現したいと思いますが?
関東以南であれば 可能性ありです
当社の技術担当の同席でも 構わなければ…

910 :817=818=820=821=823:03/08/22 09:47 ID:l3xLIaZy
>>909
おおそれは有難い。関東なら私のほうから出向いてもいいですよ。
技術担当同席大歓迎です。ぜひ詳しい話をしたいですね。
私が首突っ込むのは単に好奇心からなので、基本的に私が出向きますよ。

そちらのメリットとしては、「何故この商品が問題視されているのか」
はっきりわかる、といったところですかね。問題視されているポイントを正確に
把握できれば、それに対する誤解払拭キャンペーンもやりやすいのではないかと。

具体的にどこに出向けばいいですかね?日時は?
ご都合の良いエリア+日+時間を指定してくださいな。基本的にいつでもいいですよ。

911 :素浪人:03/08/22 09:48 ID:n2lbYYLH
>>903
>なぜ アタッチメント式が問題になる?
アタッチメント式だから問題になるのです。PDC端末の16ピン端子は厳密に使用目的が規定されています。
1、携帯から電源は取り出せない構造になっています。充電端子は逆流防止が付いています。
2、発信者の音声は端子からは取り出せません、だからモブデムによる圧縮は不可能です。

ところで、モブデムの無い相手からの音声はどの様に伝送されるでしょうか?
一部代理店の説明には、相手の携帯にもモブデム付いていましたが・・


912 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/22 09:49 ID:Iq7dsWYT
アルビアン末期に板が似てきたな

913 :pcwritern:03/08/22 09:50 ID:88xJKnhF
私も同席したいなぁ(笑)

技術担当のかた、
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/8187/mobdem.html
を読んで、疑問点、整理してきた貰った方が良いかも

974さん、もしかして、↑の説明、全然読んでないのでは?

914 :974:03/08/22 09:51 ID:svqxMGXc
908> なるほど
WJで 通話試験やってないのも 怪しい感じがしますねー!
早急に回答を 求めます。
こう 筋が通った質問であれば 対面しましょう!
あなた様との アクセスは どうすれば…


915 :817=818=820=821=823:03/08/22 09:52 ID:l3xLIaZy
>>913
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/8183/mainA.html#section2
こっちのほうがわかりやすいかも。

916 : ◆1844AVAfpk :03/08/22 09:52 ID:lPiEaTwC
>>909
JMmobdemでは携帯電話端末から発信側の音声データを
取り込むことが出来ないので、当然圧縮も出来ません。

それで終りの話です。 あとは茶番劇。

917 :817=818=820=821=823:03/08/22 09:54 ID:l3xLIaZy
では、popmiro@mail.goo.ne.jp 宛にメールください。
きちんとしたご連絡先を教えます。

918 :974:03/08/22 09:58 ID:svqxMGXc
911> その代理店間違え!
いつごろの 話ですか!
アタッチメント式の疑問は ごもっともです。
現在 調べさせてます。 ご理解を!
913> 正直 全て読んでません

919 :878=883:03/08/22 10:12 ID:6WtkwLMz
974さん、そんなに悪い人じゃない気がしてきた。

携帯電話のおしりのコネクタに、充電器を接続することで充電は可能です。
だけど、その逆方向に電気が流れるような規格にはなっていないんです。
ここでまず、モブデムがどこから電源を得るのかという疑問が出てきます。

920 :素浪人:03/08/22 10:12 ID:n2lbYYLH
http://www.two-mix.co.jp/boshu.htm
ここのです。

もうひとつ質問です、JMNのモブデムとTTMのホーダイクンは同一の製品と思われますか?

ホーダイクンのFAQによると電池内蔵、着信番号表示から、コールバックアダプター決定と思います。


921 :817=818=820=821=823:03/08/22 10:13 ID:l3xLIaZy
なんか着弾テストなメールがきたのでシンプルに返信したけど、いいのかな?

閑話休題
昨晩からのやりとりで、ふと↓を思い出しました。
http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20020117303.html
http://www.matsusaka-u.ac.jp/~okumura/compression/zeosync.html

似てるなぁ…

922 : ◆1844AVAfpk :03/08/22 10:27 ID:lPiEaTwC
>>919
「悪い人」じゃなくても加害者にはなれる。
同時に被害者でもあるわけだが・・


923 :974:03/08/22 10:58 ID:svqxMGXc
920> 代理店は確認しました。
個人として! 改善を求めます。

出来るだけ早く921>に説明できたらと思っております。

  

924 : ◆1844AVAfpk :03/08/22 11:08 ID:lPiEaTwC
>>923
あなたの本業は何でしょうか? 

通信とは無縁の商売をしてらっしゃるんではないでしょうか?


925 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/22 11:25 ID:YM5Cm0I7
まあ、モブデムが動くと信じてるのは、電源の事とコネクタの件を
全く理解してない人だろうな。
 つまり、電源になに塚つてるのか。
 音声をどっから取り込んでいるのか。
この二つをNDAというのは無理がありすぎ(笑)
そういう意味で狂信者か痴呆の戯れ言…つまり釣りなわけだな

926 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/22 11:31 ID:3Zlx61ve
この代理店の方、
「うわっ、我々もJMNに騙されてましたよ!我が社も被害者です!」
っていう方向にもって行こうとしてるんじゃないの?

927 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/22 11:31 ID:1TNLfCrX
!マーク 使いまくりの文
鈴木心如斎みたいだな

928 :gimondarake:03/08/22 11:39 ID:50tvYi+d
>>919さん
ところで、モブデム発売延期の話しは来ていますか?

きのう某携帯会社にjm-netの方が来られて
「今までのモブデムのやり方では出来ない事がわかった」と
明言されたそうですが。

みなさまへ
■新スレッドの準備お願いします

929 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/22 11:40 ID:eZD3TWsr
あとはIP化された音声データが着信先に届いたとして、
普通の携帯電話がどうしたらそのデータを処理できるのかという
テレビで堂々と流された疑問もNDAで答えられないんですかね。

930 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/22 11:44 ID:3Zlx61ve
>>928
うわっ・・・w

931 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/22 11:50 ID:EXNSoPOk
明日から連休(土・日)
明けて月曜は、待ちに待ったサービスイン!!!!

関連会社に事前に問い合わせが出来るのは、
実質今日一日だけかもな…

932 :nemo ◆8447kE/g6o :03/08/22 11:54 ID:a8pdq9qk
>>928
今ごろわかってもなあ……3日前だぞ(笑

【スレタイ】JM-NET【募集中!」

933 : :03/08/22 11:55 ID:tqromojj
まあ、そろそろ仕組みがわからない人が騒ぐ季節が来ましたね。

いままで、いろいろ書かれてたけど、出来た時ど〜するの?
やはり、今度は肯定派に鞍替え?

考えればわかるよ。
モブデムに似たものあるよ。

技術論より、精神病論か無知のチ勉強しなおしたら?



934 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/22 11:57 ID:eZD3TWsr
君がいた夏は 遠い夢の中
空に消えてった モブデムサービスイン

935 :nemo ◆8447kE/g6o :03/08/22 12:11 ID:a8pdq9qk
JMNとTTMがそれぞれ、傘下の代理店にとんでもない情報を流し始めた
らしい。またもや新サービス発表とか……(笑

いい加減見苦しいぞ>詐欺師ども

【夏の終わりは】JM-NET【詐欺の終わり】

936 : ◆1844AVAfpk :03/08/22 12:19 ID:lPiEaTwC
>>932
【8.25約束の日】JM-NET【永遠の先送り】

【新モブデマ】JM-NET【命尽きるまで】


937 :974:03/08/22 12:20 ID:svqxMGXc
933>決め付けて 話をされるので 厳しい面もありましたが
私自身 違う意味 よく勉強されているなーと 痛感させられました。
週末 九州から東京に出向いて 説明できる段取りを 行なっています。
いち 代理店のする活動範囲ではありませんが 私自身も納得したいからです。
ただ 技術に関しては どうしても知れ得ない内容をどう説明でききるかが、
同席の担当任せで 私は必要ない可能性があるのは 事実です。
紳士的でしたので 価値のある出張(自費ですが)になりそうです。

938 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/22 12:24 ID:EXNSoPOk
>>935
>>936
【夏の終わりは】JM-NET【詐欺の終わり】
【新モブデマ】JM-NET【命尽きるまで】
がイイかな。

で、次々スレは
【♪夏をあきらめて】JM-NET【鷺師の野望】


939 : :03/08/22 12:29 ID:tqromojj
だから、JMが初めに開発したわけじゃないよ。

そこを考えてください。常に、売り煽りや技術論してる人は
意外と、ただのどこかの回し者ですね。やはり、全国歩けば
にたようなもの、あります。国内で実現してないだけです。
ああ、たとえが悪いかな?でも、あるんです。説明会聞ける
のも魅力だけど、もう始まってますよ。
そこに気が付いてないのは、見えないものをわからない人だ
ね。
私ら、一般ピープルだからくまなく調べたよ。


940 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/22 12:29 ID:EXNSoPOk
>>svqxMGXc
週末って明日ですか?
直接交渉は担当任せでも、貴方ご自身も上記参考サイト等で、
しっかり予備知識を付けて行かれるのが得策かと。
健闘をお祈り致します。

941 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/22 12:30 ID:YM5Cm0I7
>>933
大丈夫。一番、「できない」ってわかってるのがJMNのひとだから(笑)
仕組み? んなもんあるはずなんじゃん。
釣り道具だよ。<<モブデム


942 :nemo ◆8447kE/g6o :03/08/22 12:34 ID:a8pdq9qk
>>937
モブデムの謎は東京に来ても(永遠に)解けないと思うけど、その代わ
りに「びっくりするような新商品」の話を聞かされると思うよ^^

私も話を聞いてびっくりしたもん。そのあと1時間笑い続けたが^^

943 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/22 12:35 ID:3Zlx61ve
新商品早く知りたいよ〜ん!

944 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/22 12:55 ID:0wKSPJTH
ん??新たな代理店さま登場??>>tqromojj

>>933>>939
なんか、宗教っぽくなってきてるのですが…

945 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/22 13:00 ID:Sg4oWeDo
>>939
> だから、JMが初めに開発したわけじゃないよ。
じゃあ、誰が開発したの?



946 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/22 13:04 ID:LDAIrusG
>>939
> 全国歩けばにたようなもの、あります。
> 国内で実現してないだけです。
>
矛盾してないか?

947 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/22 13:04 ID:7xvyTqJQ
>>944
単なる煽りだろ。スルーよろしこ

948 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/22 13:08 ID:N6n48aD7
早くTTM or JMNのオートダイヤラー見てみたい。

949 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/22 13:11 ID:7xvyTqJQ
まだ、夏休みだしね
>>939
宿題終わったか?

950 : ◆1844AVAfpk :03/08/22 13:14 ID:lPiEaTwC
>>948
ごく一部の方々しか、ご利用いただけません。
何故ならば、ロゴシール剥がすと別のロゴマークが…

951 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/22 13:18 ID:svqxMGXc
そのまま解釈しても、理解できねぇだろよ
俺もわからんがさ
しかし早くきづけよてめぇの曲がり根性
普段からまがてんのか
おまえが話まぜてるのがわかりゃねぃか
947はねじ曲がりすぎだっーの

952 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/22 13:18 ID:73O1J5HY
25日はJM逃げるかな?
バルサン自爆テロは、24日に敢行すべきか???

953 :817=818=820=821=823:03/08/22 13:27 ID:l3xLIaZy
昼飯から帰ってきました。
>>933=939
「同じようなもの」「国内で実現してない」という言葉から察するに、
コールバックアダプタのことを指してますか?
たとえばこんな奴↓
http://shop.systemdomain.co.jp/goods/srom/

ならば、知ってます。知った上で、動作の原理を理解した上で、
「これとは違う!」というJMNの主張が変だなぁ、という話をしています。

>>937
決め付け…確かに、信じている人からはそう見えるかもしれませんね。
しかしこちらも、「肯定的材料」があるなら知りたいんですよ(笑)本気で。
それが探しても探しても探しても出てこない。数ヶ月に渡って議論し尽くしても
やっぱり肯定的材料が出てこない。言ってみれば、今までのやりとりは既に
だいぶ前に議論済なんです。それを「決め付け」と取られてしまうとちょっと悲しいですね。

>>942
予想:「なんと手書きの絵がそのまま送信できる使い放題メール端末!!」
とくるとぱっと連想するキーワード:「メサージュ」(日本シティメディア)「テガッキー」「ピノキオ」etc...

954 :nemo ◆8447kE/g6o :03/08/22 13:36 ID:a8pdq9qk
話の途中で申し訳ないけど、新スレ立てまつた。
【カウントダウン】JM-NET【モブデムは何処?】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1061526791/l50

スレタイがありきたりになってしまってスマソ。

955 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/22 13:44 ID:XsGaHDrd
937 :974 :03/08/22 12:20 ID:svqxMGXc
951 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :03/08/22 13:18 ID:svqxMGXc


956 : ◆1844AVAfpk :03/08/22 13:56 ID:lPiEaTwC
>>951
自称代理店の974さん、急に口調が変わりましたね。役柄間違えたの?
それとも中の人が(ry

957 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/22 14:01 ID:N6n48aD7
>>953
コールバックという言い方だと発信側・着信側双方に(海外等から)着信する場合に
限定されちゃう恐れもあるのでは?
携帯-国内フリーダイヤルアクセスポイント-VoIP GW-IP網-台湾-VoIP GW-国際電話-携帯
例えばこういう場合にJMNに言い逃れさせないためにオートダイヤラーと言っておいたほうが
いいかも。

958 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/22 14:08 ID:JNSgoy8b
>>939=ナニワ金

959 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/22 14:10 ID:lyyG31mm
(´∀`)∩ <974氏、完全に沈黙しました

960 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/22 14:13 ID:Sg4oWeDo
>>957
そうかもね。
ただ、定額料金だから
> 携帯-国内フリーダイヤルアクセスポイント-VoIP GW-IP網-台湾-VoIP GW-国際電話-携帯
の接続は即破綻するので不可能だね。


961 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/22 14:16 ID:3Zlx61ve
>>959
睡眠中かな? 深夜からずっと張り付いていたみたいですから。
でも、代理店社長?だったらそんなことないか・・・

962 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/22 14:27 ID:0wKSPJTH
>>955
あちゃ〜。


963 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/22 14:35 ID:6zTqo3uS
これが本当なら間にあわんだろ

【JMN定額携帯】月4500円でかけ放題の携帯電話!【詐欺中継】
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1061056335/528

> モブデム完成品 有るのか?
> 現時点 有りません キャリアとの交渉が済み次第作ります。との事
> それで、8月25日 間に合うのか?
> はい、その方向で進めております。との事

964 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/22 15:09 ID:Sg4oWeDo
>>963
すごい。
今ごろキャリアと交渉してたら間に合わないだろ。


965 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/22 15:12 ID:2m/kR2ia
かわいそうに、この会社に勝負かけた俺のダチは自殺したよ。
4月にスタートするって言っといて申し込み集めさせて、直前に8月に延期の発表。
絶対伸びませんとか断言した役員達は表に出ないで、ずるずると何の知らせもせず。
申し込んだ客からのクレーム、信用失墜、4月に始まると信じてたから事務所は用意
して、電話ひいて、従業員雇って、広告出して、取引先まで開拓して、おまけにインサイダーですよと
株まで買わされて、挙句の果てがこのていたらくの嘘つき会社。
まあ4月の申し込みの予約者獲得のインセンティブはくれると言っといて何も出さず。
詐欺詐欺のオンパレードですね。
だいたい何の商売も出来ない会社がえらそうにでかい事務所出してんじゃねーよ。
モブコムとかもどっかの作った偽者らしいし、サーベランスもてめーで作ったもんじゃねーじゃねーか。
出来もしない4500円使い放題なんてな早くできませんって発表して謝れ、この詐欺会社!

966 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/22 15:22 ID:EXNSoPOk
>>962
マジレスしちゃった俺ってうましか ・゚・(ノД`)・゚・

967 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/22 15:27 ID:YM5Cm0I7
モブデムの次のネタも大急ぎで準備している模様。
差し込むと、DoCoMoの携帯電話が.......
 (1)PHSに早変わり iModeに課金されねーぜ。
 (2)無線LANだって使えちゃう iModeが使い放題だっ。
 (3)ヨーロッパでも着信できるぞ! 打倒ボーダーフォン
 (4)圏外が無くなるんだよぉ。地下20mまで保証 下水道技術の集大成!

 ってなアイデアが続々登場するのでは?



968 :967:03/08/22 15:28 ID:YM5Cm0I7
>>967
 本当の事書きそうになって、あわてて修正した。(謎)
 この中に正解はありません(多分)


969 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/22 15:50 ID:6a8wM6t8
ツッコミどころの多すぎる物事というのは、
ツッコミどころを絞りきれないもんだな、と。

970 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/22 15:55 ID:utIMZQq3
>>965
そのバカな友達の名前を公開してください。
そんなバカがこの世に存在するとは信じられません。
間抜けな自殺したという友達の名前を公開できないのなら
君の話もモブデブなみに信用できない。
おまえも3流の詐欺師だろ。  もっとうまい嘘をつけ。  このチンカス野郎が。

971 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/22 16:30 ID:JNSgoy8b
>>970
そんなに心配?(w



972 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/22 16:31 ID:YjLV7X2M
子鼠、必死だな

973 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/22 16:36 ID:bk0i29Ip
956> 僕も人間ですから 睡眠不足もあり ってことで
すんません…

921>には携帯番号知らせているので 今晩から上京しますが
連絡頂けるのか 心配しています。なにせ自費ですから…

皆さんの 疑問は私も理解いたしましたので
紳士的に お話できる方と 対面まで約束したのです
ただの代理店ごときの私が 自費で上京してまで お伺いするのです。
私個人への 批判はまず その方の発表後でも 遅くないはずでは? 






974 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/22 16:55 ID:lyyG31mm
>>973

>そのまま解釈しても、理解できねぇだろよ
>俺もわからんがさ
>しかし早くきづけよてめぇの曲がり根性
>普段からまがてんのか
>おまえが話まぜてるのがわかりゃねぃか
>947はねじ曲がりすぎだっーの

こんな発言の後じゃ会って貰えないでショ。普通。

975 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/22 16:56 ID:5vJ5bAiw
>>973
こちらは技術的なことなどいろいろ調べたりと労力はらってるのに
あなたはなにも知らない上に提示された資料を読むこともせず
ただただ盲信的に「おまえの方が間違ってる」って叫んでる。
そんな相手が批判を受けないと思いますか?


>自費で上京してまで

あなた自分の立場わかってます?

976 :817=818=820=821=823:03/08/22 17:06 ID:l3xLIaZy
>>974
いや、会いますよ!(笑)
こちらの連絡先等メールしてありますのでご確認ください>代理店の方

技術論については、技術屋が書いた「反論」はやっぱりちょっとわかりにくい、というのは
実際にあるので、技術畑でない人には言いがかりのように感じられる点は
きっとあると思っています。ですから、文書読め!だけではくくりたくないなというのは
私の個人的な本音。
今までY!板などで出てきた「肯定派」は、ただただヒステリックに否定派を人格攻撃
するだけだったので、今回の方は話し合いができるという点で凄く有難いです。
私も自分の理解について間違いがあるのであれば正される機会は欲しいですから、
まさに渡りに船という感じですね。

かといって、「タグ」「IPv6」などで惑わされたりはしないので、その辺は安心してください(ぉ >ヲチャ

977 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/22 17:15 ID:lyyG31mm
>>976
やめといたほーが。

…って、もう連絡先送っちゃったのね。

978 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/22 17:18 ID:Iq7dsWYT
>>965
株価操作のインチキ事業をもっともらしく見せる為に集められた
代理店、株まで嵌め込まれて あー、哀れ!!!

979 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/22 17:28 ID:Sg4oWeDo
>>976
会うんだぁ〜。
いつ会うの?
だったら、ボイスレコーダーなどで会話の音声だけでも記録してね。


980 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/22 17:36 ID:0wKSPJTH
>>976
お一人で会うのはやめた方がよいかと。
相手は少なくとも二人ですからね。
最低二人で、できれば離れたところに監視係を置くなどの対策も。
このまま行方不明などとなったら目も当てられません。

981 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/22 17:49 ID:lyyG31mm
やっぱり今からでも考え直した方が良いと思うけどなあ。
端から聞く耳を持ってない相手とじゃ「話し合い」にならんでしょ。

982 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/22 18:23 ID:0ApiC8Q7
>>980の言うとおり会うなら複数人で行ったほうがいい。
一人だと「ゴルァ!!ネットに書込んでるのはお前等か。営業妨害だ。」みたいなこと言われて
拉致られる鴨よ。


983 :http://www1.rocketbbs.com/411/naniwa.html:03/08/22 18:56 ID:3PDdgbgO
★ 今年は、いくでや〜‘ / ナニワ金 引用

みなはん、お久しぶりやの〜
元気やったか、なんやいろいろ辛気臭いことがぎょうさんで
これから、阪神優勝まで
楽しみまっせ〜
注目は、当然大盛工業やデ〜
嵌め込みとかほざいとるやつが、おんねん
なんやいうても、庶民の株やね
毎日あれだけ、取引アンネンから
悩まんと売り買いセなな
そりゃ、今は2万少々でかえんねん
明日は、金曜日やデ
新しい仕手戦はおもりおいわな
いわゆる、阪神優勝と同じやデ〜
優勝言うたらあかんねん
大盛も騰がる言うたらあかんねん
せやから、暴落や売り煽り大歓迎やデ〜
わしも、少しの間カムバックしておくで
ほなな。

No.1 - 2003/08/21(Thu) 21:26

984 :kiwim9 ◆0bFMp/4ZWk :03/08/22 19:52 ID:L2HFnNE1
 今日は代理店の鉄砲玉が来てたんだ。
 リアルタイムで見たかったなぁ。
 

【モブデマ】JM-NET【サービススルー?】


985 :817=818=820=821=823:03/08/22 20:56 ID:l3xLIaZy
>>977-982
ご心配ありがとうございます(笑)
先方と電話で話もしましたが、大丈夫ですよ。ちゃんと話し合いになりますって。
わりと難しい立場のようなので、あまりいじめないであげてください(笑)
どんな話をしたか、その結果どういうことがわかったか、などはMtg終了後
きちんとここ(というか次スレ)で報告するのでお待ちください。

あと、こちらも一人というわけではないので安心してください:-)

986 :soubakannzero:03/08/22 20:57 ID:T+of+KhL
>>976
他の方も言っていますがどうしても合われる場合はこちら側も複数で
行ったほうが賢明かと思います。
”まさかそこまでは”が通用しないこのごろですので万全な対策を
とっておいてください。


987 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/22 20:58 ID:SqKSNNaV
【覚悟】JM-NET【完了?】

988 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/22 21:04 ID:gJi+JSC+
次スレあるよ
【カウントダウン】JM-NET【モブデムは何処?】

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1061526791/


989 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/22 21:22 ID:4Nvy0rbe
>>985
もし本当に代理店経営者だとすると、何の利益にもならない事で
わざわざ出向いて来るというのは異常なことです。
モブデムの技術的検証なら、聞きに行くべき所は色々あるのに、
匿名掲示板に投稿してる見ず知らずの人に会って聞くなんて…

ほんとに、気を付けて下さい。オープンな場所で話すように。

会ったら妙に話合わせてきて、
「モブデムがインチキだと良く分かった。お礼に一杯おごらせてくれ」
で、入った店に893が…とか有りうるので

990 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/22 21:56 ID:3PDdgbgO
>>986
ナニ金が待ってたら笑うなーw

991 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/22 22:05 ID:0ApiC8Q7
991だし埋めとくか。


992 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/22 22:06 ID:0ApiC8Q7

992だし埋めとくか。


993 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/22 22:06 ID:0ApiC8Q7
993か。埋めとくか。

994 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/22 22:07 ID:0ApiC8Q7
 
994か。埋めとくか。

995 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/22 22:08 ID:0ApiC8Q7
 
995だな。埋めとくか。


996 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/22 22:08 ID:0ApiC8Q7
もうすうぐか。埋めとくか。

997 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/22 22:08 ID:0ApiC8Q7
埋めとくか。

998 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/22 22:09 ID:0ApiC8Q7
998

999 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/22 22:10 ID:0ApiC8Q7
 
埋めとくか。

1000 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/08/22 22:10 ID:Zphc50j1
1000


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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