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【対談】痛いフリーソフト作者レビュアーヲチスレpart8【裁判】

1 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/01 22:15 ID:VsluM5Ns
フリーソフト界の痛い作者・レビュアー・信者・アンチが
発信する電波・トラブルをヲチするスレ。

前スレ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1058459006/l50

イェルファント茶腐たん大全集(過去ログはこちらで)
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/5053/

いま話題のサイト
ttp://c2c2.free-city.net/index.html
ttp://www11.plala.or.jp/jyontaro/

いま話題の事件の詳細や話題の人物の紹介は
>>2-10


2 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/01 22:15 ID:VsluM5Ns
story
フリーRPGガイド管理人は、各ゲームを紹介していくうちに、
いつしか天狗になってしまった。的確な作者に対するアドバイスと、
読み手を「やってみよう」と気にさせる紹介文により、作者から
かなりの感謝をもらっていたからだ。
その気持ちが悲劇を生むことになる。自分は特別だと思うようになりだした。
この辺りはガイド管理人のサイトの日記を見ていただくと分かると思う。
そして、フリーRPGガイドからもリンクされている共用掲示板に
クルクートの話題が上がり出す。
あまりの書き込みの多さ、人気の高さにガイド管理人はクルクートをプレイし出した。
ただ、プレーするだけならば良かった。
しかし、クルクートを自サイトで紹介しようとしてしまったのだ。
クルクートをダウソしたときについてくる注意書きには、はっきりとこう書いてある。
「評価は不要。」と。
しかし、ガイド管理人は「自分は違う。」
「これは、ゲームの本質、作者の意図を汲み取らず無粋なレビューを書く人間に
対しての注意書きだ。自分は違う。」と思ってしまった。
そして、ガイド管理人はクルクート作者にメールを出す。
「紹介しても良いか?」と。
答えは当然「注意書きを読んでください。」であった。
ガイド管理人のプライドが崩れ落ちた。
自サイトの掲示板でも「作者の宣伝は1回までなら許す。」
「宣伝されても僕が気に入らなければやりませんし、紹介しません。」
という態度を取ってきた管理人にとっては自分から出向いて断られるというのは
耐えがたい屈辱だった。
しばらくし、ガイドの更新がストップする。
そして、その後クルクートサイトは、謎のダウンロードの以上増加による
転送量の増大で維持できなくなり、消滅した。


3 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/01 22:18 ID:VsluM5Ns
Story2
エスケーの電波も収まり、ヲチスレもすっかり安心しているときにヲチスレ住人はまた一つ伝説を知ることになった・・・。
青木 梨「ILK&ILIA」はもともとフリーソフトの二次創作マンガのサイトを運営しているサイトだったが、
宅ファイル便の制度を利用して公開を停止した「STARDUST BLUE」「クルクート幻想風花」
の二作品を無断再配布するという暴挙に出てしまう。
(両作品はどちらも製作者の意思で公開を停止したもの。)

それをこのスレ住人に見つかり、がやがや騒いでいたところへ
「クルクート幻想風花」の作者である、chapter2氏が登場。
青木宛に「すぐに無断再配布を停止し、謝罪する事。受け入れられなければ裁判も考えている」
の旨のメールを送り、さらにそのメールを送った事を青木の掲示板に書き込む。

青木、何を勘違いしたのか自分のサイトで普段使用している、
「脳内キャラによる対談(漫才)形式による謝罪」を行い、chapter2氏の怒りが爆発。
「すぐに”正式な”謝罪文を掲載し、私とのメールのやり取りの全容を公開する事」と警告。

それに対し、青木は「裁判でもなんでも受けてやろうじゃねえか!」
と息巻き、何故か「小額訴訟」の判例を調べはじめるとともに、
Nifty、トクトクを解約し、個人情報の開示を阻止しようとする。

その後、今回の事件による「精神的重圧」でサイトの運営ができなくなったと言い残し逃走。
すぐに新サイトを設立するもあっさり見つかり、再びヲチ状態に。
移転先でもしきりに「精神的重圧」を訴える。

移転先がバレた事に気付いた青木はようやく「正式な謝罪文」を公開、
chapter2氏も一応納得し、和解。
chapter2氏が今回の事件の全容を記したサイトを立ち上げると発言。
事は収まったかのように見えたが…。

なお、chapter2氏によるサイト立ち上げの件は中止になった模様。残念。

4 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/01 22:19 ID:VsluM5Ns
【HN】青木 梨(一時期treeと名乗る、通称海豚、阿呆木等)
【サイト名】ILK&ILIA
【サイト主旨】二次創作漫画作者サイト
【URL】ttp://homepage3.nifty.com/ilkilia/
【備考】移転
【コメント(感想)】
元々フリーソフトの二次創作をしていたサイトだが、何を考えたのか宅ファイル便を悪用して
公開停止した名作ソフトを二次配布してしまった。作者は抗議し、青木も"一応"謝罪した。
普通ならここで終わったものの何をトチ狂ったか普段の対談形式の状態で謝罪し、ヲチスレ住人を2度騒然とさせた。
これでぶち切れた作者は「何ふざけたことしとんねん!私とのメールを早く公開してきちんと謝罪しねーと裁判起こすぞ!」と警告。
そして青木の答えは「望むところだゴルァ!」
この後「小額訴訟」の判例を調べはじめ、ニフティ等の元々借りていたプロパイダを解約し、個人情報の流出の阻止をしようと試みる。
しばらくして、何の重圧かは知らないが「精神的重圧」を理由に逃亡。だがここの情報力をなめていたのか、すぐにばれてしまう。
流石の青木もここで酒の肴になっていることに気づき、やっと正式な謝罪文を公表。
内容が自分の精神的重圧を中心にしていたもののchapter2も一応納得し、和解した。
しかし忘れてはいけない。人が変わるのは難しいということを。
今日も彼女は我々ウヲチャーのエサにされている・・・。

5 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/01 22:20 ID:VsluM5Ns
【HN】chapter2
【サイト名】忘れた(クルクート幻想風花作者サイト)
【サイト主旨】ツクール製RPG作者サイト
【URL】ttp://chapter2.s6.xrea.com/
【備考】完全閉鎖
【コメント(感想)】
ツクール製RPGでもオタに好まれる顔グラと
独特のシナリオ展開で何かと話題になる「クルクート幻想風花」の作者サイト。
厨房の動きに過剰反応しすぎる面があり、ゲームの公開中止やサイト閉鎖など電波な行動をする。
信者に自分への同情を誘おうとしているようだ。
PC板の本スレ及びこのヲチスレに潜伏している。
クルクート2は別の地で公開すると言っていたが信者釣りにしか見えない罠
現在は青木相手に奮闘中

6 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/01 22:21 ID:VsluM5Ns
【HN】天ぷら
【サイト名】Blue Field
【サイト主旨】ツクール製RPG作者サイト
【URL】ttp://www2.odn.ne.jp/~caq12510/index.htm
【備考】作者の作品二つが公開中止に
【コメント(感想)】
ツクール製RPGでもかなりハイクオリティな作品を公開してた。
独特のシナリオ展開で何かと話題になる「STARDUST BLUE」の作者サイト。
厨房の動きに過剰反応しすぎる面があるらしく、ゲームの公開中止と思い切った(真実は不明)行動をする。
信者に自分への同情を誘おうとしているのか、本当に嫌になったのかは分からないが
公開中止のタイミングの良さからPC板の本スレを見ている可能性は否定できない。
ちなみに、現在最新作のSeraphic Blueを製作中とのこと。
新作情報公開ページを見る限りには、前作と同じような『痛さ』がプンプンと匂ってきている
掲示板も荒れ、隔離スレも絶好調な彼は今や時の人。

7 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/01 22:22 ID:VsluM5Ns
【HN】竜崎らいる
【サイト名】BLUE*GARDEN(NIGHTMARE〜悪夢〜作者サイト)
【サイト主旨】ツクール製RPG作者サイト
【URL】ttp://csx.jp/~rairu0130/
【備考】
【コメント(感想)】
ロクにデバッグもしないで自作ゲームを公開してしまったがために開始直後から多くのバグ報告。
初めはひたすら謝る作者だったが、一部の2ちゃんねらーが混じりの批判レビューを書いたのをキッカケに
ブチ切れ、感情むき出し同人作家の痛すぎる本性を見せ付けた。
本スレのまとめページに匿名で特攻するという勇気もみせつけ、むしろ逆効果で立て読みで掲示板が埋まる結果になった。
一度は二度とゲームを作らないことを決心するも、固定信者の励ましを受け続編を公開。
ウリであったバグは減少、しかしクレアソティクスの出現のためインパクトは激減。
本スレ住人にはもはやプレイすらされない状態に。
現在は落ち着き、作者は静かで平和なネットライフをさぞ楽しんでいることだろう。
【原因・助言】
原因は言わずと知れた公開当初からのバグの多さ。
建物の壁の間をすり抜けたり、フラグ立てずに建物を出ると二度と入れなくなりハマるなどの
様々なタブーを犯し、現在もまだ一部分残っている。
同人雰囲気のサイトにも関わらず、「一般」用に宣伝してしまったことなど、 作者の自業自得が目に余る。
現在は信者のみの構成になってるようなのでもう他のところに手を出さないほうが無難だと感じた。


8 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/01 22:35 ID:VhrW/RyB
>>1
乙。

9 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/01 22:53 ID:uMke8eJI
>>1
乙カレー

10 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/01 23:12 ID:OoIuR3HY
「げんそうかざはな」って読み方初めて知った・・・_| ̄|○

11 :886:03/09/02 10:15 ID:icp5qapQ
もう一回ログ提供の呼びかけ。茶腐たんのメール晒し改訂前のサイトを
晒したメール自体は消えててもいいのでできるだけ完全な形でお願い。

ttp://up.isp.2ch.net/upload/c=03okari/index.cgi

降臨前のやりとりもあまり詳しくないのでログと共に提供してくれるとありがたい。

まとめの構成だけど、前スレで出てたサイトみたいに章立てで行こうか。

12 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/02 10:41 ID:x8Jqaheh
>>11
乙かれー。

あの時はリアルタイムでヲチしてたんだが、
状況を楽しみすぎていて、気付いたらもう消えてたんだよ。

匿名氏(誰だか不明)のメールを、サイトに転載したんだけど、
(許可はとったとか書いてあったと思う)
この匿名氏のメールに、青木からのメールの引用とされる内容が
含まれていた。

匿名氏が誰かとか、その内容が本当に青木からのモノだったのか
とかは謎のまま。

細かく何度かに分けて更新されてたはず。
当事者が両方とも潜伏して騒動がでかくなっていった
印象をうけた。

入れ知恵が中立から阿呆木擁護に回ったのもこの辺からだね。
(本心は分からないが)

13 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/02 11:42 ID:eYpE8iCU
茶腐タンのサイトが18禁になってるのは漏れだけ?

14 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/02 12:20 ID:Lo7sc/Kc
>>13
漏れもなってた

15 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/02 12:35 ID:0W/pD8jn
>>13
もしや、逃亡したか?

16 :886:03/09/02 12:48 ID:icp5qapQ
いまはこっちだよ
ttp://c2c2.e-city.tv/

17 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/02 13:20 ID:v8TGSYya
随分前から、鯖落ちたり、復帰したりの繰り返しだな。
テンプレの古いアドレスはエロ広告になってるね。

18 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/02 13:41 ID:rxRb9vWz
素朴な疑問なんだけど、chapたん事件のまとめサイトの人は
風花を「かざはな」と読むって自信ありげに書いてたけど、なんでだろ?
chapたんとこみたら「ふうか」でいいらしいんだけど。

19 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/02 14:48 ID:q0R0CmJ+
>>18
壮大な釣りだな(w
アンチ茶腐たんを装った阿呆木の友人だろ。

この辺とかな。
> 友人にクルクートのファイルを送ってやったためひどい目に会う。

20 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/02 14:55 ID:CXPp6phD
乙ー。>886氏。
まあ、chapter2氏に訴えられない程度に頑張りなされ。

21 :886:03/09/02 15:05 ID:icp5qapQ
>>18
かざ‐はな【風花】
(カザバナとも)
初冬の風が立って雪または雨のちらちらと降ること。季・冬。柳樽七「―の内は居つづけ煮
えきらず」
晴天にちらつく雪。風上(カザカミ)の降雪地から風に送られてまばらに飛来する雪。季・冬
「かざほろし」の異称。


22 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/02 16:52 ID:va4VkR7B
茶腐タン更新sage

23 :886:03/09/02 18:14 ID:icp5qapQ
見てキター!!

なんだよー。茶腐たん逃亡したんじゃなかったのかよ。
しかもウェブアーカブ非公認になっちまったじゃねえか。
事実しか書かないと言った以上直さなければ。ちくしょう。

24 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/02 18:27 ID:4yZPNXML
>>886
お前にも照準が定まったようだな(w

だからいっただろ?
茶腐たん加害者って認識でいいのかって
それとなく警告しといたんだが。

あくまで中立的立場を保つべきだったな。
あるいは両論併記。

25 :886:03/09/02 18:30 ID:icp5qapQ
直してキター。
でも茶腐たんも逃亡期間中に少しは頭を冷やしたかと思ったら全然変わってないなあ。


26 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/02 18:46 ID:CtSbh1Eb
24とかの指摘を一切聞かない886にワラタ

27 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/02 19:08 ID:xytifENv
なんか >>19 の言う通りに思えてきた(藁

28 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/02 19:58 ID:vW+69Tdq
何かのメールアドレスを晒したとかどうとか詳しく分からんが
作品を2次配布した方が悪いに決まっている罠。

喧嘩両成敗ほど単純なものはないからな。
あっちも悪いがこっちも悪いとか主張して灰色になる。
日本人の好きな灰色的態度ってところだ。

29 :886:03/09/02 20:13 ID:icp5qapQ
ゆっくり読んできた。ひさびさに大量の電波浴が楽しめた。
苦労して作ったかいがあったというものだ。

イェルファントを仮アップしたのは昨日の3時ごろのはずだが
いつ警察に駆け込んだんだ。仕事はどうしたんだこの男は。
ウェブアーカイブに削除要求って英語でメール書けるのかこの男は?

>今後の展開などを国家公安委員会に問い合わせたら、
こ、国家公安委員会(w ガクガクブルブル

>「今後、法整備と共に警察でもハイテク関連の対策は練られていくが、
>現状かなり穴があるので被害者からの申告や捜査協力をお願いしたい」
>と返答があった。頼むからもう少し毅然としてくれ。
毅然としたらお前は追い返されるわけだが。俺たちゃ電波につきあってる
ヒマなんかねえんだよ自分でやれ自分で、と言われているのがわからんのか?

>こうしてプロバイダやサービス業者のログの調査やらがいよいよ始まった。
プロバイダや宅ファイル便のログを調査してどうすんだ?
本人が認めて謝罪文載せてるのにそれ以上なにを調べてるんだ彼らは?

いつか入れ知恵に暴かれたのとまったく同じはったり手口じゃん。
このスレ住人にはもはや通じないだろ。余計な脅しはいいから、
件の発覚の経緯の捏造なんとか汁。そして早く2ちゃんを訴えてくれ。

>個人では不可能な"追求"ができるようになったのは、非情に大きい事だと痛感。
あと“追及”な。
ああ今日はいい夢見れそうだ。

30 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/02 20:26 ID:+YpcpqtB
886の主張を要約すると

ガクガクブルブル
今夜は眠れないよー。

てことでいいのか?

あとだな、入れ知恵の言ってたことを過信するのもどうかと思うぞ。
ネットで入手出来る専門知識なんて(ry

31 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/02 20:36 ID:CtSbh1Eb
>>29
ていうか自分のページがあるのに、何でこんなとこに来てまで吠えてるんだ、この人は。
言ってることが無茶苦茶でほんとに動揺してる感じがする上につまらないのので
一度冷静になって茶腐に負けない報告ページを作って出直してきてくれ。

32 :886:03/09/02 20:40 ID:icp5qapQ
>>31
オレのページなんか茶腐たんしか見てないじゃん。
言われんでも少しづつ作るからマターリ待てよ。

33 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/02 20:45 ID:+YpcpqtB
洩れの煽りにも釣られてくれよぅ >32

34 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/02 21:06 ID:KZ5/btkg
茶腐タンは美少女だと何度言えば(r

なんか入れ知恵再デビューのような気がしてきたぞ

35 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/02 21:08 ID:Pc4+rLZA
>>32
サイトコンセプトというか、何のためのサイトなのか、明確にして欲しいですよ。
単純なチャプ叩きのサイトなのか、それとも「チャプの行動のどこがまずかったのか」を検証するサイトなのか。

36 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/02 21:17 ID:+YpcpqtB
そうか!今思いついたぞ!!
入れ知恵たんも美少女だったのだ!
眼鏡っ娘系学級委員長美少女ってのはどうよ?

37 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/02 21:20 ID:KZ5/btkg
「かざはな」の指摘もかなり的外れだな。
たしかに語句としては存在するが、作中でその意味においての
「風花」について扱ってるわけでもなし、

>ちなみに『風花』は『ふうか』ではなく『かざはな』と読む・・・はずなのだが

などという指摘は無意味

38 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/02 21:23 ID:osQPDzT9
しかし茶腐関係は話題が尽きんな
茶腐も息を吹き返してまた自作自演しにきてほしいものだ

39 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/02 21:28 ID:+YpcpqtB
こんなのはどうよ?

しかし阿呆木関係は話題が尽きんな
阿呆木も息を吹き返してまた自作自演しにきてほしいものだ

40 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/02 21:29 ID:osQPDzT9
阿呆木ってまだ生きてんの?

41 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/02 21:32 ID:+YpcpqtB
さあ?
さっき久々に見てみたら、サイトはまだあった。
10時半に更新とか書いてあったけど、何時頃からあるんだ?
いつのまにか閉鎖宣言とかしているね。

42 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/02 21:40 ID:nR6ED9Gb
>>35
886のは最初から大々的に公開しているわけでもなく、
さらに886の発言から見ても、単純に茶腐(の自演)を誘うためのものじゃないか?
茶腐タンの性格なら、それが分かってても絶対に我慢しきれずに出てくるだろ。

43 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/02 21:53 ID:rqQE+yib
>>886のサイト見たけど
青木が被害者ってのは違くないか?
著作権侵害したのは事実だし、その対応にも問題ありだったよーな。

44 :886:03/09/02 22:02 ID:icp5qapQ
二章までアップ。今日は多分ここまで。もっと指摘要望追加キボンヌ。
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/5053/

45 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/02 22:07 ID:8o6mrlWd
>晒したら覚悟しろ準備はできてるからなというなんだかすごい内容。

いや、これはウイルスとかのでしょ。
穿ちすぎじゃない?
報告サイトならもうちょい冷静にキボンヌ。

46 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/02 22:09 ID:Pc4+rLZA
>>44
>かろうじて冷静に見えるが、よく見ると自分のメールを晒すことを要求しておいて、晒したら覚悟しろ準備はできてるからなというなんだかすごい内容。
とあるけど、これは

>尚、メール内容の掲載によって、
>末尾に書いた私のメールアドレスも晒される事となります。

>こちらは既に、何かあった際の準備はできておりますので、
>安心して掲載ください。

という発言を指しているの?
俺にはむしろ
「こっちには覚悟は出来ているから、遠慮なく晒せ」
と言う意図の発言に読めるのだが。

47 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/02 22:10 ID:Pc4+rLZA
被った……

48 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/02 22:16 ID:KZ5/btkg
一応意見は反映されてるのなw
まあがんがれ

49 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/02 22:38 ID:VG+PvH7H
>>46
そんな感じだよね。
第一章オモロカッタ。
続き期待。
あと関係ないが>>29のレスを読んで

>>本人が認めて謝罪文載せてるのにそれ以上なにを調べてるんだ彼らは?

そういえば、美少女青木タソはすでに無断配布をやめて謝罪文も公開してるのに、なんで警察に駆け込んだんだ、あの人?
過去ログ読んでもなんかその辺がワケワカメ。
誰か分かる人いる?
つーかこういう場合法律的にはどうよ。誰かまた法律勉強板いって聞いてきておくれ。

50 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :03/09/02 22:43 ID:7WweuTW6
http://www.infoseek.co.jp/OTitles?col=OW&svx=980100&vers=644&qt=%A5%A4%A5%A7%A5%EB%A5%D5%A5%A1%A5%F3%A5%C8%B8%B8%C1%DB%C9%F7%B2%D6
http://websearch.yahoo.co.jp/bin/query?p=%a5%a4%a5%a7%a5%eb%a5%d5%a5%a1%a5%f3%a5%c8%b8%b8%c1%db%c9%f7%b2%d6&hc=0&hs=0
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%A4%E3%82%A7%E3%83%AB%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%83%88%E5%B9%BB%E6%83%B3%E9%A2%A8%E8%8A%B1&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=

なんとなく。ホントに嘘だったんだね・・・。

51 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/02 22:47 ID:+YpcpqtB
またループするのか。
過去ログ嫁。

52 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/02 23:06 ID:Pc4+rLZA
はじめての著作権侵害 (に対する対応)を読んだのだが、

>多くの誹謗中傷や言われ無きでっちあげを掲げた中傷、名誉毀損行為、妨害行為などによって、
>今後のchapter2の創作活動は事実上絶望的となり、
と言うのがわからん……誹謗中傷、でっちあげ、名誉毀損が本当だとして、作品の創作活動が絶望的になるのか?
妨害行為を受けたというのならば、理解はできるが「創作活動は事実上絶望的」となるような妨害って、具体的にどんなのか?

あと
>作品やサイト、私に対する著作権侵害行為、誹謗中傷、名誉毀損行為、侮辱など、警察へ即通報します。
とあるが、
作品やサイト対する著作権侵害行為、私に対する誹謗中傷、名誉毀損行為、侮辱など、警察へ即通報します。
とかの方がいいと思うなあ……細かいことだが。
作品やサイトに対して誹謗中傷〜と言い張るなら別だけど。

53 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/03 09:10 ID:2iKf3qgi
まとめサイト面白いね。
自分もイェルファントとは別にまとめサイトを作ってみたい・・・けど時間がない・・・。

しかしまあ

>666 名前: 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! 投稿日: 03/07/16 00:55 ID:mfm1lpiO

>はっきり言って、このスレが削除対象だって言うなら、この板全部削除対象だよ。
>>651に同意。

>むしろ削除依頼蹴られた茶擁護たんが、2ちゃんねる相手に訴訟を起こす展開きぼんぬ。

これがまさか現実になろうとは思いもしなかった。

54 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/03 14:52 ID:/sjG+iyr
ウホッ

55 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/03 16:32 ID:y+g7jssP
いい

56 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/03 17:43 ID:HZfzvxQI
男…

57 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/03 18:47 ID:vic2bnSu
やらないか

58 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/03 19:16 ID:BUlpNQXd
だが断る

59 :886:03/09/03 21:00 ID:T9ixJcgl
第三章アップ。
誰かメール晒し事件前のはじめてののログ2ちゃんうpろだに上げてくれ。
できれば全文。

60 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/03 21:50 ID:RDBTDtiN
まとめサイト、>>19の言う通りに見えてしかたないのは俺だけだろうか?
別にチャプ擁護派でもなんでもないが、なんかまとめサイトキモイ。

61 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/03 22:42 ID:nGngeE9n
イェルファント茶腐たん大全集・・・
今のままだったら、ヘタレサイトもいい所だぞ。

多分、ページの文章からして、前スレに貼られていた甑のまとめサイトを意識して作ったんだろう。
ただ、作った奴の脳内で蠢いているストーリーが全く表現されていない。
言ってしまえば、作って満足。のページに終わっている。
或いは、>>19のいう通りとかね。
とにかく、まとめサイトをまともに作るつもりだったら、もう一回文章を読んでみろ。
そして人に分かるような文章にすれば文句なし、という所か。

62 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/03 22:54 ID:3hHmjEty
あれだ。茶腐タソに対する想いがちょっとストレートすぎるかもなんだ。
もちっとこう、婉曲に、皮肉をきかせてぴりっとした文章にするとナイス。
茶腐タソに対する悪意(っちゅうかなんかそんなの)を剥き出しにせず、オブラートに包んだ感じにすると、非常にナイスなサイト構成になるかと。



63 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/03 23:03 ID:1GraBdMx
正直>>886は文章のセンスない。見てて痛々しい。

64 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/04 00:02 ID:iivSQYxm
まあ、>>63は、自分では最高の文章センスの持ち主だと思ってて、日々自分の脳内作品が日本中に感動を巻き起こすベストセラーになることを夢見ているようなおめでたい香具師なわけだがな。
とりあえず面白いことは面白いよ。まとめページ。


65 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/04 00:06 ID:HukAY28i
>>64
そこまで擁護すると君が886みたいだ。

>>61-62でも既に言われてるけど、
茶腐叩きサイトとしては面白くないことも無いんだけどまとめサイトとしては失格だと思うな。

66 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/04 00:14 ID:X7VfOKld
ものすごい釣られ方だな(藁

67 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/04 00:20 ID:mbpTUi7N
とりあえず過去ログが読めるのは好印象なんだけど

68 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/04 00:23 ID:EUqM2S/H
過去ログはいいね

69 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/04 00:51 ID:+C4FcsQY
過去ログガーっと読んでくと面白い

茶腐自作自演発覚のあたり特に

70 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/04 01:36 ID:tm1aW2Ol
文句があるなら自分で作ればいいんですよまとめサイトを

71 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/04 08:41 ID:PgbPMrOY
利用価値があるのは過去ログだけだな

72 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/04 14:23 ID:2JquGpnZ
>>71
激しく同意

73 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/04 17:37 ID:mbpTUi7N
負けんなよ886 過去ログ読んでりゃ分かるよな?

74 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/04 17:51 ID:PgbPMrOY
他の話題ないの?

75 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/04 18:42 ID:cCoRsSwn
>>74
今更だが茶腐タンが女である証明みたいなのは?

76 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/04 19:03 ID:X7VfOKld
すごいな。また更新されてるよ。よっぽど腹立ったんだな。
まとめサイトなんてこのスレ住人と茶腐たんしか読んでないのに
どうして頭から湯気たててんだ?

自分が見にこなければすむだけの話なのに
なんで今後の創作行為が絶望的になる許し難い犯罪なんだ?
茶腐たんは俺たちとは違う世界に住んでるとしか思えないよ。

77 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/04 19:11 ID:cCoRsSwn
自分だけが正しいと思ってるからだよ>>茶腐女氏
気にしなければ取るに足らない問題なのに


仮にも天ぷら氏は全くアクションを起こしていないのに


78 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/04 19:15 ID:ZiZs/UWy
自分がここ利用しようとしたのは完全に忘却の彼方ですな。

79 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/04 19:24 ID:cCoRsSwn
>>78
つまり利用さえしなければ自分になにも実害がなかったわけで
俺の推測ではここを利用しなければ恐らく今でも茶腐マンセーになってたと思われ


え?
今でも茶腐マンセーだって?
それは気にしなされるな

80 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/04 20:11 ID:UYAeyqEb
何というかまぁ・・・すごいね・・・茶腐タソ・・・

らいるたんハァハァ

81 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/04 20:51 ID:UYAeyqEb
あー、そうだ茶腐たん
一度乙武の日記(2ちゃんねるの話)読んだほうがいいよ。

82 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/04 21:23 ID:PgbPMrOY
はあ…他の話題期待しようにもネタが尽きませんよ
やる気パンッパンですよ茶腐タン……
創作活動なんて裁判やってようが本気でやりたけりゃできるのに

あと余計なお世話だと思うけど
>バックアップした証拠が、何より悠長に故意の行動かという事を物語ってくれる。
ここ電波が濃くてわけわかりませんよ
悠長に物語らせてる場合じゃないですよ
雄弁とかにした方がよろしいかと

>>75
漏れは知らない

83 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/04 21:34 ID:/soRCOjr
逆に、ここで話題になってる登場人物で、女じゃないのがいたらビビる。

84 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/04 22:05 ID:h4iRkxu8
ディギッ!!

85 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/04 22:46 ID:iivSQYxm
あれ、ネット上のHNのみの存在にも、名誉毀損って適用されんの?

茶腐タソの実名晒したり職場晒したりして、「こいつはクズ」とかやれば100パーだろうけどさ。
いわゆる「茶腐タソ」というのが現実世界の何ていう人なのかもわからんのに名誉毀損なんてなるのか?

もしそうだとすると、天ぷら隔離スレなんかやばいぞ?(w


教えて!ヤスパース!

86 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/04 22:54 ID:lXqxCTkR
乙武の日記(2ちゃんねるの話)とは?

87 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/04 23:04 ID:BW7mS02a
これか
ttp://www.ototake.jp/mail/2003/06.10.html

88 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/04 23:04 ID:Z9kAZwAh
ttp://www.ototake.jp/mail/2003/06.10.html

日記ってのはこれか。
精進しようって心意気が見える、いい人じゃないか。なあ?

89 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/04 23:05 ID:Z9kAZwAh
ケコーン('A`;)

90 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/04 23:13 ID:pL5ccYlZ
いい着眼点ですな。
結論から言えば名誉毀損は成立しないと思う。
http://hunbook.hp.infoseek.co.jp/column/meiyokison.htm

91 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/04 23:16 ID:cqdpVWWB
>>85
某動物病院の判決文だけは全部読んだけど
やっぱ名誉毀損てのは容易に個人が特定(推測)される書き込みの中で
事実に反することについて中傷した場合に適用されるって感じだったと思う。

92 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/04 23:37 ID:cqdpVWWB
ん?中傷の内容が事実かどうかは関係ないのかな?
まあ、どう転んでも社会的信用が失墜することはありえないわな。

93 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/05 00:10 ID:KnpSV72L
>>87-88
ありがとう

94 :886:03/09/05 00:14 ID:7x6k+veN
更新こうしーん。

>>62
の意見がもっともだと思ったので少しストレートな表現をソフトにして
ぴりっと皮肉を効かせるっぽくしてみたよ。あとレイアウトを見やすくした。

>>81
情報サンクス。さっそく利用させてもらったよ。
『乙武』で検索したらいきなりそれがトップにきたのは正直ビビった。

>>90
それはもうちょっと黙ってて欲しかったけどいいや。
次回更新で使わせてもらうよ。

みんなで楽しく役に立つページを作ろう!(w


95 :886:03/09/05 00:22 ID:7x6k+veN

今日の茶腐たんもゆんゆんでいいことだね。
毎日人のサイトのバックアップとってはファイル眺めて印刷して警察に持っていく男が
>・私の行動を逐一監視し、理不尽なまでに執拗な中傷や侮辱行為、名誉毀損を行う者
を非難するってのはどういう神経だろう。他人が行えば犯罪!自分が行えば正義!
アメリカ人もびっくり!いかんいかんトシがばれる。

だいたい『私の行動を逐一監視し』って言っても自分の行動を勝手に
公開してるのはあなたでしょ。路上を全裸で走り回りながら
『どうしてみんな私をじろじろ見るの?』って叫ぶのと同じだと思うよ。

しかもここで指摘された誤字を直すのがイヤで
該当部分全部削除して書き直す誇り高さがしびれる。
愛してるよ茶腐たん。

96 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/05 00:48 ID:wsPh+x82
そもそも作品に一切の批評を受け付けない人の作家生命ってなんだ?

97 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/05 00:49 ID:y6UdR+ar
茶腐たん、いい加減「件の発覚と経緯」を元に戻したほうがいいよ。

98 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/05 00:59 ID:kpcYyY3G
とりあえず、キチガイはこの世に確実に存在するという事で

99 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/05 01:00 ID:GTFCBXq/
なんつーか、
>WEB上、または各メディアにて勝手にレビューする事を禁止します。
>ハッキリ言って、レビューは必要としていません。
とか見当違いの妄言をほざく人を作家だの何だのと認めたくない。
極端に言えば憲法違反になろうし、そうでなくても作品へのレビューを「禁止」するような奴が創作者気取りとは片腹痛い。


100 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/05 01:05 ID:KnpSV72L
>>99
うむ

101 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/05 01:05 ID:WoePKypw
>>99
うむ

102 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/05 01:26 ID:dAqTQudO
そういえばこのスレ削除依頼出てたけど結局どうなった?

103 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/05 01:28 ID:R6Lufslg
まとめサイトチェックしてみた。
2章の最後も3章の最後も俺の発言で複雑な心境(゚∀。)
しかも3章の方は青木が何かやらかすだろうという意味だったんだがまあいいか。

104 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/05 01:30 ID:R6Lufslg
あ、でも次は青木の話かな

105 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/05 02:35 ID:u/q89C+2
をい!規約違反サイトヲチスレに
ジオの藻前らのサイトが報告に上がって来たが、
あれは茶腐タンか?

まぁ、その、なんだ
規約違反に当るとジオが判断したら、
閉鎖させられるから、気を付けろよ!

ちなみに漏れはヲチ板のよしみで
通報してないからな。


106 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/05 02:50 ID:QlgrDPIH
茶腐たんキター!

107 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/05 03:49 ID:u/q89C+2
過去ログ流し読みしたが・・・
再配布した香具師もアフォだが
茶腐も痛いな…レビュー禁止って、何様のつもりなんだか…

で、他スレ住人の漏れだが
どっちがどうなろうが知ったこっちゃないんだが、

できればさっさと裁判でも起こして
判例作ってくれ

ネット上の名誉毀損の判例少なすぎて
煽りにつかいづらいんだもん(藁

108 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/05 03:51 ID:kOuXmUjR
886は今が楽しいお年頃なんだろうな。

一点だけ要望

フレームうざい。
レイアウトはテーブルタグかスタイルシート使って汁。

Lynx使いに失礼だとは思わないのか?

109 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/05 06:12 ID:GTFCBXq/
失礼かどうかはさておき

どんどん俺好みのサイトではなくなってきているなあ。
まあデザインをどうこう言うタイプのサイトではないけど。
何というか、ネタ系とかトップページとか、少し悪のりしすぎのような気がする。
はしゃいでいるような感じというか。

過去ログ読めるのはありがたいし、なんだかんだとサイトを作るのはすごいと思ってるし、応援してます。マジで。

110 :長いこと見てなかったが:03/09/05 09:56 ID:0bMfUhEe
久々に茶のサイト見たら情報が随分と上乗せされてる
電気通信事業法なんて初めて見た 同じワレザーが何度も移転して復活するのはこれが原因か
勉強になるな



ところで誹謗中傷とかは2chに文句言ってほしいな 消せって言えば消えるもんなのに
精神的幇助とかはどうしようもないな 警察が可哀想だからメールしよ

111 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/05 15:27 ID:l2QrCYPE
>著作権侵害を助長するwebアーカイブ
って前はwebアーカイブはOKとか言ってたのに…
茶腐タン必死すぎ。

112 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/05 15:37 ID:6y5oq8rt
>>111

久々に茶腐タンサイトの過去ログ読んでみたが
別にarchive.orgに許可出した訳じゃないみたいね。

> ここに関しては、深く追求する気も何もありません。
> ここを介して私の作品を手に入れた場合のケースには、
> よほどのこちらの損害が発生した場合を除き、触れません。

だってよ。

藻前ら、ホントは過去ログ読んでねーだろ?

113 :886:03/09/05 16:22 ID:7x6k+veN
オレも記憶が曖昧だがそれ書いてあった頃のログってメール晒しの前だよな。
この2ちゃんうpろだに上げてくれないか。
7月以降のしか持ってないんだ。

ttp://up.isp.2ch.net/upload/c=03okari/index.cgi

114 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/05 17:08 ID:GFOVWn8d
ID変わってしまったが112だ。
んで24でもある訳だが、それはちょっと勘弁。

つーか、お前も多分訴えられる事になるだろうから、
その巻き添えは嫌。

2chのログは規約で再配布可になってたと思うが、
他人様のサイトはちょっとね。

他の手立てを考えてくれ。
例えば、自分のメアドを晒すとか。
親切な方が(ry

115 :886:03/09/05 17:43 ID:7x6k+veN
>>114
おいおい茶腐たんのはったりを信じるのか君は。
まあ仕方ないか。多少は信じてくれる人もいないと茶腐たんが
やる気なくしてつまんないからな。

んじゃここにくれ。待ってるぜ誰か親切な人(w

chaptann@hotmail.com

あとpart2のログだけやはりリンクとかが違って読みにくい。
前スレのツールで変換したログか変換できるログ持ってたらそれもくれ。
阿呆木サイドのログも全然持ってないのであれば多少欲しい。
一番香ばしかったあたりのは一部晒してもいいかと思うし。

116 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/05 17:50 ID:GFOVWn8d
なんだホトメルかよ。
ニフティーかぷららを期待してたんだが。

つーか、そろそろトリップつけれ。
偽者が出そうだ。

117 :886 ◆Yvc2pfu0qA :03/09/05 18:39 ID:7x6k+veN
もっともだ。

あの方なら自ら886を騙って必ず殺すとか書いて
2chで殺人予告されましたとか言って国家公安委員会に
駆け込まないとも限らないしな。トリップはこれにする。
じゃあログ頼むわ。

118 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/05 18:46 ID:GFOVWn8d
随分あの方に私怨があるようだな。

お前、ひょっとして阿呆木たんorエスケー様
と言ってみるテスト。

ログは、そのなんだ、親切なお方に個人的にお願い汁。

119 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/05 18:57 ID:GFOVWn8d
言い忘れたが
トリップとメアドはサイトに掲載な。

120 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/05 19:07 ID:T9/8vok2
それは、ヲチスレを大激震へと巻き込んだ「クルクート二次配布事件」の裁判終了から半年後の出来事だった。
裁判は青木のメールを晒したり、精神的重圧に陥れたとされた「フリーソフト作者」chapter2が敗訴。
この事件をきっかけにフリーソフトの扱いは酷いものとなり、心ない「レビュアー」に酷評され、
それが原因で配布を中止しても二次配布は止まらなかった。
クルクートやスタダス関連のことを自サイトで電波発言をしていた「レビュアー」エスケーと
名作RPGを数多く産み出した「ツクーラー」ヒデの抗争は日に日に激しくなっていった。
「レビュアー」には酷評され、「ツクーラー」にはさけずまれてきた「腐女子」らいるの暗躍もあり、
ヲチスレではこれまでにない祭りとなった。
しかし「フリーソフトスレ」と「ツクスレ」もお互いに荒らしあい、まとめサイトとツクスレヲチは更新停止。
このままではイクナイと思ったヲチスレはスパイを送り出し、戦争終結を決意。
果たしてこの戦いの覇権を握るのは「ツクーラー」か?「レビュアー」か?
---------------------------------------------------------------------------------------------
というシナリオが思い浮かびました。元ネタは勿論「カヴァオの命に関わる冒険」ですw

121 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/05 19:32 ID:GFOVWn8d
>>120
ネタとしては面白いんだろうがな。

   空 気 嫁

親切な方、ヘイ!カモン!

122 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/05 19:37 ID:dAqTQudO
なんでchapter2が負けると
フリーソフトの扱いが酷いものとなるんだよ。
因果関係ゼロだ。

123 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/05 21:02 ID:Y6/odLEZ
久しぶりにこのスレ来たら、まとめサイトまで出来ててワラタ。

しかしこれ、まとめサイトと言うには片寄りすぎてないか?
管理人の茶腐を貶めたい気持ちが
ありありと透けて見えて、萎えるっつーか。
管理人がただの私怨厨に見えるっつーか。
もうちょい中立に、冷静に書いたらどうよ?

124 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/05 21:11 ID:nh5Ik/yM
>>123
禿同。886は個人的に茶腐にうらみがあるとしか思えん。
前スレ966の言ってたように青木とダブルで痛さを晒してやるのがいいんでは?
といっても966のレスをスルーしてたあたり、俺のレスもスルーされるな。

125 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/05 21:12 ID:7dRFA+lk
では、誰かもひとつまとめサイトたててみよう。
んで、まとめサイト同士で抗争勃発ってのはどうよ?

126 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/05 21:33 ID:QlgrDPIH
茶腐が作れば?
どのみちまだちょこまか出没してるみたいだし

127 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/05 21:44 ID:7dRFA+lk
>>126
そうか?
今回は、さすがに茶腐たん来てないだろう。
入れ知恵たんに、さんざ、虐められたんだし。

警察も真摯に対応しているとすれば、ここへの書き込みは
控えるよう忠告しているはずだしな。

128 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/05 22:05 ID:td2FLnaa
茶腐たんのサイト、どこからツッコんだらいいんだ?
そもそも個人情報との関連ゼロのハンドルネームに名誉毀損が適用されると思ってんの?
起訴の経緯を公表しといて逐一監視するなバッシングするなとは、もう唖然。

129 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/05 22:08 ID:T9/8vok2
ラグナロクやってる青木タン
>もちろん原稿のためにプレイは制限してるから、ご安心を♪」
お前原稿て、何様のつもりですか?

130 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/05 22:13 ID:8CMke3Hn
あれあれ、なんでだろう?

阿呆木たんに不利な書き込みがあると、
茶腐たん叩きが現れるのは。

そういえば、阿呆木たんが自分のサイトで
2〜3日更新出来ないと書くと、
茶腐たん叩きが出てくるのも不思議だね。

131 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/05 22:29 ID:4xVWX5e2
     /∧_/∧      /∧_/∧    オロオロ
   ((´´ДД``;;))    ((;;´´ДД``))    オロオロ
   //    \\     //   \\ オロオロ
  ⊂⊂((  ヽノヽノつつ ⊂⊂ヽ// )) つつ  オロオロ
   しし((_))       ((_))JJ

132 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/05 22:36 ID:ZyXEuemU
>>130
夜釣りとは粋だが、自作自演臭さが余り出ていないな。
いまいち。

133 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/05 22:40 ID:8CMke3Hn
>>132
そのテンプレ飽きた。

134 : ◆Yvc2pfu0qA :03/09/05 23:04 ID:7x6k+veN
>>123
冷静に中立に書いてしまったらあんまり面白くない上に
もっと茶腐たんに都合悪くなると思うのだが
その方がいいという意見が多ければその方向で検討する。

>>124
阿呆木サイドのログくれたら初期の対談謝罪文ぐらいは晒してもいい。
よこせ。

135 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/05 23:12 ID:8CMke3Hn
>>134
今までどこ逝ってたのかな?
夕方から更新されてないよ>大全集

阿呆木たんのは更新されているのにね。

136 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/05 23:16 ID:QlgrDPIH
何でお前そんなに必死なんだ?

137 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/05 23:20 ID:8CMke3Hn
>>132
そういえば、アンタのメル欄、気になった。
どこに誤爆したのかな?
まだいるんだったら教えてよ。

138 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/05 23:39 ID:4xVWX5e2
>阿呆木サイドのログくれたら初期の対談謝罪文ぐらいは晒してもいい。
>よこせ。
ガタガタ

139 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/06 00:07 ID:JFBEb99l
>>134
そっちの方が面白いと思うんだが。
作者の感情をぶつけられるよりも、読み手が読んで対象をバカだと笑えるような作りの方が俺は好きだな。
前者だとどうしても反感もっちゃう体質なんで。

140 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/06 00:26 ID:DCiIu9IJ
今週の改蔵に載ってた。このスレの住人の評価求む。

【タイトル】 REGEND伝説V〜ヘラクレスの鍵〜
【ジャンル】 RPG
【URL】 http://www.websunday.net/kaizou/
【私のプレイ時間】 4〜5分
【備考/DL容量】 特に無し
【コメント(感想)】
最初からLV99
最初の一歩でエンディング
武器の名前がチンコとかいう始末
スタッフロールが全部MEGUMI

141 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/06 00:42 ID:DBhBiyOK
>>134
まとめサイトっつーのは本来、中立に冷静に書くものなんだよ。
それを面白く書けるかどうかは執筆者の腕しだい。

このまんまの調子で続けるんだったら
まとめサイトじゃなくて私怨サイトだぞ?

142 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/06 00:42 ID:DCiIu9IJ
>>140
本スレの386狙ってたら誤爆してもーた。
しかも間に合って無いし。
逝ってくる。

143 :110@first1:03/09/06 02:23 ID:XZXNf2K1
この調子じゃイェルファンド幻想風花とやらの公開は5年は先だな
こんな状況になるなら、こんなスレ建てなきゃ良かった…

144 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/06 03:08 ID:YV88/Mi0
久々に茶腐たんに動きがあったようだね。
今回、出遅れちまった。

テンプレにあるまとめサイトの第一印象


  私 怨 サ イ ト 必 死 だ な


って感じだな。

何時頃だったか青木が著作権講座をやるとか言ってたのを思い出した。
(まさかとは思うが本人ではあるまいな?)

何人か指摘してるようだが、中立的な内容の方がいいと思うぜ。
過去ログだけでも充分価値があるんだし。

それと、今後もこのスレ来るんだったらトリップは、ホムペの方にも載せておけ。
トリップを付けてない自分のレスも分かる様にしておくと、更に良いな。

じゃあな。お前の事もヲチしてやるから頑張れよ > 886


145 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/06 04:25 ID:aetinJoV
漏れもまとめサイト設立当初は>>141>>144のような意見だったが、
茶腐の自己中爆発文章を見るにつけ現在の形式でも良い気がしてきた。
茶腐が手前に都合の良い事実だけを提示し、あまつさえ事実を捏造する
ようなことをやってることを考えれば、公平である必要性は無いと思うぞ。

しかし、まとめサイトを名乗るのは筋違いだからどうせなら
「はじめての著作権侵害(に対する対応《に対する対応》)」という名前に変えたらどうか。
もしくは「chapter2をシメる会」とか。

146 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/06 04:43 ID:Pw1mXGJf
おはよう、お前ら。朝っぱらからご苦労だな。
24=112だ。

>>144
たしかに、今の印象だと私怨サイトのイメージは拭えないよな。
ヲチ対象としてはいいかもしれんが、ヲチ先に触っちゃってるのがまずい
と思う。

俺やお前らの言う通り、まとめサイト(或いは過去ログサイト)なら
客観的or中立的立場を保つべきだよな。

>>145
正義厨ぶっているが、結局そっちにいくのな。
自作自演臭いが釣りなのか?

それから886よ。
メールしといたが、夕方まで返信出来ないんで宜しく。

逝ってきます。

147 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/06 05:18 ID:9Se2HKJj
>>140
戦慄のリヴァイアス以来の対策だなこりゃ。
すず様の脚線美 イカスー !!

148 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/06 05:22 ID:9Se2HKJj
× 対策
○ 大作

ヴァカだ、俺は。逝って来ます !!

149 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/06 06:04 ID:ZycNWUvf
過去ログ読み返していると、入れ知恵たん意外とミスしてるねー。

引退宣言のすぐ後に、「氏ね」コピペ荒し。
で、根拠も無く茶腐の仕業と決めつける世論誘導が連続してるのは
不自然だねー。

誰か指摘してたけど、アンチ阿呆木発言が出てくると、
何故か茶腐叩きが倍増して、入れ知恵登場も作為的だなー。

いやー過去ログは便利だねー。

150 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/06 06:22 ID:FHgsn+Ce
>>149
ソレダー!!!

消える前にグーグルのリンクミス以外で負けた事はないだとか、
名無しに戻った私に議論で勝てるはずがないだとか言ってたよな?

実は負けまくってたりして>名無しの入れ知恵キュン

151 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/06 06:42 ID:FHgsn+Ce
誰もいないのか?
チャプタンするなら今のうちなんだがやめとこう。

152 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/06 06:45 ID:ZHag6pOH
いない

153 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/06 06:46 ID:FHgsn+Ce
いるジャン

154 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/06 06:49 ID:ZHag6pOH
どうでもいいけどエスケーたんもこつこつ更新してるよ。
生暖かく見守ってあげような。

155 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/06 06:56 ID:FHgsn+Ce
俺もそろそろ寝るかな。
その前に、過去ログ乗っけてるサイトの人に注文。
入れ知恵キュンの発言もまとめてホスィ
前後の流れの変化とか影響とか調べてみると面白そうだ。
俺はそういうまとめとか苦手なんで頼む。



156 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/06 06:58 ID:FHgsn+Ce
うわー俺って文章書くの苦手だな。10分もかかってるのか?

>>154
エスケーたん見てから寝るよ。

157 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/06 08:36 ID:XZXNf2K1
まとめサイトがヲチ対象になりつつある矛盾したスレはここでつか?
ていうかURLや人名に伏字いれてどーすんだよ
E氏とかA氏って何?

158 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/06 08:45 ID:JFBEb99l
まあ、まとめサイトヲチにしたってネタが出来ていいんじゃねーの?
変に小綺麗にまとめられるよりも香ばしい奴がやってくれたおかげで楽しい展開になりそうだし

159 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/06 08:46 ID:KxPmhiGE
そもそも中立視点でまとめれ的意見は
まとめサイト立ち上げの時から出てるわけで。
今のヒストリーのトをテに変えて……とか
どのページ開いても微妙な皮肉が書いてあるの正直鬱陶しい。

160 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/06 10:35 ID:XohdgGAA
>>154
エスケーたん、試しにゲーム作ってみたんだな。
>>それは次の作品のステップアップのためである。
何か頭の悪いAV女優みたいなこと言ってるけど、がんがれ。

161 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/06 13:00 ID:/QmCzXmT
ttp://seraphim9.hp.infoseek.co.jp/
これでもドゾー。
新鮮なうちにお早めにお召し上がりください。

162 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/06 13:34 ID:cvUssFea
>>161
何のページかよく分からんが、ストーリだけはワロタ。
ネヴェーエンジンってやっぱ間違いなのかな…

163 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/06 13:37 ID:bf/koVhj
>>161
( ゚д゚)ポカーン
なに、このセンス無いストーリー

164 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/06 13:45 ID:ZHag6pOH
>>161
概要で死ぬほどワロタ
つーか完成してもいないうちにファンクラブ作(ry

165 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/06 14:26 ID:0PX0j4sU
絶対に乗り込むなよ。
久々の真性大物みたいだからな。

どこまで育つか見守ろう。


166 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/06 14:39 ID:USXrYfwQ
>>161
オープニングから文章がまとまってないしw
さて、じっくりとヲチしますか。

167 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/06 14:41 ID:8GFMLj3M
>>161
やたらとカウンタ回ってるのはお前らのせい?
まとめサイトも香ばしいが、ここのが格段に香ばしいな、こりゃ。
うん、生暖かく見守っていこう。

168 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/06 14:49 ID:KxPmhiGE
すごい…破壊力です……_| ̄|○

169 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/06 14:54 ID:bf/koVhj
>ファンクラブ入会希望は、他、血液型、趣味をお書きください。

血液型!?

170 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/06 15:07 ID:8GFMLj3M
うああ、ツッコミどころ満載だよ。

> その星には、石垣など単純なものがある。

石材屋さんや土建業者に失礼だとは(ry

171 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/06 15:47 ID:bf/koVhj
>>161
掲示板に書き込みが・・・。
あんなこと掲示板に書くなYO!
またーり見守ってやれよ・・・。

172 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/06 15:55 ID:USXrYfwQ
>ファンクラブに入会すると、限定体験版、最新のスクリーンショットなどを先にプレイできたりします。
スクリーンショットってプレイできるのかとw

ていうか、このサイトに既に乗り込んだ奴とかいるのか?
[4]なんか見ていると、それらしい雰囲気が出てきているんだが・・・

173 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/06 16:05 ID:0aJhTS4c
>>161
ストーリーで10枚前後って少ないぞ(´Д`;)
WordにFont8で80枚近く書いて
やっとプレイ時間6時間ちょっとの作品になるわけだが

174 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/06 16:13 ID:gFRQ8TPm
>>161
そこはかとなく天ぷらたんと同種の香りが放たれているでつ。

蹂 躙 ! 邂 逅 !

175 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/06 16:24 ID:USXrYfwQ
ファンクラブ入会申し込みメール送ったw
あ、勿論消防のふりして突っ込んだがな。

176 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/06 16:47 ID:ri9pQ+ud
踊り子さんには手を触れぬようお願いしますヽ(`Д´)ノ
もっと熟成させてからいじろうぜ?

177 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/06 17:05 ID:wXYaqLIl
>>170
石垣ゆうき

178 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/06 17:06 ID:4HUfPTqK
>>177
だーれ?その人。

掲示板盛り上がってるね。

179 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/06 17:11 ID:wXYaqLIl
>>178
MMR描いた漫画家
http://websearch.yahoo.co.jp/bin/query?p=%c0%d0%b3%c0%a4%e6%a4%a6%a4%ad&hc=0&hs=0

180 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/06 17:16 ID:4HUfPTqK
>>179
ヘェー
勉強になるでつ。

181 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/06 17:26 ID:Neu12e+k
>>161
まさにこのスレの住人の欲求に沿って造られたようなサイトだな(w
ていうか、このサイトの製作者、絵の才能ないな、全く。
写真屋なんぞ使いこなす事は一生かかっても出来るはずも無い。

そういや、『イェルファント茶腐たん大全集』更新止まってるな。

まさか、これも壮大な釣りではあるまいな?>886

182 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/06 17:46 ID:I5fYj7Rt
>>181
あんたの目は節穴か。素晴らしいものが追加されてるぞ。
あんなにログ提供したのどいつだよ(w

183 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/06 17:59 ID:Neu12e+k
>>182
886が欲しがっている以前のものが無いぞ。
自分の保持しているログうpしただけではないのか?
ネタに反応しすぎでうれしいぞ俺は。

まあ俺様のハードディスクにはあるんだがな(w
プゲラ

184 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/06 18:33 ID:ZL/mMcLa
>>134
> 冷静に中立に書いてしまったらあんまり面白くない上に
> もっと茶腐たんに都合悪くなると思うのだが
> その方がいいという意見が多ければその方向で検討する。

俺は公正さを保って書いた方が面白いと思う。
中立に書いた方が茶腐たんに都合が悪くても、俺は全く気にならない。

185 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/06 18:48 ID:dtM8QRlM
冷静に中立に要約していくだけで
この話は十分面白いんだから下手に茶化さんでよし。

186 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/06 18:58 ID:RYie13IM
天才茶腐たんと鬼才阿呆木の作り上げた舞台の録画に素人の下手くそで過剰な解説などいらんって所か。

187 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/06 19:52 ID:8vAxH6M/
茶腐たん、何も変わってないんだな・・・

188 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/06 19:57 ID:O2DEkGd0
886はまだなのか?
香しい文章が読みたい。

189 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/06 21:10 ID:zyU+rZp/
やばい、何か自分もまとめサイト作ってみたくなった。

190 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/06 21:14 ID:USXrYfwQ
SeraphimVaslerの小説見たか?
ナウンダーの脳内で延々とキャラが語ってるのには爆笑しすぎて腹筋が捩れたw
ある意味香ばしいぞ。
この調子で痛さを発揮してくれ。

>好きなパソコンゲーム:STARDUST BLUE
痛い奴は痛い作品に惚れ込むものなんだなw

191 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/06 21:35 ID:UiYh59XW
>>190
読んできた。オモシレー
妙に 石 垣 にこだわってるな、こいつ。
天ぷらや茶腐たんよりは、阿呆木たんと同種の香ばしさを感じたぞ。

阿呆木んとこは今日は更新ないようだな。
天ぷらは削除線入れたり入れなかったりだし。

192 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/06 22:53 ID:DBhBiyOK
>189
作るがよい。

193 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/06 23:37 ID:1miDAVqF
>>189
886と同じ題材の場合、この先新しい話題が出るとは思えないしなぁ
スレッドのまとめページなら応援

194 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/06 23:40 ID:dtM8QRlM
とりあえず要望としてはチャプ=茶擁護検証コーナーを作ってほしい。

195 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/06 23:40 ID:KRbk2WjJ
>>>189
冷静な客観まとめサイト希望

196 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/06 23:46 ID:YpTr6Zyd
>>175
>Name:スマイリー
>血液型:A
>趣味:RPGで遊ぶ事。

これお前か?

197 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/06 23:57 ID:s8vIDpIj
886のは私怨サイトになっているからな。
冷静な客観的まとめサイトに1票。

茶擁護検証とか入れ知恵の正体検証とか面白そうだな。
あ、あと他の事件もそれぞれまとめて欲しいな。

本スレのまとめさんみたいの希望。

198 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/07 00:01 ID:tkNGRfgf
もし別にサイト作る人がいるんだったらタイトルは
chapter2 利用する者される者
きぼん。

199 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/07 00:50 ID:/dwwBWPz
入れ知恵は単なるいち住人に過ぎないんだからどうでもいい
というか入れ知恵に入れ込む奴の気が知れない

200 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/07 01:03 ID:3Mg5c+l3
前スレで入れ知恵=美少女説ってネタがあったな。

201 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/07 02:11 ID:xR+/Yd2x
886が茶腐を男だと断定してるのが興味深い

202 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/07 02:19 ID:AABwwqqI
茶擁護=男
茶腐敗=女

洩れにはこう見えて当初から違和感を感じてる。
擁護は信者じゃないかと思っているんだがどうよ?

203 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/07 02:21 ID:AABwwqqI
間違った。

× 茶腐敗
○ 茶腐

204 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/07 03:10 ID:Vb410M4K
TRPGのゲームマスターをやるような奴はまず男でしょ。

205 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/07 04:07 ID:4MTeEV2U
>>202
絵柄で想像したんだろ
若いおっさんとかいっぱいでてくるし こういうの同人女に多そう

206 :jugging ◆Nalwf0mHIM :03/09/07 04:16 ID:vvKquw+V
クルクート中の女尊男卑思想から考えて、茶腐は女

207 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/07 04:28 ID:Vb410M4K
男だっつーの。
どこのログかは明かさないがその決定的証拠。

>CHA2さんとは高校時代の友人で(つうかむしろ悪友かな?)
>去年の暮れに彼と偶然秋葉で運命的な再会をはたし
         ~~~~~

208 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/07 04:34 ID:P5HMqqEn
素敵な脳内ログですね

209 :jugging ◆Nalwf0mHIM :03/09/07 04:36 ID:vvKquw+V
2chの場合、いかにそれが真実であろうとソースが無いと偽りになる

210 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/07 05:24 ID:5tn8Eul5
>>198
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
氏ね
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
氏ね
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
氏ね
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
氏ね
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
氏ね

211 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/07 05:43 ID:HyIAL1ES
>>210
自分の名前欄みてごらん・・・?

212 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/07 08:15 ID:SVDU6ASb
盛り上がってるな(w
TRPGのマスターやってる女いるよ。
そうか、見たこと無いのか。

この万年ヒッキーめ !!
自宅に連れ込めよ、オンナぐらい(w

213 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/07 08:35 ID:Ul0NgxBw
>>207
CHA2で、ぐぐってみた。

結論 -> 別人じゃねーかYO!
思わず釣られちまったじゃねーか。

214 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/07 08:59 ID:Vb410M4K
>>213
internet archiveで茶腐タンの旧サイトのBBSを読め。

215 : ◆Yvc2pfu0qA :03/09/07 09:37 ID:IZHhHBEN
みんなおはよう。

「中立」という意見が圧倒的だが
ここで「中立」と言われてるのは2種類あるみたいだな。
もっと茶腐たんよりにしろという意味の中立と、
冷静に書いた方がもっと笑えるという意味の中立と。

悪いが前者の意味では今以上に「中立」になるつもりはない。
>>145 
に近い意見。前者を望む奴は自分でもうひとつまとめページ作れ。
だが喜べ茶擁護。青木やエスケーの伏せ字は面倒だからたぶんやめる(w

後者はもちろん配慮する。
>>194
のいうように茶腐=茶擁護徹底検証とかがおそらくハイライトになるのに
最初から断定してちゃ面白くないしな。
ネタは減らしエターナルディアス配色も変更することになるだろう。

じゃあ期待して待ってろ。
茶擁護はもっとがんばってオレのやる気を削いでくれ。
今のままじゃ全然足りないぞ。

216 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/07 10:04 ID:fhqpVGjb
さて、「まとめページ」じゃないことを自ら認めたわけだが

217 :狂った妄想電波@まとめサイト作成中 ◆SKIZIDawqo :03/09/07 10:24 ID:0Vix8lfA
現在まとめサイトを作っているところです。
うまくいけば今日完成すると思います。

218 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/07 10:26 ID:xR+/Yd2x
>>215

たぶんもう見ない

219 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/07 10:27 ID:7CBO7Qss
>>217
ガンガレ

220 :狂った妄想電波@まとめサイト作成中 ◆SKIZIDawqo :03/09/07 10:39 ID:0Vix8lfA
ところでサーバーはどこにした方がいいでしょうか?
少なくともtok2にはしませんがw

221 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/07 11:44 ID:T0yXMomB
自宅に女連れ込んだら、嫁に殴られました。

222 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/07 15:40 ID:sMLk5Yf4
ひでー嫁だな

223 : ◆Yvc2pfu0qA :03/09/07 16:08 ID:IZHhHBEN
忙しいながらも少しだけ修正。

>>220
がんがれ。切磋琢磨していいページ作ろうぜ。
茶擁護に負けるな。

224 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/07 17:07 ID:Q6kIl22H
まとめさんのとこからウェブアーカイブへリンクがあったと思ったんだが
今見たらなくなってる。圧力があったのか?

225 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/07 17:12 ID:1UsVFDRH
>>224

>現在、webアーカイブを通じて未完成状態の頃の作品データを入手する事が可能で、
>そこを通じて、DLを促す事で著作権違犯行為を促す者までいるようです。
>そういう経緯もあり、webアーカイブに対して作品データと当時のサイトデータの削除を要求する事も考えております。
  http://c2c2.e-city.tv/hcs.html より引用

 と言う発言を受けての処置だと思われる。

226 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/07 17:34 ID:Q6kIl22H
それは知ってるけど、まとめさんが自主的に消したのか
かの人からメールで要請があったのか気になるところだな。

違法コピーなんかと同じ扱いだとすると
うpするのはクロ、DLやリンクはシロになると思うのだが。
著作権法を拡大解釈して阿呆木や2ちゃんねらに対する私怨サイトになっている
ような気がする。

227 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/07 18:11 ID:1UsVFDRH
>>226
メールがあったんなら、ここで話題にしているんじゃないかなあ?
そうでなければまとめサイトに「作者からメールが来たのでリンク消しました」とか記載していそうだ。
偏見かもしれないが。

> 著作権法を拡大解釈して阿呆木や2ちゃんねらに対する私怨サイトになっている
> ような気がする。
同意。
レビュー禁止といい、茶はさまざまな権利を自分の都合のいいように解釈する傾向があるように思う。
自分に認められている権利は、他人にも同じように認められているという事をわかっていないというか……

228 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/07 20:16 ID:o9xO5UBA
お約束のネタを逝ってみよう!

>>215
自作自演ご苦労様。伏線用自演レスって大変だよね。

論理のすり替えが入れ知恵くさいYO!
茶腐よりの中立ってなんだよ(w

229 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/07 20:26 ID:xR+/Yd2x
>>228
わざわざ燃料になってやることもあるまい

230 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/07 20:30 ID:o9xO5UBA
再び、お約束のネタを逝ってみよう!

>>229
第1案
ネタにマジレスカコワルイ

第2案
釣れたよ!

どっちが良いかね?

231 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/07 20:56 ID:oGf4kIsw
>論理のすり替えが入れ知恵くさいYO!

待て待て、それを言うならお約束はこれだろう↓



  8 8 6 = 入 れ 知 恵

232 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/07 21:14 ID:WWw/w/lG
ヲチ板住人としての心得を語るスレはここですか?

233 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/07 21:26 ID:n1oy6PTW
勉強になるでつ。
ところで釣りって何でつか?
教えてくだちい。

234 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/07 21:31 ID:YS4mSzW6
自演自演言ってる奴はなんなんだ?
これほどの疑心暗鬼ぶりは身に覚えがあるからこそとしか思えない。

235 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/07 21:41 ID:otqplY65
茶腐と入れ知恵が自作自演しまくったからな
多少は疑心暗鬼にもなるさ

どうでもいいけどな

236 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/07 21:44 ID:V3t35pvB
>>234
自作自演(・∀・)イイヨイイヨー


237 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/07 21:52 ID:tfN5xwKq
>>235
入れ知恵も自作自演してたのか。知らなかった。
ということは茶擁護も実は入れ知恵だったのか。
なるほど、それなら納得いくな。

どう考えてもオンナの茶腐たんとどうやら男らしい茶擁護が同一人物だとは思えなかったからな。

ホントに勉強になるな、このスレ。

238 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/07 21:53 ID:otqplY65
あれだな

茶腐=入れ知恵=青木

壮大なドラマでした

239 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/07 22:02 ID:tfN5xwKq
>>238
随分前にそのネタあったよな。
実は今の茶腐たんのサイトは入れ知恵の捏造したサイトで本物の茶腐たんは平和に暮らしている
ってかんじのやつ。

んー?待てよ。ということは、


入れ知恵=阿呆木たん


になるな。

ヤヴァイ。俺も>>19の言う事が真実に思えてきたぞ。
阿呆木たんのサイトのHIT率上げるために仕組まれた自作自演だったのか!

鬱だ。釣られまくってたよ>俺

240 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/07 22:10 ID:Vb410M4K
くだらねえー。
いい加減にしないと海豚サイトのURL書くぞー。

241 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/07 22:17 ID:LrGjKj2R
(・∀・)ニヤニヤ

242 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/07 22:23 ID:0jMjhbi7
>>240
ごめんに〜。荒らさないで下さいね♪
迷惑メールが来てしまうと困ってしまうに〜♪

それから海豚じゃなくイルクです(はあと)

あゆあゆ、こまっちゃうに〜♪


243 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/07 22:23 ID:k+fK/wSX
886はもっと人の話し聞こうよ

244 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/07 22:33 ID:Ud+Zq1A+
886が入れ知恵かどうかは判らんが、この伸び具合、奴の自演なのか?
茶腐や阿呆木の仕業だとは思えないのだが?

245 : ◆Yvc2pfu0qA :03/09/07 22:37 ID:IZHhHBEN
>>244
実はそうなんです。

246 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/07 22:43 ID:4ZskbGeg
>>245
お前、実は阿呆木たんだろ?

247 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/07 22:43 ID:uJ6J986g
入れ知恵は帰れよ。

248 : ◆Yvc2pfu0qA :03/09/07 22:44 ID:IZHhHBEN
>>246
もちろんです。

249 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/07 22:45 ID:TsGM2J/x
なかなか興味深い流れだったので、
このスレでの自演・潜伏指摘レスを抽出してみました

>19(886=青木の友人)
>27(>19に同意)
>34(886=入れ知恵)
>60(>19に同意)
>61(>19に同意)
>65(>64=886)
>118(886=青木かエスケー)
>130(青木サイトの更新と同時期に茶腐叩きが出現するのは何故?
     →青木=茶腐叩き)
>135(青木サイト更新の時、大全集の更新も無く886も消えていた
     →青木=886)
>144(886=青木)
>146(>145=茶腐叩き)
>149(コピペ荒らし=入れ知恵)
     (青木叩きがあった途端に茶腐叩きが始まる&入れ知恵登場も作為的
     →茶腐叩き=入れ知恵)
>150(>149に同意)
>228(886=入れ知恵)
>231(886=入れ知恵)
>234(全対象)
>235(茶腐=潜伏経験アリ 入れ知恵=潜伏経験アリ)
>236(>234=???)
>237(茶擁護=入れ知恵)
>238(茶腐=入れ知恵=青木)
>239(入れ知恵=青木)

250 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/07 22:46 ID:TsGM2J/x
疑われる対象がかなり偏っているのは一目瞭然。

 ●誰が見ても明らかであるから
 ●自演・潜伏の指摘をしているのは茶腐派だけだから

など、見方は色々です。
指摘カキコは数点に集中してなされている所や、レスの頻度とIDの数の比率など、
色々考察の価値はありそうです。

(エラー回避の為に『>>』を『>』にしました (´Д⊂))
(30秒規制Uzeeeeeeeeee!!!!!!)

251 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/07 23:02 ID:8n03kTjA
のこのこ釣られて出てきたな>入れ知恵(w

全部、お前の自演だろ?
ここ数日は大変だったな。茶擁護派の振りをするの。
そんなにしてまで(ry

252 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/07 23:07 ID:8n03kTjA
すまん、入れ知恵。論点ずれてた。

言いたい事はこうだ。
1.そんなに阿呆木たんにどうするんだ?
2.いい加減、お互い釣りばかりで疲れたな。
3.俺らいいヲチ対象だよな。

ってことだ。

253 : ◆Yvc2pfu0qA :03/09/07 23:08 ID:IZHhHBEN
大変でした。

254 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/07 23:21 ID:aW+CZCXv
>>249
ちょっと待て!!
あらかじめ用意した長文が得意な入れ知恵のことだ。
このレスを投下する為のこいつの自演ではないのか?
なかには、自演でないレスも含まれているのだろうが(洩れもレスも入っていたり)
このレスで、一番得をする側の仕業だな。

どいつもこいつも自演にみえてしまうぞ>天さん

255 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/07 23:33 ID:6mQsvMmb
>>254
オモシローイ

256 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/07 23:35 ID:otqplY65
ここは必死なインターネットですね

257 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/07 23:36 ID:WWw/w/lG
そろそろキバヤシがやってくるかな

258 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/07 23:37 ID:TsGM2J/x

          ,,,,,z=ーー-,,,,_
        ,,zr'"`      ~"'''ー、、
      r'''''゙ll″  ,,        `゙''''ー,
      ヽ,lレ 丿  \     i,_     ,,l゙
       l、    ,,r冖'''-=M゙゙''--'ヤ″
          |、   .,《     ゙!,    〉   さすがのジョンタロー様も呆れ果てているようです
       .,r′  l゙゙l,,,,,,,,,,,,  /″  /
     ⌒,(      ヾ”゙゙゙,,,ノ     │
      ″`¬---,,r-ニ‘゙^      l,,_
           彳          "~゙''\,
             'll゜               ヽ
          lll,                 ゙l
              ゙'i,,                  |
            ゙゙れ_,               i
            )´ レ   ,s,、       /
             (__,ノ|  _,r《,,,,,,,,,,,,,,,rw二二ニア
               ‘ー″   ̄ ̄

259 : ◆Yvc2pfu0qA :03/09/07 23:37 ID:IZHhHBEN
IDから判断するとすごい人数が見てるスレなんだなここは。励みになるなあ。
明日で仕事にひと区切りつくから数日で一気にまとめページ完成させるよ。
じゃあお休み。

260 : ◆Yvc2pfu0qA :03/09/07 23:38 ID:IZHhHBEN
>>257
そのIDすごい。

261 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/07 23:38 ID:6mQsvMmb
>>256
藻前も自作自演だな?

262 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/07 23:42 ID:WWw/w/lG
>>260
今日ずっとこんなだ
目立ってしょうがないよ

263 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/08 00:33 ID:AIT+ZNlr
あれあれ?おかしいな?
自作自演で抽出してみたけど結果が違うぞ!

なんでだろう?なんでだろう?
アンチ茶腐たん、なんでだろう?
論理のすり替えなんでだろう?
阿呆木の友人、なんでだろう?
香しいのさ、なんでだろう?
眼鏡ッ娘美少女説、なんでだろう?
フラレタハライセ、なんでだろう?
アンチ入れ知恵、応援するぜ、その通り!

264 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/08 00:34 ID:AIT+ZNlr
燃料投下。

>38茶腐

>39阿呆木

>69茶腐

>132>>130

>146>>145

>228>>215

>235茶腐と入れ知恵

>236>>234

>237入れ知恵と茶擁護

>239入れ知恵と阿呆木

>261>>256


そんなにしてまで 「神」 になりたいのか?>入れ知恵

265 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/08 00:42 ID:jy6ZG4eA
>>249
>このスレでの自演・潜伏指摘レスを抽出してみました
>>263
>自作自演で抽出してみたけど結果が違うぞ!

・・・・・・。

266 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/08 00:42 ID:fRMDWtBt
この流れは満を持しての入れ知恵再登場の悪寒


一応釘刺しとく

267 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/08 00:46 ID:FvQ7D7yP
もうわけわかりません

268 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/08 00:51 ID:0L8q5POW
なんだかもう俺様以外は二人しかいない気分だ。

入れ知恵とアンチ入れ知恵

269 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/08 01:00 ID:tc1VQd/v
>>268
二人って事もないだろ。

ちなみに私はアンチ茶腐。レビュー禁止とほざくクソエイターは逝ってしまえ。
しかし ◆Yvc2pfu0qA 氏にはもうちょっと公正さが欲しい。
不公正な情報に基づくと判断される方が、茶腐叩きにはマイナスでは? と思う次第。

270 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/08 01:06 ID:7BI6//3b
>>263
ちゅうしゅつ ちう― 0 【抽出】

(名)スル
(1)全体の中から、ある物を抜き出すこと。
「リストから条件を満たす物を―する」
(2)固体または液体の混合物に溶媒を加え、
混合物中の特定の成分を溶媒中へ分離する操作。
この操作後に得られる溶媒部分を抽出液という。溶媒抽出。

271 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/08 01:10 ID:0L8q5POW
もうこのスレの誰も信用できない













272 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/08 01:18 ID:PW23BVpx
らいるたん・・・



ハァハァハァハァ

273 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/08 01:36 ID:/OmMxwRH
>>264
神になりたい方はこちらまで
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1062927301/

274 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/08 01:37 ID:/OmMxwRH
レビューは禁止ね

275 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/08 02:14 ID:MgroeSh9
>>273
こんなところにまで神の道かよ_| ̄|○

276 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/08 03:34 ID:UtGZBJI1
藻前ら、おはよう。

このスレ、2日程前からネタの臭いがぷんぷんしてたが、
イベント発生したよう屋根。
触りだけROMってたけど、ここまで伸びるとはね。

一人なのか、二人なのか、もっといるのか、分らないが、首謀者の人、乙かれー。
暇なときにログには目を通すよ。

ガムバッテ逝って来る。

277 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/08 03:56 ID:HpziWSBw
この静けさは何なのだ?

やはり入れ知恵のじさ(ry

278 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/08 03:57 ID:PW23BVpx
ん〜と、いまだに入れ知恵に粘着してるみたいだけど
ネタだよね? 

入れ知恵に粘着する理由がある人って一人しかいないもんね?

皆優しいからネタに乗ってあげてるだけだよね?

279 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/08 03:57 ID:HpziWSBw
あ、スマソ
いますたね。276さん、あなたは誰?

280 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/08 03:59 ID:HpziWSBw
ごめんなさい。
本当は、沢山いるんですね。
人大杉でつね。

281 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/08 04:01 ID:HpziWSBw
>>276
タイミング悪いですね。

282 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/08 04:05 ID:7BI6//3b
意味も無く連投するクセ、まだ治ってないんだな・・・
このスレで長文以外で連投する奴は一人しか居ないんだと、何度指摘したら・・・

283 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/08 04:15 ID:fNmISzwo
もういいよ。
アンチの誉め殺し自作自演は飽きた。

こちらでマターリするとよい。
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1062927301/

284 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/08 08:30 ID:Z9wDzgJp
なんだ?茶腐寝たのか?

>>282
短い文の連投も、バカにはできんよ。
内容が薄くても、量さえ多ければ、
うまくやれば住人の意見を操作する事ができるからな。

前スレ最後にもあるが、クルクート初公開の時にも、
同じ手段を使って流行させたのでは、という話が出てる。
恐らく、以後も茶腐は同じ手段を使い続けるだろう。

285 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/08 08:42 ID:fRMDWtBt
ウンザリ。

セラフィムなんとかも微妙すぎてネタにしづらいし
他に何かないものか

286 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/08 09:58 ID:Jxytmap8
入れ知恵もこれで意見操作できてるつもりなんだからかなり頭が弱いよな

287 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/08 17:53 ID:oZInYD/9
>>263
249の書き込みをした者です。

>265>270で書かれているように、
>249はスレ内で「自作自演」を「検索」した結果ではありません。

また>250を冷静に見ていただければ分かると思いますが、
私は常に中立の立場で書き込みを行なってきましたし、今回もそれは変わりません。
>疑われる対象がかなり偏っているのは一目瞭然。
これは事実ですし
>●誰が見ても明らかであるから
>●自演・潜伏の指摘をしているのは茶腐派だけだから
前者は茶腐派にとって、後者はアンチ茶腐派にとって有利な解釈として取れる筈です。

>263のレスを見ると、貴方は視野狭窄に陥っているとしか思えません。
「抽出」の意味を「検索」と決めつけ、私を「アンチ茶腐」「入れ知恵」と判断してしまう。
味方でなければ敵とでも言うのでしょうか。 あまりに短絡的です。
もしくは
>これほどの疑心暗鬼ぶりは身に覚えがあるからこそとしか思えない。

最後に補足を。
>264で挙げられている>38>69は自作自演の「指摘」ではありません。
>38は希望、>69は過去ログの感想です。

288 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/08 18:21 ID:NSBoiZsL
ttp://seraphim9.hp.infoseek.co.jp/
みんなでここのファンクラブにはいろう

289 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/08 18:24 ID:bw/4WIIv
>>287
あれあれ、これはなんだろう?

どこかで見たことがあるぞ?なんでだろう?
糞ゲーと評判のあのゲームだぞ!なんでだろう?
ドイツ人も顔負けの論理のすり替え、なんでだろう?
連投誉め殺し自作自演パクられてご機嫌斜め、なんでだろう?
ドラッグストア勤務の絵師に依頼したけど断られた、そうなのか?

視野狭窄!視野狭窄!なんでだろう?

290 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/08 18:27 ID:+/ulPq2Q
>>289
>ドラッグストア勤務の絵師に依頼したけど断られた、そうなのか?

マジか?

291 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/08 18:37 ID:WQbUWG6+
つーか、いい加減うんざりしてるんじゃないのか
元々の住人=釣り師たち。

入れ知恵(またはアンチ茶腐)は、茶腐信者を標的にした釣り師だと思っていたが、
今回のイベントを読んでると、ただの粘着アンチにしか見えない。

首謀者(?)と見られるアンチ入れ知恵(?)は、茶腐信者を装って粘着アンチどもに
釣りを仕掛けたんじゃないのか?

もっとも、すべて入れ知恵の仕業だと考える事も出来るがな。

あ、しまった。入れ知恵について語ると、粘着アンチの入れ知恵たんに
粘着されるんだったな(w

292 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/08 18:39 ID:PW23BVpx
うっひょー、いい感じにグダグダになってるね

293 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/08 18:41 ID:WQbUWG6+
よし!俺も連投してみるか!さあ、釣られてやるからかかって来い!

>>290
2〜3日前、天ぷらスレでそんなネタがあった。
289は、それを意識したネタかと思われ

294 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/08 18:46 ID:+/ulPq2Q
>>293
なんだ、ネタか
マジなら面白いのに
ただ、天ぷらが言う絵師の画風の希望にはまったくそぐわない画風だが

295 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/08 20:15 ID:UJuqdVab
ああ、静かだな。みんな「神への道」スレに行ってるのか?
どお考えても不自然な伸び方だったよ。こんなことをやる奴の
どうきを考えてみると、何か法則性がある様にも思えてしまう。
法則性のかわりに特定の日でもいいんだ。(振り出しに戻る)

更に言わせてもらおう。
最新のネタではないが、茶擁護らしい書きこみが現れては、惨たらしく自滅しているのは、
何か予め仕組まれたような・・・そう!自作自演だ!誉め殺し自作自演とも言われているな!
なんだか定められたシナリオに沿って、踊らされている釣り堀のサカナになった気分だ。

296 : ◆Yvc2pfu0qA :03/09/08 20:17 ID:aT2DyyMv
さあ仕事終わった。書くぞ。

297 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/08 20:21 ID:4joc7vBR
>>295
どこ縦読み?
>>296
頑張ってくれ

298 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/08 20:21 ID:ZoxAga9x
>>295
ずれてないか?
0点だな

299 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/08 20:26 ID:ZoxAga9x

どお
どうき
法則性の(振り出しに戻る)


最新
何か予
なんだか定

300 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/08 20:28 ID:4joc7vBR
あ、なるほど。やっとワカタ。
蟻がd>298

でもそれは言えてるかもに〜。
言うとあのコテハン出てきそうなんで言わんがに〜。


る!

301 :コテハン仮面:03/09/08 20:36 ID:PW23BVpx
皆さんこんにちは

302 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/08 21:08 ID:0vgshxtb
>>288
「ネイル!あの星はどうなってんだ?なぜ出来たてなのにあんなに魔物がウヨウヨいるんだ?」
「俺に聞くなよ...(汗」

この部分でもう無理

303 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/08 21:12 ID:I7Erh8ZV
どいつもこいつも釣りに見えてしまう今日この頃・・・
セラフィムなんちゃらも神への道も茶腐たんの裁判サイトすらも
全てネタサイトだったら・・・

((;゚Д゚)ガクガクブルブル

304 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/08 22:33 ID:fiVDc+FG
これもいきもののさがか

305 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/08 23:35 ID:pn5KMMEs
まとめサイトがみっつよっつとあったらたのしいな みんなつくれ

306 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/08 23:42 ID:oZInYD/9
┐(´ー`)┌

307 : ◆Yvc2pfu0qA :03/09/09 00:20 ID:2wc/dDpQ
part2の新しいログくれた椰子アリガd。

308 : ◆Yvc2pfu0qA :03/09/09 01:17 ID:2wc/dDpQ
新一章をアップ。茶擁護は明日までに

まとめサイトが更新されるときはchap叩きがいないよね?
あれあれ、なんでだろう? 入れ知恵の匂いがするよ!

と仕事や趣味をしながら、時折リロード。
楽しい発言をみつけたらレス、って感じで
10回以上書き込んでおいてください。お休み。

309 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/09 01:22 ID:4S7IQkyC
釣られてみるテスト

>まとめサイトが更新されるときはchap叩きがいないよね?
>あれあれ、なんでだろう? 入れ知恵の匂いがするよ!

アンタが言うなよ!藻前が一番疑わし(ry

310 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/09 01:50 ID:FXbk/kKD
俺には変なコテは見えないな

311 :変なコテハン仮面:03/09/09 01:51 ID:xY++Cl6L
皆さんこんばんわ

312 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/09 01:52 ID:4S7IQkyC
煽りばかりもナニなんだが、釣りばかりなのもアレだな。

313 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/09 02:23 ID:3z+32Q0B
何を言われても釣りと認定しておけば怖いもの無しだもんな。

314 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/09 03:03 ID:fcwaCIg0
まとめページはログだけ載せてりゃいいと思う

315 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/09 03:10 ID:UULyfSfY
今更だが「まとめページ」と呼ぶと本スレのまとめさんと混合しそうな予感
こっちは「まとめサイト」で統一したい今日この頃

316 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/09 05:01 ID:I1YnIcGz
189のまとめサイト、まだかなー。

317 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/09 07:38 ID:cQbA99ar
実は今まとめサイト作ってるの茶腐

318 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/09 08:31 ID:RZHowx9w
>>305
サイトごとに言ってることが全く違っていたら面白いな。

319 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/09 12:09 ID:fIJpUZ9Y
セラフィムヴァスラーの掲示板に香ばしい書き込みが。

>ナウンダーさんのファンクラブアイディアいいですね
>私も、そのアイディアを頂き、ファンクラブを作ろうと思うのですがいいですか?

悪いことは言わないからやめときなさい。

320 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/09 13:49 ID:4S7IQkyC
過去ログサイトor痛フリまとめサイトのがよくね?
本スレのまとめさんトコとどうしても混同してしまいそうな悪寒

>>319
ん〜ちょっと逝ってくる。

321 : ◆Yvc2pfu0qA :03/09/09 14:37 ID:2wc/dDpQ
新一章三分の二ぐらいまでアップ。
スレも茶腐サイトも更新ないからだんだん飽きてきた。
誰か燃料補給して。もう一つのまとめサイトマダー?

322 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/09 14:51 ID:qR8KXKzG
やってもいいけどな〜。
疲れるだけだからな〜。
とりあえずお前は頑張れ。

323 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/09 17:12 ID:xY++Cl6L
久々にまとめサイト見たけど割と普通になってるじゃーん
まぁがんがれ

324 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/09 19:17 ID:swSvbQOx
庶民戦隊茶腐たんレンジャー。
その宿敵、妄想星人入れ知恵。
突然ある日、茶腐たんレンジャーの1人茶腐たんピンクが脱退宣言!
前から結婚を考えていたらしい…。
それじゃあ、茶腐たんレンジャーは4人になってしまう!
というコトで、緊急オーディション!
茶腐たんレンジャーピンクになるのはいったい誰だ!?
次回「阿呆木(19歳)1次予選突破」お楽しみに〜

325 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/09 19:23 ID:swSvbQOx
西暦弐〇〇弐年日本首都東京…ついにあの生物兵器「茶腐たん」が投入された…
そして東京は死の都市にしかし秘密機関ウルフが対茶腐たん用に「阿呆木」を開発…
パイロットに入れ知恵が選ばれた!そして茶腐たんと入れ知恵が操る阿呆木との生死を賭けた戦いが始まる!
第壱話(最終回)「無駄だったね…(笑)」

326 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/09 20:06 ID:oPPwr4qO
被害妄想のある人 
例えばパクられた事実はなく、ちゃんとした証拠もないのに
「パクられた〜」とわめいてしまうと嫌われます。
「なんで私だけ・・・」などと口走るのも(たとえそう思っていても)避けた方がいいです。


オフラインでの直接の知り合いで、これがあまりひどい人が近くにいたら
病院に行くことを勧めた方がいいかもしれません
(自分では気付きにくいので、他の人に気付いて貰う必要があります)。

327 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/09 20:18 ID:QzBwjI3j
まだ、続いているのか。洩れも小ネタ投入。

最近更新頻度が遅いに〜。スランプではないよに〜?

328 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/09 21:33 ID:axJedW9b
886よ。「茶腐」って当て字使わないで、
普通にchapter2と書いたほうがいいと思う。なんかキモイよ。

329 : ◆Yvc2pfu0qA :03/09/09 21:52 ID:2wc/dDpQ
>>328
オレもそう思う。文体変えたから特に。次回更新で直すわ。

330 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/09 21:57 ID:HgQrPzKP
>>328
それでも君はヲチスレ住人か!
じゃー阿呆木はどうなの?

331 : ◆Yvc2pfu0qA :03/09/09 22:03 ID:2wc/dDpQ
>>330
「青木」だろ。どうせログ部分に腐るほど(w
出てくるからいいじゃん。

332 :328:03/09/09 22:05 ID:axJedW9b
>>329
>>330に言われてしまったが茶腐を直すなら
青木の方も直したほうがいい。
なんかだんだんまとめサイトっぽくなってきたな、ガンガレ。

333 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/09 22:07 ID:GVTfM4so
>>332
> なんかだんだんまとめサイトっぽくなってきたな、ガンガレ。
同意〜

334 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/09 22:08 ID:GZrPPJks
×もうこのスレの誰も信用できない
○もうこのスレの誰も信用していない












335 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/09 22:10 ID:GZrPPJks
いやスマン。886のことじゃない。
頑張ってくれ。

336 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/09 22:30 ID:fBGA0YvB
自作自演でまとめサイトの評価を吊り上げるのも大変ですね

337 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/09 22:30 ID:yNAODffe
竜崎の「自己満足」ってようは
「マンセー感想以外は受け付けません。でもレビューはいいです。」だろ?
正直デザートイーグルを片手でぶっ放したり、いつのまにか精神読んでる香具師がいることを、
メールで突っ込みいれてやりたいんだが、どう切り出したらいいかな?

338 : ◆Yvc2pfu0qA :03/09/09 22:30 ID:2wc/dDpQ
>>336
まったくです。

339 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/09 22:33 ID:xY++Cl6L
茶腐ほど自作自演に慣れてるわけじゃないから大変だぜ

340 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/09 23:12 ID:GVTfM4so
>>337
禁止しているわけじゃないんだから、まだましなのでは。

341 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/09 23:12 ID:FdVpVFXs
>>337
奴は放置しる。
脳内フィルターで濾過して、自分にとって都合のいいことしか汲み取らないからな。

342 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/09 23:45 ID:BTusuRSn
まとめサイトにちょいツッコミ。

>そのうちクルクートが何本含まれていたのかはいまだに不明である

以前の青木の謝罪でそれぞれのゲームを配布した数も書いてあった。
過去ログ持ってるヤシ、調べて見れ。漏れは捨てちまった。

>萌えトナメ』とはchapter2の降臨抗議がきっかけで企画中止となった『ツクール最萌えトーナメント』のこと

chapたんの降臨が原因ではないと思われ。
信者同士のジサクジエーンが尤も大きな原因かと思われる。
ま、主催者が疲れただけと言うことか。

えー、青木たんにもつっこみ。

>Copyrigh(C) 2002−2003 Aoki-Nashi All rights reserved

無茶苦茶です。

343 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/09 23:50 ID:lHAtECQK
Copyrigh?

344 : ◆Yvc2pfu0qA :03/09/09 23:55 ID:2wc/dDpQ
一章できたこれで。あとは少しずつ書いていこう。
最初はただのディアスサイトのコピペだったのに
いまや配色以外にその面影なし。思えば成長したものだ。

>以前の青木の謝罪でそれぞれのゲームを配布した数も書いてあった。
そうだっけ? オレも持ってない。青木側のログ保存してる奴少ないのかね。

>chapたんの降臨が原因ではないと思われ。
肉対クルクートまできたときに荒れる、茶腐たん降臨、
もうやめようぜ投票、終了だったと思うが。
どのみちこの件にはあまり関係ないけどな。

345 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/10 00:04 ID:Tu3mWiK7
クルクートの配布数は「3本」だよ。
スタダスが10だったかな。

346 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/10 00:11 ID:TS3jR6Xk
びっみょうな数字だなあ……
単純な評判の差と見るか、
レビュー禁止による知名度の差と見るか、
再配布のへの態度が差となって現れたと見るか。

総数が少ないから参考にならない、というのが正しいんだろうけど。

347 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/10 00:55 ID:Tu3mWiK7
所詮「たった3本」なんだよね。
弁護士も警察も相手にしてくれないのは結局これに尽きるかと。

メール公開の件を警察に「気にしすぎ」と言われたそうだけど
これは二次配布の問題にも当てはまるよ。

「たった3本で気にしすぎ」

348 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/10 01:26 ID:UcKK5rxQ
たった3本か……。
著作権侵害っつーから数千ぐらいかと思ったんだが、そうでもないんだな。
クルクートがシェアウェアならともかく、
フリーウェアで3本なら確かに警察も相手にしないよなあ。

「公開停止にしたフリーウェアが、無断で3本勝手に配布されました!
 これは著作権侵害です!」

('A`)

349 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/10 01:36 ID:CbQ1ZtW+
本数が問題なのではない、と彼の人なんか言いそうだなァ。
ただ、そうなると話はもはやただの観念論になってくるんだよな。
現実の被害が問題なのではない、なんてこといったら警察に駆け込むこと自体がおかしいもん。
警察というのは、現実に起きている被害をもとにして捜査をするものだしさ。
そして、「現実に起きている被害」は三本・・・

つーか例のサイトの致命的な欠陥は、知らない人間が見ると、さも凄まじい規模の侵害行為があったかのような書き方をしているとこだよな。
これなんか、虚偽に限りなく近いような気がする。少なくとも現状を正確に伝えていない、という点で。
少なくとも、例のサイトの元ねた(?)となっている国語辞典の話とは規模という点で全く比べ物にならないのは確かだべさね。
このことを伝えるだけでも、まとめサイトが存在する価値はあるやね。
つーかちょっとみないうちに、まとめサイト、なんかすごい良サイトになりつつある悪寒。
初期の雰囲気と比べてなんかこうw
応援してまつ。がんがって!


350 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/10 01:43 ID:TS3jR6Xk
茶腐としては「見せしめとして強硬な態度をとり、再発を防ぐ」というスタンスなんだろうな。
それはまあ、わからなくもないと思う。

しかし俺がよくわからないのは、そもそもツクール作者としての茶腐のスタンスがわからない。

作品を公開しておきながら、レビューなどおおっぴらに行うことを「必要としていない」と言って禁止、
(許可を必要とするものでもなければ、禁止される謂われのあるものでもない)
(これはレビュー、紹介、批評、批判もすべて同じ)
(許可無く禁止されず作品を発表できる権利を行使している以上、他人がその権利を行使することを禁止は出来ない)

レビューされたことに抗議?しての公開停止、
(公開を停止する自由はもちろん作者自身にある)
(しかし、レビューされたので公開停止、では「ワガママが通らなかったので公開停止します」も同じ)
(作品を発表している以上他人の評価を受けるのは、それが意に沿おうと沿うまいと受け入れなければならない事柄)

どうもそのあたり、茶腐には「作者」としての覚悟も自覚も無いように思う。


もっと言えば、茶腐には「対ユーザー」の視点が欠落しているように気がする。
そもそもレビューは作者の宣伝ではなく「面白いゲームを、レビュワーが*ユーザーに*紹介する」ものだし、
(だから、「レビューは必要としていない」には“?”)
レビューされたことに拗ねて、あっさり公開停止してしまう事にも、微妙に違和感を感じる。
作品なんて、プレイされてなんぼだし、ユーザーなんてワガママなもの。
その上でユーザーを惹きつけ、テーマを伝えるなり、おもしろさにギャフンと言わせたりするのが作者というものじゃないのか。

奴がなんで作品を発表したのか、そのあたりから疑問を感じてしまうような、そんな態度が見える。
もっと言えば、

ワガママが通らなくて拗ねているクリエイター気取りのクソエイターにしか見えない。


351 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/10 03:27 ID:KhpjzId/
らいると同じ穴のムジナだな、つまりは
自分に都合の良いように取る

352 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/10 08:02 ID:7hQzvwrL
自分の作品が無断配布されて、
おちょくった謝罪でブチ切れたのは分かる。

しかし、レビューを禁止してたのは糞。
ユーザからすると、何様のつもりかと思う。

353 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/10 08:16 ID:7hQzvwrL
そして久しぶりに更新。

>一応、理解できてない人がいるみたいので書いておきますが、
>このサイトに書かれている内容は全て事実に基づいた内容となっています。
>警察の方にも裏づけ資料とともに事実確認してもらっておりますので、
>嘘や捏造なんてできませんしする必要もありません。
>私への個人攻撃目的で立ち上げられたサイト数件を、その裏づけ資料と共に報告。
>愉快犯か?確信犯か?悪意はあるか?などなど検討する。
>担当刑事さん曰く、「度が過ぎる悪質な嫌がらせ」という事なので、そっちでも対応を進める形となる。
>無断転載や事実に対する嘘偽りを書き連ねる事で私が疲弊したり事を運べないようにする意図が感じられる。
>包み隠さず提出した資料や証拠によって、私の行動に嘘が無い事は既に裏づけが取れているので
>こういう輩が足枷となって、本件解決への行動がスムーズにいかない状態は、嫌がらせ以外のなにものでもないと判断。
>そのように確認しあった。
>警察に頼るのに嘘や捏造なんてできない事くらい常識として分かるものだと思うが…
>2ちゃんねるの書き込みにはいろいろと"それ"を伺わせる発言が見られる。
>「レビュー禁止なんて言う奴は逝ってしまえ」みたいな内容を見るに、
>私怨もここまでくると身の危険を感じてしまう。匿名である事をいい事に、言いたい放題誹謗中傷の嵐。
>「気に食わない」「面白いから」などという理由で手段を問わず、私怨混じりの嫌がらせ行為。
>事件に便乗し、ありもしない事や嘘をばら撒いて
>私への攻撃を煽る者たち。あげあし取りだけでない、悪意に満ちた個人攻撃。
>貴方なら許せますか?
>事件被害の当事者として、私は許さない。

>「レビュー禁止なんて言う奴は逝ってしまえ」
>>350 が詳しく述べていますが、
作品を公開した時点で「レビュー禁止!」
てのは無理。傲慢と思われますよ。
それと・・・
>何より悠長に故意の行動かという事を物語ってくれる。
悠長って(;´Д`)
さっさと修正しる!

354 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/10 08:58 ID:mp32UWAJ
>>886タソ
ソースが変です

○ VLINK="#FF0000" ALINK="#FF0000"
× VLINK="##FF0000" ALINK="##FF0000"

355 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/10 09:39 ID:p2XP8rVK
フーン

356 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/10 10:14 ID:5Ww1rSxc
その昔、illegalでアカウントを取った人間の書いた文章とは思えんな。

357 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/10 11:38 ID:LL8Ta04N
今茶腐のサイト見てる奴なんてほとんどがヲチ目的の2ちゃんねらだろうから
「貴方なら許せますか?」とか書いても無意味だと思うよ。

現状、茶腐が著作権侵害の件を解決しつつ、
ある種自業自得ともいえる私怨中傷の根を断つというのはまず無理な話。
今のスタンスのまま最後までたどり着いたとしても虚しくなるだけかと。

358 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/10 12:43 ID:dlweNP8c
http://www.nakata-jp.org/computer/freesoft/exifinfo/

わらた

359 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/10 13:55 ID:33h9anP/
>レビューされたことに抗議?しての公開停止

ってのも違うと思う。
自サイトでクルクートを紹介しているけど、公開停止の時にメールで知らせてくれたし。
クルクートを紹介してるってことにも、個人的にそういうのが嫌いなだけで強権発動はしませんよーとも言ってた。

こんなこともあってchapたんを応援したいんだけど>357の言いたいこともわかるなぁ。
2ちゃんはしばらくほっとこうよ、chapたん。
最初の降臨からして間違ってたと今更ながら思うよ。

360 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/10 14:57 ID:qHxaC9ZS
>何より悠長に故意の行動かという事を物語ってくれる。
が修正されてますた。

例え2ちゃんねらの発言だとしても、
ミスの指摘を受け入れる事は重要ですな。

誤字や間違い指摘はどんどん改訂し、
中傷や煽りの類は無視。これに尽きる。

361 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/10 17:52 ID:qqJbhxFf
自称霊能者の瑞希がさまざまなスレにおいて自作自演で営業し、
自分のサイトに誘導していた。
挙句の果て、叩かれたら裁判を起こすとか警察が動いているなどと脅迫めいた
書き込みをしていたのだが、過去にインチキ心霊写真に見事に釣られた事がバレ
わざと釣られたなどとほざき、あまりの暴れっぷりに吊られているスレッド。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1060424280/l50

熱いうちにどうぞ。


362 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/10 18:12 ID:dNTBiAhi
http://cgi.www5d.biglobe.ne.jp/~wp_soul/cgi-bin/message/mimic2.cgi?page=2

痛い

363 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/10 18:26 ID:UcKK5rxQ
>>361で何とかヲチの目を逸らそうと思ったが
そいつが「フリーソフト作者」じゃない事に気付いて
慌てて>>362を追加したのですか?

364 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/10 18:51 ID:dNTBiAhi
>>363
そうです

365 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/10 21:14 ID:qHxaC9ZS
>よく話に出るレビュー問題も、自分にとって必要を感じてない以上、何を言われても、
>法的に禁止されていようがいまいが、必要ないものは必要ありませんしその考えを曲げる気はありません。
>レビューをする側の人たちの大半は、私宛に事前事後に「レビューします」といった報告を行ってくれていました。
>そういった良心があったからこそ、「レビューをは要らない」と謳ってはいても黙認をしていました。
>しかし、今回の著作権問題にあたり、それを本件に絡めてこちらの人格を攻撃してくる者がいた事は、
>まがりなりにもフリーゲームを公開していた者として、非常に残念に思います。
その考えを否定するつもりは全く無いが、
俺も「作品公開後、レヴュー禁止を明言する作者は糞」
という考えを今後も曲げるつもりはない。

>レビューをする側の人たちの大半は、私宛に事前事後に「レビューします」といった報告を行ってくれていました。
>そういった良心があったからこそ、「レビューをは要らない」と謳ってはいても黙認をしていました。
そもそもレヴュー禁止なのに、
報告さえすればしてもOKなのか?

>法的に禁止されていようがいまいが、必要ないものは必要ありませんしその考えを曲げる気はありません。
これと矛盾するんじゃないの?
それとも、報告が欲しかっただけ?

現在まで chapter2 を応援していた者として、非常に残念に思います。
でも無断配布した方が悪いのは明らかなので、今後も応援しまつ(藁)

366 : ◆Yvc2pfu0qA :03/09/10 21:51 ID:uCqP/sVQ
>>345
おおそうそれ。思い出したよありがとう。スタダスやセイクリッドは
何本か忘れたけどクルクートが3本なのは思い出した。

更新キタワー!!
>このサイトに書かれている内容は全て事実に基づいた内容となっています。
>警察の方にも裏づけ資料とともに事実確認してもらっておりますので、
>嘘や捏造なんてできませんしする必要もありません。

それはそうだろうさ。都合の悪いことは書いてないんだもん。
「書かれている」内容で捏造だったのは件の発覚の経緯だけだ。
今のがすべて事実なら捏造なのは過去のバージョンだったんだろう。
読み直して驚いたがいまだに阿呆木が二次配布停止して謝罪してる
ことすら書いてないんだな。知らずに読んだらまだやってるんだと思うぞ。

>>354
し、しまったー! エターナルディアスのソースをコピペして
パクったことの動かぬ証拠となってしまうー! 早く隠滅せねば(w
情報アリガd。

ところで一身上の都合でトリップ変えさせていただきます。

367 : ◆chap6.UzTE :03/09/10 21:52 ID:uCqP/sVQ
今日からこれです。

368 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/10 21:56 ID:TS3jR6Xk
>>367
笑った。


そりゃそうと彼が作品の公開を停止したのは「作者に断り無く」レビューされたのが気に入らなかったからなのだろうか。
>レビューをする側の人たちの大半は、私宛に事前事後に「レビューします」といった報告を行ってくれていました。
>そういった良心があったからこそ、「レビューをは要らない」と謳ってはいても黙認をしていました。
という文章を読むと
「そういう良心を持たない人にレビューされたので、黙認はしませんでした」と言っているように受け取れてしまうのだが。

369 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/10 23:42 ID:OpiY0c7d
罪刑法定主義の原則。
罪が確定する前に犯罪者扱いサイト容認なのか今の警察は。
物凄い改正がいつのまにかあったんだな。
ムネヲだって今現在、犯罪者扱いしたら不味いはずだが。

370 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/10 23:53 ID:Tu3mWiK7
>ニフティは、警察が関与していてもかなり難関不落なプロバイダらしく、

ニフティってすごいね。
警察跳ね返す持ってるのか…
どんな機関だよ。

371 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/10 23:58 ID:Tu3mWiK7
訂正、警察跳ね返す権力持ってるのか…

ちゃぷたん、もう二度と作品つくらねえとか二度と公開しねえとか繰り返し言いすぎ。
夫婦喧嘩した旦那が
出て行くぞ!止めるなら今のうちだぞ!って言ってるみたい。

372 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/11 00:29 ID:wDLG25yz
>よく話に出るレビュー問題も、自分にとって必要を感じてない以上、何を言われても、
>法的に禁止されていようがいまいが、必要ないものは必要ありませんしその考えを曲げる気はありません。
レヴュー≠広告っていうのが理解できんのかな
つか法律でなんと言おうが、作者が必要ないと言う以上禁止、というような言動は、
現在のchapter2の立場としてはまずいんじゃ・・・

>作品叩きや自分勝手な文句ばかり並べるプレイヤー、嫌だというのにその行為を続ける者たちが後を絶たない状態が過去にあって、
>今回の著作権侵害問題やそれに便乗する嫌がらせもあって、心身ともに疲れているというのも本心としてあります。
”作品叩きや自分勝手な文句ばかり並べるプレイヤー”に文句つけてどうするよ・・・

(´!`).oO(作品を公開するには向かない人なんだろうな)

373 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/11 08:59 ID:w0t16sY6
ここでchapter2氏の言動の矛盾点や疑問点を述べると、きっと誹謗中傷や名誉毀損や侮辱や
妨害や嫌がらせだと氏には取られてしまうんだろうなあ。
「被害者様」、恐るべし。

374 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/11 09:26 ID:bKr/SgjS
>>367
ハゲシクワラタ。「茶腐ウザって」か!

現在の茶腐のサイトますます酷くなってるな。
メール晒しの件をサーバーから直接の警告がきてないから
いいんだと開き直ってる。サーバーになんの権限があるんだ。

問題はそこじゃないだろ。阿呆木にだってたぶん
「サーバーから直接の警告」なんてきてないぞ?
仮に直接の警告だったらおまいは反省してサイト閉めたのか?

それどころか(親告罪についてはご自分で勉強してください)とか挑発してるし。
>勇み足でこのページに書いたメール公開に関する謝罪文は、とりあえず削除しました。
これも今までの謝罪文は自分を有利にするための口だけ謝罪で実際は悪いとも
思ってなかったし反省もしてなかったってことだろう。

それが阿呆木がやったこと少しも変わらないってことが
わかってるのか。

375 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/11 09:40 ID:bKr/SgjS
>>371
禿堂。ウェブアーカイブだって実際削除して欲しいと思ってるのか?
したいと思っていても「難関不落」なんて書いちゃってる香具師が
英語でちゃんとした削除要請ができるとは思えないが。
それをいうなら難攻不落だろ。茶腐いくらなんでも日本語間違い杉だよ。

376 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/11 10:21 ID:wDLG25yz
過去ログの海を泳いでいます・・・

・現在の感想
  SKには心底同情する

377 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/11 11:39 ID:1vaPwxxi
結局自分のことしか考えてないんだよ

378 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/11 12:48 ID:wDLG25yz
読み終わり

  SK叩き、無断レビュー論議
        V
   青木サイト発覚、青木叩き
        V
  chapter2 降臨、青木叩き激化
        V
  動きがないので、だんだん chapter2 ヲチへ
        V
   chapter2 自作自演発覚、株暴落

こんな流れ?
・・・”さんざ”でファイルを検索したら自演の痕跡がボロボロ・・・
ってなことはないだろうなあ

379 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/11 13:02 ID:VO4zV7n+
でも「さんざ」って使う人って結構いるからなあ…なんとも言えん。
辞書にも載ってるし。

380 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/11 13:23 ID:fgX4HAlK
まぁ自作自演はしてただろうな。
どっちでもいいけどね、楽しかったから

381 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/11 16:17 ID:VBkDF7It
>>373
マジですか

382 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/11 16:18 ID:VBkDF7It
矛盾点や疑問点を指摘してたよ。
明日にもK察から電話が・・・ガクブル

383 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/11 16:35 ID:0eI002kr
エスケーとSKがごっちゃにされて、SKさんが非常に可哀相ですね。

384 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/11 16:50 ID:wc7cnvFs
ああ、それでネオガイア閉鎖したのか……。

385 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/11 18:57 ID:aSGIby8M
>>378
「、と。」
の方が凄い自演を見つけられるから試してみ

386 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/11 19:11 ID:16Smpbpy
自作自演疑惑で重要なのは茶擁護降臨直後のチャプサイト更新内容。
内容的に全く一緒のこと言ってる。
言葉使いの同一性はさんざ外出だから
検証コーナー作る時はその辺に注目してくれ。

387 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/11 19:52 ID:wDLG25yz
検証コーナーか・・・見たいなあ
◆chap6.UzTE さんとかが作ってくれないだろうか

388 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/11 22:49 ID:bKr/SgjS
>>386
そう。たしか茶サイトの更新を予知しなきゃできないレスもあった。

389 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/11 23:03 ID:l414Kmwh
ちゃぷまとめサイト見てて思ったんだが、
エターナルファンタジアってなんだ?
検索したけど特に痛そうなとこ見えないんだが…
だれか詳細教えてくれ。

390 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/11 23:16 ID:uaYulwXi
>>389
ttp://studiodias.port5.com/

391 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/11 23:22 ID:16Smpbpy
>過去に、著作権侵害者から、「ニフティがそういうプロバイダだと知ってて
>故意に侵害をしました。冗談ですけどね」
>という感じの本音をちらつかせたメールを頂いている。

俺の記憶では
「ニフティがそういうプロバイダだと知ってて故意に侵害をしたというわけではないのですが」
だった気がするんだが。
相手を不当に陥れる卑怯なやり方だな。
つーか前にもこの手法使ったよな。

392 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/11 23:31 ID:wDLG25yz
わからないというか、感心するというか
完全に相手が加害者で、自分は被害者で、
自分には非の一点もなくて、支持者が大量にいるところから、
どうやったら、こんな状況に持ってくることができるんだろう


そして彼女は、何をしたくて警察に駆け込んでいるんだ

393 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/11 23:59 ID:losJH22t
男だってば。

394 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/12 00:10 ID:WI8qQMm4
どうにか一矢報いたいんだろうな

395 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/12 00:12 ID:1Qnn9piS
スレの1〜4を発言 ID 別にソートしてみました。
自作自演検証の手がかりにどうぞ、と。

ttp://cgi.io-websight.com/index2/uploarder/upload.cgi
[hare5106.zip] 解明用 293 2003年09/12(金)00:09

396 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/12 00:14 ID:nnpy5dcp
茶腐信者(つ〜か応援者)だが
茶腐最大のミスは、2chと青木に踊らされた事だな。
そして入れ知恵の攻撃でボロボロ・・・

397 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/12 00:26 ID:nnpy5dcp
>>391
>理由ですが、私は以前から著作権を踏みにじることに悦びを見出す
>人間で、ニフティの事なかれな対応を知っていてそこに便乗しました。
>進んで著作権法に抵触し、原作者の公開終了への意図をズタズタに
>踏みにじって嘲笑うことで自己顕示欲を満たし、自分の欲求を……
って文章の後、「冗談ですけど」と書いてた。

398 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/12 00:32 ID:NTV8P8NO
>>397
そうだっけ?俺の記憶だと
「というわけではないのですが」なんだけど、うろ覚えだな。
どうせそこまで引用するなら最後までしてよ〜。

399 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/12 00:33 ID:nnpy5dcp
>>398
ソースが中途半端だったもので。
たぶん、あなたの方が正しいです。

400 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/12 00:35 ID:nnpy5dcp
>私への個人攻撃目的で立ち上げられたサイト数件を
「あのサイト」以外にあったのか!?

401 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/12 00:37 ID:nnpy5dcp
>上記の掲示板にて、いつのまにか「自分の擁護を書き込んだ」という事にされており
限りなく黒だが、確実な証拠は無いからな〜

402 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/12 00:44 ID:Xh6KbM2z
いつの間に著作権云々の話じゃなく
茶腐対2ちゃんになってんだ?

茶腐ももうちょっと大局的にモノを見ろよ。

403 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/12 00:46 ID:nnpy5dcp
しんこくざい【親告罪】
被害者などによる告訴・告発・請求が公訴の提起に必要とされる犯罪。強姦罪・名誉毀損罪など。(新辞林 三省堂)

404 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/12 00:46 ID:1Qnn9piS
>>401
うむ、証拠はない。
chapter2 氏が 2chのこのスレ住人を訴えれば、
警察の調査で 2chのログが解析され、
冤罪かどうかが明らかになる、と。

chapter2 氏には是非頑張って欲しいと思う。
このまま訴えれば、本人の主張通り無実が証明される。
がんばれ chapter2 氏!

405 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/12 00:47 ID:nnpy5dcp
まぁあれだ。

・・・嘘をつくと鼻が伸びますよ^^

406 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/12 00:48 ID:nnpy5dcp
>>404
入れ知恵の自演も明らかになるかもな(藁

407 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/12 00:53 ID:nnpy5dcp
>2ちゃんねるへこの件で書き込んだのは
>最初に名前付きで書き込んだ発言のみですし
自演疑惑は限りなく黒だが、
応援者としては信じたいところだ。

408 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/12 01:04 ID:NTV8P8NO
>当時、私は青木氏の不誠実な対応と、
>彼の言い訳である精神的苦痛が嘘である事の裏づけとなるメールを頂き、

公開した青木のメールって第三者に送られたものだろ?
茶自身が受け取ったみたいに言ってるぞ?
うまく言い逃れられるような文章にしてるが。
相変わらず汚いやつだ。

409 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/12 01:11 ID:xwY+Oam2
確かに、そうとも取れるので
「彼の言い訳である精神的苦痛が嘘である事の裏づけとなるメールを(第三者から)頂き」
とでも改訂すればOKですな。

410 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/12 01:24 ID:MItZ31AK
茶腐たん派だったがもうゲーム作らないってことで見限りますた
作る気なくてもいいから続編という餌をチラつかせたままで良かったのにね

411 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/12 01:30 ID:NTV8P8NO
>その方のメールの内容は、青木氏とのやりとりにおいて
>「精神的苦痛は嘘で、本当は元気そのものですよ」といったやりとりの内容が書かれていました。

精神的苦痛は嘘で、なんて言ってなかったし。
俺はあのメールはある種健気で好感さえ持てたんだが。
うろ覚えの部分が多いが青木の台詞はいちいち極悪ぽく改変してる気がする。

412 : ◆chap6.UzTE :03/09/12 01:46 ID:Lq3MgrQ8
またはじめての更新か。
ここ数日のこのスレの意見を反映してだいぶマシな
内容になったみたいだな。いいことだ。

413 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/12 01:57 ID:XKPY8P0i
ちゃぷタン、いろいろな問題点が指摘されてるけど、
わざとやってるとは思えない……かもしれなくもない。
天然?

414 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/12 02:05 ID:zSUKLUPq
>>411
いくらなんでもこれはちょっとひどいね。

415 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/12 02:08 ID:wloo0gid
>>412
うむ、たしかに結構マシになったな。

416 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/12 02:11 ID:1Qnn9piS
スレPart4の121に書き込まれた引用、
>※食欲がないだの精神不安だの書きましたが、現在は心身ともに完全に正常なところを見ると、どうも原因の9割方は気候の変化による夏バテと睡眠不足だったようです。心配かけてすいません。
・現在は心身ともに完全に正常
・原因の9割方は気候の変化による夏バテと睡眠不足

“気候の変化による、夏バテと睡眠不足”なら精神的苦痛は嘘になるだろうけど、
“気候の変化による夏バテと、睡眠不足”だと、精神的苦痛というのを嘘とは言えなくなるか。


あと、
>とはいえ、原因に私の宣伝が絡んでいたとしても、私へ個人攻撃や中傷を行っていい理由にはならないのは言うまでもありません。
>やられた私は現に不愉快ですし、常に中傷や嘘を心配しなくてはならない事で、事件解決の行動や私生活に支障をきたしてしまいます。
>宣伝をしたから叩いていい、攻撃してもいいというのは理由にはなりませんからね…やられた私は障害として訴える事になります。
障害として訴える→傷害として訴える、かな?

あと、具体的にどんな「事件解決の行動や私生活に支障」をきたしたのか、詳しく書いておいた方が“事の進展と結果を書き記して記録として残すサイト”としては有益なんじゃないかと。
なにしろ見てる方としてみれば chapter2 というハンドルでの行動に差し支えがあるのはわかっても、それと私生活とは結びつかないし。
事の進展(訴訟)にどんな問題がでてきたのか……例えばログを担当者が勘違いをした……とか、そのあたりを書かないとぴんとこないんだけど。


417 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/12 03:51 ID:0HsVc6na
現在の"件の発覚と経緯"が事実なら、
青木へ送った最初のメールにその事実を全く記さず
 「貴サイトで私の著作物の無断二次配布を行っている、というメールを貰った」
なんて書いて送るだろうか。

事実なら、ありのまま
 「Google検索でヒットした貴サイトを拝見したところ
  そのコンテンツにて私の著作物の無断二次配布を行っています」
とでも書いて送るよね。

2つの異なる"件の発覚と経緯"について納得のいく説明さえすれば、
ここにいる奴等も大人しくなるんだが!


  そして、オレは予言する。
  「障害として訴える→傷害として訴える」は何気に修正されるが、
  この件は無視だろう・・・


418 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/12 05:38 ID:5hX8pf08
>>417
>ある日、googleの検索で「クルクート幻想風花」と検索してみた所、とあるサイトが引っかかりました。
>※余談ですが、google検索だけでなくAlltheWeb検索などにも引っかかっていましたし、
>※それとは別に、私がその行為を発見した時〜青木氏へ苦情を出す間に、その侵害行為を知らせる匿名のメールが、
>本メアドに送られてきています。妙にタイミングのいい報告メールだと私も思っていましたが、
>リアルタイムで2ちゃんねるでのウォッチが行われていた事もすぐに知り、その時の住人かロムの人が報告をしてくれたのかな?と思いました。
(中略)
>検索での発見とメールでの報告による発覚…どちらも私にとって件の確認の要因となっています。
>ただ、青木氏に抗議するにあたって「検索サイトで見つけた!」と最初に切り口として使おうものなら
>後になって「当時はそんな検索で引っかかる事はなかった!」といった感じでしらばっくれられたりする恐れは感じていました。
>そういう事もあって、メールを頂いたというもうひとつの事を理由として抗議を送っています。
>でなければ、メールに切り口に「メールを貰った」などと書いたりはしません。
>※何でこんな事をいちいち書いているかといと、ぶっちゃけた話、煽り屋さんや攻撃サイトにイチャモンつけられているからです。
>※どちらも発見の理由であって、そういった経緯がある以上、違反行為の発見理由として何ら問題はないはずですが、
>※重箱の隅をつつくかのようにイチャモンをつけられたり、それを指して事実の捏造だ!などと言う人物がでるかもしれません。

419 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/12 05:42 ID:5hX8pf08
ところで、「件の発覚と経緯は捏造だ!」と
良く言われていたのは何か疑惑でもあったから?
その発言を見る度、不思議に思ってたのだが・・・

420 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/12 05:51 ID:5hX8pf08
>また、この掲示板のスレッドには青木氏が責任を逃れる事を容易とする内容を含んだ書き込みもされており、
>その本人と思わしき者からもメールで「和解しろ」「パスをよこせ」などといったメールが着ています。
>その後は、ありもしない書き込みを指摘されて「chapter2は自作自演」を行ったなどと吹聴を始めたり、
>こちらが苦痛を感じる事に繋がる、ありとあらゆる手段を嫌がらせとして実行に移してきました。
入れ知恵氏の事ですか?(藁

421 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/12 05:51 ID:9U24J0ay
688 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:03/07/16 02:06 ID:9Ju2GNVQ
茶サイトの【件の発覚と経緯】が捏造されてるのに誰か突っこんだ?

690 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:03/07/16 02:12 ID:mfm1lpiO
○昔
ある日、仕事から帰宅し、おもむろに自分の作品の名前で検索をかけてみました。
35件〜40件ほど引っかかった中に、
かつて私が巻き込まれた騒動に関しての2ちゃんねるでの発言などがヒットしました。
以前、その騒動で2ちゃんねるのあるスレッド、chapter2という名前で書き込みを行っているのですが、
その時にちょうどそれについて報じていたネットウォッチ板という掲示板の
「痛いフリーソフト作者レビュアーヲチスレ」という場所を思い出し、興味本位で覗いてみました。
そこに書かれていた、私の作品の無断配布の書き込み。
「まさか!?嘘だろ…」と乾いた笑いを浮かべながら、その無断配布先のサイトへ飛んでみると…

http://homepage3.nifty.com/ilkilia/

このサイトのちょっと見つけ難いページに、私の作品の二次配布を行っているページを見けたのです。
そのサイトは、宅ファイル便という大阪ガス株式会社のサービスを悪用し、
私の著作物の無断配布を行っていました。
作者には内緒にしろ的な内容とともに…

○今
ある日、ふとgoogleの検索で「クルクート幻想風花」と検索してみた所、とあるサイトが引っかかった。
そのサイトは、フリーゲームなどの二次作品の漫画を公開している、一見ごく普通のファンサイトだった。
それだけならば、別にとりたてて何かする事もなく、自分の作品の漫画などがあれば、
挨拶でもしようと思うのが心情。
しかし、クルクート幻想風花に関する二次著作の漫画は見当たらない。
「じゃあ何で、検索なんかに引っかかったんだろう?」と思い、サイトをあちこち見た時から…
著作権侵害事件が発覚する事となった。

422 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/12 05:55 ID:5hX8pf08
>>421
おお、ありがとうございます。
過去ログ読んで吊ってきます・・・

423 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/12 07:10 ID:Xh6KbM2z
>>421
これ見てみるとメールなんて一言も書かれてないよな
どういうことなんだ一体・・・?

424 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/12 08:19 ID:4irdmYj4
降臨中か。マシになったけど短文連投と他色々は変わってないのな。

で、件の発覚と経緯、変わったようだ。

でも漏れが気になるのはそこじゃない。
「阿呆木に謝罪を求めて、二次配布自体は停止させた事」と
「茶腐が謝罪文を阿呆木のホームページのトップに掲載させた事」って、
どっかに書いてあったっけ?って事だ。
著作権侵害の話においては、これらは非常に重要な件だと思う。
これがないとまた、都合の悪い部分が載せられてない、って言われないか?

425 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/12 09:20 ID:zSUKLUPq
>一応、粗探しが得意な人たちではあるので、
>誤字脱字や変な日本語な場所などの指摘は助かってたりもするのですが、かなり複雑な気分です。

やっぱりROMってたんだね。

>困っている人たちを助ける目的のスレッドも立ち上げられたり、
>私などよりよほど立派な事を行っている人もいるでしょう。
>そういう情報に助けられた事もありますし、有益な情報などもゴロゴロしています。

ねらーである事も自白してしまいましたとさ。

また全文微妙に書き直されて、打って変わって随分しおらしい文体になったね。
2ちゃんねるに媚売るような発言までしてるし。

>>424
少なくとも今は両方無いよ。

>・本件の事態、進展の曲解・虚偽を行う事で私へのバッシングへ誘導を行う者
>・事実の湾曲を行い、それによって個人攻撃へと誘導する意図が感じられるサイト

敢えて言おう茶腐たん、”オマエモナー”と

426 : ◆chap6.UzTE :03/09/12 09:29 ID:Lq3MgrQ8
件の発覚と経緯にまで対応するとは思わなかった。いいことだ。
これで突っ込みに余計な時間を取られずにまとめに専念できる。
いまでも全体的に嫌味なのはまあ仕方ない。性格まで直されたら
イェルファントでネットに教訓を残す意味もなくなってしまうわけだし。

ヲチスレを最初に発見した件の経緯はなかったことにするというのが
公式見解でいいんだね?

それから定番の誤字指摘ね。「追求」もいくつか直ってないよ。
>著作権侵害を行った相手は、自分gっている事から、
>"青木氏"とここでは呼ばせていただきます。ご了承ください。

これは前にも言われていたような気がするが、名誉毀損について
まともな知識があるようには見えないなあ。
とりあえずこれでも読んで勉強しよう。

ネットワーク上の名誉毀損と管理者の責任
ttp://orion.mt.tama.hosei.ac.jp/hideaki/respons.htm
プロバイダ責任法名誉毀損・プライバシー関係ガイドライン(PDF)
ttp://www.telesa.or.jp/019kyougikai/html/01provider/01images/provider_020524_2.pdf

でもその前にドラえもんの「どくさいスイッチ」の話を読むことをすすめる。

427 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/12 10:35 ID:dVtlvx6m
>chapter2氏

修正する時は「追記」という形にして、元の文も残しておくこと。
「削除」という形で書き直してしまうと「前と言っていたこと違うじゃん! なかったことにしたいのか!」と
ツッコミが入るもとになるし、不信感も持たれる。

というか、文を公開する前に、いちど冷静になってよく読みなおしてみることをすすめる。

428 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/12 11:41 ID:5hX8pf08
>文を公開する前に、いちど冷静になってよく読みなおしてみることをすすめる
激しく同意

429 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/12 12:18 ID:XKPY8P0i
校正趣味の血が騒ぐなあ。
重箱の隅をつついて破壊するくらい誤字脱字探ししちゃろか

430 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/12 13:53 ID:Bu0XbirX
>>395
GJ!
思わず自分が載ってないかと探してしまった。

スレ違いで申し訳無いんだけど、
ログをそういう感じで抜き出しソートするツールがあるのかな?
もしもあるのならば紹介してくれませんですか?

431 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/12 17:26 ID:1Qnn9piS
>>430
手作業でやろうとして挫折し、でっち上げました。
一応上げておきます。

http://cgi.io-websight.com/index2/uploarder/upload.cgi
[hare5129.zip] ID で並べ替え……私用物のため、実用的ではない。 103 2003年09/12(金)17:22

「自分が使えればいいやー」で作ったので、速度は遅いし、(1スレ五分ぐらいかかる)
なぜか作動不良を起こす(なぜかプログラムが強制終了)ので、実用的ではありません。

まともなのが欲しければ、HSPのソースをつけておきましたので、
改造するなり自作するなりしてください。

432 :430:03/09/12 18:01 ID:Bu0XbirX
>>431
thx!!! ほんと助かります。感謝感激。
今度これ使って遊んでみますです。

ソートって基本的でありながら案外面倒。
やっつけで書いてもなかなか上手く動かなかったり。
という訳で名無しに戻ります〜。

433 : ◆chap6.UzTE :03/09/12 20:25 ID:Lq3MgrQ8
はじめてのがまたまた更新されてた。

>・事件に便乗した、敵意や悪意が確認できたサイト
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/5053/
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Spade/1962/

下のサイトはじめて知ったのだが、これが>>217のサイトなのか?

最近イェルファントに対して言ってるにしてはいくらなんでも
不自然すぎる発言があると思ったらこれのことだったのか。
このスレに登場してないのにどうやって見つけたんだろう?

とりあえずメール晒し事件前のログありがたくもらっときます。

434 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/12 21:04 ID:1ag7WV9Y
chapter2氏へ私怨がある人っていったら、
・chapter2氏と、私生活上や仕事上でトラブルがあった人
・chapter2氏にクルクートのレビュー許可を申し込んで、断わられた人
・いつの間にか、自分のせいでクルクート配布停止になったと思われていたエスケー氏
(最も、彼の場合は自業自得ともいえる)
・著作権違反の件でネチネチとchapter2氏に責められた青木氏
(ネチネチとかいうと誹謗中傷ですか? 法的に良い悪いとか当然の権利とかは置いておいて、
事実は事実ですよね?)
……しか思い浮かばないんだけれど、このスレでchapter2氏を叩いている人に上記のような人は
いるのかい?
俺は、そんな人はいないと思うけど。いるのは、突付くとハジケるchapter2氏の反応を
面白がっている愉快犯と、他人を煽るのが楽しくてしょうがないクズ。
最も、いようがいまいが、私怨だろうがそうでなかろうが、やられるほうにとってはどれも
同じだろうな。迷惑には違いない。
でも、あまり私怨私怨って言うと、chapter2氏はそんなに周りから怨みを買うような人物かと
思われかねない。なので別の言葉を使ったほうがいいと思われ。
ああ「逆怨み」ってのも、また微妙に意味が違うので止しといたほうがいい。


435 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/12 21:09 ID:Yjfz6Bzn
結果的には、青木氏も誹謗中傷・名誉毀損行為・侮辱行為をこのスレで受けたわけだが、それについては
chapter2氏はどう思っているのだろうか。自業自得か。青木氏は加害者だから、叩かれてもいい、
されてもいい、か。

436 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/12 21:17 ID:JU8B0rMQ
>ただ、青木氏に抗議するにあたって「検索サイトで見つけた!」と最初に切り口として使おうものなら
>後になって「当時はそんな検索で引っかかる事はなかった!」といった感じでしらばっくれられたりする恐れは感じていました。

これと、「そんなメールきてないだろ!」としらばっくられるとどう違うのかねぇ
無断配布の事実がある以上、発覚の経緯なんてどうでもいいはずなのに、
なぜツッコまれるのかということを考えた方が良いんじゃないだろうか。
ま、わかってるからひss

437 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/12 21:19 ID:FY9wgWdg
「リスクをネタに、まるで強請りの如く誹謗中傷、嘘の流出が行われている」なんて氏は言って
いるけど、それは少し違うよ。
「まるで強請りの如く誹謗中傷、嘘の流出が行われている」こと自体がリスクなんだよ。
元々このスレは氏を含む数名のフリーゲーム作者やレビュアーをそうやって叩くのを前提とした
ところなのに(ウォッチってのは建前だよね?)、どこをどう見たら氏は「宣伝を行なうに足る雰囲気と
良識が見られ」たのかが不思議でしょうがない。偶然、ネタ切れで静かだっただけじゃないの?
そりゃあ確かに誹謗中傷や嘘の流出はするほうが悪いよ。それは事実。けど。それが当たり前のように
行なわれているところがあるってのも現実で、そういう場合は不用意に現われて自分がネタにされないように
自分で気をつけなきゃいけないってのも現実。やられて困るのは自分。
腹立つのはわかるけど、そのあたりはちゃんと自覚しておいたほうが良いかと。
……まあ、今さら自覚しても遅いのかな。「2ちゃんねるを利用しようとしたのは私の大失敗でした。
私が当該掲示板に現われなければ、今ほど中傷されずに済んだでしょう」なんて書いても、今度は
それをネタにして叩かれるだろうし。

438 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/12 21:21 ID:y2FCEenN
つーか、当事者でもないのにまとめサイト作ってる香具師が一番痛いな。

>まとめサイトの人
参考に、自分で描いた絵をうpしてくれない?

439 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/12 21:22 ID:y2FCEenN
自作自演じゃないことの証明の為にも。

440 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/12 21:24 ID:VMAEom0G
>本件がインターネット上に星の数ほどある一般作品に対する
>著作権侵害への警鐘となれば幸いです。

と、フリーウェア作者代表を装いながら、事実を誇張したり、
都合よく取捨選択したり、他サイトを丸写ししたりする
不誠実な態度にむかついている人もいる。

441 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/12 21:39 ID:00Ytgyux
もう1個のサイトの方初めて知ったわー。
どうやって茶腐タソは知ったんだろうか

442 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/12 21:45 ID:y2FCEenN
どうでもいいが、少なくとも一人くらいチクる香具師はいるだろ。

443 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/12 21:50 ID:NTV8P8NO
>>441
アクセス解析だろ。

444 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/12 22:19 ID:4irdmYj4
>>438
ところで、自作自演の証明と絵描く事ってどういう関係があるんだ?

445 : ◆chap6.UzTE :03/09/12 23:14 ID:Lq3MgrQ8
>>443
ほんとだ直リンあるじゃん。両方ログかと思いこんでいた。
イェルファントも直リンはやめようかな。
うちからとんでったIP全部書き込んだブラックリストとか
作ってそうな気がするし。


>>437
これはオレも疑問だけど最後は本人に聞いてみないとわからないなあ。
純粋に推測になるが、やはりレビュー事件のときに
エスケーをうまいこと陥れることができてしてやったりと思ったから
うっかり二匹目のドジョウを狙ってしまったんじゃないかと思う。

そうでもなければどんなヘビーな2ちゃんねらーでも
自分の本HN引っさげて「痛いフリーソフト作者レビュアーヲチスレ」という名前の
スレに降臨しようなんて発想がでるとは思えない。

446 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/12 23:52 ID:MItZ31AK
そもそも降臨して何を期待していたかといえば当然
このスレの住人に青木を潰させる ということだろ

447 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/13 00:39 ID:oMFpAtAh
K察の方、うまくいってないのかねぇ・・・

俺が捜査担当だったらスルーするけどな。

448 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/13 04:37 ID:BkMpPIOW
       踊る大捜査線
         Chapter 2

449 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/13 05:18 ID:mBiCIwsU
久しぶりに、このスレ来たけど、チャプタンて可愛すぎるくらいの馬鹿だねw
泣き寝入りで終わったと思ったら刑事裁判かよ

450 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/13 05:49 ID:+dJdqrCj
わざわざageてヘタな煽り入れなさんな

451 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/13 06:50 ID:8bdht2AK
chapter2氏の「はじめての〜」を見てみた。
以下感想。
「このサイトについて」にて「事の進展と結果を書き記して記録として残すサイト」
にしては,ちと自分の思いを書きすぎかな,と。
もっと客観的に書かないと,こういったのは説得力ないし,凄くみっともない。
なにより,事の進展と結果において重要なファクターである,青木氏の謝罪につい
て触れないのも問題。

結局このchapter2って人は何をしたいのか激しく不明。

452 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/13 08:55 ID:fpI863wZ
「青木氏の謝罪」の話と、あと「二次配布自体の停止」の話を知ってて
あれを読むと、

「chapが謝罪を要求して、その結果
青木に二次配布を停止させ、かつサイトのトップで謝罪させた。
でもchapはその謝り方がムカついたので青木を訴えます」

という話になるんだよね?
最初の要求は「二次配布を停止させる事・青木に謝罪させる事」なんだが、
その件については、すでに相手は配布停止して(一応)謝ってる。
青木サイトのトップにも、確固たる謝罪がまだ残ってるしな。

この「事実」はchapにとって非常に都合が悪い。
"著作権問題"という、世間でも結構強力なテーマを
利用して攻撃するはずだったのが、その「事実」を元に話を進めると
"相手の不作法"という部分にしかつっこめくなるから。
だから、重要なファクターなのに触れられないんだろう。

警察がその事に気付いたら、なかなか本気で取り組もうとは
思わないんじゃないかな?
インターネット上の私怨で警察に通報、なんてのが
一日何件あるか分からないし。
chapの件もその一つに数えられてる可能性は十分に有る。

453 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/13 09:49 ID:+KmDa/Ri
客観的に見れば宅ファイル便で阿呆木の配布が3〜4件だと
確認できたわけだから、もうすぐ警察から不起訴ですという通知がきて
阿呆木については終了。

それに茶腐たんは自作自演事件にばかり目が行ってるけど
自作自演事件はただ面白いだけでそんなに重要じゃない。

この荒らし板迷惑板ともいわれるヲチ板で阿呆木を晒し
攻撃させた茶腐たんは、一般人から見ればすでに
ネットの癌2ちゃんねらーの中でもとびきりのクズ。

それが同じ屋根の下の住人を訴えるといっても2ちゃん管理側も
プロバイダも法曹もまともに相手にするわけがなくこっちも終了。

ただこれはすべて茶腐たんが極端に偏った情報を
警察に与えていなければの話。
与えていればもう少し違った展開もありうるが、
茶腐たんにとっていいものではもちろんない。
警察は無料の復讐代行業者じゃないんだぞ。

454 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/13 10:21 ID:JX5gyjdY
>>453
> それが同じ屋根の下の住人を訴えるといっても2ちゃん管理側も
> プロバイダも法曹もまともに相手にするわけがなくこっちも終了。

激しく同意。みんなそこまでヒマじゃない。

それに、妨害行為だ名誉毀損だとか言っても、本名や住所を晒されたわけでもないしI,SPや
警察や裁判所に茶腐はこういう奴だって通報されてるわけでもなし。
chapter2という架空の人物の悪口が書かれていたぐらいで、みんな動くもんなのかなあ。

本人が悪口(だと思い込んでいる)を書いてあるところに自分の意志で行って、自分の意志で気分を悪くしてる
のはいかがなものかと。あ、いや、だから悪口を容認してるわけではないですよ?<一応つけたし
まあ、実際に通報されてたら、、あとメールで嫌がらせってのは充分に同情するけど。




455 :jugging ◆Nalwf0mHIM :03/09/13 12:42 ID:3B5golua
>>433
お、良く漏れのサイトを発見できたな>>茶腐タン

456 :jugging ◆Nalwf0mHIM :03/09/13 12:44 ID:3B5golua
別に茶腐には恨みは無いんだが
嘘を付くのは良くないぞ、ってな事で


つか悪口のつもりぢゃないんだぞ、と。

457 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/13 18:25 ID:regPoLyW
>>455
IDが(゚Д゚ )ゴルァ!!

458 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/13 18:52 ID:CN82hIsZ
著作権侵害の規模でいうと、阿呆木よりウェブアーカイブのほうがはるかに大きいような。
今回の騒動で初めてクルクート知ってDLした香具師はかなり多いと思う。(自分もそう)
しかも阿呆木はすでに配布をやめているが、こっちは今もなお侵害行為を継続中だし。
著作権を盾に取るなら阿呆木に対して取った態度と同じくらい強く出ないと筋が通らないんじゃ?
「削除を要求することを考えております」なんて全然手ぬるいよ。


459 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/13 18:59 ID:VAdatjah
最初は同情してたんだがまさかここまで痛いお方だったとは…

460 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/13 19:45 ID:3Zq0Ryz5
随分静かだなと思ったら茶腐擁護がいないのか・・・

461 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/13 20:35 ID:aexk9PDt
chapter2さんが全て正しい!
阿呆木や2ちゃんねらは逮捕されてろ!
(^∀^)ゲラゲラ

462 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/13 20:37 ID:gP2e0sTk
煽るならageる、これ常識な

463 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/13 21:01 ID:jigC+mhh
同情心が削り取られていく感じだ...
ゲームを発表しない以上,サイトを保持する必要もないだろ.
一時的にでもサイトを畳んで,水面下で訴訟準備をし,終わってから経緯を公開すればいい.
誰を訴えるにしろ,今あのサイトを公開している非tっようはないだろ.

464 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/13 21:12 ID:4iye35IK
まとめサイトなんだが、
ヒストリーをchapterゼロから始めるというのはどうだろう。
いや、「chapter2降臨」って言いたいだけなんだが。

465 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/13 23:14 ID:8bdht2AK
>>463
イマイチ自分で起訴まで持っていけるか自信が無い,それじゃぁネット上で
公開して賛同者を募ってみよう,って感じじゃないかな。

ってかワザワザ謝罪まで引き出しておいて,それで起訴しますよって
余りに酷すぎるとオモタ。
ってか逆に青木の方が精神的損害を訴えてもいけるような。

466 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/13 23:25 ID:OM+aKFxl
◆chap6.UzTE氏、まとめサイトに更新履歴があったほうが良いと思う。

467 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/13 23:57 ID:+KmDa/Ri
◆chap6.UzTEのサイトいつの間にか超優良サイトと化してるな。
またジサクジエン扱いされそうだけど。

468 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/14 00:59 ID:05nqMGuV
超かどうかはともかく、確かにちゃんと「まとめ」らしくなっているな。
初期の頃を思うと、見違えるようだ、と。


過去ログとかヒストリーとか>>395を読んでいると、「茶腐?」と思ってしまうような書き込みが目につく。
口調とかよりも、書き込み量と、さんざ「chapter2の心情」を主張しているのが目立つんだよな…
本人か、想像力過剰な支持者かはわからないが…

469 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/14 01:08 ID:MiC0B0iG
>>467
ttp://www.mumyouan.com/k/?T2827#==被害者意識の特徴や諸症状

このリンク先があまりにも適切で爆笑した。

470 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/14 03:50 ID:HJ7Kgmt6
著作権法においての"公衆"とは「不特定の者+特定かつ多数の者」。
ゆえに、その範疇に含まれない「特定かつ少数の者」は公衆には該当しない。

特定3人は公衆か否か… ここがキーポイントだな。

471 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/14 07:24 ID:7WgEPv5o
>>468

9/10ログより(削除済み)
>「レビュー禁止なんて言う奴は逝ってしまえ」みたいな内容を見るに、私怨もここまでくると身の危険を感じてしまう。

まるで、2ちゃんで自分を叩いているのはエスケーと断定しているような口ぶりでつね。
ここにいる茶擁護たんも私怨という言葉を盛んに使っていたようですしね。

もし茶腐たん=茶擁護たんではないとすると
信者と教祖は思考パターンが似通ってくるものなんでしょうかね。。
あるいは、いつもメールで茶腐たんにアドバイスを送っている人というのは茶擁護たんだったりして

472 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/14 07:27 ID:7WgEPv5o
これも参考サイトに加えて欲しい

M女史が残したもの
http://members.at.infoseek.co.jp/ms_mzn/

473 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/14 08:49 ID:l9IMx6V8
自演じゃないとすると、逆にそこまで自分の行動パターン、思考を把握してる
信者がいること自体の方が気持ち悪く思えるな、俺が茶腐だったら

474 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/14 09:13 ID:HWqFQGiK
chapter2のサイト見てみた。
ざーっと読んでみただけだけど、どうやら単にブチギレした、
って理由で訴えようとしてるみたいに見えるんだけど・・・。
著作権侵害はクルクートが3〜4件無断配布?
でもそれ自体の賠償を求めているわけではないんだよね?
著作権侵害のケースとしては参考になりにくい気がするなあ・・・。

475 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/14 09:20 ID:MiC0B0iG
茶サイトまた微妙に更新してるな?
悪意のあるサイトを警察にお任せしましたってはっきり書いてある。
少なくともイェルファンとの方はネタじゃなくてまじめにやる気になったぽいから
もうタイトルで侮蔑的なあだ名を使っている〜ぐらいしかつけ目はないだろ。
どうせ一番酷かった時のしか警察には見せてないんだろうが。

もう一つは一発ネタっぽいからすぐ逃げ去るだろうし。

476 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/14 09:25 ID:1Go0L4cj
「警告なしに通報しますよ」といちいちWEBで宣言することは、警告ではないのだろうか……。
「通報しようと思った時には、既に行動は終わっている。『通報した』なら言っても良いッ!」
そんなことを言っていたのは、プロシュート兄貴でしたっけ。

それにしても、「入れ知恵」氏と一緒くたに考えられているのはチト不本意ダナー。

477 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/14 09:28 ID:MiC0B0iG
> 青木梨は大学生で女性。chapter2はドラッグストアでバイトをする社会人男性。
>いずれも各々のサイトで公開された記述から容易に推定できる。
>ただしその記述、特に青木梨側がミスリードなどではないと仮定した場合の話。

それからこの部分って正しいか?後半も意味がよくわかんないが。<まとめサイト

478 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/14 13:27 ID:MiC0B0iG
日曜なのに全然カキコないな。
さすがにみんな警戒してるのか。

479 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/14 14:55 ID:f4lAfl+B
今のまとめサイトはかなりいいね。
正直ここまでやれる人だとは思ってなかった。
はっきり言って警察に見せても全然問題ない出来だと思うよ。
タイトルは考えどころかもしれんけど。

480 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/14 15:09 ID:czUgP50L
まー最初が酷かったから、あれに比べればな。
やっと普通のまとめサイトになった程度だが。

481 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/14 15:11 ID:a6dRNno7
うっひょー

482 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/14 19:40 ID:05nqMGuV
>>471
茶腐 or 茶擁護は、私怨の範囲をずいぶん狭くとらえている気がする。
なにも実害を被った人だけではなく、
主張、言動が気に入らない、
些細なやりとりがどうにも腹に据えかねた、と言うだけでも私怨にはなりうるだろうに…

初期、SKはさんざんに叩かれたが、あれだって「クルクートが閉鎖して困った人」ばかりじゃなく、
「SKの言動やレビューへの態度が気に入らない」という理由で叩いていた人だっているのではなかろうか。



それにしても、茶腐は何かSKに恨みでもあるのだろうか。
それとも自分にお伺いを立てられなかったことが、そんなに気に入らなかったのか。

483 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/14 21:23 ID:NnTyxiKo
うほっ。いいマジレス・・・

484 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/14 22:47 ID:gODzxScJ
宅間:「どうせ死刑になるんだから言わせてくれ」
裁判長:「発言は認めません」
宅間:「言いたいことも言えないこんな世の中じゃ」
裁判長:「ポイズン」

http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1062035783/

485 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/14 22:53 ID:G6mR92gy
全員ひっこみがつかなくなってるのが真相

486 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/14 23:13 ID:hlpIrqjt
マルチ鬱陶しい

487 : ◆chap6.UzTE :03/09/15 00:41 ID:byUP1qle
がんばって5章までアップ。
ログのコピペが多いとはいえ大変な作業だ。
このままだと仕事に支障が出るので何とか明日で
茶擁護事件のまとめを作って終わりにしたいな。

>>477
青木大学生は間違いない。女性は排卵周期がどーたらだから
男性の方は覚えておくとどーたらとか書いてたから女性も確定。
chapter2ドラッグストアは確定。世帯主で家族がいると
書いてあったから男性で確定でいいと思うのだがこれは男尊女卑的か?

>>479
ありがとう。正直最初はただ停滞したヲチスレに投げ込む
ネタのつもりだったのよ。適当にディアスサイトコピペして
刑事告訴しますた!と言うかどうか?

でもログ見直しているうちにそれで終わらせるにはあまりに
もったいない事件だと思えてきた。
今は完全に真面目に書き残すつもり。
確かにタイトルも改めるべきかもな。
新しいタイトル考えてくれ。

488 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/15 00:54 ID:A0xmmJF0
>>487
今のサブタイで良いじゃん。
てか更新歴履つーか、初めてのログが増えたタイミングを分かるようにしておくれ。

489 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/15 01:28 ID:TLCGISp4
今のサブタイか、イェルファント幻想風花大全集とか。
あとなにげにChapter0始まりになってるのね。
Chapter5は爆走というには殆ど動きがなかったような。
次項はいよいよアレが登場か。

490 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/15 02:22 ID:epqKCkGW
>chapter2ドラッグストアは確定。世帯主で家族がいると
>書いてあったから男性で確定でいいと思う

どこに書いてあるんだ?

491 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/15 03:22 ID:A7AsCl48
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Spade/1962/
こっちのまとめサイトも更新してるね

492 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/15 03:29 ID:4oF/yRGd
ささやかにつっこみ

×はっきりとした名言を避けているのかは
○はっきりとした明言を避けているのかは

と思われる。

493 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/15 04:35 ID:L2KTI85w
はっきりとした明言
とか言われたら漏れの頭が頭痛になってしまう。

494 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/15 05:47 ID:FN73naHL
>>493
ワロタ

495 : ◆chap6.UzTE :03/09/15 10:06 ID:byUP1qle
>>490
一番古いはじめてのログ。

いま茶擁護事件のまとめ中。もちろん100%の断定はできないけど、
今までのどれよりもっと直接的な根拠を見つけた。
さんざも馴染みもレノ調もまったく問題にならず、もう完全に
「真実であると信じるにたる相当の理由」と説明できるぐらい。

実質的に同じことはログですでに言われていてその延長線上なんだけど、
オレとchapter2を含むほとんどの住人、ひょっとしたら言った本人も
重さに気づいてなかったぽい。オレがマヌケなだけだったらすまんが。

一応確かめてもらいたいことはあるので後でちょっと検証作業に
つきあってもらいたい。とりあえずはじめてのログをできるだけきっちり
保存しといて(今のでもいいから)。

496 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/15 10:20 ID:aXZ0jikO
                   ,. -‐''"  ̄ ̄ ゙'''‐-、_ ∫
                 /            \ 
                  ,.'                ヽ ∬
                /           -‐      ヽ
              ,.'                 l ヽ  i
              i゙    ,.‐'''ニテラ''''ン‐-..,,, __ ゝ   l    。
               l   / i,/,,‐=、_‐'''""フ,.''"ヽ、     l  ′
              !   i  /io゚:::::l ヽ  ''"   、/゚'>、  /
           ,.r,.=┤   l  ! ゞ;;;ソ     ,rミ./ヽ/ヽ,.'     o
         /,.ヘ_ノ.i  l  l、〃"   ,   /リ,ノ'",'彡-'  。
         /,-<_/i'"'、 !、: !ヽ、  r'''フ 〃''"ノ,イ /    あっあのっ!えと…
      / /^)/,.'゙|  ゙、│ヽi __ハ‐---‐‐‐'"ノヽl/   o   ここ通らないと行けないので…
     r" ,'ヾ/,.'  ハ  ,.、l.  ヽ  | -‐;ノ,..-l/./ ヽ       通ってもいいですか?
     ゝ"//  l ,../..i」-、-‐、_/'i ‐''"|  "/       。
     ヾ'‐、"   l r'   ,'j゙  /^}.l   !  /      、
      /  \ ヽ___,,,.......レ‐‐ン"リ   i /
     ,.'    ゙'''ヽ、_ r'_/"  ヽ__/    ,!/
     /     ̄ ゙̄''‐-、'、        ‐"
      !   __,.. -‐‐-----ヽ
    l   '"    __,..---、_)
    i/,.r-‐‐‐<_     ゙'、
    ヽ'-‐-/  ,.-'゙"    )
       / r'"     ,.-'
       /,.'"    ,..-'"
       r"    ,.r'"
       ヽ     l
       lヽ   ヽ
     r' 丶   \
      i、   ヽ...--‐'"
      \    \_
        \    _)
         ヽ- ''"

497 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/15 10:36 ID:vyBhU80R
>>495
はじめての最初のログに、確かに世帯主って書いてあるな。
世帯主ってことは、年もそれなりに喰ってるのか。


30代男性の茶腐タン

498 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/15 10:44 ID:epqKCkGW
>>497
旧々サイトのプロフィールより20代半ば。


499 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/15 11:13 ID:bTlmL7I+
最大の被害者はSKとエスケー

500 : ◆chap6.UzTE :03/09/15 11:54 ID:byUP1qle
>>496
イイねこれ。

>>498
それ知らない。よければ教えれ。

501 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/15 12:12 ID:U5Bl3Hz5
>◆chap6.UzTE
ちゃぷたん想像図AAは葉のエロゲこみっくパーティーの大庭詠美だと思われ。

502 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/15 14:48 ID:BNzr66Hd
>>496
       _、_  通りたければ私を倒してから行け!
  ∬  (く_,` )/|//|    
  □⊂へV>∩)//|||     
    '(_)i'''i~~,,,,/ 
    (_) |_|

503 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/15 18:25 ID:TLCGISp4
あのさあ、一つものすごい初歩的な質問していい?

クルクートの作者=(対する対応)の管理者

って証明されてる?
というか例え過去にされてるとしても
現サイトで説明がなかったらサイトで言ってる事に何の意味もないよな?
著作権問題は親告罪なわけだから。

504 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/15 19:25 ID:TLCGISp4
今過去ログ見てみた。
>過去のアカウントやメールアドレスを削除し、
とあるが、ゲームの添付ファイルにあるHPもメールも存在しないということは
「作者不詳」にならないか?
少なくともそう取られても仕方が無い気がする。
そして「作者不詳」のものに著作権は存在しない。

505 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/15 21:56 ID:4oF/yRGd
でもまあ、それは警察に証明すればいいのであって、ネット上での対応サイトでそこまで厳密な証明は必要ないのではないか?

メールのログとか、クルクート作成の記録、
過去のサイトの詳細なバックアップ、クルクートの各バージョンの記録、
次回作の作りかけのデーター、掲示板の書き込みからのIP記録……結構ある、が。

うーん。
サイトアカウントもメールアドレスも削除、となると、もしも記録が管理者側に残っていないと、面倒だな。
アカウントやメールのログ、掲示板のIPなど、管理会社の記録がないと、他は偽造が可能なものばかりだからな……
それこそ、茶擁護クラスの熱心なヲチャーならば、100%不可能ではないだろう。
(98%ぐらい不可能だとは思うが)

もしも裁判になったら、まず茶腐は自分が茶腐である点を証明する必要がある、と言うことか。

506 : ◆chap6.UzTE :03/09/15 21:58 ID:byUP1qle
>>505
いくらなんでもこれは釣りだろ・・・?
ギャグでなら何度か言われたけどさ。

507 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/15 22:02 ID:4oF/yRGd
>>506
ぎゃふん
つーらーれーたー

508 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/15 22:03 ID:4oF/yRGd
>>506
おっと書き忘れ。
検証作業楽しみにしてます。

509 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/15 22:30 ID:F7fvJA+g
そもそも、青木の行為が「公衆送信」と認められるのかすら怪しいんだが‥
「青木は著作権侵害者」と決めつけちゃってマジで大丈夫なのか?
現時点では、せめて「〜侵害の疑いあり」程度の表現に留めとくべきだよな。

今更なんだけど。

510 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/15 22:37 ID:TLCGISp4
>>506
釣りじゃねーっつの。
別に実際あれが偽者だとは思ってない。
だが今のところそれを確実に証明するものは何も無い。
二次配布されるのが嫌なのなら、
その相手に対して本人である証拠をいつでも用意できる状態でなければおかしいでしょ。

511 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/15 23:13 ID:FzPk1nbl
>>509
どっちにしろもう引けないだろ

512 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/15 23:15 ID:6ij908dZ
振り上げた拳をどうしたらいいのかわからず・・・
かといってただ下ろすのはプライドが許さない・・・

やれやれ、困ったものだ。

513 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/15 23:22 ID:O4ifV4v1
ツクール大好きなお子ちゃまなんだから仕方ないと思いますよ。;

514 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/15 23:56 ID:Yj3LuAWQ
             _、-‐'''"~ ̄ ̄ ̄`ヽ'''''''''''ー-、,,,,_
             _,,、-/´          `       `''ー、_
          _、-'~ /´             _、,,、-‐‐‐‐‐‐-、^''、_
       _、-''"´    '   _________________ー-、,_ "ヽ、_:::::::::    ̄''/
     _、‐'´     :: _-;''' ̄ i"~ /'/: /i^`i、ー,ヽ、,,_ `'ー、_::::   /.
  _、-''"____      /"/  :i'|" :i:/| /i/ー-i、:i i、`ヽー、_..  "ー,/''
 ^i'''~~~ ̄~^~^~^ヽ, :/:/:i"   i:i、-''^~| //| _,,___`i、i;、 '、;'"、,,_  ヽ.
   ヽ、     :::::::////'i   :i:i、"_,、-、i.|; .|  '^;;:^iヽi、; i:. i:ヽ`i  ::i
     `'ー、,_  :::/./;i": |i   |.i`i''i:::;::'i ` '   ヽ、:ノ ノi:|、 :i_、‐'"、./
        `'ー/ /"i_: i..i  :|;;、` `,,-'       ̄ " i'i:i、 i_/"ヽ"         裁判裁判♪
         ヽ/ i、^'i-i  i'i:`ー-    __';__   ,/'i/iノ‐" /":.            
           iー-i、_` i、 iヽi_"`ー、,,,_ヽ. ノ /|ノ::/i:/                  
           |  `i.~''ーi、i.ヽ.''ヽ、,,;、~''ー-:'´''i'‐/´/`              
           i.   ヽ   ヽ、`ー-、~'ー~''ー、‐'~/'´'"/ー-、,,,,、                 
           `    _、‐''~' ``''~''ー`ー、i'、//.'"、,,,,,,_ ´ヽ,
               //" _/'''" ̄"''ー-iー-''"~    ̄`ー `、
               i/   i'´     ..- .,|,. :iー、,,,、,,_   i´ ヽ
              /'"   `ヽ  ‐'"‐''" ヽ,,|-、,,,,_~^'  ;i´  `、
              /,,;‐    |   _,,、-''/i'i: iヽ`'、_ ヽ,, 'i:  、, '、
            /''~     ヽ/~、-''´;:i´ i; i、;`'ヽ'、, i.ノ  ヽ、i、

515 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/16 00:27 ID:Rf4DLXLD
>>495
更新マダー??

私も茶擁護に関する仮説を立ててみたんだがとりあえず更新待ち。

516 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/16 00:39 ID:xAY4nxuo
江戸時代の宗派どうとかくだらねぇ。
徳川=新田伝説、完璧にするため新田氏にとって重要な
世良田長楽寺(臨済宗)に天海入れて天台宗の寺院に。
そして徳川系図と長楽寺系図クリソツ。

517 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/16 00:59 ID:QLPGCuOv
更新キター

518 : ◆chap6.UzTE :03/09/16 01:05 ID:qEQ4jTIp
でキター!

ああせっかくの3連休全部潰してしまったよ。オレもお人好しだな。
でもおかげで満足いく仕事ができたよ。

後はしばらく誤字等を添削したらカウンタとゲストブックぐらい
設置して完成・解禁かな。

519 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/16 01:30 ID:QLPGCuOv
>>518
乙!
chapter7 まとめには笑った。

若干指摘
ぐーぐるの検索が 著作権法第119条第1号(著作権侵害) にななっているけど、これは、
"著作権法第119条第1号(著作権侵害)" のように半角引用符で囲った方がよいと思われます。
著作権法第119条第1号 と (著作権侵害) がくっついた状態のみ検索されるので、検索結果がより絞り込める。
(くくらない状態で約430件、くくった状態で8件)

520 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/16 01:39 ID:aGRe4v3J
お疲れ様。
自作自演の検証は凄いな。
降臨時のIDなんてまったく注目してなかったよ。

521 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/16 01:40 ID:WyiwlHFi
乙〜 感動した!
茶擁護関連では自作自演指摘のレス(さんざとかの)
もピックアップしたほうがいいかと思いますた。
初めて見る人用に。

あとあなたの敵は〜“被害者意識”です。のくだりは
『過剰な』被害者意識ですのほうかいいかも。


522 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/16 03:31 ID:XSJEfbjn
も前ら、おはやう。
一言だけ言わせてくれ。

3連休中ずっとやってたんかい!?
ホントに暇な奴らだよな。

523 : ◆chap6.UzTE :03/09/16 07:59 ID:qEQ4jTIp
>>519
アリガd。とりあえずここだけ直しといた。
残りはちょっと後になるかも。

524 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/16 17:19 ID:k+M/9xjv
chap6.UzTE氏のまとめサイト、初めはどうせ個人叩きのサイトだろうと思って無視していたんだが、
近ごろ評判がよくなったらしいので、見にいってみた。
ちょっと感動した。
核茶腐……いや、各chapterのまとめは考えさせられるものだったし、何よりも「あとがき」が、
最近の自分の考えとほとんど同じだったので、とても共感した。

「こちとら被害者サマじゃ!」というあの人のスタンスは、ハタからみていてすごくみっともない。
被害者だから善人というわけでもないし、被害者だから正しいというわけでもないし、被害者だから
同情されて当然というわけでもない。被害者だからといって度を過ぎた主張をやり始めれれば
「あんた、オカシイですよ。もうちっと冷静になりなされ」と言われるのは当然だと思うんだけど、ねえ。

ともかく、chap6.UzTE氏にはこれからも頑張ってほしい。
あと、これはあんまり関係ない話だが、自分は某コピペ?の作者でもある。自分がここに書いた
ゲロ文があんなふうに2ちゃんねるでないところで残っているのは、嬉しいと同時に恥ずかしくもある。
うはは。

525 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/16 17:53 ID:1jGDUqpN
何もかもが自演に見える今日この頃。

526 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/16 18:07 ID:aG2vewjD
毒されすぎじゃねーの?

527 :jugging ◆Nalwf0mHIM :03/09/16 18:51 ID:osJJWsAK
>>492
ありがとう
今すぐは更新できないが後で直しておきます


>>503
これはメタ説です

528 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/16 19:11 ID:WyiwlHFi
あまりにもチャプたんが不憫なので、今後のシナリオを考えてあげたYO!
チャプたんのサイトは著作権を主張しているのに
実は作者本人だということを証明する要素がなにひとつないという
致命的欠陥をかかえています。
だが今となってはこれをうまく利用しない手はありません。
そこでこれまでのチャプたんは偽者だったということにしちゃいましょう。
それでは本物は一体何をしているのか?
本物はネットから距離を置き、何事も無く平和な生活をおくっていました。
ところがある日、仕事から帰宅しおもむろに自分の作品の名前で検索をかけてみると…
そこに書かれていた、私のハンドルネームを騙った書き込み。
「まさか!?嘘だろ…」と乾いた笑いを浮かべながら、その騙りのサイトへ飛んでみると…
ttp://c2c2.e-city.tv/

これでメール晒し事件や自作自演疑惑といった失態は消し飛び、
阿呆木が無断配布をしたという事実だけが残るッ!
あとは再び阿呆木を訴えるもよし。静かにイェルファントの製作に打ち込むもよし。

529 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/16 22:01 ID:Px9OsDWj
>>528
ありえねーに1000イェンファルト。
どうでもいいけどイェンファルトって言いづらいね。
いっつもイエンフェルトって言っちゃうよ。

530 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/16 22:26 ID:YehGmIJr
ウェブアーカイブで昔の茶腐のサイト見てたんだけど、
クルクート製作時のハンドルネームってchapter2じゃなくて
正確にはCHAPTER-2みたいだな。些細な違いだけど。

>>528
次から次へと自称chapter2が沸いてきて
エンドレス茶腐タンになりそうな予感。

531 : ◆chap6.UzTE :03/09/16 23:06 ID:qEQ4jTIp
カウンタとゲストブックつけてきた。今日で一応完成とする。
あとは誤字脱字等の修正と教訓参考リンクなどをいくつか
追加するだけになるでしょう。

>>524
そこまで言われると恥ずかしいな。まあアリガd。

>>528
ネタだろうけど実際それやられたらお手上げなんだよね。
もっともそれが可能な状態であることはヲチスレにとっても
望ましいことなんだからいいけど。

532 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/16 23:16 ID:WyiwlHFi
しかし真面目な話、チャプたんは自分の著作権を証明できるのか?
警察にはなんて説明したんだ?
その辺説明ほしいところだが。
いや、これマジで重要だよ。

サイト公開前にゲームディスクを内容証明郵便として自分宛てに送って
封を開けずに保存とかしてるのか?

533 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/16 23:23 ID:aKBDx7Z6
イェルファンドまとめサイトをみて感じたこと。
ちょっと、事件からははずれて。

・自分の主張を相手に伝えたいのならば、主観や感情は剥き出しにしない方がいい、ということ。
「あとがき」も最後まで抑制された雰囲気なのに、強い説得力を感じた。某サイトよりも。これは単純に文体の違いが大きく影響してると思う。
・皮肉はできるだけさりげない方がいい事。
「この時点での支持率は文字通り100パーセント」なんていう記述は、なんかものすごく見事な一文だと思った。
文字通り100パーセント、の部分をみたとき、北朝鮮の、金正日の支持率99.9パーセント、という報道が脳裏に浮かんだしwそこまで意図して書いたかはわからないけどwまさにピリっとした一文だった。

ま、とにかく、「説得力」とはなにか、ということをマジで学ばせてもらった。
おつかれさまです。

534 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/16 23:31 ID:dKGBpqoH
>>532
以前の作品を配布していたサイトのアカウントが残っていれば問題ないと思われ。
あとは、海老のコンテストあたりに応募していれば、海老が証明してくれる。

つーかよ、被害者を加害者にしてしまうやり口はどうかかと思うぞ。
chapter2氏の自演疑惑がどうかよりも、何故だが粘着アンチの一部の方々の自演疑惑のが
重要でないか?

漏れなら万引き少年には同情しないが古本屋の店長には同情するって話だな。

535 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/16 23:32 ID:Dq/qNvwl
>>529
イェンファルトの時点で間違ってるけどな

536 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/16 23:37 ID:Dq/qNvwl
>>534
全てが微妙にピント外れな予感

537 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/16 23:56 ID:WyiwlHFi
>>534
>こういった自分の背景や【クルクート】関連の迷惑行為に対する経路を断ち切るために、
>過去のアカウントやメールアドレスを削除し、積み重ねてきたものをシャットアウトして

アカウントもメールアドレスもコンテストに出したこともない。

考えられるとしたら「公正な第三者の証明」かな。
そんな人間がいるのかはしらないが。

538 : ◆chap6.UzTE :03/09/17 08:37 ID:DZD4SGMF
ヲチスレが比較的活発なのに茶腐たんが停止状態なのはなんでだろ。
そろそろ阿呆木の追及は無理ですと言われててもおかしくない気がするから
それを書かずにすますためにずっとこのままでいるつもりなんだろうか。

539 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/17 08:51 ID:845PXukI
ちょっとつっこんでみる。
まとめページの「あなたへのメッセージ」で、

>ふざけるな! お前が言うな!
>お前が俺を陥れバカにした2ちゃんねらーでヲチスレ住人で匿名氏で入れ知恵で
>茶擁護で阿呆木儲なんだろう!

っていう茶腐の反応を予想したような文書いてるけど、
その前のChapter7では茶腐=茶擁護ってのを証明しようとしてるんだよね。
◆chap6.UzTEはそう思ってる(もしくは思わせたい)わけだ。
なのに茶腐が自分以外の誰かを茶擁護だと疑ってるともみなすのって矛盾してない?
Chapter7で茶腐=茶擁護とは断言してないからってのは>495からも苦しいと思うし。
細かいとこだけど気になった。

茶腐が被害者意識持ちすぎってのは激しく同意なんだけど、
最初の茶腐への悪意全開っプリから素直に受け取れないんだよね。
アレは「おちょくりネタサイトだった」で済むほど安い粘着度じゃなかったと思う。
未だに茶腐を完全に男扱いしたままなとこもちょっと。
正直俺まだ◆chap6.UzTE=入れ知恵でもおかしくないと思ってるし。
いっそ一回消えて別キャラとして今みたいなサイト作ってたらよかったのに。
したら茶腐に訴えられる隙(あるのか知らんが)も完全になくなってたんでないかな、とか。

思ってたより長文になった。スマソ。
って書いてるうちに来てるし。これも自演と思われそうだ。

540 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/17 08:52 ID:845PXukI
うわ、下げ忘れスマソ

541 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/17 09:01 ID:dLuwcuW4
>>538
サイト上で反論できないような話が
出てきてるからじゃないかな?

青木の謝罪の件を書いてない(前ちょっと出てたよな?)事や
本物のchapter2である証明が出来てない事は
どっちも書きたくないし、書きようがないのかもシレン。

他に出来るのは、ここに降臨して住民の意見操作を行う事くらいですな。

542 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/17 09:13 ID:845PXukI
あー、あと、発言の内容と人格は無関係って言ってるけど、
それは理想はそうだけど実際は無理だよね。

レイプ魔に「女性の人権を守ろう」とか言われて素直に受け取れるか?ってことだし。
なんかあのChapter8は奇麗事すぎるつーか、それこそあんたが言うか?と感じた。

蛇足:ちなみにこの文は茶腐が万が一にも応じてしまうのを防ぐ(妨害する)ためでもある。
   感じたことは事実だけど。なんか俺も必死だな。連投具合とか。
   やっぱ茶腐認定かなぁ。がんがって茶「腐」とかにしたんだけど。

543 : ◆chap6.UzTE :03/09/17 09:32 ID:kzRDf6tV
>>539
脇からあれだけど、

>ふざけるな! お前が言うな!
>お前が俺を陥れバカにした2ちゃんねらーでヲチスレ住人で匿名氏で入れ知恵で
>茶擁護で阿呆木儲なんだろう!

茶腐としては、自分≠茶擁護というのは譲れない線だろ。
事実がそうだったとしても、茶が自分で自分を茶擁護と認めるわけがないから、「おれは茶擁護じゃない、お前こそ(略)」な発言をするのではないか、っつーことじゃないかと。

あと>>542に絡んじゃうけど、スタンスの変化はchapter8で説明されているのだし、いいんじゃないか?
現在も昔のままのサイトであれば、「お前が言うな」というのももっともだろうけど。
いま改まっている事柄を、そうでない時期のことを持ち出して「あんたが言うか? 昔はあんたも〜」というのはどうかと思うぞ。

544 : ◆chap6.UzTE :03/09/17 09:33 ID:kzRDf6tV
へ? 今俺のトリップ ◆chap6.UzTEになってる?

545 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/17 09:34 ID:dLuwcuW4
>>539>>542
もっと論理的な根拠がないと直さないと思うよ。
ちょっと内容が感情的すぎるように見える。

546 : ◆chap6.UzTE :03/09/17 09:35 ID:kzRDf6tV
すまん、こんな書き込みの後言うのも何だが、
俺 ◆chap6.UzTE 違う。
何がおきたのかわからん。ちょっと調べてくる。

547 : ◆chap6.UzTE :03/09/17 09:38 ID:kzRDf6tV
すまん、今俺の名前欄どうなっている?


548 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/17 09:40 ID:Oq4OYZvW
普通に◆chap6.UzTE だぞ

549 : ◆chap6.UzTE :03/09/17 09:45 ID:kzRDf6tV
>>548
サンキュー。
俺の目の錯覚じゃないんだな。

550 :p298c42.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp ◆chap6.UzTE :03/09/17 09:53 ID:kzRDf6tV
とりあえず本物と紛らわしいので、節穴。

551 :539=542:03/09/17 10:18 ID:845PXukI
なんかおもしろいことになってる?

まあ、とりあえずそれはおいといて>543

あのChapter8は一応茶腐に対して和解を呼びかけるものな訳で。
その直前に茶擁護=茶腐の根拠羅列しといてああ言うのはなんか引っかかるんだよね。
どっちかに統一してなきゃ筋が通らないっつーか。

・茶腐が茶擁護なら本心としては ◆chap6.UzTE=茶擁護とは思うわけ無い。
・茶腐が茶擁護じゃなければ思うかもしれない。
・◆chap6.UzTEは茶腐=茶擁護と思ってる。

で、ちょっとは伝わるかな。
表向きの茶腐に言ってんのか、茶腐の本心に言ってんのかの違いっつーか。
もちろん、閲覧者へのデモンストレーションとしてのみの、
飽くまで形だけの呼びかけならあれでも構わないんだけど、
そうするとあの文の意味が90度くらい変わるしここの感想も一部的外れになるんで。
まあ、つまらないことだし、>545の言うとおり感情論ぽいとも思うけど、
最初にちょっとつっこみって言ってるし、スレも止まってたしちょっと面白い展開になったんで勘弁。

あと、あなたの家族かルームメイトがまとめページの管理人なのかな。
直前まで他の人がPC触ってたとかない?
それとも、実は ◆chap6.UzTE はスーパーハカーだったとかw

552 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/17 10:25 ID:Ifj5e1AB
tes~

553 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/17 10:34 ID:ISJ9dFI1
>>550
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1063371623/121

これアンタか?
俺もJaneDoe(白)なんだけど。

554 :p298c42.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp:03/09/17 10:38 ID:kzRDf6tV
>>551
なるほど……なんとなく。おれはそのあたりまで細かくは考えなかったなあ。


そりゃそうと、俺のPCは自分専用なんで、他人が触るはずもなし、首をひねるばかり。
現在OpenJane初心者スレと2ch動作報告スレで質問している。
#〜形式で、名前欄にトリップが残っていたというのが一番わけがわからない。
これが単発なら、2chの誤動作かとも思うんだが……

>>553
うん、それ俺。
あと、2ch運用情報板の、2chの動作報告報告スレにも同じような質問をしている。

555 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/17 15:13 ID:3swghCn0
最近のchapter2氏叩きは日中ばかりだよな。なんでだろう?
青木氏は大学生なんだってな。講義ない日は暇な時間多いよな。

556 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/17 15:32 ID:77VHU/Gx
>>555
ん〜、おおかた午前中の授業がなかったからなんだろう。

てかよ、今茶腐叩きやっている香具師の主張って、入れ知恵のネタの
使い回しなんだYO。ガイシュツなんだYO。

前スレか前々スレで串通すの失敗して自滅した香具師いたぜ。

557 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/17 15:32 ID:Oq4OYZvW
なるほど、日中茶腐を叩けば青木認定されるのか

558 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/17 15:46 ID:HL5IYGBC
じゃあ日中青木を叩けばどうなるのだろ。

559 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/17 15:52 ID:IP6qnO3v
>>556
最近はその他のネタ(例えばSeraphimVesler)だとかを
マターリヲチしようとしても出来ない雰囲気が作られている気がする。
茶腐たんを叩かないと茶擁護認定みたいな雰囲気。

これを誰かさんの自演だと指摘しても何故だか茶腐たんの自演説に
もっていかれてしまうし。

茶腐に私怨がありそうな人物の仕業と考えるのが自然だなと、漏れは思う。
それで、そういう人物を考えてみると、エスケーは、ちょっと無理があると思う。
エスケーの冤罪はらしたのも茶腐たんな訳だし、この二人って住人が思わされている程
仲が悪くないんじゃないかと。
そう考えると、やっぱりあの方しかいないんじゃないかと・・・

560 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/17 15:53 ID:Oq4OYZvW
>SeraphimVesler

これ誰? 電波系な方?

561 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/17 15:55 ID:IP6qnO3v
>>557
もしくはその友人。>>19が指摘していることに
誰も応えていない気がするんだけどどう?

562 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/17 16:08 ID:3k7a1FbT
>>560

>>288

563 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/17 16:11 ID:Oq4OYZvW
>>562
サンクス
掲示板がやたら香ばしくて面白いな

564 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/17 16:14 ID:RCqpif60
なんか掲示板見て涙出てきた…

565 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/17 16:15 ID:5mwjbbeC
今茶腐叩いてる奴なんているの?
まとめサイトは茶腐イジリの立場から中立に移行したし、
それとか茶腐のサイトに対するツッコミくらいしかないと思うが。

566 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/17 16:21 ID:HL5IYGBC
>565
入れ知恵は個人的な恨みかはわからんが、chapたんに粘着してそうだなぁ。

まとめサイト、一から読んでみて改めて最初の時期のchapたんに同情。

567 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/17 16:54 ID:EZu80V7f
>>559-560
× SeraphimVesler
○ SeraphimVasler
だろーが。

>>565
いやー、初期に比べて中立っぽいが、
今のもかなりの粘着アンチだぞ(w
叩きかとどうかは微妙だなー。

568 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/17 17:22 ID:YUVJXW8G
阿保木自演説を唱えたければ、その証拠を提示して納得させれば良いだけ。

569 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/17 17:35 ID:x4JGUh9u
>>568
何故そんなにムキになる?

>>559-561で話題になっているが、
>>19の引用は証拠にならないのか?

つまり886=阿呆木たんの友人ってことだ。
本人しか知りえない事実なんじゃないの?

570 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/17 17:37 ID:Oq4OYZvW
うっひょー 白熱してきたね

571 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/17 17:45 ID:Oq4OYZvW
で、阿呆木が自作自演してたとしてもそれを指摘したって茶腐たんの立場は回復しないよー

と思うんだがどうなんだろう

572 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/17 17:47 ID:Xd3NkqK6
>>571
喧嘩両成敗

にはならんな

573 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/17 18:01 ID:31jK4q1S
なかなか香ばしい展開だな。

どうなんだろうな?
阿呆木たん側の自作自演説は前から言われてたが、
あまり話題にのらないな。(なんでだろう?)

茶腐たん側の自作自演があったとしても、


 さ す が に 警 察 は 騙 せ な い だ ろ う ?


茶擁護は友人か信者だったんじゃないのか?
阿呆木たん側OR入れ知恵の自作自演はメタ説ってことで。

と言ってみるテスト

574 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/17 18:02 ID:YUVJXW8G
>>569
推測の範囲内じゃん。

575 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/17 18:12 ID:31jK4q1S
ここで語られる・・・いや騙られる事は全て憶測なんだが・・・
いづれにせよヲチスレとしては対象に触りすぎだな。

と連投してみるテスート

576 : ◆chap6.UzTE :03/09/17 18:46 ID:DZD4SGMF
>>543
あああスマソ。オレのミスだそれは。
2chやjaneのバグじゃない。

お前chapter7のjane形式のログをダウソしてそのままコピペしただろ。
オレはうっかりdatファイルだけでいいところをidxファイルまで
フォルダの中身ごとzipアーカイブしてしまったわけだ。

idxファイルにはそのスレでのコテハンとメル欄等の情報が記録されている。
だからオレのトリップもそのまま行ってしまったというわけだ。

つまり◆chap6.UzTEのトリップキーはあのログファイルをダウソした奴全員、
たぶん数人だけとはいえ不特定多数に知れ渡ってしまったのでもうどうしようもない。
諦めて別のに変えるから無駄だけど今からでも知りたい奴はダウソしれ。

質問スレへの解決報告は責任取ってオレがしておく。
つーか、このまま黙ってれば茶腐たんの追及の矛先が
p298c42.tkyoac00.ap.so-net.ne.jpに向かったりしてきっと面白いぞ、
という悪魔のささやきが聞こえたがさすがにそれは良心が許さなかった。

577 : ◆chapSKwRKk :03/09/17 18:48 ID:DZD4SGMF
よって今日からこれです。

578 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/17 18:54 ID:3c5e6JYz
阿呆木たんの友人説に対する弁解なぞある?

579 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/17 19:05 ID:Q3GeZccE
>>578
> ふざけるな! お前が言うな! お前が俺を陥れバカにした2ちゃんねらーでヲチスレ住人で匿名氏で入れ知恵で茶擁護で阿呆木儲なんだろう!


> そうです。それが私の言っていることとなんの関係がありますか? 相手が誰かによってその言葉が違って聞こえてしまうのはまだ“被害者意識”に捕らわれているからです。


580 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/17 19:25 ID:w+CTfAyS
阿呆木たんネタに過剰反応している奴らは自演なのか?

固定IPのISPとそうではないISPの2つと契約していれば、一台のマシンでも
自作自演は可能だわな。

茶腐たんネタも入れ知恵のネタのパクリなのだが、どうよ?

581 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/17 20:39 ID:vGTW80/S
阿呆木のサイト久々に見てきた。

なにやら、著作権うんぬんのお話をされていますな。

ROってラグナロクオンラインのことだよな?
たしか韓国だが香港だかの会社が作ったMMOだったと思うが、面白いのか?

日本人なら和モノを汁!と突っ込みを入れたい。

582 : ◆chapSKwRKk :03/09/17 20:45 ID:DZD4SGMF
>534 ID:dKGBpqoH

>539,540,542,551 ID:845PXukI

>555 ID:845PXukI

>556 ID:77VHU/Gx

>558 ID:3swghCn0

>559,561 ID:IP6qnO3v

>566 ID:HL5IYGBC

>567 ID:EZu80V7f

>569 ID:x4JGUh9u

>573,575 ID:31jK4q1S

>578 ID:3c5e6JYz

>579 ID:Q3GeZccE

>580 ID:w+CTfAyS


>550さんに無意味にハカーの恐怖を与えたお詫びにこれより
以上のIDで書き込んだ方には漏れなく現金一万円差し上げます。

583 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/17 21:08 ID:kAPEQ7tG
>>582
いろいろ突っ込みどころ満載なのだが・・・

まず、そのレスが全て藻前の自演という可能性ってのもありうるぞ。

ちなみに578と580は漏れだ。
回線すぐ切断するのは従量制の頃からのクセだ。
そんなに気にするな。他の奴らはどうよ?

てか、反応が過敏すぎじゃないのか?
IDころころ変わるのはいつもの事だろ?冷静になれ。
やりすぎると当事者だとみなされるぞ。

最後に、仮に名乗り出てきたとして、
どうやって現金一万円差し上げるんだ?

584 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/17 21:32 ID:ISJ9dFI1
なんだかなあ……

青木の話題が少ないのは余り行動を起こしていないのと
chapter2みたいに発言と行動の矛盾が無いから、ただそれだけだと思うんだけどな。
(chapter2が踊らされすぎ、ネタ提供しすぎってのもあるけど)

自作自演説はともかく、友人説は飛躍しすぎだよ。

585 : ◆chapSKwRKk :03/09/17 22:09 ID:DZD4SGMF
そろそろ他の奴らが583に禿堂しに来ますのでもうしばらくお待ち下さい。

586 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/17 22:13 ID:BDbpL9nC
それじゃお言葉に甘えて・・・

天ぷらスレが相当香ばしいコトになってるな。

587 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/17 22:38 ID:wNJYjFK8
>>582
ここで挙げられているレス以外は全部こいつの自演じゃないのか?
といってみるテスト

つーか、一日中同じIDなのもどうかと思うが……
ヒッキーでネットジャンキー(ry

588 : ◆chapSKwRKk :03/09/17 23:07 ID:DZD4SGMF
あえて直前に話題にした固定IPを知らないふりをするという高度な手法を使いました。
知っていることを忘れるのは時として知らないことを学ぶより難しいのです。

これから一万円獲得者が出ないことを住人にどう解釈させれば
いいかをじっくり考えるのでしばらくレスはありません。
気長にお待ち下さい。

589 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/17 23:13 ID:kzRDf6tV
>>588
トリップ解決どうもです。
あーびっくりした。

590 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/17 23:16 ID:Q3GeZccE
はい、一万円。

591 : ◆chapSKwRKk :03/09/17 23:29 ID:DZD4SGMF
>>590
し、しまったー!
実はそれだけはレスアンカーだけだし、
入れるか入れまいか最後まで迷ったんだよね。オレの負けだ。

それでは住所氏名か銀行口座番号を書き込んでいただければ
現金書留か振り込みでお支払いします・・・と言いたいところですが、
冗談の通じないあの方に詐欺罪で警察に通報されそうなのでやめておきます。


>>589
ごめんよー。

592 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/17 23:38 ID:HU0MeWmx
(・∀・)ニヤニヤ

593 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/17 23:41 ID:Q3GeZccE
>>579は皮肉だよ。
読み取ってくれ。
このまま黙っててもよかったが金に釣られて出てきちまったじゃねえか。

まあ約束は約束だから
払わなかったら契約不履行で訴えるYO!

594 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/17 23:54 ID:Q3GeZccE
ところでパート4に例のキーワード「さんざ」が登場してるのに気付いてる?
ID:qqK8mTbh
で調べてみな。なかなか興味深いぞ。

595 :578=580=583=586:03/09/18 00:02 ID:D8yo4KBz
俺の質問には答えてくれないんだな。
結構、いいトコついたと思ったんだが・・・

596 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/18 00:07 ID:SH2gjvRG
うっひょー、あれは自演、これも自演ってお前ら落ち着け〜。
でもま、混沌としてて面白いかな。

この場をかき回して得するのも一人しかいないし。

597 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/18 00:15 ID:5Bsl2AL5
>>595

>ちなみに578と580は漏れだ。
>回線すぐ切断するのは従量制の頃からのクセだ。
>そんなに気にするな。他の奴らはどうよ?

>てか、反応が過敏すぎじゃないのか?
>IDころころ変わるのはいつもの事だろ?冷静になれ。
>やりすぎると当事者だとみなされるぞ。

他人の自作自演は追求しといて
自分のIDがころころ変わるのは気にするなってどういうことだよ。

598 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/18 00:24 ID:AoJTA+V4
自演がどうだの騒ぐのが出てきたのは昨日の昼からか

まぁ最も、これ以上サイトで反論できないことが増えると厄介ですもんね。

599 :578=580=583=586=595:03/09/18 00:27 ID:BR1QBwqG
>>579
すまん、正直マシンが老朽化して不安定なのよ。
>>574のIDを抽出しようとしたら、落ちやがった。
あとは>>583で挙げた理由だ。

自演の話は◆chapSKwRKkにも聞いてやってくれ。

>>582で自演らしいレスを挙げているが(俺のレスも入っている)
指摘するだけで、答えてないよな。
そこのところが聞きたい。

600 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/18 00:28 ID:AoJTA+V4
茶腐たん、いつになったらサイトに真実を書くの?

601 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/18 00:31 ID:BR1QBwqG
てか、藻前ら昼間っから張り付いてるのか?
その原動力は何なのだ?

602 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/18 00:32 ID:AoJTA+V4
愛だよ、愛

603 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/18 00:43 ID:BR1QBwqG
>>602
マターリしていてイイね。

>>594
あらためて抽出。IDだと19抽出。

さんざだと2抽出。
うちひとつはさんざんがHITで別ID。
ざっと目を通す限り擁護派のようだが、やや弱いな。
801系の小説サイトだそうだ。

604 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/18 03:38 ID:+t6nqrbJ
>539,540,542,551 ID:845PXukI

これ、俺なんだけど、今からそれ証明するにはどんな方法ある?
わかる人には細かな特徴でわかるのかな?

なんか、自分に否定的なのは特定の誰かだとみなしたり、
>現金一万円差し上げます
みたいなこと言うセンスとかホント入れ知恵そっくりに思える。

ああ、あと意地悪なつっこみになるけど、
人の自演疑うなら、自分も疑われても仕方ないよね。
>576で

>オレはうっかりdatファイルだけでいいところをidxファイルまで
>フォルダの中身ごとzipアーカイブしてしまったわけだ。

って言ってるけど、ホントに>567以前からそうだったって証明できる?
「俺もダウンしてたけどそうだった」って人が出てきても、
それも自演かもしれないし。

自演認定はされるかもと思ってたけど、
ここまで否定意見全てをいっしょくたにするとは予想外すぎる。
さすがに引いた。あんたスレを誘導しようとしすぎ。

605 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/18 03:58 ID:/GVKul3o
どうでもいいじゃんヽ(´ー`)ノ

606 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/18 04:38 ID:nZSIRc2P
まとめサイトの人は、自作自演・阿呆木・入れ知恵というキーワードに
釣られすぎなんじゃないかと思う。

自分が気に入らない、あるいは自分の主張の邪魔になりそうな
レスを全て、自演呼ばわりしているように見える。
(違ったらすまん)
前日のIDに対して名乗り出ろっていうのもどうかと思った。
あと、昼間書き込んでいる連中なんて、深夜までいるはずがないだろうとも。

ああ、なんかまとまってないな。
この時間出るのつらいんよ。逝ってきます。


607 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/18 07:30 ID:GgYzXVie
うふふ

まぁアレだな、標的をまとめサイトにしぼってきたようだね。
そりゃそーだよな、一番目障りだもんな。
今のとこ ◆chapSKwRKk叩きにスレが移行してるから目論見は成功、といったところか
ご苦労様

◆chapSKwRKkの中の人も大変だな

608 :604:03/09/18 08:02 ID:+t6nqrbJ
被る意見の人がいるみたいなんで、回線切る前にもっかい書き込み。

609 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/18 08:21 ID:KxTUmSek
単に◆chapの中の人は遊んでただけだと思うけど。
真意は分からんけど,調子に乗りすぎだとオモタ。

結局2chなんて便所の落書きなんだから,あまり自演自演いってたら
つまんなくなるよ。というのが漏れの考え。

610 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/18 08:23 ID:ojTfXJEU
燃料に多少の入れ替えがあるとはいえ
相変わらずループしてるな。

必ず同じ結論に持っていこうとする輩が…

ゲフッ


611 :sage:03/09/18 08:33 ID:c5fLSE+2
うほっ、久々に見たらぐだぐだになっとる。

久しぶりに(に対する対応)見たら前と真逆で2ちゃん叩き激しすぎてワロタよ。
だいぶ前に、相手にするなってお医者様に言われたんじゃないのか茶腐タン!
何でこんなとこ見に来るんだYO!?

確かに、現実生活が辛いと、せめてネット上だけでも
誰かにちやほやされたいというのは分かる。
自作自演や、以前の(に対する対応)見ててオモタけどchapタンは味方が欲しいんだよね?
もしくは徹底的に敵を攻撃したがるとか、敵を絞りたがるのだと思う。

chapタンは、敵は徹底的に攻撃するけど、その敵を攻撃する行動、
もしくは攻撃されたと言う事によって(同情を買ったりして)味方を得るようなタイプに見えるんだ。
それは凄く叩かれやすい性格だし、あまりいい性格とは言えないかもしれないけれど、
今すぐ直すのは困難だから、精神衛生的にいい場所を作った方がいいと思うYO
コソーリ別の名前でサイト作るとかさ。

あと、2ちゃんを知らないような一般の人は、はじめての著作権(に対する対応)を見てるのかい?
あの怒りの文は、2ちゃん住人でなく一般の人が読む事を前提で書いてあるように見えるけど、
大半はこのスレの人達がカウンタ上げてるんじゃないのかな?
ホームページ立ち上げるなら、ユーザ層も考えなきゃ厳しいYO!


と空気の読めないレス。

612 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/18 08:33 ID:c5fLSE+2
sage失敗スマン('A`)

613 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/18 08:52 ID:KxTUmSek
>611
煽り調子抜けば凄く適切な事書いてると思うよ〜。

散々既出なんだけどね。

614 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/18 08:52 ID:GgYzXVie
メビウスだな

615 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/18 16:45 ID:1hQdtNOK
少なくとも自作自演疑惑に関しては、
>2ちゃんねるへこの件で書き込んだのは最初に名前付きで書き込んだ発言のみですし、今後もするつもりはありません。
>警察へ2ちゃんねるの過去ログも提出していますので、警察から2ちゃんねるへ照会があれば警察はそれを知る事ができます。
と言っているから、いずれ真実が明かされるんじゃないか、と。

616 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/18 16:47 ID:iW5c8SMK
自作自演が発覚した場合茶腐には何かマズいことでもあるのか?

617 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/18 16:49 ID:yzUgjull
気まずいだけ。

618 : ◆chapSKwRKk :03/09/18 17:16 ID:BVO0/w1f
このまま放置じゃあまりにもかわいそうなのでなので
答える価値のある質問には答えようか。

>539
>未だに茶腐を完全に男扱いしたままなとこもちょっと。
男と判断した理由はもう書いた。女の根拠を持ってるなら教えてね。

>いっそ一回消えて別キャラとして今みたいなサイト作ってたらよかったのに。
かもね。でも成り行きっていうのはそういうもの。
どちらにしても訴えられるような要素はないし。理由は何度も既出。

>542
>レイプ魔に「女性の人権を守ろう」とか言われて素直に受け取れるか?ってことだし。
できない人は多い。そしてそのような人はあのようなハメに陥りやすい。

>753
> さ す が に 警 察 は 騙 せ な い だ ろ う ?
全くその通り。だから>615 で引用されてるような表現にとどまるしかないんだろう。
警察と話がついてるなら茶擁護が誰であるかはともかく自分でないことを証明するのは
そんなに難しいことじゃないはずだ。まあこれは推測でしかないけどな。

あの方はオレたちが自由に思ったことを書くのが匿名をいいことに好き勝手
やってる状態だと思っているようだが、それは別の意味でも警察を舐めてる。
今のネットに匿名などない。多重串だろうがなんだろうが警察は余裕で追跡できる。

619 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/18 17:17 ID:/GVKul3o
自分に不利な証拠は公開しないでしょ

620 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/18 18:50 ID:A+16JJsf
>>618
>今のネットに匿名などない。

それが分かっているのに何故叩く?
ヲチ板のお約束を思い出せ!

621 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/18 19:23 ID:z+rL0/Jj
そーだそーだ! ろーかるるーるくらいまもれー

ちゃぷたんをたたくなー あおきをたたけー いぇーい

622 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/18 19:27 ID:iW5c8SMK
青木を叩きたくても叩くネタが無いからなんかネタくれ

623 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/18 20:58 ID:Uas9/EcK
阿呆木たんは、ここ見てるって証拠がないからに〜。
仮に叩いたとしてもローカルルール違反にはならない罠。

624 : ◆chapSKwRKk :03/09/18 21:13 ID:BVO0/w1f
>>622
どうぞ。


 阿呆木
  ∧_∧
 ( ´∀`)< ぬるぽ


625 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/18 21:17 ID:ktwgYJA7
>>624
              _
           へへ| /へヘへ  ガッコン!!
           \ヽ|7〃/ミヾ
             ヾ|///__ヾ ヽ   ガッ゙ガッ!!
              凵 凵 .| /へヘヘ
               ∩ ∩ .| /〃/./>  ガッコン!!
              | |∧| | 丿//ヽ>
                |#゚Д゚).|彡彡/ノヽヽ> ガッ!!!
             / こつつヽヽ彡☆彡
           〜′  /  ミミ☆∧  ガッコン!!
            ∪ ∪    ( ´∀`)
                   """""""

626 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/18 21:20 ID:z+rL0/Jj
おまいら仲がいいんですね

627 : ◆chapSKwRKk :03/09/18 21:56 ID:BVO0/w1f
どうも茶サイトはこのままエターナルになりそうだな。
オレもサイト完成したことだし引退するわ。じゃあな。
指摘要望その他あればここかゲストブックに書いてくれ。

628 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/18 22:19 ID:1bFKSDtK
茶が腐った人ばっかりでループループ・・・。
結局煽り愛かよ藻前ら!! 仲睦ましいですね〜。

629 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/18 22:40 ID:/GVKul3o
もつかれ

630 :539=604:03/09/18 23:39 ID:qwU+F3CQ
>618
△答える価値のある質問には答えようか
○自分にとって答える価値のある(都合のいい)質問には答えようか

そんな、文の装飾でいちいち「自分の方が格上だ、相手してやってるんだ」
ってアピールせんでもええやん。

で、俺は茶腐を女だとは断言しないよ。どっちかわからんと思ってる。
断言してるのはあなたの方なんだから、根拠を述べなきゃならないのも
あなただけだと思うのだが。

んで、
>男と判断した理由はもう書いた
っつーから、このスレ見直したみたけど、あなたの言う理由って
>487の

>chapter2ドラッグストアは確定。世帯主で家族がいると
>書いてあったから男性で確定でいいと思うのだがこれは男尊女卑的か?

だけなんだよね。
俺が詳しくないだけかもしれんけど、女で世帯主ってありえないの?
あなたがそれで茶腐を男だと思うだけならいいんだけど、
サイトであたかも確定した事実であるかのように書いてたんで気になった。

邪推すると前の方のスレでネタで茶腐が美少女キャラにされてハァハァされてるのが
気に食わなかったのかなー、とか。スレを茶腐叩きにもってくのに邪魔だから。

なんか引退するみたいで、そんなことを宣言するのも誰かさんと一緒だな、
とか思いつつもサイトではいいこともいっぱい言ってると思うんで、
素直におつかれさんでした、って言っときます。
もう発言しない人の、背中へ向かっての反論になってすんません。

631 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/18 23:51 ID:5Bsl2AL5
>前の方のスレでネタで茶腐が美少女キャラにされてハァハァされてるのが

あれって馬鹿にして言ってたんじゃなかったの?

632 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/18 23:53 ID:yzUgjull
ただのネタだよ、あれ

633 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/19 00:02 ID:m5q4pVHP
茶擁護=入れ知恵の自演説はないだろう。
茶擁護らしきレスは阿呆木登場前のPART1(エスケー叩きが盛んだった頃)でも見られるし。
茶擁護(○○本人とは断定しません)が自分のミスを取り繕うために
入れ知恵に罪を着せようとしてこの説が出たんじゃないかと。

確かに茶腐の性格は女っぽいね。
でも茶擁護=男だから本人の自演説はない、とも断定できないね。

634 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/19 00:04 ID:xkeUSTIo
>>630
きっと真面目すぎる人なんだね。
茶たんみたいにならないように気をつけなよ。

635 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/19 00:07 ID:q01LmKsI
まだやってたのか

636 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/19 00:09 ID:3s9MA37v
旧々サイトのBBSで彼と呼ばれてるし男でしょ。

637 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/19 00:10 ID:pEzxlQ6U
自分から世帯主で家族がいると名乗り
テーブルトークRPGを展開し、仲間内で楽しむなんてのは
ほぼ男と断定していいと思うのだが。
なんで女である可能性をそこまで残しておきたいのかがよくわからん。

638 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/19 00:12 ID:q01LmKsI
ハァハァするためかな

639 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/19 00:16 ID:w/I0AckO
TRPGは男しかやらないっていう偏見が

640 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/19 00:47 ID:KRHBaOsT
まとめサイト見てて思ったんだけど
エターナルディアス大全集なんてサイトあるの?
ググっても見つからなかったんだけど

641 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/19 02:21 ID:MVXRfzyt
性別といえばアンディー・メンテの人はどうなんだろうか。
BLゲームを作ってるから女だと思っていたが
ベクターやMLに登録している名前は男性名なんだよね。
ハンドルネームですといえばそれまでだが・・

642 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/19 05:42 ID:xkeUSTIo
>>640
ttp://www.google.com/search?num=50&hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%83G%83%5E%81%5B%83i%83%8B%83f%83B%83A%83X%91%E5%91S%8FW&lr=lang_ja

643 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/19 08:39 ID:pMNz2rur
茶腐女史に拝眉したい

644 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/19 08:57 ID:pMNz2rur
>>◆chapSKwRKk
さっさと1万円払わんと
>>593 に訴えられるぞ(藁

645 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/19 10:44 ID:pMNz2rur
消えてる?
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/5053/

646 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/19 13:31 ID:0onUW3bv
ないな

647 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/19 16:43 ID:DAlFlhFk
イェルファント何で消えてるんだ?
叩かれ過ぎて嫌になったか?


それとも実は◆chapSKwRKkは阿呆木で、
茶腐にバレて脅され(ry




648 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/19 16:54 ID:yCSBeAgX
茶腐→塩に「規約違反っす」と通報
塩→脊髄反射でアカウント削除

に一票

649 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/19 18:24 ID:2iuUcPfC
ttp://www.geocities.jp/xxxnishikenxxx/

まぁ、なんだ。
SeraphimVaslerヲチしているヤシなら居心地いいかも。

一応言っておくが、掲示板を荒らしているのは俺じゃないぞ。

650 : ◆chapSKwRKk :03/09/19 19:31 ID:xkeUSTIo
ヤフーは比較的気楽にデリるのは知ってたが警告もなしとは
予想の斜め上だった。

e-cityから直接の警告が来なかったことを長く心の支えとしていた
chapter2はきっとこのことに随分勇気づけられただろう。
次の更新ではあいつは超大手プロバイダのヤフーからデリられた
極悪人ですよと宣伝すればきっと効果的だね。

特にネット初心者には少し前までのchapter2自身と同じように
プロバイダを何か神のような別次元の存在だと思って
デリられる=地獄行きの罪人と思ってる人間が結構いるから。


なんにせよせっかく引退しようと思ったところなのに
引き戻さないで欲しかった。今から忙しくなる時期だし。

ttp://hajimeteno0.tripod.com/index.html

フレームうざいという意見を思い出したのでそこだけ直しておいた。
ポップアップ出るみたいなのでこの機会にタブブラウザ導入しようね。

651 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/19 20:59 ID:u3Gmr7Ip
ID:xkeUSTIoを検索してみたら、見えない部分が見えてしまった気がする。

652 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/19 21:18 ID:b25PFPEJ
>>641
何の疑いもなく男性だと信じてた・・・
最近見てなかったけどBLゲーム作ってるのか(;´Д`)

653 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/19 21:35 ID:VRdBjSqo
>>641
多分男性。

過去にサイトの紹介ムービーみたいなのをアップしてた事があったけど、
そこ出てきた写真に単身で写ってる男性が本人だと思う。

他人の写真を意味無く使う必然性が無いし、そこまで非常識じゃないだろうから。

654 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/19 21:41 ID:xkeUSTIo
>>651
意味わからん。2回名無しで書いてる理由は

>>627
に出てる。見えないところ見る前に見えるところは見ようや。

今後もまたサイト移転とか証明が必要な時以外はトリップつけないぞ。
オレがかつての入れ知恵みたいに叩くだけでスレが持つ存在に
なってしまいつつあるみたいだからな。

655 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/19 22:34 ID:0onUW3bv
乙乙乙乙

656 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/20 00:49 ID:udhS1GHr
茶はやっと諦めたか。

657 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/20 01:05 ID:EvebY2qa
不撓不屈のchapter2氏が?

658 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/20 01:07 ID:HpaIa/uh
流石に疲れたんで寝たんじゃないの

659 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/20 01:16 ID:OG05L5G8
茶腐たんもういいんだよ茶腐たん
漏れ達ももう荒探しはしないよ

660 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/20 01:58 ID:PphgJhJF
イェルファントが404になってる

661 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/20 02:09 ID:udhS1GHr
茶擁護じゃあるまいし10レスぐらい読んでから書き込もうぜ。

662 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/20 02:19 ID:PphgJhJF
>>661
すまんかった、サンクス

663 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/20 06:33 ID:E+QDr3YZ
消えとるぞ?
ttp://hajimeteno0.tripod.com/index.html

664 : ◆chapSKwRKk :03/09/20 09:09 ID:udhS1GHr
ほんとだいつ消えた? 徹夜で対応したんかな。

そりゃ理由はどうあれ無断転載やってるんのは確かだから
きっちり規約違反と通報すれば消えるのは仕方ないけどさ。
もう理屈じゃ反論できないからってそれはないだろう。

これから仕事忙しくなるので転載やめて再開するとしても
最低でも一週間後以上後だな。でもさすがにボランティアでは
これ以上時間は使えないかもしれん。オレの文章は著作権放棄するんで
他でやるという奴がいれば別に構わないぞ

それまで茶は捏造の経緯掲げて青木に謝罪させたことも
青木が配ったのが3通だったことも知られることなく自分の都合の
いいように編集した内容ばっかりばらまき続けるわけだな。
ほんといい加減にしてほしいよ。

そろそろ青木の追及は無理だということは警察にも言われてるだろう?
青木本人の犯罪性すら危うのに「責任追及回避支援及び精神的幇助」が
犯罪になるわけないだろ? オレにはどれがそれに当たるのかもわからんが。

それに事実上いつでも自分の行いをなかったことにも他人のやったことにも
できる完全匿名の「chapter2」の名誉を守る法律なんかないぞ。義務と権利は一体だ。
自分には権利だけ他人には義務だけ存在するわけじゃないんだぞ。

あんたは今いったい何を求めて活動してるんだ。一生そうやって
都合の悪いことからは目を背けて生きていくつもりなのか。
とにかく一度でいいから自分を見つめ直せ。

いまオレが言えるのはこれだけだ。じゃあ仕事行ってくる。

665 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/20 10:43 ID:BV3eEopU
>>664
必死だな(藁
まず自分を見つめ直した方がいいよ

666 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/20 11:01 ID:aDsjQ6PD
>>665
オマエモナー

667 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/20 11:12 ID:wnRmPDpO
>>666
必死過ぎて鼻血が出てるよ

668 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/20 11:44 ID:uSatNOQ5
みんながんばれ

669 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/20 11:50 ID:OG05L5G8
>>664
ガンガレ と言いたいところだがもういいんじゃないか?
都合のいいように編集してある部分はスレ住人ならだいたいわかってるだろう。

まだ残ってるらしき信者も含めてこれ以上刺激する必要もないかと。
復活させるにしても全部終わってからの方がいいと思う。

670 :jugging ◆Nalwf0mHIM :03/09/20 12:43 ID:Gp9TEVo4
で、何故にイルファントが消されててウチが消されんのか?

671 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/20 13:00 ID:Mjjt4Bz7
ちょっと前からいるいちいちID変えまくりの信者が非常にうっとおしいな。
PCが不安定だとか癖だとかんなこと知るかっつーの。
それでいて人の自作自演を指摘するあたり頭おかしいとしか思えん。

>>670
イェルファントのが都合が悪いから。

672 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/20 13:12 ID:fGsdHgjB
そういや2chの別スレで晒されてたな。<◆chapSイルファント
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1060522542/212

>669
どうだろね。chapter2氏側にしても自サイト以外にああいうサイトがあるに
越した事は無いと思うのだが。

っつーか他のフリーソフト作成者で彼に賛同してる人いるのかいな?

673 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/20 13:35 ID:wnRmPDpO
>>672


674 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/20 13:35 ID:wnRmPDpO
カチャ
  ;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン
  \/| y |)

675 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/20 13:35 ID:wnRmPDpO
カチャ    ∵・:;:
  ;y=ー;∵・:・∵;;
  \/| y |)∵ ボズン!

676 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/20 13:35 ID:uSatNOQ5
何で自決してんのよ

677 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/20 13:37 ID:fGsdHgjB
>673
いや、そういう意味じゃなくて自サイトで「応援してます!」とか言って
リンク張っているような人。
結局同業の人が賛同しないと説得力無いじゃん。

678 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/20 13:38 ID:wnRmPDpO
>>676
生きてる意味が無いから

679 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/20 13:40 ID:wnRmPDpO
>>677
あ〜、そんなサイトは知らんな・・・
中立的立場のリンクならありそうだが。

680 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/20 13:50 ID:fGsdHgjB
本当にフリーソフトの著作権について戦いたいなら、そういう人達と組んだほうが
良いと思うのだが。
中には二次配布とかで苦々しい思いしている人もいるだろうし。

別にchpater氏を擁護してるわけじゃないよ。
単にネタが欲しいだけ。

681 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/20 14:17 ID:uSatNOQ5
そういった人が茶腐と組みたがるかどうかだな。
正直暴走癖があるからなぁ

682 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/20 17:49 ID:OG05L5G8
そもそもフリーソフト絡みの著作権問題で
ここまで事がこじれた前例ってあるんだろうか。

683 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/20 19:35 ID:BqFPMuQk
>>670
個人的にはアンタのところのが面白いと思うぞ。
異論がありそうなトコはきちんと複数の仮説のけってるしな。

ところで、アンタは一貫して茶腐たんハァハァの人だよな?
嬉しいんじゃないのか>言い寄られて

>>◆chapSKwRKk
海外鯖でどっか探せ。お前がいるとうざいが、いないと
どうもさびしい。応援はしないがな。

684 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/20 21:59 ID:h/NZ1QSC
まとめサイトが複数存在する変なスレはここでつか?

685 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/20 22:06 ID:MIoYIvkM
>>664
もちつけ。必死になると、相手の思うツボですよん。
消されてもいいやまた作るし〜くらいの軽い気持ちでいきましょう。

ただ、あまり指摘すぎるのもどうかと思う。
茶氏、指摘されると、まるで無かったことのように修正しちゃうでしょ。

686 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/20 23:20 ID:bUc4y8Hg
茶腐タンは常に誰かを敵としてターゲットしなければ
気が済まない性格のようだから、
茶腐に都合の悪いまとめサイトがないと
このスレ自体に攻撃の手が伸びる予感。

ところで警察の捜査の結果っていつぐらいに出るんだ?

687 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/21 00:40 ID:/nzCptyg
うん、まぁ自分はゲーム作ったりはしてないんだけども
自分のサイトの掲示板とかに煽りが出たりするとすんごいガクブルしちゃうのね。
対応はすんごい冷静に、丁寧にしてはいる(するようにしてる)けどしばらくはガクブル状態。
自分は女で、「女だからガクブルするんじゃないの?」とか頭をよぎるけど、男でもそんなの関係ないんじゃないかな。
だからといって2chで自分のサイトや自分について言われたときはそんなにガクブルしない。ちょっとはするけど。
実生活に影響が出る程じゃない。2chってそーゆーもんだと認識してるからかな。
私とあんたは違うんだと言われたらそれでおしまいだけど、話半分ならぬ話1/4くらいに聞いておいた方がいいんじゃないかなぁ。

とchapたんの「それらは「明確な悪意を持って行われた許されない行為」だと判断する。」を見て思った。
ま、もちろんこれも話1/4で。

688 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/21 00:52 ID:z2P9uSWw
掲示板荒れるのは嫌だなぁ(;´Д`)

689 :jugging ◆Nalwf0mHIM :03/09/21 01:57 ID:I2TPz0Lz
>>683
いや、違うんだけど……

しかしイルファントが無くなるとチョットキツイなぁ
イルファントの付け加えみたいな感じで作ったから

690 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/21 03:50 ID:5hTJ4USv
マターリしたくても茶腐関連が収まらない限りできない罠
早く結果出ないかな

691 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/21 04:00 ID:gKDIsING
なんつーか茶氏、
規約や法律的には正しいんだろーが、それはどうよ?
という行動が多いなあ。

692 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/21 06:25 ID:wXrxFt46
この事件をよく知らん者ゆえ、
空気読めん・メビウスなレスだが、

>>672
たった三通だとしても、作者がキレるのはわかるし、
他のフリーソフト作者も重要視する事件だったと思う。
フリーソフトだからって、
自分の作品を軽んじられるのは問題。

しかし、今の作者サイト。読みにくい。頭くらくら。
一見さんにもわかりやすいようにしないと、
誰もリンクしないっしょ。あれじゃあ。


ところで、イルファントが消えると、
過去ログが読めないので困る。

できれば、juggingさんところで、
過去ログを全部Upしてくれたらありがたいのだが。

過去ログ載せるだけなら、作者の管轄外だから、
何も言えないだろうし。

と、お願いしてみる。

693 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/21 07:01 ID:OEpV5y8r
今茶腐たんはラグナロクオンラインをおぼえるのに必死です。

694 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/21 08:15 ID:TPjStWnz
>>693


695 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/21 13:12 ID:Jw/PCr4o
とりあえず揚げ

696 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/21 19:22 ID:OEpV5y8r
保守ついでにこれ。
全然ここと関係ない空港爆破予告関連スレにあった発言だけどなんかピッタリだ。


ttp://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1063794900/362

362 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:03/09/17 23:40 ID:fq6Wdy63
マジレスすると、「犯罪予告がありました」と通報した人は、
自分の情報も警察のプロファイリング用のリストに載るって事を覚悟した方がいいよ。
もちろん通報は善良な行為だが、なるべく多くの異質な人の情報を常に集めたがってる
警察は、ネットの掲示板からの罵倒合戦び末に、通報という手段で現実社会での復讐
を狙う通報者を、<陰気で短気な性格であり行動力がある>として犯罪予備軍の
プロファイルのBランクくらいには入ると思う。

697 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/21 19:33 ID:gKDIsING
>>696
茶氏の場合、それなりに行動力があり、多少陰気な部分はあるかもしれないが、
短気ということはなさそうだな。短気な人間にクルクートは作れまい。偏狭な感じはするけど。

698 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/21 19:39 ID:Te86d7Fl
普通に短気だろ

699 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/21 20:23 ID:5hTJ4USv
短気だよな

700 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/21 21:41 ID:Jw/PCr4o
短気は損気

701 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/22 00:28 ID:MuUbpfR0
つーかもう損気どころの話じゃない罠。

702 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/22 00:55 ID:KdI9/2Nv

   /⌒彡
  / ´_ゝ`)
  |  ・ /   ∫
  と__)__) 旦

703 :jugging ◆Nalwf0mHIM :03/09/22 01:05 ID:Kyju3nTs
実は過去ログあんまり持ってない罠

704 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/22 01:12 ID:8Cd82pZN
まったりしてるな

705 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/22 01:16 ID:sTsKEgQY
静かでいいじゃないか

706 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/22 01:23 ID:MuUbpfR0
茶擁護が来ないのはこの状態で終わるのが茶腐にとって
悪くない話だからだろうと予想。

このまま更新しなければ阿呆木や入れ知恵(?)や
ヲチスレ住人はいずれ逮捕されるでしょう……という
スタンスでなんとかプライドを保てるし
スレ住人以外は初期の茶サイトしか見てないから
公式戦全敗だが私刑は圧勝。

707 :jugging ◆Nalwf0mHIM :03/09/22 01:36 ID:zzOXuXrY
>>706
その状態になるのにはひとつ条件がある
それは青木やChapter2やエスケーが全く動きを見せないこと


ただ、青木やエスケーが動いても茶腐タンが全く動かなければ済むことだが
まあ、青木は恐らくこれからも沈黙を続けそうだなぁ……



つまらん

708 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/22 04:47 ID:gXcz8MyT
今夜は静かだな。

709 :692:03/09/22 07:34 ID:QNQMEaVp
>>707
 動きは動きでも、このスレッドの人たちからすれば、
実に「つまらん」動きでしょうが。

 エスケーです。
(692は僕の初投稿)

 くわしい話は抜きにして、
実は過去ログPart2までしか見ていません。
(あと、8月上旬のときのスレッドを多少)

 できれば、過去ログ、僕のアドレスに送ってくれませんか?

 二日前に、イルファントさんのまとめサイトで読みはじめて、
Part2まで読んで、疲れて寝たら、削除されてましたので。

 名前を出すのもどうかな、と悩んだんですが、
ちょっと切実に欲しがっているので、
こんな面白くない登場をしてしまいました。
期待にそえず、ごめんなさい。

710 :692:03/09/22 07:36 ID:QNQMEaVp
 あと、簡単に僕の見解をまとめておきます。

◆ 僕の掲示板での投稿について

 「レビューを禁止できるか云々」の議論が
交わされているようですが、 
僕の投稿は「紹介という名の中傷記事」なので、
それ以前の問題であるような気がします。
 「レビュー禁止」とはいえ、
まとめページは黙認されていたし、
他のゲーム紹介サイトでの公開も許されていたことから、
僕の「中傷」にすべての原因があるわけです。

 ですが、chapter2氏が僕に直接抗議をしていないので
謝罪できないのが現状です。
 事実関係がうまく把握できていなかったため、
中途半端な謝罪文を載せることしかできませんでした。

 もし、過去ログを送ってくださったら、
僕のサイトの謝罪文をきちんとしたものに改めるかもしれません。

711 :692:03/09/22 07:37 ID:QNQMEaVp
◆ 無断配布について

 この事件のとき、僕は情けないことに、
インターネットができない環境であったため、よく知りません。

 もちろん、青木氏が悪いです。

 ネット復活後にこの事件を知り、そのようにメールも送りました。
(ご存じの通り、青木氏とは相互リンクの関係であり、
交流がありましたので)

 青木氏は「転載」「頒布(広く配ってゆきわたらせること)」
の認識が甘かったと思います。
それらは、作者の許可を得なければできません。

 この事件を契機に、
作者のみに許される権利である「頒布権」について、
議論が活発になればよかったのですが。
(現状では、「頒布権」の権限って、
商業的利益がなければ、まったく相手にされないんですけどね)

 もちろん、ここはネットウォッチ板、
そんなこと語るのは場違いです。
ただ、他の場所で、その問題について
取りあげられなかったのは残念です。


712 :692:03/09/22 07:39 ID:QNQMEaVp
 ということで、ひどくつまらない&
空気が読めない登場で申し訳ないです。

 まあ、今後は毒電波を発さないように
努めるつもりですが、
もし、変なことを言い出したら、容赦なく叩いてくださいな。

 あとききたいことがあったら、
うちのサイトにメール送信フォームを設置しましたので、
そこからお願いします。

(このコメント、反感されるのが目に見えてますので、
しばらくはここ、のぞきません。
当方、小心者ゆえ)

713 :692:03/09/22 07:40 ID:QNQMEaVp
 あと、エスケーはSKと略さないでください!

 ツクール界で、SKとは、
元ネオガイア、現ツクールノモリの管理人さんのことです。
ツクール作者の第一人者です。

 このことで、SKさんに誤解を与えたとなると、
ホント立つ瀬ありませんので、よろしくお願いします。

714 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/22 07:49 ID:TiuYi/8C
ホンモノならトリップつけて、そのトリップを自サイトに晒してください。
ネタなら最高にツマンネ。

715 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/22 07:59 ID:38iAxA9s
古来こういう場所に叩かれた本人が出てきてロクな事になった試しがないので、
言いたいことがあるなら自分のサイトで遠回しに言うとかの方が良いかもしれないと思った。
どっちにしろ叩かれることに違いは無いんだろうけど。

716 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/22 08:18 ID:8Cd82pZN
俺に出来ることは


       ( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )


これだけだ

717 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/22 08:44 ID:MuUbpfR0
>>692
このままネタということにした方が全ての人のためだと思う。

茶腐たんはエスケーが入れ知恵かまとめサイト管理人、
あるいはその両方で、雲行きが怪しくなってきたから
ごまかそうとしてるんだと妄想するよ。多分な。

お前は元から恨まれてるから関係ないと言えば関係ないけどな。

718 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/22 11:12 ID:8vd9IxSo
>717
あんたすごいな。漏れ、ちょっと違うけどそんな感じに妄想してたよ。
妄想と自覚できるレベルでだが。

俺の場合はアンチ入れ知恵だったせいだけど、茶もそう考える可能性はあると思う。
しかもその場合俺より本気度高めで。

でも、せっかくの燃料なのに妨害するのはイクナイ(・A・)
エスケーだと証明できてから過去形で指摘して欲しかった。

719 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/23 00:24 ID:Qcjc25HK
    +   +
     ∧_∧  +
     (・∀・0゚)  719〜♪
     (⊃ 0゚つ +
      Y  ,,ノ   +
      し ゝ_)

720 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/23 01:18 ID:H5SOAeWq
自称エスケーがおもいっきりスレストになってしまった

721 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/23 04:14 ID:N4TesLE2
茶サイト更新されてんだからだれか反応してやれよ

722 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/23 09:34 ID:L2JOxSk7
>このサイトは、基本的にリンクフリーです。
>しかし、発言の責任も取れない匿名掲示板などからのリンクはしない方がよろしいかと思います。
>理由は自分で考えて下さい。
プッ

723 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/23 09:35 ID:M8q01oSM
茶サイトは相変わらず、一見さんが読んでも状況が分かりにくい予感。
最初に事件の流れのまとめを書いてみるとか、どうだろう。

っつか、フリーソフトまとめページとかにリンクされてた頃は
茶サイトやまとめページから、このヲチスレにリンクされてたから、
もしかしたら茶サイト知ってる人の大半はこっちに居着いてるのかな?
だったら要らんか。

724 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/23 10:27 ID:d4jC4hOU
>>722
本当にもう何が味方で何が敵か全く分からなくなってるんだろうな。

725 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/23 12:08 ID:s/pZYApD
茶氏もいちいち挑発するようなこと書かなきゃいいのにな。
ヒステリーの原因を自分で作ってるヨカーン。

726 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/23 12:22 ID:OKYz8Du0
悪循環という奴か。

727 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/23 13:27 ID:XWXudKfB
”偶然の一致”キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━???


茶擁護レス
>>438 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:03/09/12 21:21 ID:y2FCEenN
つーか、当事者でもないのにまとめサイト作ってる香具師が一番痛いな。

>まとめサイトの人
参考に、自分で描いた絵をうpしてくれない?

茶サイト
>当事者でもないのに2ちゃんねると私の行動を勝手にまとめて、事実の捏造してまで私が恥をかくような批判のネタとして提供し続けるサイト、


728 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/23 13:46 ID:ru4jNp/X
もはや阿呆木なんて忘却の彼方だな

729 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/23 13:48 ID:OKYz8Du0
“まとめ”サイトっていうのは、普通第三者が作るもんじゃないのか。
当事者が作ったら、客観性やら公平性やらの問題でまとめにならないだろうに。
(だから初期の 886は叩かれていたわけだが)

それにしてもあの人は都合の悪いことは何でも捏造と言うことにするらしいな。
「事実に基づいた推測」に誤りはあるかもしれないが、事実そのもので捏造された部分があるならば指摘する必要があるだろうに。

でも、エスケーが叩かれていたときには「事実の捏造」を放置していた人だからな。
捏造はなじみ深いことなんだろうな……あの捏造は誰が言い出したんだろうな。
まさか当時sh(ry

730 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/23 16:42 ID:H5SOAeWq
エスケーの時はわざわざ助け舟を出す必要はなかっただろ。
出したら出したで叩かれてただろうし。

問題はあくまでもその後。

731 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/23 17:07 ID:GTr5ZyED
エスケー叩きが盛んだったPART1の過去ログ
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Spade/1962/chaf/rebyu1.html
茶擁護=xemXNZ9g、PT3SV/x8、mRLT5bqt?
と思われる
お確かめあれ!

732 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/23 17:46 ID:OKYz8Du0
>>731
確かめた、その感想。

xemXNZ9g は、とてもそれっぽい。
妄想、想像と言いつつ茶腐の心情を代弁している感がある。

PT3SV/x8 はエスケーからのコピペが多いので、微妙。
単純に、普通の擁護者ではないかな?

mRLT5bqt は……うーん? 発言はすごくそれっぽいんだけど、
最初の書き込みが12:50、最終が23:36というのは、
ダイヤルアップには厳しいんじゃないか?

733 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/23 17:49 ID:M8q01oSM
>>731
最初の方しか見てないが、文の癖といい書き込み方といい内容といい、
ほぼ確実に茶擁護っぽいな。管理人の「代弁」しまくっとる。
それにしても、始まって数レス目から書き込みとは……。

にしてもこのスレ、最初からクルクート関連の事件ばっかりなんだな。
漏れ達は最初からずっと「茶腐を擁護する誰か」に踊らされていたという事か。

734 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/23 21:27 ID:tPk4FRyW
>>733
それは違うよ。このスレにいるのは
僕と君と「釣り師」の3人だけだよ^^

735 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/23 22:25 ID:H5SOAeWq
なんだそりゃ

736 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/23 22:28 ID:dLc/0Qp+
うんとさ、多分chapたんはこのスレチェック→はじめての〜更新とかやってるんじゃないかなぁ。
最初の頃からそうしてたんじゃないかと思うくらい、このスレに先入観を植え付けられてる感じしない?
と妄想しちゃうくらい似た表現を双方に見つけちゃうんだなぁ。
穿った見方だと自作自演になるんだけどさ。
この妄想が当たってるなら、ちょっと落ち着いて自分の考えをしっかり持ってこのスレに惑わされないようにしないとさ、自分で自分の首締めちゃうよ>chapたん

737 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/23 22:34 ID:dLc/0Qp+
>731
xemXNZ9gはhttp://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=271&KEY=1040648668&START=19&END=19&NOFIRST=TRUEこれ書いたやつと同一人物っぽい。
なんか個人的にエスケーたん恨んでそうだな。
chapたん擁護と言うより尻馬に乗ったというか。

738 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/23 23:15 ID:eYOYjx4X
茶腐自身既に阿呆木のことはどうでもよくなってそうだ…

739 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/23 23:33 ID:llwZ6a2C
茶腐たんの考え方ってお隣の国の方に似てるなーと思う。

740 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/24 02:13 ID:YLcZoQ3g
そんな事より >>◆chapSKwRKk よ、
名無しに戻る前に >>593 に89.19015j
払っといた方が茶のため梨のため。

741 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/24 02:35 ID:66f3bhsM
その1万円貰えるの俺なんだけどさ。
IDも変わったし証明しようがないからな。
本人と証明することもできないのに訴えるとか馬鹿なことは言わないよ。
誰かさんとは違って。

742 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/24 03:16 ID:YLcZoQ3g
誰かさんは証明できてるのでは?
まぁ1万円はネタみたいなモンだな

743 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/24 11:47 ID:D2CmAFnM
>mRLT5bqt は……うーん? 発言はすごくそれっぽいんだけど、
>最初の書き込みが12:50、最終が23:36というのは、
>ダイヤルアップには厳しいんじゃないか?

自演騒動の時の茶擁護にもずっとIDが変化しない香具師が一人いた。
つーか茶擁護はダイヤルアップなの?うちADSLだけど変動IPだぞ。

というわけで過去ログお持ちの方うpして下されー
他にも指摘したいことがあるので

744 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/24 12:40 ID:QG2lGjeF
いまさら茶擁護検証って意味あるか?

745 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/24 13:35 ID:kI/QNHG9
とにかく相手を追いつめたくて仕方がないんだろう

746 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/24 13:37 ID:7ws7XTOF
ただ単にヒマなんだろ

747 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/24 18:12 ID:BKBdJf0Z
>>743
http://cgi.io-websight.com/index2/uploarder/upload.cgi
hare5463.zip-hare5465.zip

そりゃそうと、一体何を指摘するつもりなんだ?
件の自作自演疑惑をかけられた「さんざ」の書き込み主が、スレ初期にも書き込んでいたのではないか、という検証を行っているのだと思っていたが。

単純に茶腐を擁護している人間なら、いくらでもいるだろ。
一応仮にも、一貫して被害者なんだから。

748 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/24 18:37 ID:s+Mv5DgU
     ノ    ./:::ヽ、               l      実  強  ふ  き  青
   r''"´    〈::::::::::`丶、__,,,.. -ォ   、   \      を  く   ま  び  木
   l    /´ヾl「 ̄ ̄`Τ´   ,'    \   ヽ    つ  ま.   れ  し   よ
  ノ    ノ::.r'7^゙、     l:   ,'\ l:....:. ヽ:.....:./    け  っ   て  い  
. /    ゙y´ :{  ヽ    /ヽ   ...}イ |:::::λ:l::::::j    る  す      冬  麦
. 〈       {l Nノ二ニ_‐-,    i-‐_.ニ二ヽノ::: (        ぐ  ふ  に   じ
  ヽ!:     リ、| >┬o┬、i   iy┬o┬< /:::::::: i    麦   に  ま       ゃ
   |l:    / ヽ_`┴‐┴' {    }`┴‐┴'′/:::::::::: |    に  の   れ  青
   |l   ∧  ``T´..┌|  ̄ |┐ ̄ ̄´ 〈:::::::::::: ',    な  び  て  い
.   }!.   { l',     ゙r └`----'┘´''''レ''`7!::::: :: ヽ   る  て      芽
  ノ::.  l ドf ̄`ヽl ,_,. ===-、,   。 ,'::|!::    \  .ん          を
 (:.:::::}    ト-゙、    {l::r'"`:i:'"`lリ  ゚ ノ::::'、:      ',   じ           だ
.  ヽ::l:    !:::::::ヽ    ヾ、__,〃   ,イ:::::::::\   ト   ゃ           し
 /:::|:: | l::::::r辷_、   `二二´  /_」`!::::::::〈`  ,..-''"´ ̄`ヽ、
./::::::::|:: |{ |::::::::ト--:\       ,ィ'゙二..イ::::::::::::ヽ_」  ,/´    ヽ
::::::::::|:: |{ |::__/\    ヽ____,i__ノ /井ヽ::::::::::::::::::く. `く   ,.-''´  ヽ
┬┬/ /井\           /井井|\┬r-、 `r‐ヘ. 〈   ,. -''" ヽ
t井/  /井井\.         /#井井ト、 \井ヽ. ヽ `''ヽ_〈 r┬ |
:井|  |ヽ 井井\        /:#井井|#ヽ ヽ井ヽ ヽ、__ゝ-'   |
井|  | #ヽ井井#\     /井井井|井tヽ ヽ井|ヽ   | l、   |
f#|  |井#ヽ:井井#\.    /#井井井|井井|  |井|井`ノ   ヽ   |
:#|  |井井ヽ井井井\ ,/井井井井|井井t|  |井#t/         |


749 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/24 19:37 ID:tqxYSWge
とりあえず揚げ

750 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/25 13:06 ID:c47GFX0G
なんというか、最初に茶腐が「レビュー禁止」とか書いていなければ、いい方にいい方に進んだんだろうなあ、と思わなくもない。
そうすれば、そもそも閉鎖する必要もなかったわけだし、こんなスレも立たなければ、転載されることもなく、自作自演の必要もなく、叩かれることもなかっただろうに。

自分に対する批評を制限しようと思ったこと、制限できると思ってしまったことが、自滅のきっかけだったんだろう。

751 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/25 20:19 ID:6I+0hEBB
阿保木って腐女子だったのね。

752 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/25 20:22 ID:l/VXfEYe
>>742
俺の予想ではchapter2はクルクートの作者が自分だという証拠がないと見てる。
作品に付属された情報があまりにも少なすぎる。

753 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/25 20:35 ID:arV2xgc6
久しぶりに見に来た。ここの人も落ち着いてマターリと眺めてるんだな。
なんか昔が懐かしいぜ。

754 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/25 22:03 ID:Ws01O96h
いろいろありましたので

755 : ◆chapSKwRKk :03/09/25 22:33 ID:w9wkCLht
ただいま。出張行ってきた。疲れました。
暇そうな方々がうらやましいですよ。

>>665
正直すまんかった。出張準備でどたばたしながら書いたんでな。
反省して不言実行。

痛いフリーソフト作者レビュアーヲチスレ過去ログ倉庫
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/5627/

とりあえず過去ログ倉庫だけ作った。
まとめサイトの方は引用部分の修正にまた時間取られるの面倒だし、
>>669
の意見も一理あると思うのでもうちょっと考える。

>>706
茶の意思はこの通りだと思うし、これ以上激化しないなら
阿呆木に対する私刑もかろうじて自業自得と言えるレベルだし。
もうオレとしてはまとめサイトの邪魔してくれさえしなければ
茶なんかどうでもいいんだが。

正直、事件そのものは刑事告訴受理錯覚作戦が入れ知恵に阻まれた
13日時点ですでに終わってる。その後のことは茶擁護事件含め全て枝葉。
オレの知る限り2chでの自作自演を禁じる法律はないし、
誰かがもう言ってたが気まずいだけ。

756 : ◆chapSKwRKk :03/09/25 22:37 ID:w9wkCLht
>>670-671
そっちは転載してないからだろう・・・と思ったがしてるよな。
なんでだろう。まあ671の言うとおりだろう。

>>685
>茶氏、指摘されると、まるで無かったことのように修正しちゃうでしょ。

案の定"著作権法第119条第1号(著作権侵害)"が隠滅されてるな。
グーグルキャッシュはしばらく消せないけど月末には消えるはず。

ttp://www.google.com/search?num=50&hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%22%92%98%8D%EC%8C%A0%96@%91%E6119%8F%F0%91%E61%8D%86%81i%92%98%8D%EC%8C%A0%90N%8AQ%81j%22&lr=lang_ja

いま思ったけど警察に通報しますたと言ってる茶に法律知識から
サイトの書き方まで手取り足取り教えてやってるオレらってアホだな。

>>686
>ところで警察の捜査の結果っていつぐらいに出るんだ?

茶に都合の悪い結果がサイトに出るわけないし、他人が警察に
問い合わせてもそんなことを答えるわけはないし。
おそらく永久に出ない。阿呆木が一転してリアルで頑張らない限り。

757 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/25 23:02 ID:c47GFX0G
>>756
> いま思ったけど警察に通報しますたと言ってる茶に法律知識から
> サイトの書き方まで手取り足取り教えてやってるオレらってアホだな。

愛だよ、愛。



きっと。







多分。

758 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/26 02:56 ID:pC5pIX5u
それって恋。

759 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/26 03:03 ID:2uDOS4rE
>>755
ごめん、

http://de.geocities.com/tanith_al/

改変の上、転載しちゃった。

760 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/26 08:11 ID:Kj2AcshE
青木氏への刑事追及が頓挫すると、きっと茶腐たんは「2ちゃんねるで妨害されたからだ」と
吠えまくるんだろうなあ。すぐに幕を閉じないで。

761 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/26 19:12 ID:/xiUPWZU
>>760
今がまさにその状況なのでは?

762 : ◆chapSKwRKk :03/09/26 22:33 ID:xOsVqwX2
>>759
おおありがたい。

オレの文章で修正したかった箇所がまだ多少あるんだけど、
(阿呆木が反応しなくなった時期はもうちょっと後とか、
入れ知恵最初のレスはもうちょっと前とか)
重要な箇所じゃないからいいや、がんがってくれ。

すまんがオレはまだ当分まとまった時間取れなさそう。

763 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/27 03:27 ID:s7LRyDGM
いやはや久しぶりに来た。お腹いっぱい。
途中に新しいフリーソフトが晒されてたけど、結構笑えた。
システム・エロー・チェッキング・モルドとか
カウンター・システミングとか素晴らしいですな。

あと、まとめさん乙。

764 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/27 05:55 ID:T3W7fO4G
出張か・・・羨ましい
漏れなんかはもう2〜3年故郷の島を出たことがないぞ。

765 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/27 13:06 ID:fuzlBYFq
http://de.geocities.com/tanith_al/

を読んでて気がついたけどさー。
茶サイトで公開されなかったはずの青のメールを
現物見たって言ってる奴いるよね?

パート4のID:7k/vi101
抽出して見てもあんまり茶擁護らしくはないから
ただの勘違いだろうけどさ。ネタなさそうなので。

766 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/27 18:28 ID:TatfDweD
http://de.geocities.com/tanith_al/myop.htm#web_archive
ウェブアーカイブに関する記述だけど、
Part7の↓レスの影響と思われ 
”未完成作の配布を不本意とする作者の良心”を強調して読者に好印象を与えようという意図か?

984 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :03/09/05 06:19 ID:GTFCBXq/
クルクート、結構こまめにアップデートしていたのね。
俺の手元にあるのは2001/11/12最終更新で一応完成版と銘打たれているのだが。
少なくとも2002/07ぐらいまではアップデートがなされていたらしい。

>現在、webアーカイブを通じて未完成状態の頃の作品データを入手する事が可能で、
と、作者が言うのも当然か。
そりゃ、アップデート前のバージョンが流れれば、不本意きわまりないだろう。
ちゃぷたんにはいい印象を持っていないが、この部分は同情する。

……素直に再配布すればいいのにとも思ってしまうが。

985 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :03/09/05 16:48 ID:GTFCBXq/
かと思ったら
> > ここに関しては、深く追求する気も何もありません。
> > ここを介して私の作品を手に入れた場合のケースには、
> > よほどのこちらの損害が発生した場合を除き、触れません。
(次スレ112より過去ログ引用)

未完成状態であることにはこだわってなかったんか。そうか……

767 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/27 19:13 ID:fuzlBYFq
>>766
ウェブアーカイブが非公認になったのは、
単純に旧イェルファントにぶち切れて、
リンク張ってるそこを著作権侵害者にしたかっただけだろ?
タイミングばっちりだったし。

文章に未完成とか出てくるのは確かにそのレスの影響かもしれないけど。







768 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/27 19:30 ID:qUQNWcvh
>>767
そうか。しかしリンク貼っただけで犯罪になるなんて強引すぎ。

>>727でも指摘しておいたが、このスレの影響受けすぎだよな。
そういえば自称エスケーが現れてから「レビューがなんたらかんたら」
の部分をバッサリ削除している。
これは本気でエスケーを入れ知恵or茶腐叩きと疑っていたが
自称本人が現れて謝罪の意を示したため、と妄想してみる。

769 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/27 19:39 ID:6xlP5YAk
結局あのエスケーは本人だったのかね。
どうも地味に本人くさいんだが。

770 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/27 19:54 ID:p5Zc9Tdr
エスケーにメールすれば本人だったか分かるよ。

771 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/27 23:30 ID:blCjSOsm
エスケー推奨の著作権侵害対策=茶腐。
エスケー=茶腐で自己顕示欲による壮大なネタに踊らされた。
だったら嫌だなあ・・・

772 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/27 23:52 ID:TnOQVzli
>>768
犯罪と言うよりも、犯罪幇助ということなんだろ。

chapはつまり自分の権利が侵害されるのが嫌なんだな。
作品への愛着よりなにより、それが優先されるんだろう。
そのくせ他人の権利には無頓着なわけだが。

773 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/28 09:50 ID:47r8m7c8
>このサイトは、基本的にリンクフリーです。
>しかし、発言の責任も取れない匿名掲示板などからのリンクはしない方がよろしいかと思います。
>理由は自分で考えて下さい。


がいしゅつだけどこの発言すげーな。ここまで来ると痛いを通り越して怖いぞ。
一番最初にやったのどこの誰だったっけ? 自分で考えてください?

茶たんは聖書でたとえるなら「あなたたちの中で罪を犯したことのない者が、
まず、この女に石を投げなさい。」って言われたら一秒も迷わずに投げる人だな。

774 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/28 11:19 ID:BDzatCEQ
あてつけのつもりなんだろうな、
普通の神経だったらこんなこと書いても逆効果だってわかりそうなもんだけど

自分で自分の首を真綿で締める男(美少女)茶腐タン

775 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/28 18:03 ID:UPm/VLDC
クルクートの最終完成verって、いつ頃のなの?


776 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/28 18:10 ID:47r8m7c8
>>775
俺が持ってるののマニュアルにはこうなってる。


>◆2002年7月2日
>・エーテルリングを使うイベントで、同アイテムが消費されないミスを修正

777 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/28 19:57 ID:UPm/VLDC
>>776
サンクス。アーカイブのverは
>◆2001年11月12日
>・言わなければ分からないような細々としたミスを修正
みたいだから、半年以上のブランクがあるんだな

778 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/28 21:48 ID:6CWXTIxM
>>ただダラダラと長いだけの主感文章を削除、簡略化して本文を見やすくなるようまとめてみました
まとめてアレかい、という悪意のあるツッコミはさておき、
別に自分主観のサイトでも構わないんだけど、ああいう更新履歴の書きかたをするってことは、
普通のネットワーカーに対してサイトを見せてるわけではないんだろうね。普通の人は引くよ。あれじゃ。

ヲチ住民と茶腐たんとで煽り煽られ。なんだ、俺たち同じアナのムジナじゃーん。

779 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/28 22:00 ID:UPm/VLDC
まとめるというのは大変な作業なんだよ、きっと。
特に当事者は、主観が入るし、事情をよく知っているから、それだけ「初めての人が見たら」という絞り込みが難しい。


だけど茶腐たん、なんのために、だれにサイトを見せているんだろう。
もうこうなったらサイトを畳んで、新しいハンドルでやり直した方が楽だと思うんだけど。

780 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/28 23:12 ID:2wOlR4Dx
>779
彼としては恐らく同業者やメディアに対して見せたいんじゃないの?

著作権に関して戦うのは大いに結構だが,あそこまで逝っちゃってるとなぁ..
客観的事実と主観要素が入り混じってるから誰も相手にしないよ。

781 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/29 00:09 ID:Q9HWEWhy
>だけど茶腐たん、なんのために、だれにサイトを見せているんだろう。

オレは人生の敗者なんかじゃないと勇気づけるために、自分自身に。

782 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/29 08:35 ID:qZ0oWh9B
エスケーのサイトに新しい謝罪文キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
……もう、どうでもいいか?

783 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/29 08:44 ID:vastFmyf
うーーーん。



どうでも(・∀・)イイ

784 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/29 12:50 ID:lkWRYL/d
>>775
俺のはこう

◆2002年11月14日
・添付テキストを改変
・この更新を以って開発終了とします。

◆2002年11月17日
・アイテム拾得に関する一部重複ミスを修正

785 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/29 17:05 ID:Q9HWEWhy
>>782
エスケーやまとめさんは面が割れちゃってるからしょうがないよな。
内心この電波のせいでとんでもない目に遭わされたと思ってても
ごめんなさい尊敬してますと拝み倒すしかない。
気の毒だけどダッサ。

>>784
最終verかいいなあ。
2ちゃんうpろだに 上 げ な い か ?

786 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/29 17:06 ID:zwkOFZyX
オモシロ茶腐たんが阿呆奇の邪魔をするスレはここですか?

787 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/29 17:25 ID:xurFWKQZ
>>785
チャプタンは自分を批判してるのは全て自作自演だと思ってるから
本当は誰かが表側で批判してやるべきなんだよね。
いい加減目を覚ませと。
よっぽど言ってやろうかと思ったが今のタイミングだといかにもヲチャーとばれるのでやりずらい。

788 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/29 18:17 ID:Q9HWEWhy
このページの掲示板でためになりそうな書き込み
見つけたんで引用させてもらおう。
告訴と告発の違いは知ってたが公訴は知らなかったな。

『悪徳商法?マニアックス』
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/
http://www.makani.to/akutoku/bbs/qa/pslg57974.html#57974

--------------------------

>そもそも刑事告訴って、具体的な罪状も挙げずに、こんな曖昧な主張だけで
>成り立つものなんですかね?

刑事事件の場合は、「告訴」「告発」「公訴」という言葉がありますので、まず
これを説明しますね。

告訴というのは、被害者もしくはその家族、あるいは、被害者から依頼を受けた
法律的な資格の有る者が訴えることです。

告発というのは、上記以外の者が訴える事です。被害届の提出を受けた警察が、
何らかの捜査を行い「犯罪行為がある」と考えるに至った場合には、刑事告訴法
に「犯罪行為が有ると思えば告発しなくてはならない」と決められていますから
告発する訳です。俗に「書類送検」といわれるものがこれに当たります。

公訴というのは、被害者からの告訴、警察などからの告発を受けた検事が、その
内容を審査し、「犯罪行為がある」と思った場合に、正式に裁判所に訴えを起こ
すことを意味します。証拠が足りない場合には「捜査」を命じる場合もあります
し、犯罪事実が無いと判断すると公訴しない場合もあります(これを不起訴処分
と呼びます)。

789 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/29 18:17 ID:Q9HWEWhy
>刑事告訴された側への通知というのは、普通どういった形で来るものなんでしょ?

告訴・告発に関して検事が一笑に付した場合などは、その場で「不起訴処分」と
なります。検事が「もう少し捜査が必要」と判断すると警察に「捜査命令」を出
します。また、犯人逃亡・証拠隠滅のおそれが有る場合などは逮捕令状を、強制
捜査の必要がある場合は捜査令状などの強制捜査を許可する事になります。

>既に告訴済みだというならば、こんなメールよりも先に弁護士か警察からの
>連絡が入ると思うのですが・・・。

この話の場合、警察が「とりあえずうるさいので被害届を受け付けた」というの
が実状だろうと思います。刑事裁判までの道のりは、その被害届に基づいて「警
察が捜査し」「犯罪事実があると思料し」「検察庁に書類送検し」「検事が犯罪
事実があると思料し」「公訴する」というなかなか長い道のりがあります。

警察の方には、このような意味不明の訴えを聞かなければならないという事につ
いて「お仕事とはいえ、ご苦労様です」と言いたい気がいたしますね。

--------------------------

790 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/29 18:18 ID:Q9HWEWhy
--------------------------

>この話の場合、警察が「とりあえずうるさいので被害届を受け付けた」というの
>が実状だろうと思います。

どうも、読み返して見ると、被害届も出ていない可能性が高いという気がしてき
ました。

>色々な角度から、どのような犯罪性でもいいので告訴したい

という「相談」を受けた警察の人が、しつこさに負けて、「まあ、無理して考えれば
これもあるし、あれもあるとはいえるけどねぇ〜」と言ったのが

>膨大な資料も準備して準備できたものから、順次提出しております。
>投稿した人間へ対しても、犯罪性が潜んでいるとの見解でした。

という都合の良い解釈に成っている気がします。

--------------------------

791 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/29 18:18 ID:Q9HWEWhy
--------------------------

なるほど、刑事裁判というのは相手の「訴えてやる!」の一言で
安易に成り立つ様なものではないんですね。
当事者がどれだけわめきちらしたたところで、
警察・検事が「犯罪性はない」と判断すればそれまで、と。

とりあえず私は刑事告訴された事はないので(笑)
「刑事告訴する≒裁判が行われる」といった安易なイメージを持っておりました。

それなら悪徳会社が契約を迫る、解約を拒む為に「営業妨害だ!」などと
法的措置をちらつかせて、万が一(億が一ぐらいかな?)実際に告訴を行っても、
それが「=自分が法廷に立たされる」とは全く限らないという事なんですね。

私は実際に「法的措置」の話を持ち出されたら
「はいかしこまりました、法廷でお会いいたしましょう(^_^)」
と即答するつもりでおりますが(笑)。

--------------------------

792 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/29 18:19 ID:Q9HWEWhy
--------------------------

以前に西さんが説明されていますが、刑法には「虚偽告訴罪」というのがありま
す。誣告罪と呼ばれる事もありますが、罪を犯していない者に罪を着せようと訴
える事は罪になります。警察の業務は、「罪を犯した者を探して告発する」とい
う仕事もありますが、同時に「罪を未然に防ぐ」という事も仕事です。そのため
「被害の報告」を受けても「犯罪である」という確信が持てないと、告発をため
らう事になります。なぜなら、報告者の言うことが偏っていて、犯罪にならない
事を告発すると、自分が「虚偽告訴罪」を犯してしまいますし、報告者に告訴す
ることを勧めると、その人に「虚偽告訴罪」を犯させてしまい、業務であるとこ
ろの「罪を未然に防ぐ」という事に反するからです。

私などは、日頃は警察の「とりかかりの鈍さ」に対して憤りを感じている訳です。
明らか詐欺行為の被害者が届け出ても、なかなか捜査にとりかからない事を「職
務怠慢である」と憤っている訳ですね。ただ、本件のような、「言いがかり」的
な被害報告も決して少なく無いのが警察の窓口です。

技術の用語に「S/N比」という言葉があります。シグナル/ノイズ比です。何
かの計測装置において、計測したい信号以外のノイズが大きいと「S/N比」は
悪化して、大事な信号が検出しにくくなります。

ここで、相談される悪徳商法の被害者の方が警察に行き「詐欺に会いました、捕
まえて下さい」という重要な情報がなかなか重要な情報と認識されない原因のひ
とつに「自分が犯罪だと思う」だけで警察の窓口の時間を浪費させる「身勝手な
相談者」の発する高いノイズが関係しているのです。そう思うと、腹が立ってく
る面がありますね(笑)。

--------------------------

793 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/29 18:19 ID:Q9HWEWhy
--------------------------

第21章 虚偽告訴の罪
172条 (虚偽告訴等)
人に刑事又は懲戒の処分を受けさせる目的で、虚偽の告訴、告発その他の申告をした者は、3年以上10年以下の懲役に処する。
173条 (自白による刑の減免)
前条の罪を犯した者がその申告をした事件について、その裁判が確定する前又は懲戒処分が行われる前に自白したときは、その刑を減軽し、又は免除することができる。

--------------------------

794 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/29 19:32 ID:vastFmyf
ふむ

795 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/29 19:34 ID:xurFWKQZ
つまり、電波を受けてノイズを発しているというわけか。

796 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/29 20:27 ID:ryd0HvUN
ここにいる人のクルクートプレイ率はどれくらいなんだろう。
ウェブアーカイブから落としたものでやってみたがなかなかおもしろいね。
レベル上げがめんどくさいんで、ツクールの体験版で改造してみた。
ついでにデータベースを覗いてバグを直して上げますた(w

>>785
まとめさんは中立もしくは心情的に茶プタン寄りじゃない?
リンクの件で青木からメールの圧力が来てストレスが貯まったとか過去ログに
書いてあったよね。いまだにトップページに茶サイトリンクの残骸が残っているのは、
青木に対するささやかな抵抗ではないかと邪推してみる。

797 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/29 23:15 ID:tRRsX2dG
>>796
導入部でダウンした。

まとめでややこしいが、まとめサイトを見てきたが、あれだな。
webアーカイブからデーター削除するのは、刑事訴訟を起こすよりも難しそうだな。

798 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/30 00:10 ID:9Q1oql6W
>>796
クルクート、まだDL出来るときにやったけど敵強すぎて途中でやめた。

799 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/30 00:27 ID:5rNESyDo
>メールですればいいだけの疑問をサイトを立ち上げてのあげあしで行うサイト、

それは、まとめサイトでも指摘済みだが
青木に対する最初の警告についても言えるんじゃないかと。
掲示板に特攻して事を大きくしすぎたのは誰?
都合の悪い事実を表に出したくないのは誰でも同じ。
第一、ちゃぷたんのサイトは要は青木をさらしものにするために
立ち上げたようなもんだし。”己の欲せざるところを人に施す事勿れ”だよ。
さんざがいしゅつだが自分がしていることを他人には禁ずる傾向がここにも出ているね。

つーか、「〜のあげあしで行う」って日本語変じゃない?


800 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/30 00:37 ID:5rNESyDo
面白いフリーソフト〜スレ過去ログより
764 名前:名無しさんの野望 投稿日:2003/02/07(金) 23:39 ID:RSOHa1zX
クルクートは良かったよ。
よくある、敵と味方のお互いの主義主張のぶつかり合いを
非常に冷めた感じで書いていたと思う。それが新鮮だった。
ちゃんと、主義主張を言っているキャラが、
結局は主観だと割り切っているのが良かった。
特に絶対正義を主張することもなく。
やっぱり、製作者自体が非常に冷めている人だから
できるのかな〜、と思った。非常に良かった。

本当に冷めている人だったらこんなことには(ry
ちゃぷたんは自分のことミナンナタイプだと思ってそうだが、
端から見ればコンスタンツと言ったところか?

801 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/30 00:50 ID:hlDbhyoN
まとめサイト読んだ感想・・・長え。
生のログも置いてるんだから、引用はもっと少なくていいと思う。

茶腐タンのサイト・・・
『原則として、メールフォーム以外からの投稿以外には対応や返信を行いません。』
      (引用元:はじめての著作権侵害への対応」 著者:Chapter2 URL:http://c2c2.e-city.tv/ )
メールフォームからの投稿は無視するという事なのか・・・?
それともただの書き間違いだろうか。

802 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/30 01:00 ID:EhZO4Nbf
>>785
消えかけた火に油注ぐような真似を……して欲しいね(w

>>788
乙。

>>799
> さんざがいしゅつだが自分がしていることを他人には禁ずる傾向がここにも出ているね。
そうだね。というか、彼の本心としては

 WEB上、または各メディアにて勝手にヲチする事を禁止します。
 ハッキリ言って、ヲチは必要としていません。
 製作者が上記に該当するページ又は内容を発見した時には然るべき処置を致します。

ぐらいの気持ちなんだろうな。
なんというか、自分には禁止する権利があるはずだ、とか思っていそう。

803 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/30 04:44 ID:qeC2jENJ
なあ、外出だと思うんだけど、このスレに来て二か月、どうしても聞きたかったことを我慢出来なくなったんで聞くね。


クレアンの製作者(KEY)の話はこのスレにでてこないの?このスレタイどおりの人物だと思うけど・・・


茶の話でもりあがってる中悪いけど

804 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/30 05:58 ID:cw5f7M7j
>>803
茶に比べたらまだまだお話にならないレヴェルだよ
芽も出てないのにヲチしても塩が無い
茶は大樹、枯れてきてるけど

805 :803:03/09/30 06:52 ID:qeC2jENJ
>>804
そう?
俺の中では茶よりかぎ君の方が上なんだけど・・・

今年の最初のほうで、彼のサイト酷かったし

806 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/30 08:15 ID:Vt0+F5Op
>>805
そう思うなら、自分でネタをふってみ?
このスレは皆からのネタが命です。

クレアンは雑誌の付録CDに入ってたのをプレイしたな。どのやつかは忘れたけど。
バトルを何回かやって、自分に合わないんで投げたけど。

そういえば、作者がまとめサイトさんのところに連絡いれてリンク消したのって、これだっけ?

807 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/30 08:19 ID:ZmpOeRxR
サイトは見たことないけどゲームはちょっとやった
どことなくらいるたんぽい

オレはらいるたん一筋だがな

808 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/30 08:20 ID:84fsS8Tu
>ちゃぷたんは自分のことミナンナタイプだと思ってそうだが、
>端から見ればコンスタンツと言ったところか?

強いくせにあっさり催眠術にかかって操られる剣聖タイプかな。
いや、2重人格のクルトンタイプかも。

809 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/30 08:36 ID:1Bk6VzdF
クレアンにしろ同人らいるにしろネタが弱いからなぁ
いや、茶腐が強すぎるのか…

>>807
らいるたんの絵ってどうしてみんな斜め伸びなんだ?

810 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/30 09:52 ID:3LygV90L
あえて俺はナウンダー一筋で。

811 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/30 10:11 ID:ftd0EaIo
>>810
バグ抜きスタッフを騙って、セラフィムの内容晒してみようと思うんだがどうよ?
時期的に、結構後になるかもしれないが・・・

812 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/30 10:23 ID:1Bk6VzdF
>>811
がんがれ

813 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/30 14:10 ID:2DFNVQI7
>>811
くだらん真似しなくていい。
突撃は厳禁だろハゲカス。こちら側からヲチ先に関わりに行くのはただの荒らし。
青樹のメールを茶にまわしたクズと同等の人間に成り下がるぞ。

814 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/30 14:19 ID:gC5R9Ol8
>>811
期待して待っとるよ

>>813
黙れナウンダー、ネタ提供もできん香具師が御託抜かすな

815 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/30 14:25 ID:G2Sj7wvI
いい加減茶腐ネタも飽きたし

816 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/30 14:47 ID:ZmpOeRxR
いや、突撃はよせよ・・・

817 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/30 15:40 ID:1Z33DfJJ
じゃあ俺は今のうちにメールで警告しとくわ(ゲラ

818 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/30 15:47 ID:+8rsyyzY
よし、オマエラちゃぷタンと青木が出てる18禁ゲームのダウソ出来る所教えろ。

819 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/30 15:56 ID:bBC2HeEr
チャプータ姫とエスケーの18禁ゲームなら知ってる。

820 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/30 16:23 ID:yMfFDL3m
>>805
禁句

821 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/30 16:27 ID:ftd0EaIo
>>813
黙れ自治厨。
>>816
突撃じゃなくて、ただ送られてきたファイルや内容をここで晒すだけなのだが・・・

822 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/30 16:29 ID:3LygV90L
>>821
晒すだけでなく、
ちゃんとセラフィムのバグ取りもやってあげましょう。

823 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/30 16:32 ID:5xId8bjg
まあファイル晒すのはともかく(個人的には全然OKだよ)
内容晒す程度ならいいと思います。
ていうか頑張れ

824 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/30 17:11 ID:Q8zTVpOb
自らテストプレイヤーに応募してクローズドなログを公開した場合、
ほぼ間違いなくプライバシー権侵害になる。(著作権侵害ではない)
リスク承知で俺らを楽しませてくれるなら勝手にがんがれや。

825 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/30 17:24 ID:EhZO4Nbf
流すつもりで応募したら、やっぱり突撃行為になると思う。

ヲチ行為はやっぱり、ネット上で公開されている事柄に対してのみ行うべきでは、と。

826 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/30 17:41 ID:tewVtkSk
2ch的には面白いネタだが,個人間で約束事してそれをやぶっちゃうのは
人としてどうかと思うが…。
それやっちゃったらまた香具師に「やっぱり2chは2chだった」という餌を
与えるんだし。
っつーかデバッグ要員として採用されるにはそれなりの情報を渡さないと
いけないだろうから,それなりの覚悟を持ってやれよな。
訴えられたらその経過も報告するように。

827 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/30 18:21 ID:hRwVYN/H
亀レス
>>641
アンディーメンテは団体だよ。ジスさんは男性ってだけ。
女性社員もいたりする


で、ごめん。こんなスレあるの知らなかった。
セラフィムの掲示板に「Le」って名前でカキコしたの漏れだよ…
許してくれよ…

828 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/30 19:15 ID:4qe9l43c
俺は、最初の街を探索してて「なかなか凝ってるなあ…」と世界観を堪能しつつ
どっかの橋を渡ったら、何かロボットが接近してきて戦闘、全滅。
いきなりロボットかよ! 世界観ぶち壊しだよ! とゴミ箱に入れたんだけど
最後までプレイしといた方がよかった?

829 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/30 19:34 ID:3LygV90L
>>828
一瞬、セラフィムヴァスラーのことかと思ってしまった_| ̄|○

俺は、クルクートは中盤以降が好きだな。
ああいうストーリー展開は好きだ。
戦闘も、属性とか色々考えてあっていいし。

830 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/30 19:49 ID:pIHFy/8S
>>828
俺とまったく同じ。
つーかあのロボット、負けると話が進むイベントだと思った。

831 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/30 20:45 ID:ftd0EaIo
>>830
同じく。頃されてゲームオーバーになったときは拍子抜けした。

832 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/30 21:42 ID:KKjf5dEI
そういや、腐った林檎ことエッジマスターはどうしているんだろうか?
ページの更新が全くないんだが。

833 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/30 22:54 ID:84fsS8Tu
>>796
いまだにそんなこと考えてるとしたらまとめダッサどころじゃねえな。

結局阿呆木の行為が犯罪だというのは茶が勝手にわめいただけで
なんの根拠もなかったという結論になったわけだろ?

そうすると逆に、せいぜい移転しようとして捕まったあたりまでの行動が
おマヌケでマナー違反だったというだけの人間に対して私怨で晒し
サイト立ち上げて犯罪者で刑事告訴されたと錯覚させようとした
(実際錯覚したままの人がまだ何百人単位でいるはず)茶の責任は重大だろ。

もちろん法的にどうこうとか謝罪公表しろなんて言い出したら
それこそ茶と同類だから言わないけど、茶サイトを四万弱もヒットさせるのに
協力しちまったサイトにも個人的に阿呆木にメール出して謝罪するぐらいの
道徳的義務はあると思うぞ。

特にニュースサイトでもなく掲示板に茶が宣伝しにきたわけでもないのに
わざわざトップに載せて、ヲチスレ見てるにも関わらずいまだになんの
反応も見せないまとめは、オレからすると何考えてるんだとしか言えない。

834 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/30 23:03 ID:3LygV90L
まとめさん、最初の方はこのスレ見てただろうけど、
最近は見てないんじゃないの?
というか、わざわざ、このスレ見る必要ないでしょ。

このスレが茶腐タンよりだった頃しか見てないかもしれないし。

835 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/09/30 23:46 ID:qhi+vyFv
なんつーか、>833は入れ知恵くせぇ。
まとめページにコメント削除しる!って言ってやれば?
個人的にあの人かなりイタイ人だと思うけど意識的に自分抑えてるっぽくて祭れないんだよな。

836 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/01 00:13 ID:T9irlkZv
美少女茶腐たんの近影と心象風景
ttp://www2.gol.com/users/matty/INSOMNIA.html

837 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/01 01:15 ID:P10cfapq
ううむ・・・、入れ知恵は少なくとも頭は悪くないと思うんだが。

838 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/01 01:22 ID:Sutwqbsa
入れ知恵さんはもうお亡くなりになりますた。それでいいではありませんか

839 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/01 01:46 ID:gsLIYl6Z
茶腐はもう、2chも見ず、サイトを更新する気もなく、
クルクルートの事もすっかり忘れようとしているんじゃないかと思うな。

書いたことがはったりというのはばればれだし。
青木があれな以上、これ以上敵は増えても味方は増えないだろうし。
創作活動からは身を引くと言っちゃった以上、引っ込みがつかないだろうし。
ウエブアーカイブからクルクルートを削除してもらえる見込みはないし。

八方手詰まりだし、できることはなにもないだろ。

840 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/01 01:50 ID:vaQEnoTs
クルクルート

841 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/01 04:12 ID:zOGo2yOI
やることなすこと全て裏目に出たな
珍しい、むしろ清々しいくらいだ、お疲れ様、といったことだな

842 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/01 09:44 ID:T9irlkZv
この事件flash職人さんの目に止まってくれないかなあ。
壊滅的に面白いものになりそうなんだが。

843 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/01 11:55 ID:P10cfapq
次はFlash職人を訴えるんですか?

844 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/01 12:57 ID:a4b6u+T+
本当に訴えそうだから笑えないな……

845 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/01 20:57 ID:EVf+w+nm
寧ろそう思って手控えてる香具師の一人や二人いそうだよな。

846 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/02 06:58 ID:91tIoLCz
                 ヽ ノ   /  //  | |!|'⌒ヽ ヽ ヽ ! l /
                  ̄/  | | | / /!  || |||   | ハ  | | レ′
                 ノ! | | i| | || /| |ハ!ヽ   || | | | | |
              ー‐'" |∧ |ハ!-‐┼十リ ヽ ー¬!ト、||! | | 人、
                  |/ ヽミil ,rァf。テ!    ィテ。Tヽ||川|/| ヾ、
                    / ∧ヾ!^ヽゝ'′..:::::.... `ー'-'´レ' ヽト、    ___
                 / /_/ /!ヽ''"´    、  ゙゙"'' /!「__ヽ| |ヽ '⌒ヾ!
       /  ____ ハ,-、__/ / / ∧|| 冫、   〜  _ イ | ト、 |`ヾ\ヽ__ノ '    
      || /r-、r‐く ヽ|/ / / / rL/ ヽ`  -- '" /!′ H_,⊥/⌒ヽ、   '⌒ヽ
      |∨ /{/ノ}川 |/  /  |/  仁]!`' ハ    / ヽ  | ||ニ]!    ヽファ‐¬'
   ヽ、, -| ヽヽ∨ノ|!レ'´  /!  ! r'入ソ  |  ! 、 /´ _ノ /.人ノ人_    レ'´ ̄ ̄ヽ
    /\/\`ー=‐'  _/  |   / ///   |   , -一'  ラ′ || ||!ヽ|   |\ /,r‐ヾ!
    / /二==-‐''/  / | /レ‐'|   ヽ_/    ̄    | |! |   ト、 \/r=ノハ!
     |ハ ̄>‐''"  /  / ハ    |    ○          | ヽ |   ∧ \ \_!|/ノノ__
__ .. -‐ ′    _/  / /!│ (\ヽ    ヽ/       /  ヽ   .ハヽ\ヽ二-‐─ヾ、  ̄ヽ、
         /    / f! | ヽ_」 ヽヽ     !       , ′   !  .ハヾ、_二イ!   _ノ'
      , '"     /  | `     | \  │       /     ! ' |\乂__ リ
   ,, '"       /    \     \ヽニ'r=、-─‐ '"         / .ハ | |ヽニ=‐'ヾ、
 , "         /   '′ , ゙\/ / // ̄ ーァ′ヽ二 _      / / | | |      ヽ,
            /     /    `ー-r!    /  ̄ `ヽ 、_ ___二‐′/  | | |        ′
            /     !       ヽ\_! |               /   |│

847 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/02 08:23 ID:3NUjqDJx
>>845
そうだね。サイトもフラッシュも手控えているよ。
実生活に影響を与えるのはやはり遺憾。

848 : ◆chapSKwRKk :03/10/02 09:20 ID:y6HBLxcF
今のまとめサイトやってる人乙。
時系列表も作らなきゃと思ってたんで実にありがたい。
オレの書いたとこでもうちょっと修正したくなってきたので、
更新一段落したら一言教えてくれないか。

Flashはオレも見たいが職人の参入は望めなさそうだな。
茶腐の痛さはどこに出しても恥ずかしくない天下一品だけど、
ツクールってのがやや訴求力弱い。

なんでも経験だと思ってFlash作成ソフトの体験版
いじってみたけど、やはりすぐに見れるレベルのものを
作るのは無理そうだ。文字が動くだけぐらいのなら作れるかなあ。

>>836
でもBGMは絶対これだな。歌詞がまるで茶のために
書き下ろされたかのようにはまりすぎだ。


この辺が↓


849 : ◆chapSKwRKk :03/10/02 09:20 ID:y6HBLxcF
I am GOD'S CHILD
この腐敗した世界に堕とされた
How do I live on such a field?
こんなもののために生まれたんじゃない

突風に埋もれる足取り
倒れそうになるのを
 この鎖が 許さない

心を開け渡したままで
貴方の感覚だけが散らばって
  私はまだ上手に 片づけられずに
 
「理由」をもっと喋り続けて
私が眠れるまで

効かない薬ばかり転がってるけど
ここに声もないのに
 一体何を信じれば?

こんな思いじゃ
 どこにも居場所なんて無い

最後になど手を伸ばさないで
貴方なら救い出して
私を 静寂から

時間は痛みを 加速させて行く

850 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/02 10:46 ID:Sfi4C5Nq
新たな大物キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ !!!
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1065002852/

851 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/02 15:27 ID:33gJ9POr
>>850
たしかに、「痛い」にも「フリーソフト作者」にも当てはまるが・・・

852 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/02 15:45 ID:qmkO0Loj
なんとなく関わりたくない

853 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/02 16:04 ID:ab8XFejK
>>850
やってる事は凄いけど作者がつまらないな
茶の方が踊ってくれるからヲチャーとしては見ていて面白い

854 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/02 17:52 ID:Sfi4C5Nq
よかったな茶腐。
これがきっかけででフリーソフトの著作権が認知されそうだな(藁。

855 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/02 19:45 ID:8HdnjdYn
>>848
一段落というか、もう動きはなさそうなので放置する気満々です。
言っていただければ、できる限り早く修正しますよ。

856 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/02 22:19 ID:7WEUAe7t
ttp://c2c2.free-city.net/index.html

ここ消えた?
妙にエロくなってるんだが。

857 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/02 22:30 ID:O5ner+y9
>>856
>>16

858 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/02 22:30 ID:33gJ9POr
>>856
ワラタ
クラックされたのか
それとも全ては皆にアドレスを認知させる為の壮大な宣伝だったのか

859 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/02 22:31 ID:33gJ9POr
ガーン
逝ってくるよ。ああ恥ずかしい。

860 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/03 18:32 ID:j+DTtm41
ageとくか。

861 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/03 19:07 ID:ktNhQ+04
何だかこうして茶腐 vs 阿保木を見ている間に、
楽しいウォッチ対象をどんどん見逃していってる気がする。

今更だけどこのスレ、
痛いフリーソフト作者レビュアーヲチスレ → 茶腐 vs 阿呆木ヲチスレ になってて、
他の話題出せる雰囲気が無いんだよな。たまに出てもスルーだし…。

862 : ◆chapSKwRKk :03/10/03 19:53 ID:dUBiGgMu
本当にフリーソフトの著作権を考えるなら茶はいつまでも
愚痴ってないでさっさとこいつを告発すべきだな。
著作権者を偽ってるなら非親告罪だからお前でも告発できるぞ。

パクリ常習犯「村山智春」を祭らないか?
ttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1064931910/


>>855
そうですか。
じゃあそろそろ引用部分を勝手に修正して最終版を作って
またどっかに上げますね。ここでいちいちやってると

>>861
のような方の邪魔ですし。

863 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/03 20:01 ID:Mg0oywc3
http://product.esbooks.yahoo.co.jp/product/product/detail/author?accd=31166929

864 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/03 20:06 ID:kkMJ8UHn
>>861
で、楽しいヲチ対象とは?
ナウンダーか?

少し前だったら悪魔の剣の作者さんとか
いいヲチ対象だったのだが。

865 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/04 00:25 ID:8nSi1fH0
ナウンダーははっきりいってヲチ対象としてはつまらん
スタートダッシュだけでした

866 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/04 06:38 ID:riUOSgqT
>>861
禿同。だがしかし・・・
>>865
のいうのもまた事実だたーり。
そこで聞いたいんだが、
らいるタンとかせいらタンってやったことないんだけど、どうなのよ?

867 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/04 06:48 ID:0nZF2bCq
せいらたんって誰?

868 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/04 07:13 ID:wI52PKHw
>>867
デビルソードの作者。あの人も一時期かなり痛かったな。
ゲームが見ての通りの趣向だから
掲示板あらされて閉鎖して、毎日日記に愚痴の書き込み。
フリゲする人はどうのやら、荒らす人は私の気持ちを判っていないだの
一ヶ月くらいやってたね。
らいるたんはその場でブチ切れるが、セーラーたんはネチネチ根に持つタイプ。

869 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/04 15:23 ID:yRiO+elC
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1065132683/

>>850ってこれ?


870 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/04 16:55 ID:ZX52vzL+
>>869
全然違う。

>>850
はこっち
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1064931910/

フリーソフト大量に盗作(パクリではない)してたがサイト消去して一応謝罪した。


>>869
はある市販ゲーに対して「こんなクソゲー作ったんじゃWinnyでダウソされても
文句言えない」という趣旨の発言をしたアーカイバ作者を、
誰かがWinny推奨と曲解して煽ってるだけ。茶腐なみの私怨。

871 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/05 00:11 ID:z4ijT55A
この分じゃ次スレいらないな。

872 :827:03/10/05 00:30 ID:KB0iNyvo
むぅ

セラフィムに乗り込んでデータ晒すとか言ってた方は
どうなったのだろう…

ちょっと気になる今日この頃。
もしよければわたくしめが

873 :名無しラーメン:03/10/05 01:01 ID:NpyI2aA3
>>871
まあもともと隔離スレだったし。

874 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/05 07:22 ID:vB0DV0F5
最終スレになるとしたら名残惜しいなあ
いろいろな大物 エスケー 茶婦たん 阿呆木 入れ知恵 大輔
お前ら、良くも悪くも最高だったぜ

875 :811:03/10/05 11:00 ID:78BbmRXo
>>872
ナウンダーから連絡がきていない。そんだけ。
それにバグフィックスとなると、送られてくるのは随分後になるんじゃないのか?
とまあ、あまり期待せずマターリと待っててくださいな。

876 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/05 11:03 ID:myrmC8Vi
>>875
期待してまふ

877 :827:03/10/05 12:44 ID:KB0iNyvo
>>875
がんがってください

878 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/05 23:14 ID:pssS1nNN


879 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/06 09:14 ID:yrKEVTfR


880 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/06 11:51 ID:HA6skCA0
ナウンダーのは体験版すら完成せず終わるに一票

881 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/06 11:53 ID:DMdn9xN+
そんなことは誰でも分かっているに1000レゾン

882 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/06 12:58 ID:CH7fhzl7
ナウンダーのサイトのリンク集から色々なページを回ってたんだが、
快刀乱麻ってサイトの管理人、なんか日本語がおかしい。
ゲームの説明が何書いてあるのか良くわからん。

別にスタッフ募集とかしてるわけじゃないから、痛い作者ってわけじゃないが。

883 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/06 13:49 ID:FEtScR8E
>ローガイア大戦の魔物対人の戦争でハルセイラ王国が潰れ、
>その国の重役であった、レックが浮浪人になって、次の仕事を探し、
>フリーハンターになったが、最初の仕事で知り合った、
>主人公のフロ〜仕事をこなし、フロ〜の強さの魅了され、
>何でも屋になることになった。


素晴らしい文章力ですね。
つーか最初お小遣いクリックサイトかと思ったよ。

884 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/06 15:22 ID:yrKEVTfR
>>883
読書感想文ジェネレーターにでも作成させた様な文章だ。

>好きな飲み物 コカコーラ  食塩水
>嫌いな飲み物 青汁  シロップ
食塩水やシロップって普通飲むか…?

なんかすごいぞ。

885 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/06 19:12 ID:tDuwiNMk
このスレなくなったら茶サイト見に来る奴誰もいなくなるだろうな。
捨て台詞すら見てもらえなくなったら茶はどうするんだろう。

886 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/06 19:19 ID:vVtSzF6b
クルクートでぐぐってみると、今でさえ
はじめての著作権侵害 (に対する対応)よりも
jugging ◆Nalwf0mHIMのサイトの方が上にでる。

このまま終わると、本当にいいところなく終わるな。
まあ茶はあきらめていると思うけど。

887 :811:03/10/06 21:01 ID:uPqbXmuO
>>882
多分奴のリアル友人だろ。
それ位しかリンクしてもらえる相手はいないに1000ディアw
>>884
多分風邪になったときに奴のママンから飲ませてもらうシロップのことかとw

で、ナウンダーへのメール送信から半月は経ったが、未だ返信が来ていない・・・

888 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/06 22:02 ID:3ZXpCmQ+
>>887
ナウンダーもこのスレ見てるんだろう。
初めて特攻した奴に冷静に返事返せたし。
メールもシカトされてるよ、きっと。

889 :Le:03/10/06 22:14 ID:zq8PqRnL
>>888
漏れのことか…>特攻
アレは何となくネット徘徊してたら偶然見つけただけのサイトで。。。
その後にこのスレを発見したんだよう


古式若葉とは流れは違うぞ?

890 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/06 22:29 ID:Gaj7mXSe
藻前のことじゃないから安心しる。
その前にいたんだよ。調子に乗って特攻したバカが。
ここのスレも茶腐タソ騒動以来ガキ増えたから、こういう困ったことが多発してる。

891 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/06 22:32 ID:vVtSzF6b
>>890
> ここのスレも茶腐タソ騒動以来
考えようによっては、最初から茶腐タソ騒動だ


892 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/06 22:33 ID:3ZXpCmQ+
確かに。


893 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/06 22:41 ID:Gaj7mXSe
そうか・・・
しかし一人で8スレも消費させるとは凄い人です。

894 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/06 23:34 ID:tDuwiNMk
はじめのころディアス神には遠く及ばないとか言われたがいまや逆だな。>茶

895 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/07 08:04 ID:ZzSRY28k
いや、茶腐はそんなにネタにされないし。
ディアスのほうがまだオモロイよ。

896 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/07 08:56 ID:gI3pLq9H
>>895
茶はネタにもできないほどヤバ痛いという意味だろ。

897 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/07 09:02 ID:jb/rbXYb
素でディアスって誰?と思う自分がいる

898 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/07 13:46 ID:n1DrF5S1
さて、このスレもそろそろ終盤に近づいてきたわけだが、次スレはもういらないかな。
茶がなんかリアクションを起こしたとき・・・その時、あらためて再会する。ということにする?
名残惜しかったら誰か立てちゃってもかまわんが・・・

899 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/07 14:08 ID:iyXxzGww
>>897
スタジオディアスで検索しる

900 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/07 14:09 ID:5lOMDubQ
茶腐に始まり茶腐に終わる

901 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/07 15:24 ID:jb/rbXYb
>>899
見た。
俺は茶腐タンから入ってきた新参だけど
こういうのをマターリヲチしてみたかったな

902 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/07 15:49 ID:AbWRgAwB
このスレ終わっちゃうのか…。
とりあえずここに告白
らいるタンのサイトに特攻したのは俺です。

903 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/07 15:53 ID:mjJTJifG
終わる前に >>862 で言われている修正個所が見てみたい……


904 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/07 15:55 ID:0dEcNF0W
>>902
GJ!

905 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/07 16:00 ID:/vjznerH
>>902-903
このスレ自体は終わらないと思うが。
スレタイ通りに戻っていってるだけでは?

906 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/07 16:18 ID:iyXxzGww
>>905
茶腐叩きが面白くて仕方のない人には
スレ自体存在する意味がないということだろ。

なかなか面白い作者が現れないのが原因だが。

907 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/07 21:07 ID:0i8KWXFx
つくろぐの祖父って何がしたいの?
意味のわからん長いコラムいらないから。

908 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/07 21:11 ID:fe0ot25O
コラム、あったほうがいいと思うけどなー。
コラムが無かったら、ツクール新聞とかぶる気がする。

909 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/07 21:15 ID:rlb5AUrj
そういやツクール新聞2chなんてのがあったが終わってる。
ttp://hobby.2log.net/tkoolnews2/
青木騒動が最後なのがなんとも言えんな。

910 :811:03/10/07 21:25 ID:HLkGrPEu
>>888
確か、奴のサイトの更新記録に逆アクセスランキングを載せたとかいうのがあったはず。
それでこのスレが発覚した可能性大・・・
>>890
漏れのことか?

茶もナウンダーも含め、結局このまま全てが終焉を迎えそうな悪寒。

911 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/07 23:03 ID:bCvdzOps
次スレがあるとしたら
痛いツクール作者を探せスレになりそう。
別に歓迎するけどね。

912 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/07 23:44 ID:n1DrF5S1
そーは言っても最近そんなんないしなあ・・・
つーか下手すると漏れたちの方が痛いような気がしてきたよ。
中学生の作ったサイトにムキになって特攻するバカが出たりナー。
今回のカテキン騒動の時も、法律論とかみんな何も知らんことも分かったし。知ったかが多いな、ここ。裁判とか見当違いのことを平気で言ってる香具師なんか痛くて痛くてw
全体的にみて、ここは知的レベルの低い香具師が多いことが、今回の騒動で暴露されてしまったのも痛いな。
まあいいや、なんか見つけたら次からはちったあ落ち着いてヲチしようや。

913 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/07 23:49 ID:Kube2Mnp
お・・・、オマエモナー・・・
やった!言えた!言えたよパパ!

914 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/08 00:04 ID:vV//PDXF
裁判とか言ってたのって茶信者だけだろ。

915 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/08 00:07 ID:jlitT5/g
あと茶本人な……
スレ内だと
「裁判はやりすぎ」「裁判しても得なことはない」「裁判は無理だろ」
と言うのがほとんどだった。
「徹底的にやって欲しい」と言うのもあったけどね。

916 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/08 00:08 ID:sBr3Y6u7
>>912
そんなスレにも踊らされる茶のような超絶馬鹿がいるからヲチ板は不滅なのだなあ。
俺は世の中下には下がいるということをこの事件から学んだよ。

917 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/08 00:15 ID:kh2V0+tE
エターナル・ディアス元気にしているだろうか・・・

918 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/08 02:09 ID:uU3DHfFM
法律に詳しくなくたってヲチしたいんだよヽ(`Д´)ノ

919 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/08 08:17 ID:h825dxg7
>912
そんなに言うならお前こそ俺が起訴不当で終わるんかねーと言った時に
一言くらいコメントくれりゃ良かったじゃねーか。

自分こそ何も知らんかったくせに何を偉そうにw

920 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/08 08:24 ID:Kn0dg14a
後だしジャンケンみたいなもんだな

921 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/08 20:11 ID:ln316Xdl
>>912
全然的を得ていない発言という罠w

922 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/08 20:49 ID:vV//PDXF
>>908
コラム自体はいいんだけどさ、
10/07のはなんだあれ。
よく意図が分からなかったが要するに
お前らショボイ者同士でつるんでんじゃねーって事?

923 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/08 20:55 ID:GEP8kO7C
>>908
なかったとしても
つくろぐのほうがはるかに上質な訳だが

924 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/09 07:01 ID:7jShPCcY
>>922
あのじじぃのコラムは毒があるよね。
最初の日記だって幼稚園児でもできるような痛いことを書くな、とか。
ありのままの姿を描くのが日記だろ。
文章が小難しい上に奴はロボットかw

925 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/09 18:57 ID:g2dGjZ12
毒が無ければそれはそれでおもしろくねーな。


926 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/09 19:58 ID:6UzxGnvL
しかし毒を売りにした日記やコラムの大半がただ頭が悪いだけの内容になっているのは頂けない

927 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/09 20:41 ID:cEOtc04H
それ言ったらこのスレの連中はもっと頭がアレなわけで。

928 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/09 20:51 ID:g2dGjZ12
それだけは言うな。約束しろ。

929 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/09 21:16 ID:ogEGJmNd
>>927
茶擁護風に言うとオナニーして気を落ち着かせて考えてから書き込め。

930 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/09 21:41 ID:kl0weAeA
頭がアレだってヲチしたいんだよヽ(`Д´)ノ

931 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/10 02:00 ID:ZOVuBbDd
ヲチする側がされる側より痛くてはいけないという法律はない!

932 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/10 02:17 ID:QViIiSaT
>>930-931
イ`

933 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/10 02:20 ID:mwjvNPdz
つか、匿名掲示板において頭がアレなのと
個人サイトで頭がアレなのでは
意味がまるで違うだろ。

まあ一番頭がアレなのはその両方で頭がアレな人だけど。

934 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/10 02:33 ID:QViIiSaT
つくろぐに関しては、
ジジイよりもむしろツッコんでる連中の方が面白い。
自分のサイトの日記でデムーパ飛ばしてる奴もいたし。
あのコラムのどこをどう読めば、CG習いたいなら美術館へ行け、になるのか(w
そんな読み方されたらそりゃ「ツクール界意味ね」言いたくなる罠。

ヲチャーとしては、ネタ供給源としてコラムあったほうがいい。

>>933
それは茶(ry

935 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/10 02:40 ID:JBS/naLx
 最近、過去ログを読みあさった者だが、

 やはり「Part4」の611氏のような、法律板から来た人の意見とか、
非常にためになった。
 「入れ知恵」も最後は興ざめだが、なかなかいいこと言ってたな。
勉強になったよ。

 しかし、例の事件に関してふりかえると、
フリーゲーム関係以外の人間の投稿って少なかったなあ。
(ていうか、それ以外の板から来たらしき投稿が輝きすぎ)

 自分も含め、法律に全然くわしくないと反省することしきりだ。
 フリーゲーム愛好家はもっと精進せねばなるまい。

 そして、ヲチ板といいながらも、結局のところここは、
フリーゲームの「隔離スレ」にすぎなかったのかと。

936 :935:03/10/10 02:46 ID:JBS/naLx
 あと、Flashはいいね。

 っていうか「メール晒し事件」と「自作自演疑惑発覚」とか、最高じゃねえの?
 ヲチ板好きな奴なら、あそこの過去ログを抜粋しただけでも、爆笑ものだと思うが。

 「さんざ」は語りつがなくちゃいけないという強い使命を感じた。
(ファイル名は「sanza,swf」で決まりダネ☆)

 あと「ちょっとオナーニにしてくる」も。
 あの発言で「疑惑」を説明しようとしたところとか、泣けるね〜(T-T)

 Flash作る人は、ぜひとも、そこらへんを強調してもらいたい。
「オナーニ発言で争われる自作自演騒動」とか。

 あ、俺は自作自演とか信じてないよ。
 クルクートの作者様がそんな姑息な真似するはずがない!(笑)

937 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/10 03:01 ID:YQrRtqB0
>>935-936
国語の教科書では文頭に空白1つ入れる事になっていますが、

















る!

938 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/10 08:24 ID:lmNLKNdO
>>934
じじぃ乙

939 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/10 09:08 ID:ZXQOV1uC
>>936
キモイ

940 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/10 14:32 ID:t/dhRWk2
なんで935と936で口調が違うのだろうか、とか突っ込んじゃいけないんだろうか。

941 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/10 17:28 ID:oNXigoux
なんか面白いネタ無いの?

942 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/10 22:46 ID:3BOUdsc5
俺は元気一杯の阿呆木を見て涙を流して悔しがってる
茶腐を想像するだけでまだ十分面白い。

943 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/11 03:03 ID:EZNZelQh
俺はチャプータ姫ハァハァなものだが、

ひょっとして、このまま終わっちゃうと、
姫って、口先だけと思われるんじゃないの?

なんか、あのサイトだけだと、
電波な人って思われるだけじゃない?

まずいよ、まずいよ。

姫から「クルクート」取ったら、
電波&偉そう&口先だけのエスケーと同類項にされちゃうYO!

姫って、天ぷらと違って、「恥じるところがある」から
作品公開をやめたわけじゃないよね?

自分が大切にしている作品を勝手に配布されたから、
怒ったわけだよね?

でも、もういいじゃない。

相手はアレだし、そろそろプライドは折れてるだろうし、
連休だしさあ。

配布再開したら、きっと形勢逆転だよ。
これまでのことも帳消しになるぐらい。


まあ、俺はウェブアーカイブで手に入れただけだから、
完成版をプレイしたいだけなんだけどさあ。

姫、そんな俺もタイーホするの?

944 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/11 03:11 ID:okxGDrl1
らいるたんが伝説のゲィムをリメイク!

945 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/11 03:50 ID:kDkejPmk
>>943
茶腐は口とプライドぐらいしか残ってないから、今さら再公開はあり得ないと思うよ。
彼(あるいは彼女)が、そのあたりのメリット/デメリットを判断できるとは思えない。
そこまで頭のいい人じゃないだろう。まともな判断力があれば、こんなことにはなっていないだろうし…

最終verっぽいver持ってる人がいたみたいだから、うぷってもらえば?

946 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/11 07:11 ID:XhJAEptB
>>944
今回も予想通りあれな訳だが

947 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/11 10:34 ID:xmctsiMt
茶腐氏のサイトにはツッコミを入れたいところがまだまだたくさんあるが、被害者教の信者には
何を言っても無駄だろうから、やらない。

被害者教 教義
・被害者の言動は正しい。
・被害者は同情・味方されるべき。
・加害者に助言を行なう者もまた加害者。
・被害者が加害者に対して行なう言動は、法に背かない限りはどのようなものでも
許される。場合によっては法に背いても良い。

948 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/11 10:54 ID:4SCQnXRU
>>947
こういう変な言いがかりを付けるような書き込みがあるせいで擁護側も茶腐に同情してしまうと思うんだが

949 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/11 11:06 ID:okxGDrl1
まだ擁護いんの?

950 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/11 11:07 ID:LXoHpMIh
>>948
すげー、茶が擁護されるって何レスぶりだろうか。
お前が茶擁護っていうわけじゃないぞ。純粋に感動した。

951 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/11 11:46 ID:o9LuUb9W
次スレはどうすんだ?
建てるのか?それとも無しなんか?

952 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/11 12:12 ID:kDkejPmk
>>951
それは>>950の判断に任せるというのでどうだろう。

953 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/11 12:16 ID:0pijOXbR
>>947の言ってることは言いがかりじゃないだろ。
正しいこと言ってると思うぞ。

茶腐のこういう被害者教な考えが無ければ、俺もまだ茶擁護してた予感。

954 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/11 12:17 ID:mK3OWLwv
次スレがいるかいらないかという話なら要るでしょ。
ここは茶腐VS阿保木スレって訳でもないし。

しばらくしたら必ず大物が出てくる・・・と信じたい。

955 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/11 12:24 ID:vgtPk5RA
俺はいったんなくしてもいいと思う
すぐ立てても延々茶腐だの茶擁護だのしか話が出ない気がする

956 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/11 12:37 ID:SGwhgGJ6
>>955
同意。
やるなら茶腐タイトルでやって欲しいかな。

957 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/11 13:16 ID:LXoHpMIh
どのみち俺はプロバ関係で立てられないから任せる。

958 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/11 15:15 ID:c4JA5mAm
>>948
どこが言いがかりなのか説明してくれ。

959 :948:03/10/11 15:45 ID:GCrooSLA
>>958
言いがかりとは違うかもしれない。
>>950も言ってるとおり、擁護レスなんてしばらくついてないのにわざわざその話を持ち出してくる所とか。
なんというか、わざわざ擁護を煽るネタを持ち出して遊んでる感じを受けた。
要は漏れは釣られた訳だが。
[被害者教]の協議には一切該当していないとだけは強く言っておくけど。

960 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/11 15:51 ID:0pijOXbR
被害者教の信者=茶腐タンであって、
茶擁護=被害者教の信者ってわけじゃないでしょ?
どういうこと?

961 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/11 15:55 ID:GCrooSLA
>>960
うわ、茶腐信者=被害者教信者 って言ってるんじゃなかったのか
激しく勘違いしていた。スマンコ

962 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/11 23:44 ID:67dTQNUl
っていうか茶腐たんが被害者教信者なんじゃ・・・

963 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/12 09:17 ID:9Kmmqfv+
何度も言わなくて(・∀・)イイ

964 :某レビュアー(非エスケー):03/10/12 12:30 ID:bzeooC4h
クルクートの記事だけを紹介してリンク先はウェブアーカイブって言うのはやっぱりマズイか?

965 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/12 12:44 ID:+BX4GkjF
>>964
問題ないでしょ。
少なくとも犯罪性は無い。
もし茶がインネンつけてきたら
「じゃああんたが作者って証明してよ」と言えばOK。

966 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/12 14:18 ID:BAqtvNxX
阿呆木のサイト、いつの間にか掲示板出来たのね。

967 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/12 21:58 ID:sJ09Jlx0
334 名前:enokidake 投稿日:03/10/12 21:51 ID:eyRqWxE4
http://www.vector.co.jp/soft/win95/game/se300658.html
平和な日々が続いていた。
毎日毎日退屈なくらいに・・・・・
しかしいきなり三人の人間が現れ人々を殺していった。
生き残ったのは自分と妹のみ。
それからその少年は旅に出る。復讐を果たしこれ以上の犠牲者を増やさないために・・・
絶対お勧め!



968 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/12 22:12 ID:BAqtvNxX
>>967
それ、ツクスレやフリソスレ中に貼られてたやつだろ。
多分、荒らし依頼だからスルーしる!

969 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/12 23:17 ID:YujiIffA
阿呆気の掲示板に書きこんでるのって全部ここのやつらじゃ…

970 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/13 10:25 ID:fHhLwPQf
なぜに今さら掲示板……。ああそうか、chapter2氏を誘ってるんだね。

971 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/13 11:22 ID:06oe/uWD
茶腐たんがんば。

972 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/13 12:08 ID:/3wQaQmS
>>967の制作秘話ボイス痛すぎ。
そのボイスだけで17.6Mってどういうことだよ。


973 :今、このサイトがアツイ:03/10/13 21:03 ID:e3u07FCW
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/9345/
In Reply to: 面白いフリゲ
投稿者:イギ− - 投稿日時:2003年10月13日 16時52分06秒
引用
エノキダケさんにお願いがあります。
それは、エノキダケさんの力作『カオス・ブラッド』を
僕なりに"アレンジ"させてもらえませんでしょうか?というものです。
というのも、僕は前々からツクール作品を作りたいと思っていたのですが
エノキダケさんのように創造力が豊かでないため、基礎が全然
作れないんでいたんですよね。
だから、基礎が出来上がってるエノキダケさんの『カオス・ブラッド』を
僕なりにアレンジさせていただけないかと・・・・。
今現在の『カオス・ブラッド』は、明らかに未完成だと思います。
そのことは、エノキダケさんもプレイヤーたちの厳しい指摘などを
受けて気づいておられるのでは?
未完成である具体的な点を僕なりに挙げると
・全体的に説明不足
・遭遇率などを含めた戦闘バランスが悪い
・村の人たちとの会話が適当
・演出が乏しい
などが挙げられると思うんです。
元がいいだけに、これらの点が実に惜しいのです。
ですから、これらを僕なりに改変させてもらえないでしょうか?
言うなれば、『カオス・ブラッド』を、全体的にバランスを良くして
作品の完成度を高めるというふうな作業です。
それがエノキダケさんと、僕との共同作業(コラボレーション)です。
こーゆー共同作業は、ツクールの世界では特に珍しいものではなく
よく行われることです。よろしくお願いします。

974 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/14 00:24 ID:MI9QVOqJ
あのイギーなのか?
それはそうとエノキダケ萌え

975 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/14 00:37 ID:GeNGDA3N
エノキダケさんはにちゃんねらーがだいきらいだそうです

976 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/14 01:13 ID:3lzRHQJx
誰か次スレを

977 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/14 02:00 ID:HbpiucLk
エノキダケとかいう香具師も災難だな。
つうか私怨カキコうぜえ。

978 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/14 03:15 ID:MI9QVOqJ
いやこいつは類稀な逸材だぞ
混沌血の中に入ってる作者自身のヴォイス集を聞いてみろって

979 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/14 04:16 ID:Oz3vUi16
>>978
普通の人が悪乗りし過ぎちゃった、みたいな感じしか受けない。
掲示板での対応も特に痛々しいわけでもないし。

980 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/14 04:29 ID:8gkc0O3A
むしろイギーの方が痛いんじゃないか?

981 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/14 07:33 ID:HIf2i7hG
でも、パーティーの初期位置を間違ったデータを
ベクターにうpしちゃった辺りは問題だが。

982 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/14 23:33 ID:sZweYb1b
>>981
うわ。それはやっちゃ駄目だろ・・・。
漏れなんかベクターに打ち上げるたびにテストは5回以上
してますyo。戯言スマソ。

983 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/14 23:43 ID:bfQhTyTL
ゲーム製作不慣れな人にありがちなミスやね。

・自分のゲームに絶対な自信を持つ
・多少ゲームバランスが崩れててもこれがウリ!とかいう
・ちょっと試してみて難易度がヌルかったら、
 敵を強くしてエンカウントを上げてその後テストしない
・推敲しない

作り上げた物がなんであれ、一度1週間〜2週間くらい放置しておいて
その後見てみると案外ミスだらけだったりする。

984 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/15 01:51 ID:vtemSPY2
茶腐タソこっちで煽ってやらんと全然動かんな、つまらん。

985 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/15 03:52 ID:Wq1V8v1r
進展がないから自力で動けないんだろ。
こっちも新しいネタもないのにつついたって仕方あるまい。

986 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/15 04:12 ID:3WQtkC0Z
試しに立ててみようかと思ったら、立てられた。
正直「またはじかれるだろう」と思っていたんだけど……

痛いフリーソフト作者レビュアーヲチスレ Part9
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1066158376/

詳しくないので、らいるたんとかは書いていません。適宜追記よろしく。

987 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/10/15 09:38 ID:G9GV6YLP
天ぷら:協力者=素材 信者=下僕 当方にとって煩わしい諸氏=腐った林檎諸氏
    長編を作り出すだけの根気と計画性はツクラー随一。
    しかし、それだけの時間がある暇人でもある。
    エログロが含まれ、独善的且つ性格の悪い頭でっかち
    主人公ばかりの作風には賛否両論。
    もう少しまともな性格だったら…と惜しまれる。
SK:ナルシスト 自信家(自信過剰) 
  行動力があり、"Shift!"や"千年紀の少女"等数々の優秀な作品を完成させ、
  世に送り出すものの、どっかで勘違いしちゃって、まともな人生の道から外れちゃった人。
  自称ツクール界のトップランナー。
タケ:自称スーパードットマスター(スーパードットマスターベーション)
   職を持った社会人ながらも、時間をきっちり割いてツクールに情熱を
   捧げる意外としっかりしてる自称革命家。ただ、作品はオナニーもの。
   スーパードッターの割にはただのアンチエイリアス処理を覚えるのに時間がかかった。
ヒデ:元プログラマー ある意味プロツクラー
   長編(中編かも)なのに完成度の高い作品を作り出す。辺境紳士とのタッグで
   シェアに挑戦。高い評価を得る。30台近いのに安定した職にはついてないが
   ツクラーには珍しく性格はまともな人。
ロコ:有名顔グラ素材製作者 独特な個性の持ち主 
   群がるクレクレ厨房に疲れ果てた後、失踪。しかしいまだに顔グラを使用しているツクラーは多く
   人気は根強い。
ユブ:バトルロワイヤルをモチーフにしたと言われるGu-Lやその他作品がコンパクで受賞し、有名に。
   受賞を妬んだ2ちゃんねらーや厨房による陰湿で徹底的な叩きにあい、
   戦いに疲れ、ツクールから足を洗う。作品はやや強い電波を放つものの
   多数の信者を獲得し、総合人気作品でもGu-Lは5位に入賞する。


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