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┨社会┠2chアフガン募金に詐欺疑惑

1 :番組の途中ですが名無しです:02/10/24 17:09 ID:OxE1z4HM
「しない善よりする偽善!」
おまいらの募金・投票で何かがかわる?!10/25募金開始!!
【2chアフガニスタン募金】
募金公式HP http://bokin.s21.xrea.com/index.html
募金の内容については http://bokin.s21.xrea.com/qanda/index.html
予告Flash http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Tachibana/9834/
反対派Flash http://dempa.2ch.net/prj/page/mmm1/bokin.html

前スレ 【募金しない】アフガンに学校を作らせない http://ex.2ch.net/test/read.cgi/news/1035343845/l50
本スレ 2chでアフガニスタンに学校を?!第6教室作 http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1035403290/l50

2 :番組の途中ですが名無しです:02/10/24 17:10 ID:S+G2b0Rx
サンダ

3 :番組の途中ですが名無しです:02/10/24 17:10 ID:F39lmLL+
ヽ( ・∀・)ノ ウンコー

4 :番組の途中ですが名無しです:02/10/24 17:10 ID:OxE1z4HM
基本FAQ
Q FLASHに反対0と書いてありますが、反対者は結構いるようですが…
A そんなん信じる方がオカシイ。

Q 責任者は誰ですか?
A いません。

Q 詐欺でないという証拠は?
A ありません。信じられないなら募金するな。

5 :番組の途中ですが名無しです:02/10/24 17:10 ID:p0XTCbn7
>>1


6 :番組の途中ですが名無しです:02/10/24 17:10 ID:OxE1z4HM
【企画概要】
募金時にキャラ投票を行い、
その結果を反映したプレート(or旗)等が学校に寄贈される。
募金先:Save the Childrenのみ
募金方法:ぼきんやドットコム(コンビニ決済)
     GambaNPO.net(クレジットカード・ネットバンク)
学校建設の方法・場所・募金使途はSC(Save the Children)に一任。

【ガイドライン】
・ぼきんや、Gamba、公式HPへの田代砲等のツール使用禁止
・同一人物の募金多重申し込み禁止。(ぼきんやドットコム)
・申し込んだ募金用紙に対してはきちんとコンビニに払いに逝くこと。


7 :番組の途中ですが名無しです:02/10/24 17:10 ID:OxE1z4HM
Q&A(これを読まずに質問するヤシはイッテヨシ!!)
http://bokin.s21.xrea.com/qanda/index.html

疑問と回答
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/3462

8 :番組の途中ですが名無しです:02/10/24 17:12 ID:s/Nh53/o
ここは2ちゃんらしく、絨毯爆撃で解決しる!

9 :番組の途中ですが名無しです:02/10/24 17:12 ID:ayxNrJSz


10 :番組の途中ですが名無しです:02/10/24 17:15 ID:F39lmLL+
↓スレスト

11 :番組の途中ですが名無しです:02/10/24 17:17 ID:Ap8A+N4I
>>1
オツカレー( ´∀`)ノ

12 :番組の途中ですが名無しです:02/10/24 17:17 ID:qycI5Kyp
チッ 反対者は弾圧かよ。
正しいことやってるつもりならもっと堂々としてろよ(プ

13 :番組の途中ですが名無しです:02/10/24 17:21 ID:RX+j+c5O
この件について
ひろゆきは相変わらず主旨を理解してない
(スレを確認していない)でいいですよを
言ったと言う事なので、推進派には痛いよね。

----- Original Message -----
From: "Hiroyuki Nishimura" <2ch@2ch.net>

Sent: Thursday, October 24, 2002 1:33 PM
Subject: Re: 俺的には少し犯罪な匂いを感じてますが、どう思います?


いやぁ、読んでないです。。

> 最近NGO絡みで
> 「アフガンに学校建てる」というスレが乱立してるんですが
> 代表者の名前は明かさない。
> 見積もりはざる勘定
> 公式文書も存在しない
> 目標金額に届かなければNGOの資金として寄付
> という胡散臭さ蔓延なんですが
> 正直、スレ読んで確認しました?


14 : ◆PSzonMVaug :02/10/24 17:23 ID:zCYfDSdK
>>13
ひろゆきらしいな

15 :番組の途中ですが名無しです:02/10/24 17:28 ID:wGWWdrqQ
>>8
田代砲の出番でしょうか?

16 :番組の途中ですが名無しです:02/10/24 17:31 ID:Ap8A+N4I
一言で終わりかよ!(w>ひろゆき

17 :番組の途中ですが名無しです:02/10/24 17:33 ID:GQMVk0Gj
確かに、始まってもないのに詐欺疑惑ってのはまずくない?

18 :番組の途中ですが名無しです :02/10/24 17:34 ID:gUWN7A2h
ひろゆき興味示せよ(w
放置かよ(w

19 :番組の途中ですが名無しです:02/10/24 17:46 ID:RX+j+c5O
>>17 でも始まってからじゃ遅くない?
要は明らかにすべき所はきちんとすればいいのに
明かさないのだから・・・・

20 :番組の途中ですが名無しです:02/10/24 18:03 ID:wGWWdrqQ
>>17
全て不透明な状態で進めているからな

21 :番組の途中ですが名無しです:02/10/24 18:04 ID:F39lmLL+
いくら集まるのかなぁ

(・∀・)ニヤニヤ

22 :番組の途中ですが名無しです:02/10/24 18:08 ID:aRlosfeH
この疑惑、セイブチルドレンにぶつけるのが一番いいかも
それで何がどうなるというより、対応の仕方も判断材料になる。



23 :番組の途中ですが名無しです:02/10/24 18:09 ID:qycI5Kyp
ま、この調子じゃ中止になろうが実施されようが2chの旗は立たねーな

24 :番組の途中ですが名無しです:02/10/24 18:12 ID:wGWWdrqQ
500万円の詳細な使用方法は公式に発表したの?

25 :言わせて貰うぞ!:02/10/24 18:25 ID:Up+syC/Y
アフガニスタンの子供の事考えて学校作るんじゃなくて
2chの力を海外に見せつけたいんだろ、要するに。
恥ずかしい奴等だよ。2ch以外に連帯感もてる場所が無いのかね?

こう言うとさ、
「でも何もしないより、学校出来るんだからいいじゃん」とか言うのな、あいつら。
こりゃ偽善と言うより、厚顔無恥。アフガニスタンの子供や真面目にやってるNGOの
気持ちをまったく考えてない。
こんなやり方で相手を馬鹿にした企画なら、
まだ直接、責任の所在も明確なセーブザチルドレンに募金した方がいいよ。

今までの2chの祭りが支持されたのは、ひっそり目立たずに、影の存在として
動くのがカコイイ!って所。
それなのに、自分等が目立とうとしてどうするよ?(w
プレートやら銅像やらは最初から目的にするなよ。
500万集まらなくたって、いいじゃねーかよ。金額じゃないだろ、気持ちは。

・・・なんか根本的なとことから間違えてる企画だよ。再考すべし。

26 :番組の途中ですが名無しです:02/10/24 18:36 ID:/eXvoSUf
>>25
祭りの根本は「ひっそり目立たずに、影の存在として
動くのがカコイイ!」なのか?

27 :番組の途中ですが名無しです :02/10/24 18:39 ID:R/8W6vsP
田代祭りはひっそりとやっていたからな

28 :番組の途中ですが名無しです:02/10/24 18:40 ID:wGWWdrqQ
ニュー速に募金スレが建ったときのスレタイなんだっけ?

29 :番組の途中ですが名無しです:02/10/24 18:44 ID:QdSl2eRG
>>13
そのメールを読んでも ひろゆき氏が
募金禁止を言い渡さないんなら 益々推進派に有利に働くと思いまつが?

30 :番組の途中ですが名無しです:02/10/24 18:45 ID:HTfrcfvm
成果は派手に、過程は黒子で、というのがこれまでの主な祭りのパターンでは
あったが。

31 :ポリタンクを抱えた渡り鳥φ ●:02/10/24 18:47 ID:0ftLIlHL
なんでゾンドマークなんだ

32 :番組の途中ですが名無しです:02/10/24 18:48 ID:B+RwFCAs
>>25
「プレートとかで2chがやった証が残らないとつまらない」
って言ってましたよ?

33 :番組の途中ですが名無しです:02/10/24 18:50 ID:/eXvoSUf
>>25
も一つゴメンね。
「500万集まらなくたって、いいじゃねーかよ。金額じゃないだろ、気持ちは」
ぜんぜん違うと思います。単なる「遊び」です。詐欺だろうがなんだろうが楽し
もうと考えています。個人的には。
「でも何もしないより、学校出来るんだからいいじゃん」
正直な所、そういう下心もあります。


34 :番組の途中ですが名無しです:02/10/24 18:52 ID:OWZPAAto
サラダ将軍ご推薦。2chアフガン募金,2chアフガン募金に熱きお札を。
私の私による私のための募金。しない善よりはする偽善でございます。
今2chが一番しなければならいないことは何か? プレート建立でございます。
私の基本政策は祭って祭って祭りまくれでございます。祭りてやまぬ全板へ撃ち尽くし外交を貫いてまいります。
ご声援ありがとうございます。郵政事業庁お墨付き。2chアフガン募金でございます。


35 :番組の途中ですが名無しです:02/10/24 18:54 ID:OWZPAAto
>>28
【ニュー速参戦】お前らも募金汁【祭りだわしょーい】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/news/1035271849/


36 :番組の途中ですが名無しです:02/10/24 18:56 ID:RX+j+c5O
>>22 それも既に行ってるが未だに回答なしです。

37 :番組の途中ですが名無しです:02/10/24 18:57 ID:8W71Bw5G
>>25
俺の言いたい事はまさにそれなんだよな。
あいつらはあんま良くない方に開き直ってるよ。

38 : ◆PSzonMVaug :02/10/24 19:02 ID:zCYfDSdK
>>31
前スレを見ていただけるとわかると思います(^_^)

39 :番組の途中ですが名無しです:02/10/24 19:05 ID:IOonGtrb
法的に責任を取る奴がいないのに金だすやつは相当痛いやつだな

40 :番組の途中ですが名無しです:02/10/24 19:05 ID:WeGZDbOU
ムネヲ叩いて2ch叩かずってのもおかしいな

41 :番組の途中ですが名無しです:02/10/24 19:05 ID:RX+j+c5O
>>29 でもこれで少しは気にしてくれればイイと思う

42 :番組の途中ですが名無しです:02/10/24 19:07 ID:BPBt8/ya
NGOなんて誰でも作れるわけだからねぇ
折れも次やろうかなぁ

43 :言わせて貰うぞ!:02/10/24 19:08 ID:Up+syC/Y
>>26>>33
2ch内部や、日本人として洒落の通じる国内での祭りならともかく、
生き死にのかかったアフガニスタンの人々を相手にした祭りでしょ?
楽しむのは結構だけど、もうちょっと表現に気を付けた方がいい。

「偽善と称して、自己アピールの為に学校建てた日本人達」

・・・こうやって報道されるよ、下手すると世界中にね(w
もっと慎重になれって言いたいの、いろんな表現とかをさ。
子供のお遊びじゃないんだから・・・

44 :番組の途中ですが名無しです:02/10/24 19:09 ID:OWZPAAto
 祭りの根本は「こんな事やって意味あるのか・・(;´Д`)」「でもなんか・・(・∀・)イイ!!」

45 :番組の途中ですが名無しです:02/10/24 19:09 ID:AhB3RcJK
>>39
法的に責任とらされるのはSCか募金、がんばだと思う

46 : :02/10/24 19:10 ID:kqAEsnLJ
ところで募金した人いるのか

47 :番組の途中ですが名無しです:02/10/24 19:10 ID:6AI3UPhR
>>46

48 :番組の途中ですが名無しです:02/10/24 19:10 ID:nEGgvJTB
>>46


49 :番組の途中ですが名無しです:02/10/24 19:11 ID:09XWE/Vy
>>46


50 :番組の途中ですが名無しです:02/10/24 19:11 ID:qA/Uecod
>>46

51 :番組の途中ですが名無しです:02/10/24 19:13 ID:EYcRBUkE
>>46

52 : ◆PSzonMVaug :02/10/24 19:16 ID:zCYfDSdK
>>46

53 :番組の途中ですが名無しです:02/10/24 19:16 ID:HTfrcfvm
>>46


54 :番組の途中ですが名無しです:02/10/24 19:17 ID:8W71Bw5G
許してやれよw

55 :番組の途中ですが名無しです:02/10/24 19:17 ID:8W71Bw5G
>>46

56 :番組の途中ですが名無しです:02/10/24 19:18 ID:jiJ1aTQ7
>>46

57 :番組の途中ですが名無しです:02/10/24 19:18 ID:AhB3RcJK
>>54-55
おい(w

58 :番組の途中ですが名無しです:02/10/24 19:19 ID:AhB3RcJK
>>46

59 :言わせて貰うぞ!:02/10/24 19:19 ID:Up+syC/Y
>>46


60 :番組の途中ですが名無しです:02/10/24 19:20 ID:QBP+RHRY
>>57
おい(w


61 :46 :02/10/24 19:20 ID:kqAEsnLJ
、、、、、

62 :番組の途中ですが名無しです:02/10/24 19:21 ID:BPBt8/ya
・金は2chネラーに流れないので安全と言うが、金が入ってくるNGO自体が目的以外に使わない保証がない
・NGO自体が2chネラーではない保証はない
・どのぐらいの募金があったかを確かめる方法がない。
・募金された金が目的に使われたか確かめる方法がない。
・要するに外部監査するシステムがない
・国際的に日本人の評価が下がる可能性がある


63 :番組の途中ですが名無しです:02/10/24 19:22 ID:F39lmLL+
祭りとしても最低だな

64 :番組の途中ですが名無しです:02/10/24 19:23 ID:qA/Uecod
×募金
○集金

65 :番組の途中ですが名無しです:02/10/24 19:24 ID:RX+j+c5O
評価云々はどうでも良いが、何かあった場合
この遊び場が社会的に抹殺される心配はしないのか?

66 :番組の途中ですが名無しです:02/10/24 19:27 ID:AhB3RcJK
代わりが出てくるだけだと思うが

67 :番組の途中ですが名無しです:02/10/24 19:35 ID:kFejo+lT



     「 募 金 し な い 」 に 投 票 し る !
http://dempa.2ch.net/seroon/entrance/x3db6e5e9493ec.html





68 :番組の途中ですが名無しです:02/10/24 19:38 ID:FP7Mh8do
で、裏金にまわる、と。
2chがどういうところか知ってるよね。

69 :番組の途中ですが名無しです:02/10/24 19:38 ID:RX+j+c5O
>>66 まぁそうなんだが
こういう理由でつぅのがいやじゃない?

70 :番組の途中ですが名無しです:02/10/24 19:40 ID:RX+j+c5O
ケダマ 来たぞ

71 :番組の途中ですが名無しです:02/10/24 19:45 ID:/eXvoSUf
>>43
「生き死にのかかったアフガニスタンの人々を相手にした祭りでしょ」
個人の意見ですよ(賛成派の代表だと思わないでね)。
相手はだれでもいいの。「アフリカに井戸を」でもかまわない。
要は善意の募金などが必要とされている物であれば。
倫理といったものを言いたいのだと思うけど、totoと同じだと思ってる。
博打をスポーツ振興に役立てようとしているわけでしょう?
遊びが学校建設になっちゃいけないって事はないと思う。
他の方の指摘にもあるように開き直ってるの。良くない方向かどうかは知らないけど。
「偽善と称して、自己アピールの為に学校建てた日本人達」
良いんじゃないの。反論するとしたら自己アピールってつもりはあまりない。
「偽善と称して、遊びの為に学校建てた日本人達」が正解。
旗でもプレートでもすぐ外してくれてかまわないよ。旗やプレートってのは遊びのルール
でしかないから。いまさらルール変更しても面白くないし(ゴールが変わるって事ね)。
私の知る限り、初めての運動だよね(あえて祭りって言わなくても良いよ)。
可能性として非常に面白い試みだと思ってる。
たまに覗きに来るよ。本スレに張り付いてるから。

72 :番組の途中ですが名無しです:02/10/24 19:45 ID:zB2AdC4i
反対してる奴うざすぎ。
そんなに胡散臭いなら放置してろよw

73 :番組の途中ですが名無しです:02/10/24 19:49 ID:HTfrcfvm
胡散臭いものを放っておけないのが2ちゃんねらーだと思うが

74 :番組の途中ですが名無しです:02/10/24 19:51 ID:QBP+RHRY
2ちゃんネラーってこういうことになると急にまじめになるね
そう言うところもいいと思う

75 :言わせて貰うぞ!:02/10/24 20:16 ID:Up+syC/Y
>>71
>旗でもプレートでもすぐ外してくれてかまわないよ。旗やプレートってのは遊びのルール
>でしかないから。
・・・そう思ってるなら結構。

>いまさらルール変更しても面白くないし(ゴールが変わるって事ね)。
・・・そのゴール(プレート飾るって事?)とやらが、別に面白くも何ともない
というのが、祭りとして致命的だったりする罠。

「偽善」なんて恥ずかしがらずに、堂々と「善行」したっていいじゃんか?(w
↑むしろこれをアンチテーゼとして掲げたいよ、漏れは。


76 :番組の途中ですが名無しです:02/10/24 20:17 ID:5WMOAfLG
http://www.gazz.jp/tv_t/index.htm

ビデオチャットです。
人が少ないよ
さんまの空騒ぎの出場者が出てるよ
応援頼む



77 :番組の途中ですが名無しです:02/10/24 20:20 ID:8heSkdHG
1円でも直接に金が動くとうさんくさく感じてしまうな。

78 :番組の途中ですが名無しです:02/10/24 20:21 ID:P/mI5PYj
これが罷り通ると、今後似たような集金目当ての輩が雨後の筍のように現れるということも見逃せません。

79 :番組の途中ですが名無しです:02/10/24 20:22 ID:nlYDk2ex
俺家賃滞納してんだけど誰かタスケテ

80 :番組の途中ですが名無しです:02/10/24 20:23 ID:WeGZDbOU
>>79
表札モナーにするからと言って募金してもらえ

81 :番組の途中ですが名無しです:02/10/24 20:30 ID:kFejo+lT



     「 募 金 し な い 」 に 投 票 し る !
http://dempa.2ch.net/seroon/entrance/x3db6e5e9493ec.html







82 :番組の途中ですが名無しです:02/10/24 20:31 ID:kFejo+lT
     「 募 金 し な い 」 に 投 票 し る !
http://dempa.2ch.net/seroon/entrance/x3db6e5e9493ec.html



83 :番組の途中ですが名無しです:02/10/24 20:31 ID:6AI3UPhR
アホか

84 :番組の途中ですが名無しです:02/10/24 20:32 ID:8W71Bw5G
>>kFejo+lT

やめとけ。

85 :番組の途中ですが名無しです:02/10/24 20:33 ID:URwGniIO
まあ、別に詐欺祭りでもいいけどな。

86 :番組の途中ですが名無しです:02/10/24 20:33 ID:HO1mG7Gk
自分がしないのは分かるが人に募金させたくないという
気持ちがわからん。


87 :番組の途中ですが名無しです:02/10/24 20:34 ID:IfQEVPpS
詐欺祭りワショーイ

88 :番組の途中ですが名無しです:02/10/24 20:35 ID:X8MzBLh3
>>86

同意。
やりたくないやつは他のやつを誘うな。
気に入らないならじぶんだけやらなければいい。

89 :番組の途中ですが名無しです:02/10/24 20:36 ID:eVrRMoTP
で、今度は謝罪と賠償を(以下略 祭りになるわけか。。。

90 :言わせて貰うぞ!:02/10/24 20:38 ID:Up+syC/Y
>>86>>88
そんなことワザワザ書くから「聞く耳持たないカルトのような奴等」
って思われちゃうんだよ。
建設的な反対意見もあると思うがなあ?
アホな意見は放置しとけばいいでしょ。
漏れは別に詐欺なんて思ってない。あまりにも無神経すぎると思うだけ。

91 : ◆PSzonMVaug :02/10/24 20:39 ID:zCYfDSdK
得体の知れないやつが主導する胡散臭い募金を勧める
気持ちがわからん。

92 :番組の途中ですが名無しです:02/10/24 20:41 ID:0hYH+gjI
雰囲気が宗教ぽいよな
信じてる奴は信じれば?
宣伝うぜーよ

93 :似非リーマン ◆/F/ESELYMo :02/10/24 20:42 ID:s38OeqFY
( ´D`)ノ< どこらへんが詐欺と思われるのれすか?

94 :番組の途中ですが名無しです:02/10/24 20:43 ID:1rLuxO8W
>>93
よくわからないが拒否反応を示す人が多いようですね

95 : ◆PSzonMVaug :02/10/24 20:44 ID:zCYfDSdK
私は詐欺ではなさそう(だか可能性がないとは言えない)
という見解。

96 :番組の途中ですが名無しです:02/10/24 20:45 ID:6eG3Lsaj
学校より病院作った方が良くない?

97 :番組の途中ですが名無しです:02/10/24 20:45 ID:Q3K2RZzo
エセリーキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!


98 :番組の途中ですが名無しです:02/10/24 20:45 ID:1rLuxO8W
なま暖かく見守るのもいいと思うけどな(;´Д`)

99 :番組の途中ですが名無しです:02/10/24 20:46 ID:hjiU2sB0
クリックで救える命がある、、
http://www.dff.jp/


これは大丈夫だよね?

100 :番組の途中ですが名無しです:02/10/24 20:48 ID:2SGMWiEy
>>99
まあとりあえずクリックしとけ

101 :番組の途中ですが名無しです:02/10/24 20:48 ID:F39lmLL+
100

102 :番組の途中ですが名無しです:02/10/24 20:48 ID:TDot5dzv
A幹部 学校を建てたいけど予算がない…そうだ!2chで金集めりゃいいじゃん
B幹部 それで旗とか立てさせてやるとか言って、後から外せばわかんなくなるし
A幹部 ああ…「交渉したけど無理でした、でもみなさんのおかげで学校が建ちました」
    こんなもんでいいだろ? 余った金は運営資金に回してさ
B幹部 善意で集まった募金で 我々がアフガニスタンの子供達を救った それ……

……          ∧_∧
     ∧_∧  (´<_`  )  
     ( ´_ゝ`) /   ⌒i  盗聴なんてさすがだなアニキ
    /   \     | |
    /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
  __(__ニつ/  FMV  / .| .|____
      \/____/ (u ⊃


103 :似非リーマン ◆/F/ESELYMo :02/10/24 20:52 ID:s38OeqFY
( ´D`)ノ< 本スレを読んできたけど、あんまり楽しくなさそう。
        純粋に募金したい人が参加するものであって、祭り目的に参加するものではなさそうれすね。
        300万円たまって2chの文字が残るくらいのものですから。
        あんまり面白みのない企画かな。
        寄付したいなら普通に寄付した方がなんぼかましって感じれした。
        エセリーはあんまり興味なくなったかな。

104 :番組の途中ですが名無しです:02/10/24 20:52 ID:1rLuxO8W
まぁ地味だしね(;´Д`)

105 :番組の途中ですが名無しです:02/10/24 20:54 ID:Up+syC/Y
>>103
いつもながら
エセリーの状況把握の素早さには
感心するな・・・

106 : ◆PSzonMVaug :02/10/24 20:56 ID:zCYfDSdK
>>103
数人が発案した計画的な「祭り」なんてものは所詮こんなものなんでしょう。

107 :番組の途中ですが名無しです:02/10/24 20:57 ID:XgJPhxep
ケダマ=ケムリダマにて500万集まったら忍者の如くドロンドロン

108 :番組の途中ですが名無しです:02/10/24 20:57 ID:HO1mG7Gk
>>90
いや、マジレスだけど、俺は「言わせて貰うぞ」さんはすごく純粋な人だと
思う。漏れみたいな汚れたヤシから見るとちょとナイーブにもみえる。
間違わんでくれ、「偽善」についておまいが言ってることは正しい。
ただ、アフガンの惨状があるからこそ、2ちゃん的な悪質っぽい無神経な
サポートでもなお有効だという見方もあると思うのよ。

おれは人の財布を心配するヤシの動機の方が不純だと思う。自分の財布を
心配するのは当然なんだけどね。反対理由をちゃんと書いてるヤシも確かに
いる。だけど人の財布に口だして反発されたらカルト呼ばわりする方が
ずっとカルトにみえる。

109 :番組の途中ですが名無しです:02/10/24 20:58 ID:TBT+5h91
はなっから祭りなどとぬかすのが気に入らん
どうでも良いけど、ゾンドちゃん真面目になったね…

110 :似非リーマン ◆/F/ESELYMo :02/10/24 20:58 ID:s38OeqFY
( ´D`)ノ< ありがとうございます。>>105
        この企画が始まったときから思ってたのれすが、もっともっと2chが率先してやれば面白いのにね。
        まあ電波少年みたいな感じになってしまいますけど。
        ただ単に募金しようでは、いまいち盛り上がりにかけるような。
        まあ人材の問題があるから難しいれしょうけどね。
        エセリーは大人しくクリック募金しておきます♪

111 : ◆PSzonMVaug :02/10/24 21:01 ID:zCYfDSdK
>>109
ははは、元々真面目だったじゃないですか。
回りがひどいから、なおさら真面目に見えるのかもしれませんが(^_^)

112 :番組の途中ですが名無しです:02/10/24 21:02 ID:1VLADTIC
>>110
確かにひろゆきが率先して「2ちゃんの看板たてるですよ」とかだったら
もっと賛同者は増えるだろうね

113 :番組の途中ですが名無しです :02/10/24 21:04 ID:OZHf/8SE
>>99
それクリックしてしばらくしたら
また募金してくださいって手紙がきたよ
偶然かも知れんけど
でもそこ以外にした覚えないけど

114 :言わせて貰うぞ!:02/10/24 21:04 ID:Up+syC/Y
>>108
カルトは言い過ぎたかな?(w
ゴメンゴメン。
まあ、上手くすれば海外の眼も2chに注がれるだけの、
今までに無い「どでかいコト」ですから、今回の活動は。
いろんな気配りは大切と思いますよ。

115 :似非リーマン ◆/F/ESELYMo :02/10/24 21:07 ID:s38OeqFY
( ´D`)ノ< オフ会とか開いて作戦会議すればいいのにね。>>106
        少人数のコテハンだけで活動してるからどうしても閉鎖的に思えてしまいます。
        彼等ががんがってるのは良くわかるのれすが、もちっとオープンにやればいいのに。
        お金が動くだけにイメージの悪さはダイレクトに結果につながりそうな。
        今回はSCというNGOに完全に自由を奪われている状況れすし閉鎖感が苦しいのれす。
        2chの良さである開放感があんまりなくて息苦しい企画に感じられてしまうのれす。
        明日からだからいまさらこんなこと言っても無駄れしょうけどね(w
        

116 :番組の途中ですが名無しです:02/10/24 21:09 ID:JnzNXm6I
>>114
>まあ、上手くすれば海外の眼も2chに注がれるだけの、
>今までに無い「どでかいコト」ですから、今回の活動は。

ワラタ

117 :番組の途中ですが名無しです:02/10/24 21:10 ID:JmVl8PN6
あんたたちここにいたのか・・・

【募金しない】アフガンに学校を作らせない
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/news/1035343845/
わたしはずっとここにいました。・・

118 :番組の途中ですが名無しです:02/10/24 21:10 ID:cXnUcTUS
アフガン航空相撲の復興募金キボンヌ

119 :言わせて貰うぞ!:02/10/24 21:12 ID:Up+syC/Y
>>116
笑わせるつもりで書いたんじゃないんだが・・・
まあ、そういう意味にも取れる文章だ罠(w

120 : ◆PSzonMVaug :02/10/24 21:15 ID:zCYfDSdK
>>115
全面的に同意。
DQNが自由に動いた方が2chの祭りって感じなんだよね。
今回のはこれぞ祭りという祭りじゃーないんだよな。
しょぼい。

あとは中間搾取もされるからさらにイメージがよくないんだよね。
関係者の氏名などもないし、「募金煽ってるのは業者か?」
という疑惑もあるが、それを払拭する努力もしてないし。

こんな無責任な募金が受け入れられたら、今後どういう集金が流行るやら。

121 :番組の途中ですが名無しです:02/10/24 21:16 ID:HO1mG7Gk
>>119
だから「言わせて貰うぞ!」氏は純粋ないいヤシなのよ(w

122 :番組の途中ですが名無しです:02/10/24 21:19 ID:WmDEraq3
2ch内での無責任をそのまま社会に持ち出してどうするつもりなんだ
私は関わりません 以上

123 :番組の途中ですが名無しです:02/10/24 21:19 ID:88YMZ9X9
>>120
禿同、
金を扱うにしては、だらしないね
明日からでしょ ボ ッ キ ン

124 :番組の途中ですが名無しです:02/10/24 21:27 ID:4IeTy9Ik
532 名前:ケダマ ◆damaER64Ow 投稿日:02/10/24 19:41 ID:eBI84aEE
4)プレート作成費用について
SCの口座に募金が振り込まれてから、その中の一部を引き出して
プレート作成に当てるのは不可能とのことです。
よって、SCに募金が振り込まれる前、すなわちぼきんや・Gambaのどちらかに
協力をお願いしてSCへ振り込む前の募金の一部を
使わせていただくことになるかと思います。
作成期限等も含めてこれは今後相談する内容です。
ただ、上記方法だと、また詐欺だっていわれそうですね(w
もちろん、「いや漏れが出してやる」という奇特な方がいれば
それでも構いません。どうするかは皆さんで決めて下さい。



125 :番組の途中ですが名無しです:02/10/24 21:27 ID:OWZPAAto
>>117
ゲリラ活動乙(`・ω・´)

126 : ◆PSzonMVaug :02/10/24 21:27 ID:zCYfDSdK
>>123
見切り発車っぽいけど、いくらくらい集まるんだろね。

大成功してそれ見たことか!とか
言うやつもいるかもしれんが、
そうなっても悪しき前例ということで誉めない。

127 :番組の途中ですが名無しです:02/10/24 21:29 ID:HO1mG7Gk
おまいらもこれ見といた方が良いぞ。関係ないけどすげえぞ。

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/news/1035461858/l50

128 : ◆mZSCWtaYH2 :02/10/24 21:31 ID:JmVl8PN6
>>125
ゲリラじゃねーよw

129 : ◆mZSCWtaYH2 :02/10/24 21:34 ID:JmVl8PN6
ゲリラ【guerrilla】
 (もとスペイン語で小戦争の意。ナポレオン一世のスペイン征服当時、スペイン軍のしばしば用いた戦
 法に由来する語) 奇襲して敵を混乱させるなど、遊撃戦を行う小部隊。また、その遊撃戦法。「―戦


130 :番組の途中ですが名無しです:02/10/24 21:37 ID:DguK39T7
>Q 詐欺でないという証拠は?
>A ありません。信じられないなら募金するな。

あまりにも無責任だな。金が動く以上はっきりさせるべき。
そうでないものを宣伝しちゃいけない。

131 :番組の途中ですが名無しです:02/10/24 21:40 ID:HO1mG7Gk
>>130
例えばよ、公共の場所で街頭募金とかやってるじゃん。で当然詐欺かどうか
わからんわけだがおまい「募金おねがいしまーす」て叫んでるヤシの所に逝って
いちいち「やめれ」て言うのか?漏れは無視して通り過ぎるんだが。

132 :番組の途中ですが名無しです:02/10/24 21:42 ID:WeGZDbOU
俺は興味ないけどこれ便乗悪用してマジで詐欺起きたらやだなぁ

133 :番組の途中ですが名無しです:02/10/24 21:46 ID:fiY9ZPco

こんな半島臭い祭りには参加したくないデス

>疑問1
>なぜ500万もの大金を扱う話なのに、なぜ企画している人間が自分の素性を明かさないのか。
>李」という朝鮮人が立案者だというが、それが明かせない理由か?
>なにかやましいところがあるのか?

>素性を明かす必要性が感じられないため。
>今回の募金はあくまでSCへの募金であり
>僕らへの募金ではない。
>もちろんSC等とは本名で話してる。


134 :133:02/10/24 21:49 ID:fiY9ZPco

>李」という朝鮮人

お金は北に渡るんでしょうか?


135 :番組の途中ですが名無しです:02/10/24 21:49 ID:HO1mG7Gk
>>133
いいんじゃない?参加しないで。
それよりこれ見たか?
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/news/1035461858/l50
2000万だよ2000万!

136 :-:02/10/24 21:52 ID:nDk2IINv
学校建てるのはいいが、教師は誰が雇うんだ?
むしろそっちの方が大事だろ。

137 :番組の途中ですが名無しです:02/10/24 21:55 ID:HO1mG7Gk
>>136
まあ本来ならセイブチルドレンに確認すべきことだろうが
別に募金しなければいいんじゃないの?

おまいら2000万興味ないのか?おとなだなあ。

138 :番組の途中ですが名無しです:02/10/24 22:00 ID:kAI5FH8u


  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 <=( ・ω・)<  おまいら2000万興味ないのか?おとなだなあ。
 (    )  │  ショボーン
 | | |   \__________
 〈_フ__フ


139 :番組の途中ですが名無しです:02/10/24 22:01 ID:4Ct6BNso
  ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (-@∀@)< おまえら2000万興味ないのか?バカだなあ。
 (φ 朝  ) \_________
 | | |
 (__)_)

140 :番組の途中ですが名無しです:02/10/24 22:12 ID:g9vVjrVW
最悪の祭りだな

141 :番組の途中ですが名無しです:02/10/24 22:15 ID:RX+j+c5O
>>137 SCにメール送ってるが未回答だ

そんな難しいのか回答が?

142 :番組の途中ですが名無しです:02/10/24 22:17 ID:RX+j+c5O
>>131 いや自分の家の前でやられていて
さもこの家の者ですと言う顔でしてるのが良くない

143 :番組の途中ですが名無しです:02/10/24 22:22 ID:g9vVjrVW
>>131
街頭とは全く別問題。2chというフィルターを通しての募金活動が問題。

144 : ◆mZSCWtaYH2 :02/10/24 22:22 ID:JmVl8PN6
720 名前:206 ◆X0Oai.yzU2 投稿日:02/10/24 22:21 ID:8C1ky3a3
SCと交渉してきた結果を読んで驚愕。

今まで肝心の募金運用先とは詳細が何も決まってないまま、サイト作ったり、集金代行のNGOと交渉して
募金流通手段は確保して2chにスレ立てまくり&コピペしまくりで宣伝してたんですね。
で「祭りだワショーイ」とか「騙されたら騙されたとき」とか「自己責任だ」とか煽ってる奴が一杯いたんでしょう。
それって凄い恐ろしいことだよ。

オレを含め反対してた奴に「嫌なら募金しなきゃいい」とか「嫌なら見にくるな」とか「反対するなら黙ってろ」とか言ってた
賛成派の連中に今どう思うか聞きたいね。

やっぱ2chの冠で募金とか危ないよ。2chアフガニスタン募金にノリノリの連中が何を根拠に集まってたかは「2ch」だろ。
今回の企画が詐欺とは思ってないけど、2chの名前は使い様によっては十分詐欺行為のネタになることが図らずも実証されたわけだ。

145 :番組の途中ですが名無しです:02/10/24 22:23 ID:HO1mG7Gk
>>141
だいたいああいう団体は信頼が命だろ。
回答を出さないならそれで判断してもいいんじゃないの?

>>142
2ちゃんはおまいの家じゃないぜ。






いや、悪いが2000万は始めて見た!


146 :番組の途中ですが名無しです:02/10/24 22:25 ID:o7UuQhr5
>>143
同意。
街頭のは、ちゃんと顔見せてるし。

147 :番組の途中ですが名無しです:02/10/24 22:29 ID:FP7Mh8do
プロ固定が必死にがんばってます。

148 :番組の途中ですが名無しです:02/10/24 22:29 ID:RX+j+c5O
>>145 例えが悪かったすまそ

149 :番組の途中ですが名無しです:02/10/24 22:29 ID:HO1mG7Gk
>>144
それの大人げ無さはだな、リスク背負ってるのはひろゆきで、
ひろゆきは知ってるわけだ。おれらは募金するならその金額の
リスクを背負うが、それだけだ。おれらは2ちゃんの
「名前」に責任も権利も何にもないのよ。だいたい2ちゃんに何
期待してんの?

150 :番組の途中ですが名無しです:02/10/24 22:31 ID:4Ct6BNso
ていうか井戸とトイレは作らないの?
学校だけ作ったって生徒来ないんじゃないの?
教師なんて雇えるの?

ゾマホンのときは教師は一般の社会人より給料が低いから探すのに苦労したけど。
アフガンのはもっと大変なんじゃないの?



151 :番組の途中ですが名無しです:02/10/24 22:34 ID:g9vVjrVW
>>149
2chのマンパワーを不透明な募金活動に利用するのがどれほど危険なことかわかってないな。



152 :番組の途中ですが名無しです:02/10/24 22:35 ID:HO1mG7Gk
あれじゃねえか?この「詐欺」についての「危惧」、
ひろゆきに言うべきじゃねえか?
2ちゃん利用者として、これはおかしいぞと。

153 :番組の途中ですが名無しです:02/10/24 22:35 ID:4Ct6BNso
ひろゆきはリスクなんて背負ってないっしょ。

成功→ニヤリ
問題が起きる→他人が勝手にやったことなので知らんぷり

154 :番組の途中ですが名無しです:02/10/24 22:35 ID:1VLADTIC
>>149
そのリスクとやらで、ひろゆきに迷惑かかって2ちゃん閉鎖になっては
本末転倒なんだがな・・・

155 :番組の途中ですが名無しです:02/10/24 22:37 ID:RX+j+c5O
>>152 全部読んでくれ、伝えてある

156 : ◆mZSCWtaYH2 :02/10/24 22:38 ID:JmVl8PN6
>>149
責任も権利もありませんが
集人力は大いにあります。


157 :番組の途中ですが名無しです:02/10/24 22:38 ID:HO1mG7Gk
>>154
だからひろゆきに持っていく話なんじゃねえか?そういう危惧があるなら。
>>153
お子様!

いや別におれはあんまり興味ないんで、どうでもいいんだが。
というか賛成であれ反対であれやっぱりカルトっぽい。

158 : ◆mZSCWtaYH2 :02/10/24 22:39 ID:JmVl8PN6
>>153
そんな感じだろうw

159 : ◆mZSCWtaYH2 :02/10/24 22:40 ID:JmVl8PN6
>>157
議論を煮詰めればカルト的な考え方が出てくるんだろうな。。
冷静な判断が大切だね。

160 :番組の途中ですが名無しです:02/10/24 22:42 ID:HO1mG7Gk
>>155
そうか

それでひろゆきが放置してるならまあそういうことだろ。
2ちゃんの所有者が放置してるわけだ。いいんじゃねえの?

161 :番組の途中ですが名無しです:02/10/24 22:43 ID:OWZPAAto
サラダ将軍ご推薦。2chアフガン募金,2chアフガン募金に熱きお札を。
私の私による私のための募金。しない善よりはする偽善でございます。
今2chが一番しなければならいないことは何か? プレート建立でございます。
私の基本政策は祭って祭って祭りまくれでございます。祭りてやまぬ全板へ撃ち尽くし外交を貫いてまいります。
ご声援ありがとうございます。郵政事業庁お墨付き。2chアフガン募金でございます。

162 :番組の途中ですが名無しです:02/10/24 22:44 ID:F39lmLL+
明日どうなるのか楽しみだ
(・∀・)ニヤニヤ

163 : ◆mZSCWtaYH2 :02/10/24 22:45 ID:JmVl8PN6
>>160
>>13

164 :番組の途中ですが名無しです:02/10/24 22:46 ID:HO1mG7Gk
>>161
すげえな

165 :番組の途中ですが名無しです:02/10/24 22:46 ID:OB/ZAykm
>寄付に責任が発生する、ということ自体が既に間違っている。
>寄付したお金を先方がどう使おうが寄付した側に
>文句を言う権利はない。


あぁ!?詐欺かYO?

166 :番組の途中ですが名無しです:02/10/24 22:47 ID:2J8Se4wM
サラダ将軍ご推薦( ´,_ゝ`)プッ

167 :言わせて貰うぞ!:02/10/24 22:47 ID:Up+syC/Y
だいたい、一口¥500ってのが危険なんだよな。安易で。
これが「一口一万円以上」だったら、
もっと真剣に、慎重に、内容検討して行動しようと思うだろ?

「¥500くらいどーでもいーや」
ってコトを時々書く奴が居るが、アフガニスタンでの¥500の価値が
判って言ってるのかねえ・・・

もはや「偽善というより厚顔無恥」「傍若無人で傲慢無知」

ああ・・・腹が立ってきた(w

168 :番組の途中ですが名無しです:02/10/24 22:48 ID:4IeTy9Ik
688 名前:ケダマ ◆damaER64Ow 投稿日:02/10/24 21:36 ID:eBI84aEE
それでは皆さんあとは頑張ってください。
僕は名無しに戻ります。

あ、ちなみに
募金始まっても僕は募金できないよ。
イパ-イお金使っちゃったし。
実働部隊は誰か替わりにやってくらさい。
別に僕じゃなきゃいけない理由はどこにもないから。
必要があればこれまでのやりとりのメールを
送りますのでご連絡下さい。

はぁ〜、
「逃げた!」 「ほら詐欺だ!」とかって
言われるんだろうな。もう別にいいけど。

ROMはしてますよ。それじゃ。


募金はしないようだ

169 :実行者の一人が逃げました:02/10/24 22:48 ID:g9vVjrVW


688 :ケダマ ◆damaER64Ow :02/10/24 21:36 ID:eBI84aEE
それでは皆さんあとは頑張ってください。
僕は名無しに戻ります。

あ、ちなみに
募金始まっても僕は募金できないよ。
イパ-イお金使っちゃったし。
実働部隊は誰か替わりにやってくらさい。
別に僕じゃなきゃいけない理由はどこにもないから。
必要があればこれまでのやりとりのメールを
送りますのでご連絡下さい。

はぁ〜、
「逃げた!」 「ほら詐欺だ!」とかって
言われるんだろうな。もう別にいいけど。

ROMはしてますよ。それじゃ。

170 :番組の途中ですが名無しです:02/10/24 22:48 ID:BPBt8/ya
相談なのですが、わたしも2chで募金詐欺を行いと思います
だいたい何人ぐらいいれば成功しやすいでしょうか?
NGOの設立のノウハウは持っていますので、2chネラーには信用されると思います。

171 :番組の途中ですが名無しです:02/10/24 22:49 ID:gu+elxFF
>サラダ将軍ご推薦。 ←これだけで拒否の理由として十分すぎ。

172 :一般市民 ◆ZUNa78GuQc :02/10/24 22:49 ID:o7UuQhr5
詐欺が合法的に金稼ぎかは知らないけど、
それが起きても実は全然ばれないんじゃないの?


173 :番組の途中ですが名無しです:02/10/24 22:49 ID:OB/ZAykm
じゃ俺も今日からNGOね

174 :168:02/10/24 22:51 ID:4IeTy9Ik
>>169
ケコーンしてください

175 :番組の途中ですが名無しです:02/10/24 22:52 ID:g9vVjrVW
510 :名無しさん@おどらにゃソンソン :02/10/24 19:22 ID:imx4ICF/
・金は2chネラーに流れないので安全と言うが、金が入ってくるNGO自体が目的以外に使わない保証がない
・NGO自体が2chネラーではない保証はない
・どのぐらいの募金があったかを確かめる方法がない。
・募金された金が目的に使われたか確かめる方法がない。
・要するに外部監査するシステムがない
・最終責任者が不明確
・国際的に日本人の評価が下がる可能性がある

176 :169:02/10/24 22:53 ID:g9vVjrVW
>>168
ごめんよ兄弟、かぶると思わなかった

177 :番組の途中ですが名無しです:02/10/24 22:54 ID:OB/ZAykm
デヴオタヒッキーが暇つぶしに考えた企画の悪寒

178 :番組の途中ですが名無しです:02/10/24 22:58 ID:uD3FFVX3
これで募金終了後に主催者が全額持ち逃げしてくれたらおもしろいのだが(w



179 :番組の途中ですが名無しです:02/10/24 22:59 ID:rYorKStE
>>172
そういう部分があるからこそ確認すべき点はしっかりすべきだろうな。
それを「信じるヤツだけやればいい」などとはね。
そんな者の呼びかけに単純に応じる神経がわからない。

180 :番組の途中ですが名無しです:02/10/24 23:00 ID:1VLADTIC
>>178
持ち逃げは不可能っぽいですが、ボランティア作業代として
幾らか戻ってくる可能性はある。

もしくはただのNGO、NPOの集金宣伝の可能性かな

181 :番組の途中ですが名無しです:02/10/24 23:00 ID:F39lmLL+
731  名無しさん@おどらにゃソンソン  Date:02/10/24 22:28 ID:Pny763Jn
>>719
他の2ch住民のことなんぞ知らんが、おれは2chの社会的地位の
向上を求めているのよ。好きな場所を好きな場所と、誰にでも大声で
言えるような、そういう気持ちがあるし、残念ながらおれの周囲は2
chに対する罵詈雑言であふれている。

なんつっても、「あ〜あ、またアイツ等、イタいことで盛りあがって
るよ」とか言われるより、「へえ、たまには良いことするじゃん?」
とか言われてみたくね?




( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )

182 :番組の途中ですが名無しです:02/10/24 23:03 ID:bS6mWuop
あいつらまた詐欺だってよ。

183 :番組の途中ですが名無しです:02/10/24 23:06 ID:wckWYnF7
2ch使わずヤフオク使えよと言いたい

184 :番組の途中ですが名無しです:02/10/24 23:09 ID:g9vVjrVW
アフガン募金詐欺師軍団が掲げている企画
【企画概要】
募金時にキャラ投票を行い、
その結果を反映したプレート(or旗)等が学校に寄贈される。

こういったことは政治的、宗教的に設置できない模様です。
どうなるんだろうこの悪祭りは

185 :番組の途中ですが名無しです:02/10/24 23:10 ID:qA/Uecod
create ◆24CHCreATE ばっかりにレス返させて
他のコテは傍観か?


186 :番組の途中ですが名無しです:02/10/24 23:11 ID:1VLADTIC
>>185
ちとかわいそうだよな(w

187 :言わせて貰うぞ!:02/10/24 23:12 ID:Up+syC/Y
>>186
ホントにな・・・結構漏れと考え近いと思うんだがな、彼は。

188 :番組の途中ですが名無しです:02/10/24 23:13 ID:qA/Uecod
また誤爆したよ(;´Д`)
むこう書き込んでクルヨ

189 :番組の途中ですが名無しです:02/10/24 23:21 ID:1VLADTIC
誤爆にレスしてた俺ちん・・・(´・ω・`)

190 :番組の途中ですが名無しです:02/10/24 23:23 ID:qA/Uecod
>>189
( ´∀`)ノ(´・ω・`) ゴミンヨ

191 :一般市民 ◆ZUNa78GuQc :02/10/24 23:31 ID:o7UuQhr5
名前アンケート結果出ました。
「2chねらでも偽善でも、アフガニスタンに学校を作れるんです」
偽善って・・・これ、本気で使うの?国際問題にならない?

192 :番組の途中ですが名無しです:02/10/24 23:35 ID:VzoTfdi2
一口の金額が少ないのはプチぼったくりと同じ理由です。

193 : ◆mZSCWtaYH2 :02/10/24 23:39 ID:JmVl8PN6
電波2ちゃんねら的

194 :ビジネス発言が出ました:02/10/24 23:40 ID:Oy/1oElS
881 :create ◆24CHCreATE :02/10/24 23:36 ID:IDVJ37kO
>>851
ここで応答するのは、あくまでもビジネスですので、答えられません。

>>865
思いません。少なくとも完全な善意で、ボランティアでここまで
持って来られたと思っていますので。


195 :番組の途中ですが名無しです:02/10/24 23:44 ID:1hFN4Sxz
本スレcreateかわいそすぎるぞ。
賛成派議論不能じゃん。

196 :番組の途中ですが名無しです:02/10/24 23:45 ID:qA/Uecod
2chは募金禁止にした方がいいな。
クリックならまだしも、このパターンは危険すぎる。

197 : ◆PSzonMVaug :02/10/24 23:46 ID:BjBzUORo
本スレに一回くらい書きこんどいた方がいいかと思ったがその必要もないな

198 :番組の途中ですが名無しです:02/10/24 23:48 ID:NDXMGTIY
aa

199 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 00:05 ID:42Baftsb
募金は始まってしまうみたいだね。

200 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 00:06 ID:LiiHIdtH
200

201 : ◆PSzonMVaug :02/10/25 00:08 ID:Br0nZwJY
明日から名無しに化けたケダマとかの宣伝が、改めてはじまるのか。

202 : ◆mZSCWtaYH2 :02/10/25 00:15 ID:eQnNWSIr
私も宣伝しようかしら。
アフガンに学校を建てよう募金にお金を捨ててはいけないと。
誰か
テンプレ作ってください。

203 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 00:16 ID:KenmLX/L
毛玉曰く、公式サイトの集客で勝負するらしい。
代表者無しってことは、この発言も公式ってことだろうから
マルチや宣伝見つけたら、本スレにコピペしてやるよ。
どれだけウザイかあいつらも分かるだろう。

204 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 00:16 ID:CMGWR44T
取りあえず税務署に連絡入れますた

205 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 00:21 ID:lm5VjAgU
街頭で募金活動する際には確か許可が必要だったのだろうけど、ネットでは野放しなんだっけ?

206 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 00:22 ID:CnFmfiOX
ケダマが責任放棄して、完全撤退するならまだしも、
名無しになって無責任にカキコしてんのは
ありゃ、どういう神経の持ち主だ???

もう、ついていけないよ・・・だめだこりゃ(w


207 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 00:23 ID:cRi37VEm
SCの担当者の名前って明かせないもんなの?

208 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 00:24 ID:42Baftsb
そろそろ爆撃開始か?

209 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 00:26 ID:fuSchIbi
祭りが発達するのは難しいな〜・・・。

210 :206 ◆X0Oai.yzU2 :02/10/25 00:26 ID:cwkJM2uG
ていうか「2ゲットずさー」とか出来ないと
賑わないもんだなぁ

211 : ◆PSzonMVaug :02/10/25 00:26 ID:Nh+OzuMW
>>203
なんつーか厳しそうだなそれじゃ。
ケダマタソがしっかりしてりゃ金の集まりも違っただろうに。

212 : ◆mZSCWtaYH2 :02/10/25 00:28 ID:eQnNWSIr
>>210
すまんな。
「2げっとズサー」じゃなくて「不透明」で。
次スレは2getできるように頑張るよw

213 :206 ◆X0Oai.yzU2 :02/10/25 00:31 ID:cwkJM2uG
もうちょっと話し合える奴かと思ったが
ケダマ相当ヤバイ。

>>206の言う通り、ちょっと理解不能だ

あれ裏でなんか繋がってるぜと邪推されてもしょうがないぞ

214 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 00:33 ID:lFReIsgM
宣伝age

215 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 00:35 ID:jQgbdbJW
まあ楽しそうだからいいじゃん。しない善よりする偽善!

とかいってる奴が居なくなって良かったよ。

216 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 00:35 ID:rFrOUgyQ
荒らしていいスレはここでつか?

217 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 00:35 ID:KenmLX/L
責任負いたくなかったら、普通進んで繋ぎ役になんかならないよな。

218 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 00:36 ID:CnFmfiOX
982 名前:勝手連と勝手に呼ぶ人 投稿日:02/10/25 00:15 ID:J2p2N/Ng
SCが可哀想になってきたよ。
2chの責任者不在。
話し聞きにくる相手はコロコロ変わる。

・・・通常の社会常識では、これを「無責任」という。


219 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 00:36 ID:KenmLX/L
>>216
ここだよ
http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1035472053/

220 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 00:37 ID:+zE5VXrW
本スレどこ?私は誰?俺がお前でお前がアフガン?

221 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 00:37 ID:42Baftsb
ボランティア板にもアフガン募金スレ立ってた。相手にされていないみたいだけど
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1035352479/l50

222 :エナイy─┛~~~ ◆tlZZZZKPTM :02/10/25 00:37 ID:fkTW32PW
恥ずかしい

223 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 00:38 ID:CnFmfiOX
>>215
ココにまだいっぱい居るぞ(w
http://dempa.2ch.net/seroon/entrance/x3db6e5e9493ec.html

224 :エナイy─┛~~~ ◆tlZZZZKPTM :02/10/25 00:38 ID:fkTW32PW
>>223
全て1人の自演

225 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 00:40 ID:lFReIsgM
宣伝age

226 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 00:40 ID:42Baftsb
http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1035472053/
もうこのスレ削除依頼出した方がいいんじゃないのか。祭りではなく板違いだし。
本スレはここでいいよ

227 : ◆mZSCWtaYH2 :02/10/25 00:41 ID:eQnNWSIr
>>220
ワロタ

228 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 00:41 ID:rFrOUgyQ
傍から見てると君達の方が滑稽に見えるんだが。
見てきたけどなんか適当にあしらわれてるじゃん。

229 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 00:42 ID:jQgbdbJW
>>223
うひゃあ(w

230 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 00:43 ID:J1o7nX0t
サイトのTOPに「詐欺ではありませんが証拠はありません」と大きく書けば解決

231 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 00:44 ID:rFrOUgyQ
>>230
ワロタ。怪しさ光速並だな。

232 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 00:44 ID:CnFmfiOX

70 名無しさん 2002/10/25 00:13:49 ID:dQjjUYyVcr
する
募金というものはなにも強制されてやるものではない。
する・しないは勿論本人の自由。
しない派でいちいちケチをつけている香具師、おこちゃますぎて見てらんない。
理由だけはもっともらしいが、狭量なだけだ。くだらん。
http://dempa.2ch.net/seroon/entrance/x3db6e5e9493ec.html
・・・凄い論理だ!爆笑(w


233 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 00:45 ID:lFReIsgM
宣伝age

234 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 00:45 ID:jXqjgj4+
>>228は烏骨鶏。


235 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 00:46 ID:42Baftsb
悪祭り晒し宣伝AGE

236 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 00:47 ID:J1o7nX0t
なんて言うかさ、募金者の信頼を得るための努力を怠っているように見えた
実際はどうか知らんが
不透明だとか言ったら「自分で調べろ」だもんなあ・・・

237 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 00:49 ID:CnFmfiOX
>>236
責任者は最初から居ないんだってさ〜


ゲラゲラ

・・・そんな怪しいもんに誰が募金するかっての!
まだ直接NGOに募金した方がましだよ。

238 : ◆mZSCWtaYH2 :02/10/25 00:50 ID:eQnNWSIr
>>237
禿銅

239 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 00:50 ID:FAnJ6LaJ
怪しいと思ったら自分で確かめるんが筋では?
信頼を得るための努力っては十分と思うが。


240 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 00:53 ID:gRSAkK1q
さぁ プチぼったくりにどれだけのヤシが金出すのか見物だ

241 : ◆mZSCWtaYH2 :02/10/25 00:53 ID:eQnNWSIr
IDにNPOが出てきたら1000円寄付しちゃうぞぉ。

242 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 00:54 ID:lFReIsgM
まぁ責任者が居たら居たで
仕組まれ過ぎだのNGOの手先だって
叩くだけだがな(藁
皆で協力してこの企画妨害してやろうぜ!

宣伝age

243 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 00:55 ID:jQgbdbJW
>>242
それには同意できんな。

244 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 00:55 ID:Zx4oTIB6
詐欺臭くてしょうがないな。

245 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 00:56 ID:fuSchIbi
>>242は厨房


246 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 00:56 ID:lFReIsgM
>>242
俺は妨害祭りとして
最初っから参加してるが、何か?

宣伝age

247 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 00:57 ID:CnFmfiOX
自作自演イクナイ!(w

248 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 00:58 ID:lFReIsgM
アフガンを選んだ時点で
胡散臭くてしょうがないんだよ

宣伝age

249 : ◆PSzonMVaug :02/10/25 00:58 ID:Nh+OzuMW
妨害するのがむしろ2chの祭らしい

250 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 00:59 ID:fuSchIbi
しかも、自作自演厨か。
救いよう無いね。

251 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 01:00 ID:oVp9Hyli
おまえらは名誉既存でひろゆきを困らせたいのかい? 詐欺とか言ったらいけんよ

252 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 01:00 ID:lFReIsgM
>>249
やっぱり妨害祭りで参加してた人間いた!
いっしょに潰そうぜ!
アフガンに学校なんて勿体ないんだよ(藁

宣伝age

253 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 01:00 ID:J1o7nX0t
何故か詐欺臭い
まあ詐欺ではないだろうが
偽善がどうとかというくだりはアフォ丸出しだと思いました。
あと2chのプレート云々はそれこそ偽善だろと思った。

254 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 01:00 ID:FAnJ6LaJ
するやつはするしせえへんやつはせえへんし。
賛成するやつは賛成するし反対するやつは反対するし。
くだらねぇ。

255 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 01:01 ID:lFReIsgM
246は
>>243の間違いな。
それぐらい気付け(藁

256 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 01:01 ID:CMGWR44T
>>251
名誉既存

257 : ◆PSzonMVaug :02/10/25 01:02 ID:Nh+OzuMW
>>252
このスレに来る推進派を弄って遊んでただけだよ。

258 : ◆PSzonMVaug :02/10/25 01:03 ID:Nh+OzuMW
名誉既存

259 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 01:04 ID:jQgbdbJW
俺は、言わせて貰うぞ!さん的な考えなんだよな。
だから詐欺だの責任者だのは興味ないな。

260 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 01:05 ID:CnFmfiOX
名誉返上
汚名挽回
偽善募金
厚顔無恥

261 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 01:06 ID:3UqHlSK7
もしかして祭りか?
妨害祭り開始?

262 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 01:06 ID:lFReIsgM
級に人が居なくなったけど
企画潰し祭りは終わりですか?
反対派頑張ろうぜ!!

宣伝age

263 : ◆mZSCWtaYH2 :02/10/25 01:07 ID:eQnNWSIr
名誉既存

264 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 01:08 ID:3UqHlSK7
詐欺軍団企画潰し祭りには、祭り板にある、板違いな本スレを削除しなくてはならないのだが
どうすればいい?

265 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 01:09 ID:gRSAkK1q
この募金運動を見事失敗に終わらせたときこそ真の祭りの始まり。クックック

266 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 01:11 ID:lFReIsgM
だいたい偽善とかこそばゆいんだよ!
偽善とかいう言葉で誤魔化そうが、
「偽善」も所詮「善」なんだよ!
偽善厨逝って良し!俺は騙されん

宣伝age

267 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 01:11 ID:3UqHlSK7
妨害祭りAGE

268 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 01:12 ID:xCNAiYPB
SCって、外務省に、特定公益増進法人認定受けてんだろ?
なんで、そんなに詐欺詐欺言うですか?

269 : ◆mZSCWtaYH2 :02/10/25 01:12 ID:eQnNWSIr
過激派がでてきたな・・・。

270 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 01:12 ID:gRSAkK1q
海外に募金って聞くと社民党の匂いがプンプンするよな

271 :おじいさん ◆WXoLt64vz. :02/10/25 01:13 ID:AMtXMOB7
あれだな、抵抗勢力ってやつだな。おまんら。

272 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 01:14 ID:lFReIsgM
>>268
偽善という名を被って
善人のやる事をさせようとする辺り、
最初っから詐欺なんだよ!
俺たちは悪名高い2ちゃんねらーだぞ?
目を覚ませ!

宣伝age

273 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 01:14 ID:3UqHlSK7
>>268
2chというフィルターを使った責任者のいない無計画な募金活動だから。
また問題が起こった時に責任逃れがいくらでもできるから

274 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 01:14 ID:IX6Ooddk
どこに突入すればいいのでつか(w

275 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 01:15 ID:TewmkSMK
我々は偉大なるニュー即民として「当然」の抗議を善意(偽善)でやっているんです(`・ω・´)

276 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 01:15 ID:3UqHlSK7
とりあえず
http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1035472053/
のスレを消してください

277 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 01:16 ID:J1o7nX0t
>>274
ひろゆき邸

278 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 01:16 ID:KenmLX/L
まだ機は熟していない。おまいらもちつけ( ゚Д゚)y─┛~~

279 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 01:16 ID:gRSAkK1q
ぐぅぉあわわわわわわぁぁぁぁぁぁ!!!!!

この憤懣やる方ない気分をドコでどー発散させればいいんだーーーー!!!!!

280 : ◆PSzonMVaug :02/10/25 01:17 ID:Nh+OzuMW
香ばしい風が吹いてきた

281 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 01:17 ID:3UqHlSK7
ニュー速住人団結しようよ
【ニュー速参戦】お前らも募金汁【祭りだわしょーい】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/news/1035271849/
のスレが始めにニュー速にたたなかったら放置されていただろうし

282 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 01:18 ID:gRSAkK1q
>>278
イエッサー!!!!(゚∀゚)ヽ

283 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 01:18 ID:lFReIsgM
明日にはもう募金始ってしまうんだぞ!
落ちついてられるか!
そうだな、とりあえずサイト持ちは
公式サイトに抗議のコメントと共にリンク貼ると吉。
http://bokin.s21.xrea.com/index.html
バナーhttp://bokin.s21.xrea.com/banner/400.gif

宣伝age

284 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 01:18 ID:xCNAiYPB
>無計画な募金活動だから。
詐欺ちゃうやん。
>また問題が起こった時に責任逃れがいくらでもできるから
おもろいやん。たのしみやん。

>俺たちは悪名高い2ちゃんねらーだぞ?
だから、おもろいんじゃん。UDとか氏欄の?

なんか、おまいらつまんねーヤシらだなぁ。

285 :おじいさん ◆WXoLt64vz. :02/10/25 01:19 ID:AMtXMOB7
>>281

おまえら感謝汁。おれに。

286 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 01:19 ID:IX6Ooddk
>>283
今日じゃなかった?

287 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 01:20 ID:gRSAkK1q
>>284は共産党員

288 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 01:20 ID:3UqHlSK7
>>284
「やんやん」ばっかりだな

289 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 01:20 ID:xCNAiYPB
>>284は共産党員

つまらんだけじゃなくて、電波で低脳なのね.

290 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 01:21 ID:gRSAkK1q
>>288
ま・・・まさか・・・・・・(((((゚Д゚;))))))ガクガク ブルブル

291 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 01:22 ID:IX6Ooddk
>>290
ヤンヤン歌うスタジオ?

292 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 01:22 ID:cG+1PMhE
>>284
イマイチやな。イマイチや。


293 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 01:22 ID:KenmLX/L
(;´Д`)ヤンヤン…

294 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 01:22 ID:gRSAkK1q
>>285
おじいちゃんありがd( ・ω・)ノ

295 :おじいさん ◆WXoLt64vz. :02/10/25 01:24 ID:AMtXMOB7
>>294

ど、どういたしまして(=゚ω゚)ノ

296 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 01:25 ID:CnFmfiOX
ケダマとかいう無責任男は
見事に逃げ出したみたいだな・・・

(゚д゚)ウマー

297 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 01:25 ID:TewmkSMK
まあおじいちゃんダイヤWXoLt64vz.は祭り賛同者なわけだが

298 :おじいさん ◆WXoLt64vz. :02/10/25 01:26 ID:AMtXMOB7
>>297

たしかに、おれは募金するです。なんか騙されたら素敵やん。

299 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 01:27 ID:gRSAkK1q
Flashでしか対抗してないからこーなったらHPも作って関連スレに貼りまくろうか

300 : ◆mZSCWtaYH2 :02/10/25 01:27 ID:eQnNWSIr
>>296
月曜日まで旅行へ逝くようです。

301 : ◆mZSCWtaYH2 :02/10/25 01:27 ID:eQnNWSIr
>>298
募金するよかよ!

302 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 01:28 ID:GZyapJ1b
>>285
まさか、おじいさんは俺達にこの問題を教えるために
仲間のふりをしてスレ立ててくれたのか。長生きしてくれ

303 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 01:29 ID:lFReIsgM
>>298
おじいちゃんの言葉に感動しました。
改心して企画潰し祭りからは足を洗います。
今日の12:00の募金開始に備えて
寝ます。オヤシミ

宣伝age

304 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 01:29 ID:gRSAkK1q
HP作るのは骨折れそーだけど某名スレで見たページぐらいのは作れるんじゃなかろーか

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ango/2034/jisaku.html

コレ作った神様が見てくれるといーんだが。

305 :おじいさん ◆WXoLt64vz. :02/10/25 01:30 ID:AMtXMOB7
>>302

長生きできますかな・・・・

賛同スレと反対スレを同時に立てたのは作戦です。
君たちがうまく妨害してくれることを願ってます。

306 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 01:31 ID:KenmLX/L
 ∧ ∧  ∬
( ´∀`)ノ 旦  まあじいさん、茶でも飲んでってくれ

307 : ◆mZSCWtaYH2 :02/10/25 01:31 ID:eQnNWSIr
>>303
心入れ替わるのはやいな

308 :304:02/10/25 01:32 ID:gRSAkK1q
ん?良く見たら電波ニュースとかなんとか?
電波にアクセス取ったこと無いからわかんなーい

309 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 01:33 ID:lFReIsgM
>>307
いやぁ、まったりしてきたから。

310 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 01:34 ID:GZyapJ1b
そして
お じ い さ ん は 山 へ 芝 刈 り に 行 き ま し た

311 :おじいさん ◆WXoLt64vz. :02/10/25 01:34 ID:AMtXMOB7
おまんらの気持ちはありがたいがおれは募金するぞ。
反対の賛成なのだ。それでいいのだ。
でも、詐欺だのカルトだのは言いすぎです。

>>298
寝るなよ
>>306
(゚Д゚)ウマー

312 : ◆mZSCWtaYH2 :02/10/25 01:36 ID:eQnNWSIr
大きなのっぽの古時計 おじいさんの時計

313 : ◆mZSCWtaYH2 :02/10/25 01:36 ID:eQnNWSIr
今はもう動かない おじいさん

314 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 01:39 ID:GZyapJ1b
祭り板本スレは戦闘状態が続いてるな

315 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 01:41 ID:G19Ytu50
俺はクリック募金でいいや

316 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 01:42 ID:jQgbdbJW
>>312-313
チョトワラタ

317 :206 ◆X0Oai.yzU2 :02/10/25 01:43 ID:cwkJM2uG
本スレは名無しの連中がうようよしてて疲れるよ
とりあえず責任者にオレがなることになるらしいぞ

318 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 01:44 ID:GZyapJ1b
>>317
見てたけど本気なの?

319 :206 ◆X0Oai.yzU2 :02/10/25 01:47 ID:cwkJM2uG
>>318
本気本気
オレは超責任感有るし2chを愛してるからね
改革断行

320 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 01:48 ID:lFReIsgM
>>317
責任って結構重いような…
漏れは推進派だが、いくらアンチを黙らせる為とはいえ
あんまりオススメできない…


321 : ◆mZSCWtaYH2 :02/10/25 01:48 ID:eQnNWSIr
>>319
お願いします。
透明性を明らかにしてください。
そうすれば私のような疑い深い人も募金するかもしれません

322 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 01:48 ID:CnFmfiOX
>>319
よっ!変人責任者!!!

323 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 01:49 ID:jQgbdbJW
>>206 ◆X0Oai.yzU2
やるならがんばれ。

324 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 01:49 ID:KenmLX/L
>>319
根負けしたように見えたんだが、大丈夫か?

325 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 01:50 ID:lFReIsgM
206 ◆X0Oai.yzU2さん頑張ってください
応援してます!

宣伝age

326 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 01:51 ID:GZyapJ1b
>>319
やるのならゼロからはじめてくれ。
不透明な部分が多すぎる。募金方法、募金先もゼロから決めなおすべきだ。

327 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 01:51 ID:KenmLX/L
面白くなってきたw

328 :故・おじいさん ◆WXoLt64vz. :02/10/25 01:51 ID:AMtXMOB7
さて、変人と抵抗勢力が出てきたわけだが、
ほかの役者はいないのかねぇ・・・・

329 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 01:52 ID:GZyapJ1b
>>328
死んじゃったのかじいさん・・・

330 :故・おじいさん ◆WXoLt64vz. :02/10/25 01:53 ID:AMtXMOB7
>>329

げほげほ・・・・・

331 :206 ◆X0Oai.yzU2 :02/10/25 01:53 ID:cwkJM2uG
>>322
オレ向きのAAこさえてくれ
CEOっぽいやつな

332 :故・おじいさん ◆WXoLt64vz. :02/10/25 01:55 ID:AMtXMOB7
>>331
        ____/\____
        /                 \
      /                    \
     ./                     ヽ
     |─/\─────────/\─|
     |   ̄\ \            / / ̄  |
     |      \ \/i   l\/ /       |
 . /⌒ヽ|     __          __    .|/⌒ヽ
  |      - '"-ゞ'-'       '"ゞ'-'        |
 . l                              /
  ヽ-/         ( ,-、 ,:‐、         \-'´
    | / ̄\               / ̄\ |
   .| |    |              | |    | |
    \\_/    __,-'ニニニヽ    \_//
     \____   ヾニ二ン  _____/
               \       /
                 \    /


333 : ◆mZSCWtaYH2 :02/10/25 01:57 ID:eQnNWSIr
      ,. --△-- 、
     /       ヽ
.     l         l
    __iコ ⌒  ⌒ ヒi__     < 不透明なアフガン学校設立募金によろしく。
  i, ̄ j` "゚`,__,"゚` "i,  ̄,i
  l \`ーi、__ '=' ___,,i-" /l
   'y' `゙!、_>、.▽. ,<_ノ''" 'v'
 / o  ヽ`TーT"/   o \
(    //'''v'''\\    )
  ̄ ̄  ̄`''-'^'-''" ̄  ̄

334 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 01:59 ID:GZyapJ1b
>>206 ◆X0Oai.yzU2
責任をもって募金活動を中止するか
ゼロからのスタートにするか
選択肢はこれしかないと思う

335 : ◆mZSCWtaYH2 :02/10/25 01:59 ID:eQnNWSIr
まだ、募金する気が起こりません。

336 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 02:01 ID:jQgbdbJW
>>335
早漏過ぎだろ。

337 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 02:03 ID:KenmLX/L
責任者いらねーって言ってた奴らが、責任者に頼り始めますたw

338 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 02:04 ID:TewmkSMK
ボタンを持ったら押したくなるのが世の常よ

339 :CEO206 ◆X0Oai.yzU2 :02/10/25 02:05 ID:cwkJM2uG
>>337
満場一致だな。

340 :むすこ ◆3VPqGios7Y :02/10/25 02:16 ID:uqe1iRwu
>>339
まだわかんねえよ!
まだ「俺がCEOだ!」てガキ大将みたいに宣言しただけじゃんか。

個人的には別にいままでの路線でも構わなかったけどね。
まあ祭りだっつうことだ。

341 :故・おじいさん ◆WXoLt64vz. :02/10/25 02:17 ID:AMtXMOB7
抵抗勢力が静かになっちゃったよ・・・・

つまんねー

342 :むすこ ◆3VPqGios7Y :02/10/25 02:23 ID:uqe1iRwu
>>341
つうか、いまんとこみんな様子見しかできないと思われ。

これ以後いっさいCEOが出てこなかったらそれはそれで笑えるが。

343 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 02:25 ID:GZyapJ1b
祭り板にスレがあるのはどうかと思う。移動するべき

344 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 02:29 ID:jQgbdbJW
CEOの姿が…見えないのだが…(w

345 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 02:31 ID:CnFmfiOX
寝ちゃったんじゃないの?(w

346 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 02:32 ID:UKx2vFEn
詐欺......(;´Д`)ハァハァ

347 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 02:33 ID:jQgbdbJW
と、このようにCEOはプチ詐欺を成功させたのであった。

348 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 02:33 ID:KenmLX/L
最高意志決定者様には逆らえないぞー
認めちゃったからには、もう何やっても文句は言えんぞー

349 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 02:34 ID:KenmLX/L
202 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン 投稿日:02/10/25 02:29 ID:NtEA4soK
CEOは前スレで詐欺やるって言ってたよ。
>>788
詐欺やるの?
ワクワク。


350 :むすこ ◆3VPqGios7Y :02/10/25 02:35 ID:uqe1iRwu
>>348
まだ認めてねえよ!

んでも、直接交渉に行ってるときには実質口出せないわけだけどね。

351 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 02:36 ID:CnFmfiOX
正直、CEO206 ◆X0Oai.yzU2 の御蔭で
この祭りも多少活性化した(w

・・・これで御役御免とばかりに引退しちゃったりして?

352 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 02:37 ID:S5Q4h3gM
1日1クリックのサイトで十分

353 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 02:41 ID:CnFmfiOX
なんか募金するって言ってる香具師が
みんな釣り師に見えてきた・・・

ホントにホント、募金するやついるのか???
一人も居なかったりして・・・

354 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 02:41 ID:gv1V4LNN
は?つーかどーせお金もってドロンだろ!?
それ追っかけた方が楽しそうだな
でもおれは募金しない

355 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 02:41 ID:7doWi/+P




http://dms100.org/worksucks

356 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 02:42 ID:UKx2vFEn
>>354
無理だって。ドロンは。
おまいならどこでドロンするんだ?
アフガニスタンの現地労働者にでも
なりすまさない限り持ち逃げはできない。

漏れは募金するぞ。

357 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 02:43 ID:gv1V4LNN
>>356
すれば

358 :CEO206 ◆X0Oai.yzU2 :02/10/25 02:43 ID:cwkJM2uG
>>342
それは面白いな。
でもそろそろ行くよ

359 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 02:45 ID:CnFmfiOX
>>358
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!

360 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 02:45 ID:jXqjgj4+
CEOキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!


361 :CEO206 ◆X0Oai.yzU2 :02/10/25 02:52 ID:cwkJM2uG
やべ連続投稿規制で続きがupできない

362 :故・おじいさん ◆WXoLt64vz. :02/10/25 02:55 ID:AMtXMOB7
>>361
文字数だけじゃないのあれって?

363 :コヴァ:02/10/25 02:56 ID:3XXZvw1F
おっと206たんがCEO就任ニダか

希望的観測でSE任せの連中よりはましそう 頑張れ
基本FAQ
Q FLASHに反対0と書いてありますが、反対者は結構いるようですが…
A そんなん信じる方がオカシイ。

Q 責任者は誰ですか?
A いません。

Q 詐欺でないという証拠は?
A ありません。信じられないなら募金するな。

少なくとも、こういう偽善を超えた正義の押し付けや居直りはなさそう

364 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 03:02 ID:UKx2vFEn
燃料追加ご苦労>CEO206

365 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 03:04 ID:frHMh8Sb
うひゃーやったなCEO

366 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 03:10 ID:jQgbdbJW
ありゃネタならネタって言わんとヤバいぞ。

367 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 03:10 ID:lFReIsgM
CEOよくやった!
これで妨害上手くいくぞウヒャヒャヒャ

宣伝age

368 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 03:12 ID:KenmLX/L
刺激的だよCEO

369 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 03:24 ID:lFReIsgM
おいおい、CEO
もっと俺たちを楽しませてくれるんだろ?

このアンチスレで多大な信任とった
からにはアンチ代表して頑張ってくれよ!

370 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 03:28 ID:KenmLX/L
>>367
おまい改心したんじゃなかったのか?w

371 :CEO206 ◆X0Oai.yzU2 :02/10/25 03:28 ID:cwkJM2uG
>>369
楽しませる?
まじめにやっているではないか?

しかし分かっていただけないのも
私の精進が足りないのかもしれない。
本スレの皆様の意見に耳を傾けねば。

それにしても眠い

372 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 03:33 ID:frHMh8Sb
>>371
CEOには良い仕事をするために8時間の睡眠をとる義務があると思います。

 寝ろ。

373 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 03:35 ID:lFReIsgM
>>370
いやぁ、面白いことになってきたからw復帰

374 :むすこ ◆3VPqGios7Y :02/10/25 03:54 ID:2hB4tD+I
まさかこんな展開になるとはねえ・・・

CEOを名乗ってそのまま消えた方がまだましだった。
ま、これも別の意味での祭りなんだけど。・・・不毛だ・・・

375 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 04:02 ID:lFReIsgM
朝10時の運営会議遅刻を
理由にくりえーとを
VPを解雇すれ!

376 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 04:04 ID:lFReIsgM
422 :名無しさん@おどらにゃソンソン :02/10/25 04:01 ID:iuUOTbl2
349 :番組の途中ですが名無しです :02/10/25 02:34 ID:KenmLX/L
202 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン 投稿日:02/10/25 02:29 ID:NtEA4soK
CEOは前スレで詐欺やるって言ってたよ。
>>788
詐欺やるの?
ワクワク。

377 :コヴァ:02/10/25 04:19 ID:3XXZvw1F
ピンクボートに対抗
206ceo主催
アフガン学校建設旅行

参加費20万円

参加者十名200万円かけて旅行を楽しみ300万円の募金で
責任を持ってがっこうをつくりまーーーーーーす
とかどう?

378 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 04:20 ID:i0OrUkUW
粗悪燃料

379 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 05:29 ID:3j+IKPdE
>>377
入国できたとしても射殺されるに3マルク

380 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 05:30 ID:JMW7UK1W
応援age


381 :ことり:02/10/25 05:40 ID:huLKISG4
なんかここのやつの必死さが伝わったけど、おまいらの負けだな。漏れよけいに募金したくなった。祭りだもんな。

382 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 06:06 ID:zJKxPEia
∧_∧
(*・∀・)ミャア ぷっぷくぷ〜




383 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 06:31 ID:zJKxPEia
みんなまだ起きてないのかな?
ぷっぷくぷ〜

384 :◆vvNw40nbIc :02/10/25 06:32 ID:H5cs2rj/
ぷっぷくぷ〜

385 : ◆tsGpSwX8mo :02/10/25 06:35 ID:iHwp9Kig
おまえらバカか?

詐欺被害にあうのが明白なだけだ。

386 :◆vvNw40nbIc :02/10/25 06:36 ID:H5cs2rj/
500円でか
詐欺でなら祭りだ

387 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 06:38 ID:yQz1lS1G
本スレはどこ?

388 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 06:41 ID:zJKxPEia
>>384
おぉ 本スレから出張ですか?

今日からここは詐欺被害者の集うスレになります

389 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 06:47 ID:QoM/fYWc
公式サイトの予告FLASHがマンセー偏向なので
FLASH板の職人が「FLASHを悪用した情報操作はイクナイと思われ」と作りマスタ。

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Kikyo/1136/afghan.html

390 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 06:48 ID:zJKxPEia
>>387
本スレ http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1035472053/401-500

391 :◆vvNw40nbIc :02/10/25 06:49 ID:H5cs2rj/
出張疑惑

392 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 06:52 ID:zJKxPEia
>>389
牛丼にワラタ

393 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 06:57 ID:yQz1lS1G
>>390
ありが豚

394 :◆vvNw40nbIc :02/10/25 06:57 ID:H5cs2rj/
趣旨を取り違えてる

395 :ことり:02/10/25 06:57 ID:huLKISG4
煽り、ここ有効だね

396 :◆vvNw40nbIc :02/10/25 06:57 ID:H5cs2rj/
牛丼は面白い
しかし、、、

397 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 07:13 ID:QoM/fYWc
予告FLASHがあまりにもマンセーで、かつ虚偽記載、事実隠蔽があり
また逆に、反対派FLASHがあまりにもしょぼい為、
気持ち悪さを感じた普通の住人によるバランス感覚ですね。

398 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 07:22 ID:p3geXL6D
素性も明かさず数百万円げとできる方法を教えてくれるスレはここですか?

399 :◆vvNw40nbIc :02/10/25 07:33 ID:H5cs2rj/
>>398

やって捕まって祭りをされるだけ

400 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 07:39 ID:9r0gMMAx
>>399
しかもそれぞれは500円ぽっきりしか損害を受けない・・・サイコーの祭りだ

401 :◆vvNw40nbIc :02/10/25 07:47 ID:H5cs2rj/
>>400
うむ

で、やってくれるんかな?w

402 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 07:55 ID:zJKxPEia
    オパーイ
   ヽ(`Д´.)   
     ( >)
     / ヽ

     アゲ
    ( `Д´)メ
     (<  )
     / ヽ
  
     トウ!
   ヽ(`Д´)ノ
     (  )
      'V
    ‖川‖

    オパーイ アゲー!

  \   \v/  /
 __ ヽ(`Д´)ノ ___
      ( 回 )
    / / ヽ  \


   | v/    ジャ、マタ
   |Д´)ノ 》
   |回.ノ
   | <


403 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 07:58 ID:yQz1lS1G
所詮祭り板

404 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 08:02 ID:WRxYZa3S
祭り板からこのネタパクってきた奴誰だよ。

こんなのN速の祭りでもなんでもねーじょん。

405 :◆vvNw40nbIc :02/10/25 08:13 ID:H5cs2rj/
ねーじょん。


406 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 09:09 ID:QoM/fYWc
NGOって恐ろしく効率が悪いんですね。
セーブ・ザ・チルド連のサイトで2000年度の収支見てきましたけど
海外援助費自体は支出の1/3(7,000万円)程度なんですか。
事業費の「グッズの仕入」「広報誌・募金箱等製作」(計3,500万円)なんて
凄く無駄なような気がするんですけど。これでもマシな方なんですかねえ?

407 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 09:35 ID:SXOTIaiD
集めた500万でどこに旅行に行くんですか?  韓国?



408 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 09:39 ID:f4alJseB
NGOって会社だよ。
利益追求が目的の一つだもん
詐欺に当たらない法律を巧みに利用した企業だよ

409 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 09:49 ID:zJKxPEia
CEOキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
燃料追加されますた

410 :CEO206 ◆X0Oai.yzU2 :02/10/25 09:53 ID:+m0YglWS
>>409
燃料ではない。私は真剣だ。

キミ達もここで反対意見をいうより、本スレでコメントしていただければ有り難い。
そうやって反対意見も取り入れた上で、2chの冠を付けた2chアフガニスタン募金は
2chねらーの多くの支持を得る企画となりうると考えている

411 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 09:53 ID:3NddRi9v
つか、500万なんてパチ屋の売り上げに比べたら微々たるものだな。
詐欺にしては効率悪すぎ。

412 :CEO206 ◆X0Oai.yzU2 :02/10/25 09:53 ID:+m0YglWS
ちなみに本スレは
http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1035472053/

413 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 09:55 ID:QoM/fYWc
そっかあ、そうだよね。仮に300万集めても、
100万が学校建設用で、人件費と広報費に50万ずつ、管理雑費で100万だもんな。
企業としてもどうかと思うような資金構造だよね、非道い。

414 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 09:55 ID:f7bkvqVq
現在の募金総額0円

415 :◆vvNw40nbIc :02/10/25 09:57 ID:H5cs2rj/
>>414

12時からスタート

416 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 10:00 ID:f4alJseB
>>413 多分、本来は綺麗であるべきのNGO何だが
ここ最近の法改正で一気に何でもNGOになった向きも
あながち否定できない。
 これからどんどん淘汰されて行く段階だと思う

417 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 10:06 ID:gBEWgVfi
         

418 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 10:37 ID:QoM/fYWc
企画失敗の場合には寄付を受けたNGOの「ひとり勝ち」

419 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 10:50 ID:hhgjCuoy
>>411
詐欺でなく、NGOがこれから2ちゃんを利用した
第2、第3の祭りと称した集金作業をする可能性はある。

1回が500万でも何回もやりゃ、結構な金額だぞー

420 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 11:03 ID:NTi/lqnp
詐欺ではないかも知れんが、一部の痛いヤツに踊らされてる
感はあるな。反対スレが立つとすぐ工作員がやってくるし。
まあ、それを承知で寄付するんなら、自分の金だから文句
言う筋合いはないし、人が増えると利用しようとする輩に
目を付けられるのは仕方ないしな。
まあ、寄付先が、なぜアフガンなのかを考えれば、おのず
と見えて来るものがあるから、オレは寄付しないよ。
オマイラも自分の頭で考えて行動する癖付けたらイイヨ。

421 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 11:06 ID:fa7qmrUQ
>>420
そういうのはいやんなるほど見てきた。
もっとヒネレ。

422 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 11:11 ID:uWHvkLYF
絶対に団体が裏で糸引いてるよな
create ◆24CHCreATE
0 ◆vvNw40nbIc
ブンタ ◆UFdqnQwebs
この3人は団体の職員だと思う

423 :◆vvNw40nbIc :02/10/25 11:13 ID:5uD7fSfB
>>422

無職だw

424 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 11:14 ID:hhgjCuoy
>>423
子どもいるの?息子がどうたら言ってたが

425 :◆vvNw40nbIc :02/10/25 11:14 ID:5uD7fSfB
>>424

居るよ?

426 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 11:16 ID:hhgjCuoy
>>425
無職で平気なん?

と、ふと思っただけなんで答えなくてもいいや(w スマンネ

427 :◆vvNw40nbIc :02/10/25 11:17 ID:5uD7fSfB
>>426

・・・Σ(゜▽゜;

働なければ!

428 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 11:20 ID:uWHvkLYF
593 :create ◆24CHCreATE :02/10/25 10:58 ID:lT+Vs5lv
>>588
止める理由がないから。
始まるのは、決まっていたから。
問題点があれば、募金と平行して解決できる。

この人の意見は説得力がなさ過ぎる。ただ金が入ってこればいいという考え。
団体職員に間違いない

429 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 11:21 ID:hhgjCuoy
>>427
アフガンより先に、家族のこと考えてやれ(w
マジで

430 :◆vvNw40nbIc :02/10/25 11:21 ID:5uD7fSfB
>>428

いや、既に決まってたし

431 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 11:22 ID:KL+22nlx
>>427
アフガニスタンよりも自分を救え

432 :◆vvNw40nbIc :02/10/25 11:24 ID:5uD7fSfB
偽善だしー( ゚Д゚)y−~~

433 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 11:27 ID:f4alJseB
>>428 に同意

434 :本スレ540:02/10/25 11:28 ID:RQsc/OwN
>元CEO206
申し訳ないが疑問点まとめてくれると助かります。
よろしくおながいします。

435 :元CEO206 ◆X0Oai.yzU2 :02/10/25 11:28 ID:+m0YglWS
なんだかだんだん怪しくなってきた。
createさんすら????って感じだ
もちろんCEO名乗った俺も悪いけど
にしても、俺のCEO時代に言ってる事は
根幹は再度計画を見直して、
2chを冠にするなら素朴な疑問を払拭してやりましょう
ってことだったんだけどな。

どうよ540さんよ?

436 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 11:29 ID:QoM/fYWc
>>430
開始目標日は決まっていたけど、その後に内容に大幅な変更があったわけでしょ?
強行する理由がねえ(ニヤニヤ

437 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 11:29 ID:f4alJseB
止める理由は山積だろ?

SC質問に答えられないみたいだしさぁ?
昨日の昼に質問のメール送ってるけど
返信来ないよ

438 :◆vvNw40nbIc :02/10/25 11:33 ID:5uD7fSfB
>>436

大幅な変更?

439 :本スレ540:02/10/25 11:33 ID:RQsc/OwN
>>435
疑問払拭という点は大いに賛成。
「匿名」ということの難しさはあれど。

>>437
猛者登場。
激しく山積みだと思われる。
よかったら送信内容教えてくれない?

440 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 11:34 ID:SqF8Lkgm


ど う で も い い

441 :◆vvNw40nbIc :02/10/25 11:35 ID:5uD7fSfB



  そ れ で も い い

442 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 11:42 ID:3NddRi9v


CEO206のやってることは座り込みや牛歩戦術並。

443 :元CEO206 ◆X0Oai.yzU2 :02/10/25 11:42 ID:+m0YglWS
540氏
悪い、本スレで手一杯だ。
ちょっと待ってて。
少なくとも昨日のSCとの会談内容を踏まえて、計画を見直し
スレ住人のコンセンサスを得て、すでに宣伝してしまった誤解を払拭するための
再告知(これは諸刃の刃だけどね)が必要では?

>>437さんのSCへのメール知りたい。内容教えていただけません?

444 :437:02/10/25 11:43 ID:f4alJseB
>>439 
要は2chの募金活動は知ってるのか?
そして何分匿名掲示板で責任者不在のまま強行している
姿勢を憂慮する者も居るので
SCのHP上で色んな活動を紹介してる訳ですので
こちらの活動をHP上に掲載等する事は出来ないか?
若しくはこういう活動をする事を了承した旨の書面(サイン等)
頂く事は出来ないか?


こんな感じのメールを昨日昼前に出しましたが
返事は今の所ありません。
来れば逆に正当性、透明性を確保する土台になるんだがねぇ

445 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 11:46 ID:QoM/fYWc
>>444
今、create◆24CHCreATEが返事書くからちょっと待ってて(w

446 :本スレ540:02/10/25 11:49 ID:RQsc/OwN
>>443
激しく了解。
こっちは後回しで結構です。
再告知なりでの説明は欲しい、必要、なければ納得がいかない、
答え如何で阻止する連中も出てくるかもしれない。

>>444
素晴らしい。
まぁ昨日の今日という訳にはいかないだろうし、
質問に答えることすら向こうの考え次第だろうし…
そう、そして土台になるはず。

447 :206 ◆X0Oai.yzU2 :02/10/25 11:50 ID:+m0YglWS
>>444
まぁSCと話はしてるんだろうから、返事は来るだろうけどね。

なんか12時になったらカウントダウンとかして
キター!とか言うのかね。

胡散臭いったらありゃしない。
2chマークの振込み用紙なんかで募金が始まるのかよ。
まるっきり2chタイアップ企画じゃねえか
これ仕組んだNGOはニヤリだろうな

448 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 11:55 ID:3NddRi9v
>>447
掻き回しに失敗してよほど悔しいようだな(w
ああもあからさまに延期延期言ってたらハブられて当然だろ。

お前の空回りっぷりを見れただけでも十分楽しいよ。

449 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 11:57 ID:OihguG5S
ここは、206 ◆X0Oai.yzU2を祭るスレですか?

450 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 11:58 ID:uWHvkLYF
妨害コピペ作ろうよ

http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1035472053/
で12時から2chを利用した巨大な詐欺が行われようとしている。
某団体が裏で糸を引いている
関連スレ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/news/1035446982/l50

451 :437:02/10/25 11:59 ID:f4alJseB
オイラは募金自体が反対と言う訳ではない
最低限の透明性が保障として欲しいだけだ。
しかしそれには余りにも突っ走り過ぎてる奴らがサクラのように多い。

未成年者にもケダマは募金を昨日勧めていたが
その親が煩い奴で後々問題起きたら
ひろゆきに行くのに「個人の責任」って何?
現実に掲示板に誰かが書いた書き込みで裁判になってるのに?
勘弁してくれって感じです。

452 :本スレ540:02/10/25 12:03 ID:RQsc/OwN
>>451
たぶんROMってる連中もそれを感じていると思う。
そこも問い詰めたい…

>>450
このままだと最終的にはそれも見えてくる。
個人的にはまだ早いかと。
現状での疑問点をまとめて、もう一度賛成派に問いたい。
206も437もオレも、信用できるものであって欲しいはず。

453 :437:02/10/25 12:26 ID:f4alJseB
本スレでは、また反対意見を排除し始めました

454 :437:02/10/25 12:28 ID:f4alJseB
黙ってひろゆきがログ取ってる事に期待しませウ

455 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 12:30 ID:hhgjCuoy
30分で7千円かぁ、7人が入れたってことだよな

456 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 12:32 ID:xwdU58NL
スタッフがバイトしてその金寄付しろよ

457 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 12:33 ID:xwdU58NL
>>455
自作自演かも

458 :206 ◆X0Oai.yzU2 :02/10/25 12:34 ID:+m0YglWS
748 名前:721 投稿日:02/10/25 12:21 ID:4tdqoNbn
たった1000円なんだけど、初めて募金つーのをしたよ。(小銭以外で)
やっぱこのスレ&HPがきっかけだわな。
俺の1000円、ガッコの窓ガラス1枚分にはなるのかな……ウキウキ

459 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 12:36 ID:BfMN+z0I
Gambaって9ヶ月で300万円の募金を集めてるのか・・・
2ちゃんだけで500万集まったらGamba嬉しくて発狂するだろうな
そして2ちゃんで類似スレを立てまくると

460 :206 ◆X0Oai.yzU2 :02/10/25 12:37 ID:+m0YglWS
774 名前:create ◆24CHCreATE 投稿日:02/10/25 12:31 ID:lT+Vs5lv
あと、2chでのマルチポスト・宣伝は、削除に手間がかかるから
アレだけど、一般のウェブページの、投稿者自身で削除できるような
BBSで、投稿者自身メアドくらいを晒して宣伝投稿するのはいっこうに
構わないのではないかと思ったり。

煽ってる。2ch募金だよ!なんて投稿始めるのか
凄いねぇ。2chを超えての祭りだねぇ

461 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 12:39 ID:hhgjCuoy
>>460
それは完全なルール違反だな

462 :本スレ540:02/10/25 12:39 ID:RQsc/OwN
始まったから普通に祭り状態だな。

そろそろ疑問点洗い出すか…

とりあえずはここか…
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/3462/


463 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 12:40 ID:MupIXCbi
不況で金が集まらんからね。
本来募金なんて、余裕のある人がやるべきもの。

こんなとこで無職やケチ主婦を相手になにやってんだか。

464 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 12:42 ID:MupIXCbi
おいおい、他のWebサイトでも宣伝するんじゃ
ますます「2ch」じゃないやん。

金集め必死だな

465 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 12:43 ID:hhgjCuoy
>>464
>>460の発言が出たところで怪しさ全開なんだよな(´Д`;)

466 :206 ◆X0Oai.yzU2 :02/10/25 12:44 ID:+m0YglWS
>>459
なるほどね
Gamba・ぼきんやの売上促進のためにサクラ大挙して
2chを踊らせようって魂胆か。
どう見てもあのスレって2chねらーっぽい奴少ないよなぁ。
まぁ多くの2chねらーは黙殺してるようだが
俺もおせっかい過ぎた

467 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 12:44 ID:QoM/fYWc
ウチのサイトに来たら速攻削除。

468 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 12:47 ID:MupIXCbi
gamba NPOにもアースセクター株式会社って企業が絡んでるからね。
単独じゃないんだよな。

469 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 12:47 ID:3ZiG/s2L
>>462
ケダマって何でそんなにえらそうなんですか?赤文字

470 :本スレ540:02/10/25 12:51 ID:RQsc/OwN
>>469
オレも最近来たから詳しくしらない。
過去ログはdat落ちしてる。
関係していたし、まとめて答えたり、矢面に立ったからからか?

>>466 206
教えてもらえる?

471 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 12:51 ID:BfMN+z0I
本スレの人たちは祭りってものを理解してないっぽい


472 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 12:52 ID:eJVPVuwU
http://sun.freehost.ne.jp/~planetj/scoop/index.htm

473 :206 ◆X0Oai.yzU2 :02/10/25 12:55 ID:+m0YglWS
>>470
あぁご免ご免
しかし、あの異様なハシャギップリを見てると
マトモに論点並び立てて議論するのがあほらしくなって来た。

しかしGambaのページを見てると↓
http://www.gambanpo.net/esgn/ESGN0320.cfm?ID=75

まるでSCが2chの冠を使用して募金しているように見えないか?
これはおかしいんじゃない?
ひろゆきは毛玉に対してぷれー等への2ch名称の使用を許可したわけで
あたかもSCが2ch募金みたいな触れ込みしてるように見える
募金を許したわけじゃないだろう。

474 :create ◆24CHCreATE :02/10/25 12:56 ID:8Bl2Xw4H
>>465
すまん、撤回しまする。
ただ、お金が集まればいいと思うのは事実。
言ってみるテストだと言っておろうが

475 :create ◆24CHCreATE :02/10/25 12:57 ID:8Bl2Xw4H
>>473
漏れもそれはもっともだと思った。
また議論すべし。

476 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 12:57 ID:hhgjCuoy
>>473
そのページを色々みまくってるんだが…

どれもこれも募金額が少なすぎるんだよ
みんな10万いかない程度なんよ。アヤスィ…

477 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 12:59 ID:MupIXCbi
gambaNPOでもう一個アフガン募金の企画とかあるんだけど画像も使いまわし。
金が集まらないから2thに触手を伸ばしたと思われても仕方ないんじゃ?

セーブザチルドレンの募集(一口3000円 4/4〜現在でたった3万円)
http://www.gambanpo.net/esgn/ESGN0340.cfm?ID=68
2chのやつ(一口500〜1000円 現在26000円)
http://www.gambanpo.net/esgn/ESGN0320.cfm?ID=75

478 :206 ◆X0Oai.yzU2 :02/10/25 13:00 ID:+m0YglWS
540氏
俺の言いたいことは第六教室スレの457から512に書いているような事です。

後はSCとの話し合いを元にUPDATEを取り入れて募金の実施要綱を見直しを
スレ住人などにちゃんと説明し了承を取る必要があるのではないのかということです。

479 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 13:03 ID:3j+IKPdE
まあ慈善団体の募金なんざ基本的に集まりが悪いってのが相場だし
他の募金金額が少ないってのはある程度納得できるんだけども(ネットオンリーだし)

うーん、やっぱ2ch基金の主催者がSCの関係者って線は捨てきれないなあ

480 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 13:06 ID:CYJABh8W
http://bokin.s21.xrea.com/sled/1032675734.html
この募金が始まる第一スレを見たけどさ、こんなに盛り上がるか?
計画的な感じがする。そして自演だね。ID変えて

481 :本スレ540:02/10/25 13:07 ID:RQsc/OwN
>>478
ありがとう。了解。そして賛成。

>>475 create
疑いたくはないが、まとまったら向こうで質問をするから覚悟はしておいて。

>>all
見当違いなアフォな質問をしないようにここでまとめたい。
みなさんもご意見よろしくおながいします。

482 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 13:07 ID:fa7qmrUQ
関係者かもしれんのはわかるが、何でそれが詐欺になるの?

483 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 13:07 ID:MupIXCbi
最初の数万円は自作自演だろ。

484 :206 ◆X0Oai.yzU2 :02/10/25 13:08 ID:+m0YglWS
>>475
別に妨害しないから頑張って祭りやりなよ。

オレは状況証拠からおかしいと思うところを挙げて
また質問に行くよ。
しかし募金開始前の本スレの状況にかなり不信感を持ったのも事実。
マトモに議論できる雰囲気では無かったよな。
まぁ募金が無事開始できて良かったじゃない
これからは、募金の本質が問われるよ。マジで金を集め始めたわけだから。

485 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 13:08 ID:MupIXCbi
>>482
スレタイは煽りだろ。
中身を見れ。

486 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 13:09 ID:hhgjCuoy
>>482
2ちゃんを集金の場所にされては困るんだよ(´Д`;)

487 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 13:11 ID:CYJABh8W
>>482
詐欺と言うか、団体関係者が2chの力を金に変えて
団体のイメージアップ等、名誉と金と地位を得ようとしているのは
端から見ても明らか

488 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 13:12 ID:smI1SK0M
何が起きても動じない人向けです。つд`;)
色んなスレで賛成、悪評、批判を見た上で、
募金するか、しないかは貴方次第。
     ・
     ・
     ・
(※ぼきんやドットコムは再打ち合わせする為、日時変更になりました。
1000円募金のみの受け付け開始です。。ちょい高いかな?)

って書いてあった
やっぱり、やばそうだな


489 : ◆mZSCWtaYH2 :02/10/25 13:12 ID:eQnNWSIr
街角の募金箱に「もーむすも募金した」とか書いてあったら募金してしまう・・・

490 :206 ◆X0Oai.yzU2 :02/10/25 13:12 ID:+m0YglWS
>>481
あとは新たな疑問点として>>473のような使い方は2chの名義を悪用しているのではないか?
ということ。

それと2ch募金だけが突出した募金額になるのに違和感を感じる。
中間募金団体との癒着について今後追求すべきでしょう。
ただし、これはかなりアンタッチャブルでDEEPな部分かもしれんが。

491 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 13:12 ID:NDSsOXTs
>>480
祭り板の住人は温和なんだよ。
何にでも食ってかかる速報系の住人とはちょっと違う。

492 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 13:12 ID:fa7qmrUQ
>>485
じゃ、タイトルと中身が全然関係ないこともあるって思考がここの人はできるんだ。
なるほどね。

>>486
どうして困るの?

493 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 13:13 ID:vPM3QKl8
最初は面白そうだと思ったけど、
なーんとなく胡散臭さが漂うので募金するのはやめにした。
同じく怪しいと思ってた人がこんなにいたのか

494 :アンチコピペ案:02/10/25 13:13 ID:QoM/fYWc
【自作】2ちゃんの冠をつけた集金疑惑!?【自演】

  「2ちゃんねらでアフガンに学校を建てよう」
という名目で寄付金をたかってる某NGO団体がいるかもYO!
しかも目標額の500万円に達しなければ「某NGO」の一人勝ち。
なお、参考収支によれば実際海外援助に使われているのは
年間支出の1/3くらいらしいdeath。ちょっとおかしくありません?

本部サイト http://bokin.s21.xrea.com/index.html
集金状況   http://www.gambanpo.net/esgn/ESGN0320.cfm?ID=75

495 :create ◆24CHCreATE :02/10/25 13:14 ID:8Bl2Xw4H
いやいや、このスレがあるからこそ、
企画にも意味があるんであってと思う。
540,206、ガンガン思ったことを言ってくらさい。
よろしゅう

496 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 13:14 ID:hhgjCuoy
>>492
(´Д`;) マジデイッテルノ?
本当にわかんないの?

497 :206 ◆X0Oai.yzU2 :02/10/25 13:16 ID:+m0YglWS
>>494
もうちょっと調べたらもっと具体的な矛盾点が出てきそうだね
中途半端にアンチコピペしても逆に反感を浴びるだけ
明らかにおかしいという状況になるまで話を煮詰めよう。

498 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 13:16 ID:fa7qmrUQ
>>496
だって団体臭がしたらここの人って今と同じようにぶつぶつ言うんでしょ?
じゃ別に次のが出てきてもいいじゃない?
同じようにつぶせばいいんでしょ?

499 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 13:17 ID:uFbFAg9o
>>494
コピペはまだやめとき。

500 :故・おじいさん ◆WXoLt64vz. :02/10/25 13:18 ID:6ik/YVmh
みなさんおはようゴンザレス。

もう100マソくらい集まってるよね?

501 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 13:18 ID:hhgjCuoy
>>498
今回はお金が絡んでいるということを忘れないで

次が出てこないためにも、こうして論議してるんじゃないか
全部にブツブツ言ってる訳ではないよ

502 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 13:20 ID:CYJABh8W
【自作】2ちゃんの冠をつけた集金疑惑!?【自演】

  「2ちゃんねらでアフガンに学校を建てよう」
という名目で寄付金をたかってる某NGO団体がいる可能性があることがわかった。
2chのプレートを学校に設置するという餌を使って募金活動をしていたが後に設置できないことが発覚。
しかも目標額の500万円に達しなければ「某NGO」の一人勝ち。
なお、参考収支によれば実際海外援助に使われているのは
年間支出の1/3くらいらしいdeath。ちょっとおかしくありません?

本部サイト http://bokin.s21.xrea.com/index.html
集金状況   http://www.gambanpo.net/esgn/ESGN0320.cfm?ID=75
疑惑検証スレ http://ex.2ch.net/test/read.cgi/news/1035446982/l50




503 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 13:21 ID:fa7qmrUQ
>>501
なるほど。

…萌ちゃんのときもぶつぶつ言ってた?

504 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 13:22 ID:hhgjCuoy
>>503
正直、萌ちゃんの件は知りませんです
このスレでそんなことがあったと始めてしった

UDは色々みて参加してますが

505 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 13:22 ID:NDSsOXTs
どうせ2ちゃんねらは飽きっぽいから募金で盛り上がるのも今回限りじゃねーの?
今回もコンビに経由がある程度でたら打ち止めだろうしさ。

506 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 13:23 ID:MupIXCbi
ganba NPOの目標額が500万みたいんなんだが、
ぼきんやでも500万ってことで合計1000万まで終わらないって事?

507 :206 ◆X0Oai.yzU2 :02/10/25 13:23 ID:+m0YglWS
844 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン 投稿日:02/10/25 12:59 ID:JufZAsDo
てめーら、募金額が26,000で止まってるぞ!!

873 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン 投稿日:02/10/25 13:09 ID:JufZAsDo
3万キタ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y(。A。)!!!

880 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン 投稿日:02/10/25 13:13 ID:N0EkQnzZ
ここは募金をして、盛り上げるスレだ。
カネも出さずに毒論を晒すな!スレが汚れる!

これが祭りなのか?すごいな

508 :create ◆24CHCreATE :02/10/25 13:24 ID:8Bl2Xw4H
>>505
でも、馴れ合いは継続するかと思われ。

509 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 13:27 ID:fa7qmrUQ
>>507
この感じだと無理でしょね。

510 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 13:28 ID:NDSsOXTs
>>508
それは有るかもな。つうか2匹目のどじょう狙い団体出現よりも
馴れ合い継続の方が俺的には嫌だ。

511 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 13:28 ID:BfMN+z0I
この祭りってどうなったら成功なんだ?
500万集まったときなのか学校が出来て2ちゃんプレートが上がったときなのか
前者だったら関心が薄れてNGOヤリタイホーダイ出来るし
後者だったらいつまでかかるんだよ?
再来年まで待ちましょうっていうのか?

512 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 13:29 ID:hhgjCuoy
>>511
祭りって気がしないよね・・・

513 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 13:30 ID:MupIXCbi
祭り板の次スレは反対派が立てといてよ。
規制で立たんかった。

514 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 13:30 ID:CYJABh8W
祭り板のスレ削除要望できないの?

515 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 13:33 ID:fa7qmrUQ
>>514
出てるんじゃないの?

516 :206 ◆X0Oai.yzU2 :02/10/25 13:34 ID:+m0YglWS
912 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン 投稿日:02/10/25 13:24 ID:3zd358ry
5口ばっかり偽善しちゃたヨ。俺って厚顔無恥なんだな〜。
コンビニにも10口予定。
916 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン 投稿日:02/10/25 13:25 ID:JufZAsDo
>>912
あんたエライヨ!
917 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン 投稿日:02/10/25 13:25 ID:IIFJ/kZz
>>912
ブルジョアがいる!
921 名前:0 ◆vvNw40nbIc 投稿日:02/10/25 13:26 ID:x3EtyWSU
>>912
神だ・・・
938 名前:912 投稿日:02/10/25 13:30 ID:3zd358ry
言っとくけどかな〜りビンボだよ。一所懸命募金する金貯めたのさ。
遊び代なんだからさ。俺はその位楽しませてもらってるよ。
何しろとんでもない偽善者だからさ、俺。

517 :create ◆24CHCreATE :02/10/25 13:35 ID:8Bl2Xw4H
>>510
ん、友達は作りたくないと?

518 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 13:36 ID:CYJABh8W
【自作】2ちゃんの冠をつけた集金疑惑【自演】

  「2ちゃんねらでアフガンに学校を建てよう」
という名目で寄付金をたかってる某NGO団体がいる可能性があることがわかった。
2chのプレートを学校に設置するという餌を使って募金活動をしていたが後に設置できないことが発覚。
しかも目標額の500万円に達しなければ「某NGO」の一人勝ち。
なお、参考収支によれば実際海外援助に使われているのは
年間支出の1/3くらいらしいdeath。ちょっとおかしくありません?

本部サイト http://bokin.s21.xrea.com/index.html
集金状況   http://www.gambanpo.net/esgn/ESGN0320.cfm?ID=75
集金本部スレ http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1035520351/l50
疑惑検証スレ http://ex.2ch.net/test/read.cgi/news/1035446982/l50

519 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 13:36 ID:hhgjCuoy
>>517
2ちゃんで友達つくるの?

520 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 13:38 ID:MupIXCbi
>>517
馴合い目的はやめてください。
2ch最低限のルールです

メーリングリストでもつくってそこでやってください。

521 :create ◆24CHCreATE :02/10/25 13:39 ID:8Bl2Xw4H
>>519
いいんでない?

522 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 13:39 ID:hhgjCuoy
>>521
2ちゃん歴浅い?

523 :create ◆24CHCreATE :02/10/25 13:39 ID:8Bl2Xw4H
>>520
馴れ合い専門でやりゃあいいってことだろ?
2ちゃんねるのどこでもだめってのは筋違いかと。

524 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 13:40 ID:cdxwjA6U
集金状況   http://www.gambanpo.net/esgn/ESGN0320.cfm?ID=75

4万かよ藁

この祭りやめたら?(w


525 :create ◆24CHCreATE :02/10/25 13:41 ID:8Bl2Xw4H
>>522
質問の意図が分かりませんな。

526 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 13:42 ID:vnxhtgtA
>>1はこんなスレ立てて無事ですむと思っているのだろうか?
(−−;)はぁ〜、何かまたって感じですよね。
(−−;)あのね、インターネットは>>1が思っているほど匿名じゃないわけよ
(−−;)友達のさ、凄腕ハッカーに>>1のこと頼んでおいたから
(−−;)まー自業自得っていうことで
(−−;)もう、解析とか入っちゃってるらしいから
(−−;)また、厨房が晒されるのか・・・。
(−−;)ふぅ〜。

527 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 13:42 ID:hhgjCuoy
>>525
ごめんごめん
>>520にあるように最低限のルールってことです
馴れ合いは馴れ合い板があるんでそこでってことです

お祭りchは実況chでカテゴリされてるしね

528 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 13:42 ID:QoM/fYWc
>>523
馴れ合いは伝統的に禁止事項です

529 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 13:42 ID:MupIXCbi
>>523
本来はどこも禁止

530 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 13:43 ID:pEx2K/xc
お金集まらなかったらどうなるの?

531 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 13:44 ID:MupIXCbi
>>530
SCに接収されます
集まっても接収されます

532 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 13:45 ID:CYJABh8W
【自作】2ちゃんの冠をつけた集金疑惑祭り【自演】
http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1035520984/

533 :create ◆24CHCreATE :02/10/25 13:45 ID:8Bl2Xw4H
>>529
そんなことを言っても2chに強制力、というかあなた自身に
強制力があるのですか?

最低限のマナーは、個人が判断することです。

534 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 13:45 ID:NDSsOXTs
>>525
馴れ合う

身内に痛いヤシが現れても手加減してしまって指摘できない

そこから腐れていく

(゚Д゚)マズー

535 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 13:45 ID:MupIXCbi
まあ勘違い野郎createがいる場所は無いってこった
最近2chに来たらしい集金野郎め

536 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 13:46 ID:QoM/fYWc
>>532
暴走すんなよ。コピペしたのもおまえか?

537 :206 ◆X0Oai.yzU2 :02/10/25 13:46 ID:+m0YglWS
本スレのpart7
http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1035520351/
見直そうっつったくせに
スレタイは「2chでアフガニスタンに学校を作ろう」
で>1には【2chアフガニスタン募金】

これで我々を信用してくれとはよく言ったもんだ
取り込み詐欺疑惑をふっかけられてもしょうがないよ

538 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 13:46 ID:hhgjCuoy
>>533
最低限のマナー=馴れ合い禁止


となりまつ


539 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 13:46 ID:pEx2K/xc
>>531
接収ケテーイかよ!?ワラタw

540 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 13:47 ID:MupIXCbi
>>533
ハァ?
ここはお前の掲示板なのかと小一時間(略

541 :create ◆24CHCreATE :02/10/25 13:47 ID:8Bl2Xw4H
>>537
ごめん、漏れの管轄ではないのレス。
今日初めて知ったことだし。

確かにベストとは言わないが、ベターにしようとは思っている
というのは伝わらないかな?

542 :206 ◆X0Oai.yzU2 :02/10/25 13:48 ID:+m0YglWS
>>532
そっちは使わないで置こう。
放置
こんなことも2ch募金なんて銘打たなきゃ起こらないのにな

543 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 13:48 ID:NDSsOXTs
コンビニ経由が始まったら1口入れようと思ったが、
実働部隊が馴れ合い容認ならダメ企画決定だな。残念。

544 :create ◆24CHCreATE :02/10/25 13:48 ID:8Bl2Xw4H
>>540
>>540ヲ嫁

545 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 13:49 ID:hhgjCuoy
createさんは本スレでも「アフガンに2ちゃんが出来て馴れ合いたいなあ」
って言ってたけど、webの仕組みも分かってなかったよね?

2ちゃんねるの仕組みも少し理解したほうがいいかと(;´Д`)

546 :create ◆24CHCreATE :02/10/25 13:50 ID:8Bl2Xw4H
>>544
少なくとも、実際に交渉する人とかはface to faceで馴れ合わないとね。
漏れの言う馴れ合いは、これ。2chの掲示板で馴れ合い的な書き込みは
あまりよろしくないと思うが、それ以外では馴れ合いは可。
2chはあくまでもきっかけ。

547 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 13:50 ID:U3yj05Fc
募金してもこいつらの
足代、メシ代、飲み代、に使われる

その証拠に、募金が集まってないので
現地に行ってないと書いてある。
確信犯だな

548 :◆vvNw40nbIc :02/10/25 13:50 ID:uhYJDgoH
7のをコピペしただけだからな

549 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 13:51 ID:hhgjCuoy
>>546
最初からそう書かないと、どんどん誤解招くので最初から書いてくれ

550 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 13:52 ID:NDSsOXTs
>>546
なんか「馴れ合い」って言葉の捉え方が違うなあ。

551 :206 ◆X0Oai.yzU2 :02/10/25 13:52 ID:+m0YglWS
>>541
だからさ、工作員と説得役みたいな役回りしないでくれるか。
create氏は自分は仕切るわけでもないしって言ってるなら
放っておきなよ。べつにキミに文句はない。

しかし、まるっきり約束反故。
Gambaのページも改定する様子なし
責任は誰にあるのか分かりません

そんな胡散臭いことやって、募金は2chで集めようっつーなら
2chの連中は反発するよな。
ベターにしようとしてる?create氏はそう思ってるかもしれないが
所詮は一構成員だろう。誰が責任もって、あるいは2ch募金を代表して
ベターにしようとしてるんだ?

540氏、ここに書いたことも疑問点に追加しといてください

552 :create ◆24CHCreATE :02/10/25 13:53 ID:8Bl2Xw4H
>>549
ま、ベストは求めないでくれよ。
理想ばかりで、現実を見ていないかと。
なるようになると思われるので。
そのための批判はどんどん来いっちゅうことです。

553 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 13:53 ID:MupIXCbi
>>546
結局2chは集金所ってことなんだな。
face to face で金も集めたらどうだ?

554 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 13:54 ID:5/lxSZSd
金が集まったら「沼」にチャレンジします


555 :create ◆24CHCreATE :02/10/25 13:55 ID:8Bl2Xw4H
>>551
だから、実際に一交渉人として同行すれば済む話。
約束なんか無いよ。顔も見たこと無いのに。
ま、そろそろ昨日行っただけのもれのキャパは越えたよな、明らかに。スマソ
けだま氏が旅行から帰ってきたら、またその時にでも。

556 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 13:55 ID:hhgjCuoy
>>552
理想ばかりで金集めしたらあかんよ

557 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 13:56 ID:MupIXCbi
旅行ねェ。
裕福そうだね。ケダマさん。

558 :create ◆24CHCreATE :02/10/25 13:57 ID:8Bl2Xw4H
>>556
集めてるとは言わないでくれ。
払いたいという人がいるだけかと。
払いたくなかったら払わなくていい。

559 :206 ◆X0Oai.yzU2 :02/10/25 13:58 ID:+m0YglWS
>>555
その顔も見たことも無い奴から金を集めといて
「約束なんかないよ、顔も見たこと無いんだから」
って有りか?

2chの呼称使用をスレ内で検討して表記方法を検討しなおしたんだから
サイトだけでなく、スレタイも変更すべきだし、Gambaの募金要綱も変更すべきでは?
お為ごかしなその場しのぎじゃ納得できない

560 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 13:58 ID:jXqjgj4+
>>552
君が理想ばかり見てるんじゃないの?
主催者が自分の匿名性も維持しつつ信用も得られないで
うまくいくと思った?
まさに「二兎を得るものは〜」だと思うよ。

信用を得られていれば祭り好きな2chネラーなら
たとえ昼開始でも金を湯水のように募金すると思うが。
http://www.gambanpo.net/esgn/ESGN0320.cfm?ID=75

561 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 13:59 ID:MupIXCbi
集めてるという表現の方が適合してると思うんだが。

562 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 13:59 ID:QoM/fYWc
なあんかさあ。
これでcreate氏の言うようにドンドン文句言ってるうちに
団体に誹謗中傷が出るようになってさ、ある程度金が溜まったところで
「不愉快だ。これ限りにさせてもらう」とか切れた振りしてさ、
その時点で打ち切って「(金はもらって)さようなら」っていうパターンもあるよね。

563 :create ◆24CHCreATE :02/10/25 14:00 ID:8Bl2Xw4H
>>559
だーかーらー、少なくとも今募金している人はそう(集めている)
は思っていないんだよ。それを押しつけないでくれよ。
あなたは集めていると思っている、だから募金しない、それだけだろ?

言いたいことは分かるから、実際に交渉の場に来てくれよ。
そうしたらいかようにでもなるから。

564 :故・おじいさん ◆WXoLt64vz. :02/10/25 14:00 ID:6ik/YVmh
>>562

そのときは、推進派と抵抗勢力の内戦勃発ですな。ワクワク。

565 :206 ◆X0Oai.yzU2 :02/10/25 14:01 ID:+m0YglWS
>>562
ドロンは難しくても、バックマージンは確実なところだろう。

566 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 14:01 ID:MupIXCbi
>>562
用途変更なら詐欺だな

567 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 14:01 ID:jXqjgj4+
旅行なぁ。
そんな予定があるのによく安易にこんな計画を
易々と決行できるよな。

568 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 14:01 ID:NDSsOXTs
>>562
それこそ祭りだ。

569 :create ◆24CHCreATE :02/10/25 14:02 ID:8Bl2Xw4H
>>560
主催者はいないです。

>>562
少なくとも、スタッフとface to faceの関係なので、
それはないと期待するしかない。
それが信用、ってもんです。

570 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 14:02 ID:hhgjCuoy
>>567
もしcreateさんが出てこなかったら、ケダマ氏はどうするつもりだったんだろ?


丸投げ?計画的?

571 :create ◆24CHCreATE :02/10/25 14:03 ID:8Bl2Xw4H
>>570
それはもうドロンでしょうな。
それも何かの縁ということで。

572 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 14:04 ID:QoM/fYWc
>>569
500万溜まるまで我慢できるかどうかを信用?
笑っちゃう。

573 :create ◆24CHCreATE :02/10/25 14:04 ID:8Bl2Xw4H
>>571
ま、憶測で言っても仕方がないし。
そろそろ疲れたのでおいとまします。

可能な限り全ての質問に答えているけど、出来れば、
過去ログを参照してもらえればうれし。

では、失礼。

574 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 14:04 ID:hhgjCuoy
>>571
ちゅうことは、createさんがSC行かなかったら
祭りは終了してた可能性は高いね…

575 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 14:05 ID:jXqjgj4+
>>571
(゚Д゚)ハァ?呆れた。

576 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 14:06 ID:NDSsOXTs
向こうへコピペするのは構わんが、>>562みたいな電波っぽいのコピペしたら
こっちのスレが阿呆に見られるからもうちょっと考えれ。

577 :206 ◆X0Oai.yzU2 :02/10/25 14:08 ID:+m0YglWS
>>563
いや、その通り。
こういう怪しい募金とか霊感商法の類は、本人の自発的意思を促すところが決め手。
本人の意思でやっていると思わせることが一番大切だからな。

傍から見てても
「募金しる!」とか「3万キター!」みたいな煽り文句をいれて
疎外感を感じないように自分も募金したくなるような誘導の仕方が
2chを使って集金するKnowHowとして優れてるなと思うよ。

その終着点が馴れ合いか?
小林よしのりの本にそんな内容のやつあったな

578 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 14:11 ID:hhgjCuoy
2ちゃん的偽善ってのは
http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1035463938/

こういうのがいいな

579 :206 ◆X0Oai.yzU2 :02/10/25 14:12 ID:+m0YglWS
>>578
あぁ確かに
2chの住民を集金対象にした瞬間に、すごい生理的拒否反応がある。

580 :206 ◆X0Oai.yzU2 :02/10/25 14:14 ID:+m0YglWS
>>576
本スレはしばらく祭りやらせとけば。
普通の奴が見たら気味悪くて引くよ。その方が効果的かと。
不気味な発言が濃縮されるし。

ここのURLだけたまにコピペしておけば十分では?

581 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 14:15 ID:NDSsOXTs
む、206はこっちのスレにいた方が言動がまともだ(w

582 :206 ◆X0Oai.yzU2 :02/10/25 14:18 ID:+m0YglWS
>>581
そりゃあんな集団の中にいれば浮くに決まってるじゃん。

ちなみにCEOの時は演技入れてた(やりたかった内容に偽りは無いけど)
でも、その演技も含め本気にしてる奴が多くて怖かったよマジで。

勇者キター!みたいにはしゃいでた奴とか、最初アンチの奴かと思ったら
賛成派の奴だったみたいだし。すごい奴がいるねー、地球上にはまだ。

583 :206 ◆X0Oai.yzU2 :02/10/25 14:18 ID:+m0YglWS
21 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン 投稿日:02/10/25 14:18 ID:vHa3H9Lw
反対派なんか蹴散らせ!
信用問題とかがたがた抜かすな

問答無用で募金シロ!

584 :206 ◆X0Oai.yzU2 :02/10/25 14:20 ID:+m0YglWS
20 名前:0 ◆vvNw40nbIc 投稿日:02/10/25 14:12 ID:x3EtyWSU
キリが良い所で止まる罠

http://www.gambanpo.net/esgn/ESGN0320.cfm?ID=75
確かに・・・

585 :本スレ540:02/10/25 14:21 ID:RQsc/OwN
とりあえず叩き台。
ガンガン叩いてくれ。文才なくて申し訳ない。
------------------------------------------------
★現状並びに前提★
・「募金者」 名無し
・「実行部隊員」 身分等一般公開せずに部隊内で公開し連絡
・「代表者」 なし 該当スレが唯一の責任機関
・「完全な信用」 問い合わせるなり出向くなり直接参加
・「入金先の各団体の透明性」 保証なし
・「募金額確認や資金運用確認等外部監査」 なし
★問題点★
1 匿名性の確保すると資金流通の透明化明確化には限界がある
 (例えばNGOを窓口にしてSCへ寄付したとしても、NGO側と呼びかけ人が結託している可能性あり)
  ならば、その危険性をハッキリと明示し募金者に理解・同意させた上で募金させるべき
  「警告?ちょっと考えてみようFlash」では不十分
2 「代表者不在により責任所在が不明瞭」
  2ch,NGO,SCでトラブルが起こったときの責任の所在は?
  参加を呼びかける者の責任を放棄して「自己責任で」というならSCのリンクで十分なはず
3 「2chを名乗ることについて」
  現状のプレート問題も含め、冠も「2ch」ではなく「2ch有志」にするべき
  募金賛同者獲得のためのマルチポストや宣伝スレ・コピペの乱立は2chユーザーにとって迷惑
  ひろゆきの2ch冠使用許諾はスレ詳細も確認せず大盤振る舞いなため
  2chの集客能力を見込んだ2ch冠募金や募金を装った詐欺等が今後増加することが見込まれる。
  故に前例となる今回の募金活動は良き前例となるべく上記の問題点をクリアすることが2ch並びに2ch全ユーザーへの配慮をすべき
------------------------------------------------------
このままでは【偽善を合言葉にして使途不明金を2chで募金中】になるぞ。
2chをダシにして詐欺をはたらくことは絶対に許さん。

586 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 14:22 ID:1F7SBOhS
create君は、一度総合案内を見てきなさい。
馴れ合い禁止って書いてあるから。
2chの大原則です。

587 :206 ◆X0Oai.yzU2 :02/10/25 14:22 ID:+m0YglWS
>>585
有難う。しばらくしたら外出るんで、その前に必ず目を通して
アイディア出します。

588 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 14:24 ID:yHDsD7IO
このgambaとぼきんやとかいう中間搾取団体は必要無いのに
どっから出てきたんだよ

589 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 14:25 ID:jXqjgj4+
>>582
ん、俺は見ていたよ。
確かに強行だとは思ったがひとまず体制を整えろという点は禿同意。
「もう決まってるから」じゃ理由にならんと思うんだけどなぁ。
体制が整ってたら俺も募金するつもりだったけど。

590 :206 ◆X0Oai.yzU2 :02/10/25 14:27 ID:+m0YglWS
>>588
その言い訳がSCの場合は口座を分けられないから、一旦中間集金業者を
入れなきゃいかんのらしい。←ここらへんの正当性も考慮すべき。

でその業者1年分の総募金額を2ch募金たった一つで3ヶ月で達成予定。
これを怪しいといわずしてどうする?

だったら直接募金を受け付けて口座も分けてくれるSC以外の募金運用団体に
まかせればいいじゃん。

まるで子会社に下請けさせてるみたいで胡散臭いね。

591 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 14:28 ID:yHDsD7IO
NGOが決めたレールの上を乗るだけなので、
予定変更とか小回りが効かないんだろ。

2cher主導ならそんなこともなかったのにな。

592 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 14:28 ID:shZBrE8s
2chのプレートは 予定 のままだね
もうすぐ 未定 になって
消えていくんだね

593 :むすこ ◆3VPqGios7Y :02/10/25 14:30 ID:jJDV1+WN
>>585
>・「入金先の各団体の透明性」 保証なし
>・「募金額確認や資金運用確認等外部監査」 なし

なにをもって↑といっているのか不明。
もしそれを言うなら、SC、Gamba、ぼきんやだけでなくてネット上で募金を
募集している大多数のHPも同様に信頼性がないことになると思うんだが。

・・・いったいどういう意味でつか?これは?

594 : ◆PSzonMVaug :02/10/25 14:32 ID:yHDsD7IO
>>590
うーん、全然正当じゃ無いように見えますね。
50万〜100万も取られなきゃ駄目なら、SCじゃなくてもいいんだし。

そもそもなぜSCに決まったのかが、謎になる。
そんな効率の悪いとこに願ったのは馬鹿としか言えない。
他の支援団体じゃ、なぜ駄目なのかと、小一時間問い詰めたい。

後半部は同意

595 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 14:37 ID:QoM/fYWc
口座が分けられないって言うのも理由になってないような気が。
1,000円くらいの寄付って領収証みたいのないのかねえ
「宛名・2ちゃんねら○○様」とかNGO団体は出してくれないの?
偽善ならそれでいいような感じ。

596 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 14:44 ID:1F7SBOhS
NGOに騙された例
ttp://www.norari.net/trip/050202.php

この女子大生の台詞が生々しい。

597 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 14:45 ID:NDSsOXTs
向こう、12時回ってから馴れ合いが酷くなってるな。
2chの名で募金募ってるとかそういうことは気にしないけど、
ああいう雰囲気作られるのが様子見してる立場から見て一番萎える。

598 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 14:47 ID:PNnHlPZ5
税務とか動かないのか?

599 : ◆PSzonMVaug :02/10/25 14:49 ID:yHDsD7IO
赤い羽根や赤十字社の募金とかでもノルマがあるから
集金に来るのも仕方ないのかね。
普通に募集して半年で三万じゃぁな。

折からの不況で金が集まらんし、楽に稼ぎたかったんだろう。

600 :黒牛 ◆aiN29553yM :02/10/25 14:50 ID:457k0XDW
みかん

601 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 14:53 ID:J43+4otv
★問題点★
1 匿名性の確保すると資金流通の透明化明確化には限界がある
 (例えばNGOを窓口にしてSCへ寄付したとしても、NGO側と呼びかけ人が結託している可能性あり)
  ならば、その危険性をハッキリと明示し募金者に理解・同意させた上で募金させるべき
  「警告?ちょっと考えてみようFlash」では不十分
2 「代表者不在により責任所在が不明瞭」
  2ch,NGO,SCでトラブルが起こったときの責任の所在は?
  参加を呼びかける者の責任を放棄して「自己責任で」というならSCのリンクで十分なはず
3 「2chを名乗ることについて」
  現状のプレート問題も含め、冠も「2ch」ではなく「2ch有志」にするべき
  募金賛同者獲得のためのマルチポストや宣伝スレ・コピペの乱立は2chユーザーにとって迷惑
  ひろゆきの2ch冠使用許諾はスレ詳細も確認せず大盤振る舞いなため
  2chの集客能力を見込んだ2ch冠募金や募金を装った詐欺等が今後増加することが見込まれる。
  故に前例となる今回の募金活動は良き前例となるべく上記の問題点をクリアすることが2ch並びに2ch全ユーザーへの配慮をすべき
------------------------------------------------------
このままでは【偽善を合言葉にして使途不明金を2chで募金中】になるぞ。
2chをダシにして詐欺をはたらくことは絶対に許さん。

602 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 14:57 ID:lJqOxGi4
2chでアフガニスタンに学校を作ろう!第7教室
http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1035472053/

1000取れるぞ

603 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 15:25 ID:1F7SBOhS
なぁなぁ、募金のサイトと、SCのサイト。
書き方の癖がそっくりに見えるの俺だけ?


604 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 15:29 ID:1F7SBOhS
例えば、画像表示の
src="セーブ・ザ・チルドレン・ジャパン.files/scjlogo.gif

src="2chアフガン募金.files/top1.jpg
とか。普通こう言う書き方する?


605 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 15:32 ID:hhgjCuoy
>>604
通常は英数字のみで表記するわな

606 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 15:32 ID:1F7SBOhS
これが今募金収集してるサイトの書き方。
src="img/top_news03.gif

これが普通だよな。

607 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 15:34 ID:1F7SBOhS
>>605
あー、そこは勘違いだった。保存したからだ。

それにしても、すげーそっくりな書き方してるぞ。みてみれ。

608 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 15:35 ID:hhgjCuoy
>>606
htmlをIEでそのまま落としてきたっぽいな、名前変更で(;´Д`)

609 : :02/10/25 15:37 ID:ZB5t5s3Z
>>607
WordとかのMSoffice関係でHTML書き出しするとそういうイタいファイル名になったと
思うけど。

たまにセパレータも\だったりしてIE以外まともに見れなかったりするし。

610 :206 ◆X0Oai.yzU2 :02/10/25 15:37 ID:+m0YglWS
これで如何?>all
------------------------------------------------
★現状並びに前提★
・「募金者」 名無し
・「募金呼びかけ活動家」 身分等一般公開せずに部隊内で公開し連絡
・「代表者」 なし 2chにおいては該当スレが唯一の問い合わせ場所
・「完全な信用」 NGOに問い合わせるなり出向くなり直接参加で確認を要求
・「入金先の各団体の透明性」 保証なし
・「募金額確認や資金運用確認等外部監査」 なし
・「募金の流れ」http://bokin.s21.xrea.com/nagare/index.html
・「募金集金機関」ぼきんやドットコム・Gamba.NPO
・「募金運用先」セーブザチルドレンジャパン

★問題点★
1 「匿名性の確保しているため資金流通の透明化明確化がなされていない
  例えば募金集金機関を窓口にしてセーブザチルドレンジャパン(以下SC)へ寄付した
  としても、NGO側と呼びかけ人がバックマージン等の手法で結託している可能性もあ
  る。癒着が無いことを証明するのは不可能で、呼びかけ人の名前も匿名のままやるな
  ら、その危険性をハッキリと明示し募金者に理解・同意させた上で募金させる必要がある。
  「警告?ちょっと考えてみようFlash」では不十分、募金ページに誰が見ても勘違い
  しない文章を掲載。文章の中身は話し合いの上で第三者の客観的評価で決めるべき。
  また300万を超える金銭の授受が行われるのだからSCや募金窓口NGOからは契約内容を
  明示した書面を入手しこれを公開すること(現在一切未公開)。

611 :206 ◆X0Oai.yzU2 :02/10/25 15:37 ID:+m0YglWS

2 「外部委託先NGOとの関係」
  この募金は2ch内活動家の匿名性と資金流通の透明化明確化を高めるために、募金
  を集金するGamba・ぼきんやドットコム、集められた募金を運用するSCの3団体が関
  わってくる。しかしGambaは年間で総募金額300万しか集めていない団体で、SCにおい
  ても彼ら自身が行っているアフガニスタン学校設立募金は半年以上行ってたったの3
  万円しか集まっておらず、今回の2ch募金の目標額500万は明らかに取扱い規模が
  違いする。また募金集金業者は中間マージンを5〜10%取っており、それを利用する
  理由はSCは2ch経由の募金を口座内で分ける事が出来ないからとしている。ならば
  、2chの口座を別枠で作ることを受けてくれる募金運用団体も選択肢にあってしか
  るべき。
  なぜこのような選定基準になったかを客観的に納得できる根拠を記し、NGOと2ch内募
  金呼びかけ人の癒着疑惑を払拭する説明責任がある。

3 「代表者不在により責任所在が不明瞭」
  2ch,NGO,SCでトラブルが起こったときの責任の所在は?問題が起こったらその都度対
  処すればいいというのは、金を扱う企画にしてはあまりにも杜撰では?現状ではメイ
  ンの活動者が交代で個人的見解を述べているが、公式見解を述べる立場の人を置かな
  ければ問題が起こったとき誰に相談・問い合わせをすればいいのか?
  参加を呼びかける者の責任を放棄して、最終報告や進捗状況や問い合わせ対応をすべ
  てSCが行うというのならSCの企画に丸乗りしてリンクを張るだけで良いのでは?
  責任は放棄する一方で「2chでやらなきゃ意味が無い」と「2ch」の名前にこだ
  わるのは何故?
  募金期間は現時点で3ヶ月だが明確にいつ終わらせるかすら決まっていない、その際
  一貫した問い合わせ・相談先が無いのはおかしい、誰が終わらせるのかという問題も
  未解決。

612 :206 ◆X0Oai.yzU2 :02/10/25 15:38 ID:+m0YglWS

4 「2chを名乗り第三者に誤解を与える問題」
  上記2の通り募金呼びかけ側の責任は放棄し、自己責任だけを強調し募金させるのな
  ら、募金者が勘違いするような「2ch」の使用は慎むべき。
  プレート・サイト名・スレタイなどに使われる冠も「2ch」が主語ではなく「2ch有志
  」のような2chとの関連性がハッキリ分かる表現をし、募金者の誤解を排除するよ
  う最善の努力をする。
  Gambaのサイトにおける紹介文はあたかもSCが2chの許諾を得て、2chの募金を
  しているような表現になっている。2ch内のみならず直接Gambaサイトでこの募金
  を知った人へ誤解を与える。

5 「マルチポスト・宣伝スレ」
  募金賛同者獲得のためのマルチポストや宣伝スレ・コピペの乱立は2chユーザーにと
  って迷惑。一部賛同者の暴走とはいえ、定性的なガイドラインを決定し、一方でマル
  チポストや宣伝スレに迷惑している他2ch住民が誰に相談したら良いか明確にする
  。一過性の祭りならまだしも募金期間は3ヶ月(あるいはそれ以上)に渡る可能性あ
  り、継続的に統制が取れるような仕組みを考えるべき。

6 「将来的な懸案に対する責任」
  ひろゆきの2ch冠使用許諾はスレ詳細も確認せず大盤振る舞いなため
  2chの集客能力を見込んだ2ch冠募金や募金を装った詐欺等が今後増加することが見込
  まれる。また善意の募金に対しても、募金自体に悪い先入観を植え付けるような結果
  を残してはならない。
  故に前例となる今回の募金活動は良き前例となるべく上記の問題点をクリアし2ch並
  びに2ch全ユーザーへの具体的配慮を忘れてはならない。
------------------------------------------------------
このままでは【偽善を合言葉にして使途不明金を2chで募金中】になるぞ。
2chをダシにして詐欺をはたらくことは絶対に許さん。

613 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 15:38 ID:NDSsOXTs
>>607
これってタグ手打ちなの?

614 : ◆PSzonMVaug :02/10/25 15:40 ID:yHDsD7IO
>>611-612
おつ

615 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 15:40 ID:VBYFd41c
航空券の手配をしたようです。

616 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 15:40 ID:1F7SBOhS
http://bokin.s21.xrea.com/index.html
http://www.savechildren.or.jp/

くらべてみ。

617 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 15:45 ID:hhgjCuoy
>>616
うーん・・・似てるとは思わないが・・・どうだろ?

618 :206 ◆X0Oai.yzU2 :02/10/25 15:46 ID:+m0YglWS
あー、あと一文加えるなら

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
「責任者不在のための具体的なトラブル」
このような未解決の問題だらけの募金活動なのに、
集金経路と宣伝手段だけは速やかに確立し
一部の体制が整うまで募金開始延長論を
「もう決まっていることだから」と強引に募金開始した
のは不誠実ではないのか。
また、その判断をしたのは責任者でもなんでもない
一部活動家のみ。
このような賛否両論有る際に意思決定を速やかで
納得性のあるものににするためにも責任者は必要ではないのか
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

ってのを加えたい

619 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 15:47 ID:NDSsOXTs
>>616
これは似てないだろ。このネタで向こうに行っても馬鹿にされて
追い返されるだけだと思う。

620 :437:02/10/25 15:49 ID:f4alJseB
おはやう
206氏良いんじゃないそれで

そしてNGOの人間が推進派(要はcreate氏側)に居るのは
昨日認めてるのも書いといてよ

621 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 15:49 ID:hhgjCuoy
>206 ◆X0Oai.yzU2 さんオツ!

それでいいんではないかと

622 :206 ◆X0Oai.yzU2 :02/10/25 15:51 ID:+m0YglWS
>>620
そうだそうだ!

ちょっとそのソース探してもらえませんか。
下書きするからさ

623 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 15:53 ID:NDSsOXTs
それより髭母とと0ってのの馴れ合いがキモイ。

624 :◆vvNw40nbIc :02/10/25 15:54 ID:yq51yNjw
そうか

625 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 15:55 ID:L56lAJq1
CEOは仕事が速いな(w
でも>>618は責任者と書くより主催者とか代表者の方がいいんでないかい?
いかにも責任取れ!って言ってるみたいでさ、高圧的に感じる。

626 : ◆PSzonMVaug :02/10/25 15:55 ID:yHDsD7IO
とてもじゃないが向こうの馴合いスレに書きこむ気はしない。

627 :206 ◆X0Oai.yzU2 :02/10/25 15:57 ID:+m0YglWS
>>625
敏腕CEOだからな。解任されたけど。

了解。ちょっと語句にも気をつけるよ。
ただ胡散臭い部分は敢えて胡散臭く表現したいと思う。

他にも気付いたらどんどんいってくれたまえ(CEO口調)

628 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 15:58 ID:NDSsOXTs
>>624
ああ。少なくともアレで1口分は募金予定を失ったと思え。

629 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 15:58 ID:p8HEtPRD
なんか変な事になってきたな
セーブ・ザ・チルドレンまで信用無くなるよ。



630 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 15:59 ID:lJqOxGi4
寄付金の累計が八万円を超えたようだ
これは多いのか?

631 :◆vvNw40nbIc :02/10/25 15:59 ID:yq51yNjw
>>628

思うだけ

632 :206 ◆X0Oai.yzU2 :02/10/25 16:01 ID:+m0YglWS
>>630
どうだろうね?
まぁサクラプラスお馬鹿さんでそんなもんじゃない。

金額の多い少ないより、そのやり方こそ問題提起しないとな

633 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 16:02 ID:NDSsOXTs
>>631
いやマジで、俺昨日までは「アンチ必死だな」って思ってたし。

634 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 16:02 ID:hhgjCuoy
>>630
一日目でこれだから少ない方なんじゃない?

これから少なくなる一方でしょ

635 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 16:05 ID:NDSsOXTs
>>634
コンビニ送金が始まった時に少しペース上がると思う。
勝負はそれまでに祭りの熱気が持つかどうかだよ。

636 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 16:07 ID:kcu0O7K/
夜にすこしのびるかなぁ

637 : ◆PSzonMVaug :02/10/25 16:07 ID:yHDsD7IO
2cher反対者の聞く耳を持たないで見切り発車したという手法も
非難されるべきものだ。

強引すぎる。

638 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 16:12 ID:kcu0O7K/
1000円増えた


639 :206 ◆X0Oai.yzU2 :02/10/25 16:13 ID:+m0YglWS
------------------------------------------------
★現状並びに前提★
・「募金者」 名無し
・「募金呼びかけ活動家」 2ch内で募金を呼びかける中心的集団。身分等一般公開せずに活動家内で公開し連絡
・「代表者」 なし 2chにおいては該当スレが唯一の問い合わせ場所
・「完全な信用」 NGOに問い合わせるなり出向くなり直接参加で確認を要求
・「入金先の各団体の透明性」 保証なし
・「募金額確認や資金運用確認等外部監査」 なし
・「募金の流れ」http://bokin.s21.xrea.com/nagare/index.html
・「募金集金機関」ぼきんやドットコム・Gamba.NPO
・「募金運用先」セーブザチルドレンジャパン

★問題点★
1 「匿名性の確保しているため資金流通の透明化明確化がなされていない
  例えば募金集金機関を窓口にしてセーブザチルドレンジャパン(以下SC)へ寄付した
  としても、NGO側と呼びかけ人がバックマージン等の手法で結託している可能性もあ
  る。癒着が無いことを証明するのは不可能で、呼びかけ人の名前も匿名のままやるな
  ら、その危険性をハッキリと明示し募金者に理解・同意させた上で募金させる必要がある。
  「警告?ちょっと考えてみようFlash」では不十分、募金ページに誰が見ても勘違い
  しない文章を掲載。文章の中身は話し合いの上で第三者の客観的評価で決めるべき。
  また300万を超える金銭の授受が行われるのだからSCや募金窓口NGOからは契約内容を
  明示した書面を入手しこれを公開すること(現在一切未公開)。

640 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 16:13 ID:nNfThtw7
>>237
2chだからこそ、見切り発車もありって気もするぞ。(w


641 :206 ◆X0Oai.yzU2 :02/10/25 16:14 ID:+m0YglWS

2 「外部委託先NGOとの関係」
  この募金は2ch内活動家の匿名性と資金流通の透明化明確化を高めるために、募金
  を集金するGamba・ぼきんやドットコム、集められた募金を運用するSCの3団体が関
  わってくる。しかしGambaは年間で総募金額300万しか集めていない団体で、SCにおい
  ても彼ら自身が行っているアフガニスタン学校設立募金は半年以上行ってたったの3
  万円しか集まっておらず、今回の2ch募金の目標額500万は明らかに取扱い規模が
  違いする。また募金集金業者は中間マージンを5〜10%取っており、それを利用する
  理由はSCは2ch経由の募金を口座内で分ける事が出来ないからとしている。ならば
  、2chの口座を別枠で作ることを受けてくれる募金運用団体も選択肢にあってしか
  るべき。
  一方、2ch内募金活動中心メンバーのcreate氏が、NGO側の人間(SC・Gamba・ぼき
  んやのどれかは不明)が募金活動家の中に存在することを認めている以上、その関係  の健全性を記し、なぜこのような選定基準になったかを客観的に納得できる根拠を記
  し、NGO側と2ch内募金呼びかけ活動家の癒着疑惑を払拭する説明責任がある。

3 「代表者不在により責任所在が不明瞭」
  2ch,NGO,SCでトラブルが起こったときの責任の所在は?問題が起こったらその都度対
  処すればいいというのは、金を扱う企画にしてはあまりにも杜撰では?現状ではメイ
  ンの活動者が交代で個人的見解を述べているが、公式見解を述べる立場の人を置かな
  ければ問題が起こったとき誰に相談・問い合わせをすればいいのか?
  参加を呼びかける者の責任を放棄して、最終報告や進捗状況や問い合わせ対応をすべ
  てSCが行うというのならSCの企画に丸乗りしてリンクを張るだけで良いのでは?
  責任は放棄する一方で「2chでやらなきゃ意味が無い」と「2ch」の名前にこだ
  わるのは何故?
  募金期間は現時点で3ヶ月だが明確にいつ終わらせるかすら決まっていない、その際
  一貫した問い合わせ・相談先が無いのはおかしい、誰が終わらせるのかという問題も
  未解決。

642 :206 ◆X0Oai.yzU2 :02/10/25 16:14 ID:+m0YglWS

参考 「既に起こっている責任者不在のための具体的なトラブル」
  このような未解決の問題だらけの募金活動なのに、集金経路と宣伝手段だけは速やか
  に確立し、他2chねらーが「体制が整うまで募金開始延長すげきじゃないか」と提
  案しても「もう決まっていることだから」と強引に募金を10月25日に開始した。
  また、その判断をしたのは代表者不在の状態で一部募金活動家の独断、如何にも「募
  金をとにかく早く始めたい」という焦りが手にとるように伝わってきた。このような
  賛否両論有る際に意思決定を速やかで納得性のあるものににするためにも代表者は必
  要ではないのか?

4 「2chを名乗り第三者に誤解を与える問題」
  上記2の通り募金呼びかけ側の責任は放棄し、自己責任だけを強調し募金させるのな
  ら、募金者が勘違いするような「2ch」の使用は慎むべき。
  プレート・サイト名・スレタイなどに使われる冠も「2ch」が主語ではなく「2ch有志
  」のような2chとの関連性がハッキリ分かる表現をし、募金者の誤解を排除するよ
  う最善の努力をする。
  Gambaのサイトにおける紹介文はあたかもSCが2chの許諾を得て、2chの募金を
  しているような表現になっている。2ch内のみならず直接Gambaサイトでこの募金
  を知った人へ誤解を与える。

643 :206 ◆X0Oai.yzU2 :02/10/25 16:14 ID:+m0YglWS

5 「マルチポスト・宣伝スレ」
  募金賛同者獲得のためのマルチポストや宣伝スレ・コピペの乱立は2chユーザーにと
  って迷惑。一部賛同者の暴走とはいえ、定性的なガイドラインを決定し、一方でマル
  チポストや宣伝スレに迷惑している他2ch住民が誰に相談したら良いか明確にする
  。一過性の祭りならまだしも募金期間は3ヶ月(あるいはそれ以上)に渡る可能性あ
  り、継続的に統制が取れるような仕組みを考えるべき。

6 「将来的な懸案に対する責任」
  ひろゆきの2ch冠使用許諾はスレ詳細も確認せず大盤振る舞いなため
  2chの集客能力を見込んだ2ch冠募金や募金を装った詐欺等が今後増加することが見込
  まれる。また善意の募金に対しても、募金自体に悪い先入観を植え付けるような結果
  を残してはならない。
  故に前例となる今回の募金活動は良き前例となるべく上記の問題点をクリアし2ch並
  びに2ch全ユーザーへの具体的配慮を忘れてはならない。
------------------------------------------------------
このままでは【偽善を合言葉にして使途不明金を2chで募金中】になるぞ。
2chをダシにして詐欺をはたらくことは絶対に許さん。

644 :640:02/10/25 16:14 ID:nNfThtw7
>>237 じゃなくて >>637

645 : ◆PSzonMVaug :02/10/25 16:15 ID:yHDsD7IO
金額の多寡に一喜一憂するのは向こうでやってくれ。
そりゃあ、馬鹿が入金するので増えるだけだろうから報告しなくて結構。

646 :206 ◆X0Oai.yzU2 :02/10/25 16:18 ID:+m0YglWS
追加訂正しました。なんかオレがマルチポストしてるみたいで嫌だなぁ。
とりあえずこんなところかな?

ご意見プリーズ

647 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 16:20 ID:BfMN+z0I
これ700万とか逝ったら余ったお金はどうなるの?
足りないときと同じようにSCが丸儲けなのかにゃ?

648 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 16:20 ID:nNfThtw7
>一方、2ch内募金活動中心メンバーのcreate氏が、NGO側の人間(SC・Gamba・ぼき
  んやのどれかは不明)が募金活動家の中に存在することを認めている以上、
これってソースどこ?


649 : ◆PSzonMVaug :02/10/25 16:21 ID:yHDsD7IO
>>640
>2chだから見切り発車。
素性もわからない野師が決めたことであって、
2cherが決めていることではない。
上からの押し付けで物事を進めて一般ちゃんねらを馬鹿にしてるよ。

まあ、募金者は洗脳されやすいアフォというのはあるから、
何の疑いもなくホイホイかかってるが。

650 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 16:23 ID:+oYob8ku
おまいら、
なに2ちゃんねるでムキになってるんだよ

アホ?

651 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 16:25 ID:9dOFgwqt
ゾンドよ、何故そんなにカリカリしてる。
らしくないなw

652 :故・おじいさん ◆WXoLt64vz. :02/10/25 16:26 ID:6ik/YVmh
>>650
オマエモナー

653 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 16:26 ID:X6VXjVqh
持ち逃げまだ?


654 : ◆PSzonMVaug :02/10/25 16:27 ID:yHDsD7IO
>>651
人間、カリカリしちゃ駄目なのかと小1時間(

655 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 16:29 ID:tmebgLTz
(・∀・) ニヤニヤ

656 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 16:30 ID:L56lAJq1
ぼきんや(コンビニ決済)も1000円になったのか(プ
気がつかなかった

657 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 16:33 ID:IFzi1mAW
\100000 キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!


658 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 16:39 ID:tmebgLTz
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/news/1035531253/

659 :本スレ540:02/10/25 16:39 ID:RQsc/OwN
----------------------------------------------------
*重要*(このスレ内のみ定期コピペ推奨)
>>639 >>641 >>642 >>643

・現状把握、質問事項が決まり次第該当スレに掲載し話し合い
・募金そのものに関して他の可能性の模索(手段やNGO等)
・随時不明瞭な部分や突込みどころをここのスレッドで話し合い
-----------------------------------------------------

遅くなりますた。
でループを予防するために上記書いてみました。
これもみなさんで添削して使えたら利用してみて下さい。

>>646
改案まで激しくもつかれ様です。
素晴らしい。今のところ他に加えたいことは無いです。

あえていうならば、
提案(向こうの態度如何では要求)を簡素化して過剰書きにして最後に加えたほうが
向こうにも2chのみんなにも分かりやすいかも。


>>437
それは初耳です。
ソースは、、dat落ちしてるかな??

660 :437:02/10/25 16:40 ID:f4alJseB
・・・・ふぅどうやら本スレ第五みたいだな。
NGO関係者が居ると認めた件

661 :650:02/10/25 16:42 ID:+oYob8ku
>>652
おやくそく、ありがとう。

662 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 16:43 ID:KenmLX/L
>>659
起きたばっかりなんで、分かりやすくて有り難い。
俺も夜から参戦します。

663 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 16:43 ID:MEHXn7Qm
HPが似てるっつーか、今のなんか2ちゃんねらーっぽいHP
を作る前に糞真面目な一般用HPの案が出来てたんだけどさ。
どう見てもプロ市民が作成した物にしか見えなかったYO!

そのHP案は真面目すぎるから修正して今のダサめのHPになったんだぞ(藁

664 :本スレ540:02/10/25 16:44 ID:RQsc/OwN
>>660
お疲れ様です。かなり重要な部分になりますね。
本スレ第五はキャッシュない…

>all
だれか該当箇所コピペおながいします。

2ch内募金活動中心メンバーのcreate氏が
NGO側の人間(SC・Gamba・ぼきんやのどれかは不明)が募金活動家の中に存在することを認めている

665 :本スレ540:02/10/25 16:45 ID:RQsc/OwN
>>662
ありがとうございます。待ってます。

ちょっとNGO関係調べてきます。

666 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 16:45 ID:QoM/fYWc
俺がまだ小学生くらいで募金にも純情だった頃にさ、
渋谷あたりで大学生くらいのお兄さんが募金活動してたんだよね。
良いことだと思ってたから100円くらい入れてあげようと思って近づいたら、
財布の中をのぞき込んできて「この500円くらい頂戴よ」って言われたんだ。
気持ち悪くてすぐ逃げたけど、それ以来募金活動って苦手。

今回も、25日(給料日)を見計らって日にち設定して、それを強行してくるあたり
「こいつらって人の財布ばっか見てやがるな」と感じる。気に入らないね。

667 :650:02/10/25 16:47 ID:+oYob8ku
>>666
今回の企画とどう関係があんの?


668 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 16:48 ID:hhgjCuoy
>>664
かちゅのログあるから探すよ

ちと待ってて

669 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 16:49 ID:MEHXn7Qm
今日からNGO氏も知り合いのNGOと交渉するとかなんとか
言ってたような・・・。

670 :本スレ540:02/10/25 16:49 ID:RQsc/OwN
>>666
他にもあるそういう部分が、現状では胡散臭く感じる。
でもそういうことをクリアー出来て、安心して募金出来ることが最良。

671 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 16:52 ID:uh7zSFEu
>>666 すげっ!

ますます胡散臭いな

672 :437:02/10/25 16:53 ID:f4alJseB
記憶によればだが

前スレで、NGOの2チャネラーが実働部隊に居ると言う話が
あったので、
「その人が出てくれば多少の不透明さが払拭出来るのでは?」
と言うニュアンスの問いに
create曰く
其の辺が難しい所で
組織の人間が公の場所に
登場するのはマズイとか言う話だった。


オイラが質問したんで覚えてるんだが

673 :206 ◆X0Oai.yzU2 :02/10/25 16:55 ID:+m0YglWS
>>659
540氏
過剰餓鬼ですか、それは燃料になるので止めておきましょう(w
なんちて

提案の箇条書きかぁ、ちょっと考えますが、そろそろ外出するかも

674 :206 ◆X0Oai.yzU2 :02/10/25 16:56 ID:+m0YglWS
>>672
あぁ言ってたね。
でもログを探しまくったけど見当たらない

どれだ??かちゅのログあるからどこら辺か言ってくれれば調べられるが・・

675 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 16:57 ID:Z2VaLYSa
>666
統一教会じゃん。それ(藁

676 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 16:58 ID:MEHXn7Qm
しかもさー
ケダマがSCとの交渉に一緒に来れる人は来てくれ
ってなんどか呼びかけてたんだけどさ。
その頃に、SCにこの2ちゃんの件専門にやってくれる
担当者として誰か2ちゃんねらーがボランティアで行ってくれればいいのにー
みたいな書き込みがあたよね。
SCが担当者を作り上げようとしてるかんじでキモかったなー

677 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 16:59 ID:VBYFd41c
http://salami.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1035352834/l50
ほの板版スレも盛り上がってまいりましたw

678 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 16:59 ID:hhgjCuoy
>>664
第5スレには該当するものなかったよ

create氏が全然今と違うのにもびっくりだ(w

679 :437:02/10/25 17:00 ID:f4alJseB
そうそう、昨夜の事だからオイラは
名無しさんだったので、その場に居た人でこちら側の
コテハンは206氏だけだったような気がします。

680 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 17:00 ID:SheewcHr
よく覚えてないけど・・・
「募金活動家の中にNGO関係者がいる」つうか、「向こうでも2chを見てる」
てだけの話だったような・・・。





681 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 17:01 ID:hhgjCuoy
>>680
それ質問したの俺だわ(w
昨日の夜ね

682 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 17:03 ID:MEHXn7Qm
>>680
ケダマ氏がSAVE THE CHILDRENに交渉に行った時に、
SAVE THE CHILDRENの方が2ちゃんを知ってて
すぐに学校を作るのに協力してくれる事になったって事じゃなくて?


683 :206 ◆X0Oai.yzU2 :02/10/25 17:04 ID:+m0YglWS
やっと見つけた
↓↓↓↓
本スレ第6教室
507 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン 投稿日:02/10/24 19:20 ID:TJAS7uwc
SCの中に2ちゃんねらが居ると言う話なんですが
その人さえも出て来れないの?
511 名前:create ◆24CHCreATE 投稿日:02/10/24 19:23 ID:IDVJ37kO
>>507
そこが難しいところで、少なくともこういうところは一般に
公開している場なので、組織の中の一人として、発言に責任
が持てない、ということです。

684 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 17:04 ID:hhgjCuoy
32 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン 投稿日:02/10/25 00:25 ID:VIOentik
>>22
違うよ。
行くのでなくて、ここで不明瞭な点があってSCと話してる人間がいなくなる場合
自分で聞くしかないわけでしょ?

そのための担当だよ。
全てケダマさん経由なのだったら、このままここで話してくれると有難いんですが。

36 名前:ケダマ ◆damaER64Ow sage 投稿日:02/10/25 00:27 ID:jxgrQq7Q
>>32
大丈夫ですよ。
SCの方もここ見てるだろうから、
電話して相談すれば。

>>680
これ?

685 :本スレ540:02/10/25 17:05 ID:RQsc/OwN
>>663
一般用見たこと無いです…
もう閉鎖した?
>>668
よろしくお願いします。
>>672
ナルホド…
>>673
Σ(´Д`)スガーン
頼り切ってしまって申し訳ない…
後は任せて下さい。
>>676
それもほすぃ…
>>678
おぉ、ありがとうございます。お疲れ様でした。
ってどう違いました?(w

686 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 17:08 ID:MEHXn7Qm
つーかcreate氏って誰?
最初のスレからずっとヲチしてたんだけど。
祭りになってから急にこの人が出てきてわけわかんねーよ。

ケダマ、新聞屋、今日からNGO、の3人が中心じゃねぇのか?


687 :206 ◆X0Oai.yzU2 :02/10/25 17:09 ID:+m0YglWS
>>686
彼が影のCEOだ
私は権力闘争に敗れた

688 :437:02/10/25 17:09 ID:f4alJseB
有ったよ。

507 :名無しさん@おどらにゃソンソン :02/10/24 19:20 ID:TJAS7uwc
SCの中に2ちゃんねらが居ると言う話なんですが
その人さえも出て来れないの?


511 :create ◆24CHCreATE :02/10/24 19:23 ID:IDVJ37kO
>>507
そこが難しいところで、少なくともこういうところは一般に
公開している場なので、組織の中の一人として、発言に責任
が持てない、ということです。


689 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 17:10 ID:DGXeO5mp
ユニセフじゃ駄目なのか?

690 :437:02/10/25 17:10 ID:f4alJseB
・・・・・うはぁ一緒に出してるし

691 :206 ◆X0Oai.yzU2 :02/10/25 17:11 ID:+m0YglWS
>>684
怪しさ全開だな。
だったらそのSCの人間が2chの音頭とってるという確率は非常に高いし
少なくとも名無しさんなどで募金煽ってるのは間違いないだろう

だから代表グループの素性公開できないんだよ

692 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 17:11 ID:hhgjCuoy
>>685
>ってどう違いました?(w
どっちかというとプレートとか付けるな!とか、少なくとも
第三者の立場から見てる感じ

ログどっかにアップできればいいんだけど(w

693 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 17:12 ID:QoM/fYWc
反対派はサイト作らないの?基地があるならFLASHに入れてもらえると思うよ。
(スレのリンクだとメンテナンス義務が生じるから嫌がられるけど)
サイト出来たらここで頼んでみ。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/swf/1035392739/l50
ちなみに「アンチスレ」ってなってるけど、
中立的にFLASH作品の改善指摘をするスレだから雰囲気読んでね。

694 :206 ◆X0Oai.yzU2 :02/10/25 17:12 ID:+m0YglWS
さっきの疑問リストのSC関与の部分書き換えるわ
これ非常に重要だよ。
怪しすぎる

695 :437:02/10/25 17:12 ID:f4alJseB
>>689 そういうのを言うとすぐ本スレは排除に掛かるので
sc側のの人間が居るのは間違いないんだよ

696 :206 ◆X0Oai.yzU2 :02/10/25 17:15 ID:+m0YglWS
このようなWordingでどうだろう?

  一方、2ch内募金活動中心メンバーのcreate氏とケダマ氏が、NGOの人間が本スレ
  に関与している事を認めている以上、名無しでの募金のあおりをNGOの人間が行って
  いる可能性や、募金呼びかけ活動家として存在する可能性も非常に高い。故に、その  
  関係の健全性を記し、なぜこのような選定基準になったかを客観的に納得できる根拠
  を記し、NGO側と2ch内募金呼びかけ活動家の癒着疑惑を払拭する説明責任がある

697 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 17:16 ID:MEHXn7Qm
438 名前:ケダマ ◆oVIuQ/fRz6 投稿日:02/10/06 00:14 ID:g34oK6Cm
皆さんこんばんは。ケダマです。
予定通り、今日10:00にSC行って来ました。
ちなみにもう一人一緒に行ってくれたのは
新聞者さんです。(HN出して良かった?)
以下、結果報告します。


439 名前:ケダマ ◆oVIuQ/fRz6 投稿日:02/10/06 00:16 ID:g34oK6Cm
1)SC(虎ノ門にある東京事務所)での交渉
 ・今日の所は担当の方レベルですが、ほぼこちらの望む形
  (あ、僕の書いた概要書ね)での寄付ができそうです。プレートもO.K.
 
 ・早い段階でSC内で決定権を持つ方々と相談していただいて
  僕宛に連絡をいただくことになりました。連絡来たらカキコします。
  今日の所はあまり喜びすぎないで。期待が大きいと、その分失望も大きくなる。
  担当の方が2chをよくご存じだったので話が速かった。
  しっかしどこにでもいるねぇ、2ch-erは。
 
 ・ボキン方法に関して、SCでは事務パワー的に色々とやるのは難しいので
  方法の選択はこちらに委ねられました。
  つまり、概要書の募金条件2)〜4)は2ch側で何とかする、ということ。
  一言でいえばSCは2chからお金を受け取るだけ、しかできないってこと。

というわけでぼきんやドットコム事務所(杉並区永福町)に向かいました。




698 :本スレ540:02/10/25 17:16 ID:RQsc/OwN
>>683
thx! オレもログ確認。
>>684
流石に昨日の時点だと、SCが見ている可能性は普通にあるかも。
でも以前から…ということは別問題。
>>686
そんな感じだったんだ…
>>687
そういうな(w
オレ的には歓迎だったから(w
>>688 >>690
ありがとうございます。もつかれです。
ログ読み返すのは結構大変ですもんね…
>>692
第三者… (´・ω・`)ヘー
アプロダ適当に探したらうpして貰えます?


で、2chの中ではNOP,NGOについての専用スレ見つからなかったです。
探し方が悪かったのかも… どなかたご存知でしょうか?

699 :本スレ540:02/10/25 17:18 ID:RQsc/OwN
>>698
NOPって… NPO,NGOの誤りです。 スマソ

700 :206 ◆X0Oai.yzU2 :02/10/25 17:21 ID:+m0YglWS
なーんか巨悪の核心に近づいてきたって感じだな

SCまたはぼきんや・Gambaは合法的に2chの冠を奪い集金手段として利用しようとしているんだな。
巧妙だな。で「しない善よりする偽善」か。

701 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 17:21 ID:SheewcHr
>>686
create氏は最初は慎重派だったが、ケダマ氏とSCへの交渉に同行し、
自分の目で今回の募金の流れについて確認し、彼なりに納得した模様。


702 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 17:22 ID:hhgjCuoy
>>698
うpろだあればうpするよ

703 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 17:23 ID:MEHXn7Qm
477 名前:今日からNGO? ◆A5X2.84KeY 投稿日:02/10/06 02:16 ID:znY2+xbn
プレートってこんな感じかな?
みんなどんなのにしたいの?
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/9574/2ch.jpg


478 名前:ケダマ ◆oVIuQ/fRz6 投稿日:02/10/06 02:18 ID:g34oK6Cm
イイ(・∀・)イイ!!



479 名前:今日からNGO? ◆A5X2.84KeY 投稿日:02/10/06 02:19 ID:znY2+xbn
要望があったら、なおしてみるよん。。
これも、色んな案が出るだろうから、沢山つくって見ないとね。。


480 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/06 02:19 ID:CspQN4Oq
>>477
(・∀・)イイ!!
けど、ギコの口が違うぽ。




704 :206 ◆X0Oai.yzU2 :02/10/25 17:23 ID:+m0YglWS
>>701
オレがCEOの頃のログのcreateの「絶対25日12時から始める」ってくだりは凄い迫力だよ。

しかしSC訪問したらコロッと取り込まれてるところを見ると
SCにとっちゃボタ客だな


705 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 17:23 ID:UMR0qcs5
みんなオハヨー
今日も暴れようぜ!

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706 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 17:24 ID:WfH3FwTl
主催者が朝鮮人ってほんとですか?
募金はしたいけどチョンは大きらいなので・・・。

707 :本スレ540:02/10/25 17:24 ID:RQsc/OwN
>>693
紹介リンクありがとうございます。
是非有効活用させていただきます。
一応現状では「反対」というよりも、まだ「改めよ」というニュアンス(一応w)なので、
その時には基地作ってお願いにあがります。もちろん空気読んでw

>>696
(・∀・)イイ!!
引き止めてスマソ。

>>701
ふむふむ(´・ω・`)
彼はそういう経緯があったのか。thxです。

>>702
どっか探してきます。よろしくお願いします。

708 :703つづき:02/10/25 17:24 ID:MEHXn7Qm
481 名前:今日からNGO? ◆A5X2.84KeY 投稿日:02/10/06 02:20 ID:znY2+xbn
>>480
どの口がよいかな?
書いてみてチョ。。


482 名前:ケダマ ◆oVIuQ/fRz6 投稿日:02/10/06 02:22 ID:g34oK6Cm
>>475
その写真は今日対応してくれた事務員の方が
個人で撮った写真だそうで、全然OK、って言ってた。
なんか土曜の午後はいろんなボランティアのヒトが集まる
って言ってたから忙しいのかな。


483 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/06 02:27 ID:CspQN4Oq
>>481
  ∧ ∧
  (,,゚Д゚)  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  /  |<   Д  ゴルァ
  (,,_/  \___________





484 名前:今日からNGO? ◆A5X2.84KeY 投稿日:02/10/06 02:28 ID:znY2+xbn
にゃははは!!
わらってるほうが良いかとおもったんだけど、
それも、作ってみるね〜。。

709 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 17:26 ID:hhgjCuoy
>今日からNGO? ◆A5X2.84KeY

こいつ・・・絶対2ちゃんねらじゃねえな・・・

710 :703:02/10/25 17:27 ID:MEHXn7Qm
ケダマと今日からNGOの二人はギコの口がどの記号かも知らないぞ。
こいつら本当の2ちゃんねらーか?


711 :437:02/10/25 17:27 ID:f4alJseB
>>706 言い出しっぺのコテハンは「李」という名前だったそうです。
しかしそいう拒否反応があり、消えたと言ってますが
ただの名無しになって煽っている事も大いに有り得ますし
余りその名は出したくないようだった。

712 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 17:27 ID:awvsVZIN
ニュアンスでどうとでも取れそうな感じ
悪意にも善意にも



713 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 17:27 ID:UMR0qcs5
で、よくわからんのだがCEOは今
信任何人ぐらい取れた?状況報告キボンヌ

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714 :703:02/10/25 17:28 ID:MEHXn7Qm
>>709
禿同!!



715 :206 ◆X0Oai.yzU2 :02/10/25 17:28 ID:+m0YglWS
>>709
あぁ、確信した。
募金活動家には間違いなくNGOサイドの人間がまぎれており
名無しあおりにも多数存在するな。
>>708は貴重な状況証拠だ、もうちょっとNGO癒着の件厚く書いてみる。

716 :437:02/10/25 17:30 ID:f4alJseB
>>710 まず違うでしょうね。ギコを知らないで
ある意味2ちゃんの象徴を持ち出そうと画策したまでは
良かったんでしょうが・・・・

717 :206 ◆X0Oai.yzU2 :02/10/25 17:30 ID:+m0YglWS
>>713
本スレではゼロだ。潔いだろ。

718 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 17:31 ID:J7rpq28s
誰か〜毛玉が箇条書きにされた質問に答えたのコピペしてくれ。
探すのに疲れた。

719 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 17:31 ID:KUSTRnkq
なんでそんなに「2ちゃん」の文字を出したがるわけ?

720 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 17:32 ID:UMR0qcs5
>>717
そうなのか…
俺はCEOの強行改革に憧れてたのだが…
まだ時間はあるので頑張ってください!

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721 :703:02/10/25 17:32 ID:MEHXn7Qm
301 名前:今日からNGO?投稿日:02/09/24 00:29 ID:MpeI1K4K
オイラの入ってる団体は活動分野が違うし、お金を払ってるだけの賛助会員
だから、意見を聞いてもらえるかどうか・・
でも、メールしてみるね。。
ほとんどの人が現地活動だから返答が来るのは当分先と思う・・




722 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 17:32 ID:p8HEtPRD
>NGO癒着
禿同。

身内の話は他でやればよかったのに


723 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 17:33 ID:SYuTxuBC
>>639
1 ご自分でSC、Gamba、ぼきんやにメールなり電話なりで確認して
 実働者が上記3NGOと関係ないかどうか確認し、それを公にしても
 良いかどうか確認すれば済む話。
 行われるのは金銭の「授受」ではなく「寄付」であり、契約ではないため
 書面等も必要ない。
2 ケダマが書いているとおり、SCの人間はたまたま2ちゃんねるを
 知っている人間だったというだけ。いまどきネットを使う人間で
 2chを見たことない人間がどれだけいるだろう?
3 起きうる問題は昨日のケダマの報告でも分かるとおり、
 NGOメンバーの持ち逃げだけである。当初の報告からするに
 SCには事務パワー的な問題があり、SCではいろいろな
 手続きができないため、それを2ch代表者が替わりに行った。
 いつ終わらせるのかを始める前に決める必要があったかどうかは疑問。
 これから決めたところで何の支障があるのだろうか。

724 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 17:33 ID:SYuTxuBC
参考 具体的ではないトラブルばかり。
    2ch内で完全に賛成のみにできると
    思っていること自体が間違い。
    ただ、宣伝方法に不備があったのは確かなので
    今後の宣伝方法をスレ内できちんと決めるべき。
4 2ch名のプレートへの使用は運営者であるひろゆきの
  許可がある以上、何を言っても無駄。
  Gambaの募金フォームへは通常の方法では入れないため
  問題なし。問題があるという結論になったのであれば、
  Gambaへ修正申し込みをすれば良いだけの話。
5 参考を参考(w
6 そんなもん知らん。ここは2chだぞ?
  おまいはいつから2ch代表者になったんだ?

    

725 : :02/10/25 17:34 ID:STBOlnvc
>>696
>一方、2ch内募金活動中心メンバーのcreate氏とケダマ氏が、NGOの人間が本スレ
>に関与している事を認めている以上、

んなこと一言も認めてねえんじゃねえの?
SC側に2chらーがいるってことと、その人が個人的に関連スレを見てる
らしい、ってだけじゃん?

726 :206 ◆X0Oai.yzU2 :02/10/25 17:34 ID:+m0YglWS
>>721
それも大事な証拠。
ちゃんと纏めよう。
NGOの2ch集金所化工作も暴かれる寸前だな

荒らし連中のことも考えて、サイト立ち上げたほうが良いかも。

727 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 17:35 ID:SheewcHr
>>704
自分の目で確かめに行ってるのは立派。
それからあなたは、主催側が素性を明かさないと言っているが、少なくとも、
create氏の情報は取れる立場にあったのに、それを拒否したのはなぜ?

728 :206 ◆X0Oai.yzU2 :02/10/25 17:36 ID:+m0YglWS
>>723-724
NGO職員のお出ましだ。

729 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 17:37 ID:NDSsOXTs
とりあえず「今日からNGO? ◆A5X2.84KeY」は怪しいと。

730 :206 ◆X0Oai.yzU2 :02/10/25 17:38 ID:+m0YglWS
>>729
ケダマもだろ

731 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 17:40 ID:SYuTxuBC
>>728
だから、電話で確認してみろ、って
「ケダマはそちらの関係者ですか?違うにしろそうにしろ
それをSC側の公式見解として公表しても良いですか」
ってな。

732 :206 ◆X0Oai.yzU2 :02/10/25 17:40 ID:+m0YglWS
>>731
焦んなよ

733 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 17:41 ID:SYuTxuBC
いいから、ほら、電話してみろ。
反対する理由がなくなるのが怖いのか(w


734 :540携帯:02/10/25 17:42 ID:tdQc70b1
いろいろ作業中。。。
何だ?
これってホスト規制?

735 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 17:42 ID:BfMN+z0I
>>731
そういうことされたくなくて名前を出さなかったんだと思われ

736 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 17:42 ID:SYuTxuBC
ん?
グーの音もでなくなっちゃたのか?
元CEOは?

737 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 17:42 ID:UMR0qcs5
>>731
確認取れてしまうと
妨害ネタが無くなって困ります。
もっと新しいネタが上がるまで我慢した方がいいと思われ

宣伝age

738 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 17:43 ID:SYuTxuBC
じゃ、漏れが電話してやろうか?
それともやっぱり最後は日本人らしく
自分で腹切りたいんか?

739 : :02/10/25 17:43 ID:STBOlnvc
>>731
いろんな意味で、是非やってほすい

740 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 17:43 ID:UMR0qcs5
被った…
しかも推進派に言われてしまった…

宣伝age

741 :206 ◆X0Oai.yzU2 :02/10/25 17:43 ID:+m0YglWS
>>734
540氏ちょっとまてID:SYuTxuBCのレスでもっと論点絞った疑問が羅列出来そうだ。
2chの連中の自己責任による判断を仰げるぞ(w

742 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 17:44 ID:MEHXn7Qm
650 名前:今日からNGO?投稿日:02/09/26 01:25 ID:26b4rTvh
今後、色々な団体に意見を聞いたりしますが、(近くにもあるみたいなので)団体名は一切公表しません。
理由としましては、2chが自由に書き込みが出来るという事から団体への心ない中傷書き込みが行われ、
最悪、団体活動に影響を及ぼす事になった場合、申し訳ないからです。
申し訳ないのは団体に対してだけではなく、その団体の活動を心待ちにしている現地の方々にもです。
極端な言い方(極論では無く現実問題ですが)をすれば、軽い気持ちで団体に迷惑をかけてしまった場合、
活動に影響を及ぼし、救えたはずの命が奪われる結果となる可能性があると言うことです。
出来るだけ早く実現したいのですが、素人考えだけでは結論をだすのが難しいとここ数日の書き込みで感じられ
ましたので、根気よく意見を聞かせてくれる団体を見つけることが大切だと思います。
なんちったりして。。

743 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 17:45 ID:jXqjgj4+
>>703
決定的だな。
もう俺は募金はしない。

744 :742:02/10/25 17:45 ID:MEHXn7Qm
今日からNGOはプロ市民!

745 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 17:45 ID:SYuTxuBC
電話まだ?

746 :206 ◆X0Oai.yzU2 :02/10/25 17:46 ID:+m0YglWS
ていうか疑問点なんか並べないで

「ケダマと今日からNGOはNGO職員?!2chは集金場所か?」
って書いて>>703のログだけで十分ジャン。
いろいろ書くと面倒くさい。

どよ?

747 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 17:46 ID:SYuTxuBC
少なくとも元CEOが感じてる疑問の幾つかは
電話することで解消されるんだから
さっさと電話すりゃいいじゃねーか。

748 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 17:47 ID:SYuTxuBC
>>746
それも電話すれば解決するだろ?
昨日の夜はちょっと良いことかいてたと思ったんだけど
気のせいか。

749 :206 ◆X0Oai.yzU2 :02/10/25 17:47 ID:+m0YglWS
>>747
NGOが全く信じられないんでね。
2chねらーは2chで解決するよ。
んじゃ

750 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 17:48 ID:NDSsOXTs



ID:SYuTxuBC が 電 話 し ろ


751 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 17:48 ID:MEHXn7Qm
誰かHP開設キボンヌ



752 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 17:48 ID:SYuTxuBC
>>749
じゃ、募金したいって言ってたのは嘘?
はぁ、がっかりだよ。

753 :206 ◆X0Oai.yzU2 :02/10/25 17:48 ID:+m0YglWS
>>749
×NGOが全く信じられないんでね
○NGOが全く信じられなくなったんでね

754 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 17:49 ID:Iwa+G8Q3
これが儲からないと思うのでしたら参加しなくて結構ですよ
我々は皆さんと共に利益を分かち合いたいから、こうしてご説明差し上げたのですが・・
否定的な観念があると上手く行くものも上手く行きません
他の参加者の方に迷惑ですから、ご参加は取りやめになさって下さい
利益が上がる頃にはもう参加できませんけど宜しいのですか?


詐欺師と悪質勧誘の言い訳と似てるべさ

755 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 17:49 ID:HN6eN5wp
>>703の何がおかしいのかおしえて〜!

756 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 17:49 ID:hhgjCuoy
ちゅーか、SCとケダマ氏とかがつながってるんなら
SCに確認したって

「ちがいますよ」

の一言で終わるだけじゃねーか・・・

757 :206 ◆X0Oai.yzU2 :02/10/25 17:49 ID:+m0YglWS
>>752
おまえさぁ、俺はあのNGO職員含めプロ市民ウヨウヨの本スレでCEO張ってたんだぜ(藁
その程度の燃料じゃ足りねえよ

758 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 17:50 ID:SYuTxuBC
>>750
別に電話しても良いけど
反対派の元CEOが確認することに
意味があると思うんだけどね。
漏れが電話したところで
でっちあげっていわれておわりだろ?

759 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 17:50 ID:UMR0qcs5
>>746
>>703のログの後、色々案が出て
その全ての合わせて画像弄ってたぞ。
正直>>703のログを根拠にすると益々
妨害派の勢力が弱くなると思うのだが

宣伝age

760 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 17:50 ID:hhgjCuoy
>>755
(・∀・)カエレ!!

なんで分からん・・・

761 : :02/10/25 17:51 ID:STBOlnvc
反対派、墓穴を掘ったな(W

電話したらどっちにしても結果報告するのが筋だし、
なんら報告がなければ、反対派にとっては好ましくない結果であったか
もしくは電話してないヘタレということになる。

762 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 17:51 ID:SYuTxuBC
>>756
だから、それを「公式見解として」公にして良いか?
っていうところに意味があるんだろ?
そんなこともわかんねーのか?



763 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 17:51 ID:NDSsOXTs
24日までは推進派を擁護して祭りを育てる喜びを満喫。
25日からはそれを潰しに掛かって滅びの快感に酔う。

1粒で2度美味しい。これが通の祭り方。

764 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 17:52 ID:vcktihEZ
>>754
は?マジ?

765 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 17:52 ID:HN6eN5wp
>>706
カエラナイ!教えて!

ここは切り込み隊長辺りの意見が聞きたいところだなぁ
かってにやれば?とか言われそうだけど

766 :206 ◆X0Oai.yzU2 :02/10/25 17:52 ID:+m0YglWS
こういうとき2chでは




                  必 死 だ な




って言うんだぞ

767 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 17:53 ID:SYuTxuBC
>>766
どっちが必死なんだ(w
で、電話はしたのか?

768 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 17:54 ID:UMR0qcs5
とりあえず電話してみては?
別に電話してこっちが不利になる事はないんだし。
このまま電話しないと推進派に
逃げてるように言われてなんかヤダ。

宣伝age

769 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 17:54 ID:hhgjCuoy
>>765
>>708見るがよろし

ところでなんで隊長の名がでてくるんだ??

770 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 17:55 ID:vcktihEZ
次スレはこれまでの議論や情報による反対派の見解のまとめを書いといたほうがいいな。
イキナリ見たヤシがわけわからんだろう

771 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 17:55 ID:jXqjgj4+

だからID:SYuTxuBC お 前 が し ろ よ。


772 :206 ◆X0Oai.yzU2 :02/10/25 17:56 ID:+m0YglWS
>>767
あとさぁNGO職員さん、疑問点2の回答だけ随分的外れね。
まぁこれからupdateするから、そんときはもうちょっとマシな回答しろよ

773 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 17:57 ID:SYuTxuBC
何度も同じ事を言わせるな。
募金したいと思ってる漏れが
電話したところで、「工作員」とかって
言われるのが落ちだろ?
反対派がやってこそ、意味がある。
反対派がでっち上げの公式見解を
ぶち上げられるほどの勇気があるかどうかも
見物だしな。

774 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 17:58 ID:hhgjCuoy
SC電話でない・・・(´・ω・`)

掛け間違えた?
つーか、録音するもん探さねば・・・

775 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 17:58 ID:dn0Wbg1k
サラダ将軍ご推薦。2chアフガン募金,2chアフガン募金に熱きお札を。
私の私による私のための募金。しない善よりはする偽善でございます。
今2chが一番しなければならいないことは何か? プレート建立でございます。
私の基本政策は祭って祭って祭りまくれでございます。祭りてやまぬ全板へ撃ち尽くし外交を貫いてまいります。
ご声援ありがとうございます。郵政事業庁お墨付き。2chアフガン募金でございます。




776 :206 ◆X0Oai.yzU2 :02/10/25 17:58 ID:+m0YglWS
>>774
773がダイアルアップしてるんじゃん?

777 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 17:59 ID:hhgjCuoy
ちと録音できるもん探してくる・・・(´・ω・`)

778 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 17:59 ID:SYuTxuBC
>>772
たしかにいまいちだな。
じゃ、電話したときついでに
「あなたたちは2chのスレに書き込みましたか?」
「それも公式見解にしても良いですか?」
って聞いて見れば解決するな。

あ、別におまいが直接行っても良いんだぞ、SCに。
そのほうが確実だな。

779 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 18:00 ID:9r0gMMAx
>>777
何で語尾にいちいち(´・ω・`)つけるのよ・・・(´・ω・`)

780 :437:02/10/25 18:00 ID:f4alJseB
NGOさんそんなに詐欺がしたいのですね。
SCに本当に行ってるんですか?
未だ返信メールありませんが?
確認しろ!言われても
確認しようがないですよぉ?

781 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 18:01 ID:jhmB1J4b
砂漠に花を咲かせる募金のがよかった

782 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 18:02 ID:SYuTxuBC
世界的な組織であるSCが
たかが500万円のために
本当にそこまですると思ってるのか?
普通に考えてみればわかるだろ?

783 :437:02/10/25 18:02 ID:f4alJseB
そもそもSCに行ってるのかさえ怪しくなってきましたが
どう見ます?

784 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 18:02 ID:SheewcHr
>>757
>おまえさぁ、俺はあのNGO職員含めプロ市民ウヨウヨの本スレでCEO張ってたんだぜ(藁

誰からも信任されなかったけどね。
正直あの時、かなりの人間があなたに期待したはずなのに(推進派反対派含めて)、あなたは自分でその期待を裏切った。


785 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 18:03 ID:aGQpbwju
ケダマが本名さらしてないんだから
電話しても解決しないだろう
NGOからみれば、交渉に来た人間と、スレで発言した「ケダマ」なる人物が同一人物か証明できないんだから
本名を明かさないということは何でもできるということだろ


786 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 18:03 ID:vcktihEZ
>>782
その発想が学生

787 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 18:04 ID:SYuTxuBC
>>783
しつこいヤシだな
それも電話で確認すればいいだろう?
アフォか。

788 :本スレ540:02/10/25 18:04 ID:4H8EMrzd
test

789 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 18:04 ID:hhgjCuoy
録音できるもんなかったよー
って6時過ぎちゃったよ・・・うが

月曜日かけるよ

790 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 18:05 ID:SYuTxuBC
>>785
向こうでは晒してるんだから
わかるだろう?
ケダマが行くっていって
行ってるやつがケダマじゃないと思ってるのか?

791 :本スレ540@ ◆540/K/JCKc :02/10/25 18:07 ID:4H8EMrzd
何でオレがホスト規制食らうんだ(#゚Д゚)モルァッ!!

って関係ないことで火付いたw
とりあえずログ読んでくる

792 :437:02/10/25 18:07 ID:f4alJseB
>>782 世界的と云いながら、日本では知名度は低いし
何故か本部は日本の国権機関の有る東京ではなく兵庫。
でも要は
S C に 行った事さえ証明できないのは何故?

793 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 18:08 ID:hhgjCuoy
録音できるもん探して、月曜日必ずや電話しまつ


スマソ

794 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 18:08 ID:SYuTxuBC


電 話 し て み れ ば わ か る だ ろ ?

795 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 18:10 ID:BfMN+z0I
>>782
SCのやってるアフガンに学校を建てよう募金は半年で3万円(w
500万のためならなんでもするんじゃない?

796 :437:02/10/25 18:10 ID:f4alJseB
>>787 何で電話じゃないと駄目なの?
可笑しいね。SCに自分で確認取れと言っておいて
別に「電話で」なんて一言も無かったけどさぁ。
電話じゃないと確認できないのはどうして?
電話に出る人にしか話が行ってないの?

797 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 18:11 ID:dKbwby+Y
電話



電話

798 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 18:11 ID:BfMN+z0I
>>796
だな
メールには返信しないってのが怪しすぎ
証拠が残るのがイヤなのか?

799 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 18:13 ID:SYuTxuBC
メールでも良いんじゃないか?
どっちでも同じだ。
「これに答えないと詐欺師扱いしますよ」
とか書いておけばさすがに答えるだろ(w

800 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 18:14 ID:qauMi7LP
>>798
帰宅してたら返信できねーべ?

801 :437:02/10/25 18:14 ID:f4alJseB
確認取れと言ってる以上、先方には
そういう主旨の問い合わせがあると言うのは勿論伝えてきてるんでしょう?

だから
質問はNGOって書いてあるんじゃないの?
まさか
どうせ確認取る奴なんか居ないと高く食ってたの?

802 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 18:15 ID:aGQpbwju
電話するのは自由だが、電話で癒着がばれるようなヘマはしないと思う

803 :437:02/10/25 18:15 ID:f4alJseB
>>800 過去ログ読め
昨日の昼前に出したんだよ。正確には11時過ぎに。


804 :本スレ540@ ◆540/K/JCKc :02/10/25 18:16 ID:RQsc/OwN
tes

805 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 18:16 ID:LyfWZN/b
206教総本部はここですか?

806 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 18:16 ID:SYuTxuBC
>>801
昨日のケダマの報告中に
確認してみれば?っていう文が
あったようなきがするから良いんじゃないの?
漏れは知らん


807 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 18:16 ID:KL+22nlx
>>755
>>>703の何がおかしいのかおしえて〜!

ギコの口の形を今日からNGO? ◆A5X2.84KeYは知りませんですた。トリップまで使っているくせにね。(w

808 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 18:17 ID:SYuTxuBC
>>802
まだ分からないのか?
そうすると
「公式見解」として嘘をつくことになるんだぞ?
SCは。

809 :追加:02/10/25 18:17 ID:KL+22nlx
あとケダマもね。

810 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 18:18 ID:gL35JGMD
詐欺疑惑?詳しい事を教えてくれ

811 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 18:18 ID:SYuTxuBC
>>805
ワロタ


812 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 18:19 ID:KL+22nlx
>>802
>電話で癒着がばれるようなヘマはしないと思う

「電話」ではそりゃヘマはしないように対応するでしょうな。電話での応対を確認するのは布石ですよ。それぐらいのことも分からんのかね?

813 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 18:19 ID:SheewcHr
>>803
業務が忙しいか、いたずらメールだと思われたんじゃないですか?
もう少し待ってみては。

814 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 18:20 ID:aGQpbwju
>>808
嘘はついていない、が真実は語ってはいない

詐欺の基本です

815 :437:02/10/25 18:20 ID:f4alJseB
メールだったら
それをここにコピペすれば
簡単だけど音声(電話の場合は)録音機からやったりするのが
面倒だろ?



816 :206 ◆X0Oai.yzU2 :02/10/25 18:21 ID:+m0YglWS
>>813
じゃ電話して確認しようとしてもいたずら電話と思われるかもな

今返事書いてるのか?>SC

817 :206 ◆X0Oai.yzU2 :02/10/25 18:21 ID:+m0YglWS
「2chアフガン募金」が何故胡散臭いのか?
------------------------------------------------
★現状並びに前提★
・「募金者」 名無し
・「募金呼びかけ活動家」 2ch内で募金を呼びかける中心的集団。身分等一般公開せずに活動家内で公開し連絡
・「代表者」 なし 2chにおいては該当スレが唯一の問い合わせ場所
・「完全な信用」 NGOに問い合わせるなり出向くなり直接参加で確認を要求
・「入金先の各団体の透明性」 保証なし
・「募金額確認や資金運用確認等外部監査」 なし
・「募金の流れ」http://bokin.s21.xrea.com/nagare/index.html
・「募金集金機関」ぼきんやドットコム・Gamba.NPO
・「募金運用先」セーブザチルドレンジャパン

★問題点★
1 「匿名で活動しているから資金の流れが不透明」
  例えば募金集金機関を窓口にしてセーブザチルドレンジャパン(以下SC)へ寄付した
  としても、NGO側と呼びかけ人がバックマージン等の手法で結託している可能性もあ
  る。癒着が無いことを証明するのは不可能で、呼びかけ人の名前も匿名のままやるな
  ら、その危険性をハッキリと明示し募金者に理解・同意させた上で募金させる必要がある。
  「警告?ちょっと考えてみようFlash」では不十分、募金ページに誰が見ても勘違い
  しない文章を掲載。文章の中身は話し合いの上で第三者の客観的評価で決めるべき。
  また300万を超える金銭に寄付に尽き、SCと交わした2chプレートを建設した学校  に寄贈する約束に関してらSCや募金窓口NGOから約束の内容を明示した書面を入手し
  これを公開すること(現在口約束という説明で書いた証拠はなしとの説明)。

818 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 18:22 ID:Cwys2lQW
>>805
ぷ。どっちが宗教なんだか。

819 :206 ◆X0Oai.yzU2 :02/10/25 18:22 ID:+m0YglWS

2 「外部委託先NGOとの癒着」
  この募金は2ch内活動家の匿名性と資金流通の透明性明確性を高めるために、募金
  を集金するGamba・ぼきんやドットコム、集められた募金を運用するSCの3団体が関
  わってくる。しかしGambaは年間で総募金額300万しか集めていない団体で、SCにおい
  ても彼ら自身が行っているアフガニスタン学校設立募金は半年以上行ってたったの3
  万円しか集まっておらず、今回の2ch募金の目標額500万は明らかに取扱い規模が
  違いする。また募金集金業者は中間マージンを5〜10%取っており、それを利用する
  理由はSCは2ch経由の募金を口座内で分ける事が出来ないからとしている。ならば
  、2chの口座を別枠で作ることを受けてくれる募金運用団体も選択肢にあってしか
  るべき。
  一方、2ch内募金活動中心メンバーのcreate氏とケダマ氏が、NGOの人間が本スレ
  に関与している事を認めている以上、名無しでの募金のあおりをNGOの人間が行って
  いる可能性や、募金呼びかけ活動家として存在する可能性も非常に高い。また、今日
  からNGO氏とケダマ氏はこの募金を始めるために2chを始めたと可能性が非常に高
  いことを記す状況証拠もスレ内に残っている。

  故に、その関係の健全性を記し、なぜこのような選定基準になったかを客観的に納得
  できる根拠を記し、NGO側と2ch内募金呼びかけ活動家の癒着疑惑を払拭する説明
  責任がある。


820 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 18:22 ID:aGQpbwju
>>812
電話で探りを入れるのは結構
私が言いたいのは、電話で暴けなかったからといって
癒着していない証拠にはならんという意味です

821 :206 ◆X0Oai.yzU2 :02/10/25 18:22 ID:+m0YglWS

3 「代表者不在により責任所在が不明瞭」
  2ch,NGO,SCでトラブルが起こったときの責任の所在は?問題が起こったらその都度対
  処すればいいというのは、金を扱う企画にしてはあまりにも杜撰では?現状ではメイ
  ンの活動者が交代で個人的見解を述べているが、公式見解を述べる立場の人を置かな
  ければ問題が起こったとき誰に相談・問い合わせをすればいいのか?
  参加を呼びかける者の責任を放棄して、最終報告や進捗状況や問い合わせ対応をすべ
  てSCが行うというのならSCの企画に丸乗りしてリンクを張るだけで良いのでは?
  責任は放棄する一方で「2chでやらなきゃ意味が無い」と「2ch」の名前にこだ
  わるのは何故?
  募金期間は現時点で3ヶ月だが明確にいつ終わらせるかすら決まっていない、その際
  一貫した問い合わせ・相談先が無いのはおかしい、誰が終わらせるのかという問題も
  未解決。
  代表者不要論者は起き得る問題は「持ち逃げ詐欺」のみなどと強弁するがこれだけの
  問題が山積されている。

参考 「既に起こっている責任者不在のための具体的なトラブル」
  このような未解決の問題だらけの募金活動なのに、集金経路と宣伝手段だけは速やか
  に確立し、他2chねらーが「体制が整うまで募金開始延長すべきじゃないか」と提
  案しても「もう決まっていることだから」と強引に募金を10月25日に開始した。
  また、その判断をしたのは代表者不在の状態で一部募金活動家の独断、如何にも「募
  金をとにかく早く始めたい」という焦りが手にとるように伝わってきた。このような
  賛否両論有る際に意思決定を速やかで納得性のあるものににするためにも代表者は必
  要ではないのか?

822 :206 ◆X0Oai.yzU2 :02/10/25 18:22 ID:+m0YglWS
4 「2chを名乗り第三者に誤解を与える募金活動」
  上記3の通り募金呼びかけ側の責任は放棄し、自己責任だけを強調し募金させるのな
  ら、募金者が勘違いするような「2ch」の使用は慎むべき。
  サイト名・スレタイなどに使われる冠は「2ch」が主語ではなく「2ch有志」のような
  2chとの関連性がハッキリ分かる表現をし、募金者の誤解を排除するよ
  う最善の努力をする。現在の2chアフガニスタン募金のように「2ch」を募金の
  冠として使うすることまでひろゆきは了承していない。
  Gambaのサイトにおける紹介文はあたかもSCが2chの許諾を得て、2chの募金を
  しているような表現になっている。2ch内のみならず直接Gambaサイトでこの募金
  を知った人へ誤解を与える。

823 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 18:23 ID:vcktihEZ
>>814
それすら理解しきれない馬鹿が多過ぎ

824 :206 ◆X0Oai.yzU2 :02/10/25 18:23 ID:+m0YglWS

5 「マルチポスト・宣伝スレに対する無責任」
  募金賛同者獲得のためのマルチポストや宣伝スレ・コピペの乱立は2chユーザーにと
  って迷惑。一部賛同者の暴走とはいえ、定性的なガイドラインを決定し、一方でマル
  チポストや宣伝スレに迷惑している他2ch住民が誰に相談したら良いか明確にする
  。一過性の祭りならまだしも募金期間は3ヶ月(あるいはそれ以上)に渡る可能性あ
  り、継続的に統制が取れるような仕組みを考えるべき。

6 「将来的な懸案に対する無責任」
  ひろゆきの2ch冠使用許諾はスレ詳細も確認せず大盤振る舞いなため
  2chの集客能力を見込んだ2ch冠募金や募金を装った詐欺等が今後増加することが見込
  まれる。2chをNGOと結託し集金場所にする悪しき前例を作ることは2chねらー
  として看過できない。
------------------------------------------------------
このままでは【偽善を合言葉にして使途不明金を2chで募金中】になるぞ。
2chをダシにして集金行為をはたらくことは絶対に許さん。

825 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 18:24 ID:UMR0qcs5
>>817
何かとことん推進派によって
解決されたものばかりだな。。
何か新しいネタキボンヌ

宣伝age

826 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 18:24 ID:slMbWlhA
ニュー速+にスレを記者作ってくれないな

827 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 18:24 ID:SheewcHr
>元CEO206さん。
ケダマ氏と動向したcreate氏とは連絡取れるはず。
連絡して合うなり話すなりしてみれば?

828 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 18:24 ID:jhmB1J4b
ナルホドくん呼んできてー

829 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 18:25 ID:slMbWlhA
通報しますか?しませんか?

830 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 18:25 ID:xUvm83ha

「電話しますた」って奴も自作自演かもしれないし...

831 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 18:25 ID:gL35JGMD
異議あり!

832 :本スレ540@ ◆540/K/JCKc :02/10/25 18:26 ID:RQsc/OwN
みんな普通に書き込んでるな…

オレは何一人で遊んでんだ?

833 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 18:26 ID:LyfWZN/b
>>818
766 名前:206 ◆X0Oai.yzU2 投稿日:02/10/25 17:52 ID:+m0YglWS
こういうとき2chでは




                  必 死 だ な




って言うんだぞ


834 :437:02/10/25 18:26 ID:f4alJseB
>>813 だから
確認はNGOって言ってる癖に
それ程難しい話をした覚えは無いのに
時間が掛かり過ぎている気がするが
本スレでは誰も確認した話は無い。

2chだよ。ここは
野次馬根性のヤシが何人か確認とっても良いのに
何故か誰もNGOに確認していない。



835 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 18:27 ID:slMbWlhA
次スレのスレタイ変えようよ。
206さんが集めた証拠を見るところ疑惑じゃなくて真実だよこれは。
逆に祭りをおこしてやろうよ。

836 :206 ◆X0Oai.yzU2 :02/10/25 18:28 ID:+m0YglWS
だれかケダマ・今日からNGOとかのやり取りのログ取っといて

837 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 18:30 ID:SYuTxuBC
>>836
HPから行けるぞ、心配しなくても(w


838 :206さんのレスより抜粋:02/10/25 18:30 ID:vcktihEZ
○Gambaは年間で総募金額300万しか集めていない団体
○SCにおいても彼ら自身が行っているアフガニスタン学校設立募金は半年以上行ってたったの3万円しか集まっていない
○未解決の問題だらけの募金活動なのに、集金経路と宣伝手段だけは速やかに確立し、
他2chねらーが「体制が整うまで募金開始延長すべきじゃないか」と提案しても
「もう決まっていることだから」と強引に募金を10月25日に開始した。

コレ見て全然あやしいと思わないヤシは2ちゃん向いてないだろw


839 : :02/10/25 18:31 ID:zEqevDrc
>>803
803 :437 :02/10/25 18:15 ID:f4alJseB
>>800 過去ログ読め
昨日の昼前に出したんだよ。正確には11時過ぎに。

何をどこに出したのお?サパーリわからん。

840 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 18:32 ID:Y5ykA7UU
>>838
あんたの粘着ぶりがあやしいと俺は思ってしまう。


841 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 18:33 ID:dKbwby+Y
  ∧ ∧
  (,,゚∀゚)  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  /  |<   口がもとに戻らないぞゴルァ
  (,,_/  \___________


842 :206さんのレスより抜粋:02/10/25 18:33 ID:vcktihEZ
>>840
俺まだ三回ぐらいしか書き込んでないんだけど・・・

843 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 18:34 ID:BfMN+z0I
>>838
2ちゃんに向いてないっていうより悪徳商法に引っかかるタイプなんだろう
反対派に煽られて意地になってるヤシもいるようだが(w

844 :437:02/10/25 18:34 ID:f4alJseB
>>839
このログの
>>437
>>444

845 :813:02/10/25 18:34 ID:SheewcHr
>>834=437
 >野次馬根性のヤシが何人か確認とっても良いのに

逆だとおもう。本来他力本願な香具師が大半を占めていると思われます。
だから、ケダマ氏やあなたのように(推進派反対派並べて悪いけど)実働される方は
貴重だと思います。
確認取れたら、教えてください。

846 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 18:36 ID:Iwa+G8Q3
単純にGambaが組織を大きくしたいか、金を分捕りたいかってだけだべさ
これだけの実績が〜、ってやりたいんだべ

847 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 18:37 ID:BfMN+z0I
毛玉は最悪だろ?
途中で投げ出すんだったら最初からやらないほうがマシ


848 :206 ◆X0Oai.yzU2 :02/10/25 18:37 ID:+m0YglWS
面白いなぁ本スレは:
-------------------
215 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン 投稿日:02/10/25 18:30 ID:ABXlur20
>>210、214
2について漏れは結構どうでもいいのだが、あっちのサイトは
2chねら向けだから言わば内輪向けのシャレなんじゃないの?
---------------------

2chの板使って2ch向けとか2ch向けじゃないとかあんのか!!!

849 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 18:37 ID:Y5ykA7UU
>>842
ごめんごめん。206 ◆X0Oai.yzU2 だった。なぜあの様に執拗なのかがほんとに理解できない。
実生活では近寄っちゃいけない人なんじゃないかな。
ずっと読んでるんだけど、異常な粘着質だな。
と個人的には思う。

850 :本スレ540@ ◆540/K/JCKc :02/10/25 18:37 ID:RQsc/OwN
(#゚Д゚)イライラ…

851 :本スレ540@ ◆540/K/JCKc :02/10/25 18:38 ID:RQsc/OwN
お?規制治ったか?

852 :206 ◆X0Oai.yzU2 :02/10/25 18:39 ID:+m0YglWS
>>849
大人しく騙されてろってか?
アホぬかすな

853 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 18:40 ID:vcktihEZ
>>849
俺は頑張ってくれてると思う。
逆に肯定派のほーが電波が多い

854 :次スレのスレタイ候補1:02/10/25 18:40 ID:slMbWlhA
【祭り】2chアフガン募金で詐欺C【悪徳】

855 :206 ◆X0Oai.yzU2 :02/10/25 18:41 ID:+m0YglWS
で、次スレはどこで立てる?
これだけ証拠がそろったんだからそろそろガツンと行こうぜ。

856 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 18:41 ID:SYuTxuBC
>>852
電話・メールでおまえ自身が確認しろ。
ヘタレか?

857 :437:02/10/25 18:41 ID:f4alJseB
オイラは反対というか
(何度も書いたんだが)
透明性が欲しいんだ。募金する事には異議は無い。
こんな不透明でタマちゃんも住めないような
状況で強行すれば何か有った場合の責任が運営者の
ひろゆきに行くのは、最近の裁判でも明らかだしね。

858 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 18:42 ID:slMbWlhA
>>849=某団体職員

859 :206 ◆X0Oai.yzU2 :02/10/25 18:42 ID:+m0YglWS
つーか、ニュー速+にさえスレ立てずに、イベント板で細々やってればなぁ

まぁ+で火がついた問題は+で鎮火させるか。
記者って誰かいたっけ?

860 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 18:43 ID:vcktihEZ
>>857
正直、ひろゆきにまで被害が行くのは許せない。
今回の募金が結果的に詐欺じゃ無かったとしても
今後のことが心配になる。。。

861 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 18:44 ID:slMbWlhA
次スレはニュー速+に立てるべき

862 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 18:44 ID:Y5ykA7UU
>>852
背筋に寒いものを感じるんだよ。冗談でなく。
きっと俺にも絡んでくるんだろうな。

>>853
粘着はいないと思うよ。

863 :437:02/10/25 18:48 ID:f4alJseB
ひろゆきに行き
2chがこんなんで閉鎖になるきっかけは
悔いが残る。

864 :206 ◆X0Oai.yzU2 :02/10/25 18:48 ID:+m0YglWS
じゃぁ見出し考えなきゃ。

【詐欺】少女買春だけじゃなかった。あの大手NPOが2chを集金所化!?【疑惑】

865 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 18:49 ID:KL+22nlx
まあまあ、マターリいこう。マターリ。

866 : ◆PSzonMVaug :02/10/25 18:50 ID:yHDsD7IO
+に立てたいよ

867 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 18:51 ID:slMbWlhA
【2ch閉鎖の危機】2chアフガン募金は某団体の集金活動だった!

868 :206 ◆X0Oai.yzU2 :02/10/25 18:54 ID:+m0YglWS
>>867
2ch閉鎖の危機とか書くと逆に良くない。
やっぱ少女買春から入ったほうが良いかと(w
メインフレーズは867氏の方が秀逸ですね

869 :本スレ540@ ◆540/K/JCKc :02/10/25 18:56 ID:RQsc/OwN
何でオレは書き込み規制かかるんだ?

>all
申し訳ない。暫くROMります。

870 :こうかな?:02/10/25 18:57 ID:slMbWlhA
【少女買春】2chアフガン募金は某団体の集金活動だった!【    】

871 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 18:58 ID:zsH+vqeM
206氏は本スレでCEOやってたの・・?

872 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 18:58 ID:z5Augj54
寄付しちゃったけど気が早かったかなぁ…
あぁ、俺の女子校が…

873 :206 ◆X0Oai.yzU2 :02/10/25 18:59 ID:+m0YglWS
>>870
それじゃ誘導スレタイだよ(w

【2ch】少女買春だけじゃなかった!2chアフガン募金、有名NPOの猿知恵【金儲】

874 :437:02/10/25 18:59 ID:f4alJseB
>>871
createが自分でお願いしたのに
すぐに反古にした

875 :206 ◆X0Oai.yzU2 :02/10/25 19:01 ID:+m0YglWS
>>871
やれっていうから、俺がちゃんと改革するって引き受けたら
すぐ罷免された。
まぁ口の利き方が演技かましてたんで高圧的だったからしょうがないか。
でも言ってた内容は真面目だよ。
本スレ第7教室中盤あたり。

876 : :02/10/25 19:02 ID:aaDwrR5u
>>874
つうかCEOになったとたんに人格変わるし、
createにも個人的に連絡取らないし、
改革案ってのが穴だらけだし、
こんなもん信用できるかつうんであっというまに信頼を失っただけ

877 :番組の途中ですが名無しです :02/10/25 19:03 ID:uh7zSFEu
【2ch】少女買春だけじゃなかった!2chアフガン募金、有名NPOの猿知恵【金儲】
個人的には【祭り返し】もいいんじゃないかと

878 :206 ◆X0Oai.yzU2 :02/10/25 19:04 ID:+m0YglWS
>>876
あんとき俺にCEOやらせてれば
ちゃんと内部改革して募金成功させたのになぁ
人を見る目がないねぇ本スレの住人は。
まぁ職員さんが殆どだったんだろうけど。

879 :206 ◆X0Oai.yzU2 :02/10/25 19:04 ID:+m0YglWS
>>877
>個人的には【祭り返し】もいいんじゃないかと

ウマー

880 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 19:04 ID:slMbWlhA
>>876
人格は変わってないだろ
文体が変わっただけだろ。CEO文体に。
createが今回の事件で全てを握っている

881 :877:02/10/25 19:05 ID:uh7zSFEu
ごめん引用符忘れて変な投稿になった。

882 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 19:05 ID:SheewcHr
>>874
自分で「4人の信任を得られたら」とか言って、信任を得られなかったんじゃないか。
create氏は歩み寄ろうと努力していたのに・・・。


883 :437:02/10/25 19:05 ID:f4alJseB
>>872 後からお金をバックできるらしいから
それで返して貰う事も出来る筈。
このお金をバック出来るのもつるめば(募金総額を操作すれば)
出来るのも危ないよね。

884 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 19:05 ID:slMbWlhA
【祭り返し】イイ
いままで祭り返しなんて無かったからな

885 :437:02/10/25 19:07 ID:f4alJseB
>>882 4人の信任はcreateが言い出した話。

886 :206 ◆X0Oai.yzU2 :02/10/25 19:08 ID:+m0YglWS
>>883
あー確かに。それはセキュリティーホールだな
そういう募金操作とかって日常的にやってるのかと勘繰っちゃうよ

オレは募金自体には全然拒否反応ない奴だったんだけどな

887 :206 ◆X0Oai.yzU2 :02/10/25 19:08 ID:+m0YglWS
>>885
スマソ、それは私が言ったのです。
一応笑ってもらえるように李氏とかも含めて信任欲しいって

888 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 19:09 ID:UMR0qcs5
>>885
それをCEO206が認めた時点で
何を言おうが負け犬と言われてもしょうがないと
思われ。

宣伝age

889 :主婦のサークルで〜す:02/10/25 19:09 ID:oVx0F5HB
ほんの少し刺激を求めてる主婦のサークルを作りました!
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890 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 19:09 ID:z5Augj54
>>883
別に返してもらわんでいいんだけど
もちっと信頼できるとこにスライドできんもんかねぇ

891 :206 ◆X0Oai.yzU2 :02/10/25 19:11 ID:+m0YglWS
>>889
今回の2chアフガン募金は2chを金儲けの対象にしてるって点で
このコピペとおんなじだなオイ!

892 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 19:11 ID:LyfWZN/b
おまいら、非建設的な話しばっかしてないで、
もっとおもろくて信頼できる募金企画やればいいじゃん。

そうすれば、あっちなんか注目されなくなるだろ。

893 :206 ◆X0Oai.yzU2 :02/10/25 19:12 ID:+m0YglWS
>>892
馬鹿じゃねえのか
2chで募金なんかするなっつってんだよ!
するなら俺らを納得させろって言ってるんだよ。

SCの職員会議で対策立てた結果がその燃料か?
そんなんじゃ燃えられねえぇ!

894 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 19:12 ID:UMR0qcs5
>>892
我々は破壊することを楽しみとしているので
最初から建設的であるはずが無い。

宣伝age

895 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 19:13 ID:YdI3P7lW
>>893
>>878

896 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 19:13 ID:KL+22nlx
>>891
コピペはレスだけで済んでいるけど、2chアフガン募金はスレッド立てるは+板まで来るわでうざさはその比ではありません。

897 : :02/10/25 19:14 ID:P2gL5fp1
>>875
206が責任者が必要だ必要だと執拗にcreate氏を追求した
        ↓
create氏は責任者なんてやる気ないし、他にもそんなヤシは当然現れなかった
        ↓
206に追求されたcreate氏が苦し紛れに、そんなに言うならあんたやれば?といってみたところ、
        ↓
そしたら206氏、それを待っていたかのように喜々として責任者やりだした。
やれCEOだの、金の責任も全部とるだの、すごく威勢が良かった。
        ↓
そのくせcreate氏が個人的な信頼関係を作るためにもまず自分宛にメールよこせ、
といってもまったく応じない。
もう名無しに戻って旅行で不在となると明言したばかりのケダマ氏に、
対外交渉役を押しつけ、10時間後開始予定の募金を延期しろと言う。
んで、本スレ上で命令したからめでたしめでたしと、
相手から連絡もないうちに寝ようとする。
        ↓
もうはちゃめちゃで、本スレは突然小学生のごっこ遊びスレと化した。

898 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 19:16 ID:slMbWlhA
いままで某団体職員が2chアフガン募金スレを立てた板
・祭り板
・ニュー速+
・ニュース極東
・ニュー速
・ボランティア板
まだある?



899 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 19:16 ID:UMR0qcs5
何ら行動力も無い引き篭もりなのに
言葉だけ並べて、大きな物を破壊する。
まるで、その大きな物より力があるかのような
錯覚を覚えて、優越感に浸る。これ基本。

900 :437:02/10/25 19:16 ID:f4alJseB
>>882
326 :CEO206 ◆X0Oai.yzU2 :02/10/25 03:18 ID:czjhms/f
>>315
ネタ?
ネタと思うなら思うが良い。
だが、ちゃんと私は再建計画を記し、担当VPを任命し役割も分担し
実行期間も定めたぞ。

募金が止められないなら理由をCEOに伝えたまえ
考慮すべき点は考慮する。
私は皆さんからの信任の上に成り立つCEOだ。

333 :create ◆24CHCreATE :02/10/25 03:22 ID:lT+Vs5lv
>>326
まず、漏れの信用を取ること。
それと、これまでけだま氏を中心として、企画を信用してきた人、
を尊重するべきだと考える。
少なくとも、多数派だったわけだから。

その枠組みの中で、少しずつ改善すればいいと思う。


901 :206 ◆X0Oai.yzU2 :02/10/25 19:18 ID:+m0YglWS
>>899
大きな物か?詐欺だろおい

902 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 19:19 ID:Iwa+G8Q3
まぁこれから大きな犯罪になるんだべさ

903 :437:02/10/25 19:20 ID:f4alJseB
>>897 どこをどう見て苦し紛れになるんだよ?
本人も窓口は必要だと思っていたが、自分でやりたくなかっただけだろ?
過去ログ出してみ

904 :206 ◆X0Oai.yzU2 :02/10/25 19:20 ID:+m0YglWS
やべ、もう900か
スレは次どこに立てる?
オレはスレ規制ないからどこでもOKよ(多分)
+は無理だけど。誰か記者にお願いするか。誰が適任?

905 : :02/10/25 19:20 ID:P2gL5fp1
>>437
どんなメールをSCに送ったのか、いまいちよく分からない。
この際その文面をそのままコピペしてくれないか?

そもそも文面を見ないことには、それが本当に説得力あるものなのかわからない。
もしかしたらSCはこんなDQNからのメールに応じる必要なしと判断しているかもしれないわけだし。

906 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 19:20 ID:slMbWlhA
>>899
必死ですね。妄想的で短絡的な発言ですね。
学校に通ったことはありますか?(W

907 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 19:20 ID:UMR0qcs5
正直本スレで負け犬レッテル貼られた
206は下がった方がアンチ祭りは盛りあがる罠。

もしくは本スレで人気挽回頑張れ。期待してます

908 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 19:21 ID:z5Augj54
もぅわけわからんなぁ

909 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 19:21 ID:wBcc6zJX
犯罪ってどんな罪になるのさ?詐欺?

910 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 19:21 ID:LyfWZN/b
>>893
おまえなら、2ヶ月で2ちゃんねら全員が賛成できる募金企画が
出来るんじゃなかったのか???


>>2.2chを冠として募金をする以上、2chの総意を取り付けることが必要と判断。2
>>
>>chすべての人の反対意見・不安の払拭を目指す。その為に反対意見不安の一掃が出来る
>>まで募金開始時期を一時延期。従い昼からの募金も即時延期することとする。
>>
>>4.上記2を2ヶ月以内に取りまとめ、その後募金時期をスレ内で決定。上記3について
>>は1ヶ月以内に取りまとめ、その後宣伝活動をWEBサイト中心に行う。


911 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 19:22 ID:slMbWlhA
+の新規スレ作成依頼
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1035339575/l50

912 :206 ◆X0Oai.yzU2 :02/10/25 19:23 ID:+m0YglWS
>>905
ゴミ箱行きか?空にしたのか?

913 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 19:23 ID:QkJuNodd
第7教室でCEOって・・・。
遅いし、祭り状態になってから出てきたコテハンは信用できねーのあたりまえ。

914 :882:02/10/25 19:24 ID:SheewcHr
ん、何?この部分はリアルタイムで見ていたけど・・・。
create氏が歩み寄っているように見えないってことですか?
その前の部分のやりとりで、元CEO206氏の無責任ぶりが暴露されているので、
口調がきつくなっているんじゃないですか?

ちょっと落ちます。話の途中でスンマソン。

915 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 19:26 ID:slMbWlhA
>>913
祭り状態になんて一度もなってないだろ(W
始めからいたコテハンの方がもっと信用できないのですが。

916 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 19:28 ID:GHA1eMfu
いま見たら、本スレは現在第8じゃん。
第7スレって・・・・

917 : :02/10/25 19:29 ID:6pHCA5QK
>>910
だいたいなんだよ、「2chの総意」って・・・

918 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 19:29 ID:slMbWlhA
次スレはどうなるんだ?

919 :437:02/10/25 19:30 ID:f4alJseB
こんなんです

宛先:info@savechildren.or.jp
CC:
件名:インターネット掲示板2chでの募金活動について
受信日時:24 Oct 11:33
ヘッダの詳細表示


現在、インターネット掲示板2chで
お宅様を通じてアフガニスタンに学校を建てようという
運動が起きて居る事はご存知だと思います。
ただ、何分匿名掲示板ですので
主催者の名前さえも明らかになっていない状況を
憂慮する者も居ます。
本日、そちらに二名が打ち合わせに行く旨は掲示板に
書かれておりますが、より多くの募金が集まるためにも
HP上の告知同様に告知
若しくは署名入りの文書等は発行しては
頂けませんでしょうか?




・・・・まぁ原紙(送ったメール)を受け取った人も
見てる筈なんでその人にもご登場願おうか

920 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 19:33 ID:LyfWZN/b
>>894
それなら納得。


921 :向こうからコピペ:02/10/25 19:33 ID:CnFmfiOX
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
270 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン 投稿日:02/10/25 19:31 ID:xPhy3YlZ
アンチスレが何か仲間割れ始めました。
本家叩くネタが尽きたら身内叩きカヨ。煽りじゃないけどみてらんね。

┨社会┠2chアフガン募金に詐欺疑惑
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/news/1035446982/l50

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
↑(´-`).。oO(必死だなぁ・・・)

922 :206 ◆X0Oai.yzU2 :02/10/25 19:35 ID:+m0YglWS
>>918
+に依頼出してるが、どれくらいかかるんだ?
まぁ全部スレ読まないと分からないから難しいかもな。
じゃぁ祭り板に立てる?それともニュー速?

923 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 19:36 ID:vcktihEZ
そろそろ次スレ構想練っといた方がいいと思われ。
初めて見たヤシにも今までの経緯把握出来るようにしないと盛り上がんねーぞ。

924 :206 ◆X0Oai.yzU2 :02/10/25 19:36 ID:+m0YglWS
>>921
例の「胡散臭い理由」ってのコピペしてきてやろうか(w

一応武士の情けでやめてるのにな

925 :905:02/10/25 19:37 ID:/qh5kl0w
>>919
どうもありがとう。
でも、これをみるだけだと、

>より多くの募金が集まるためにも
>HP上の告知同様に告知
>若しくは署名入りの文書等は発行しては
>頂けませんでしょうか?

何を告知して、何に関して署名入りの文書を出すのかさっぱりわからんですよ?
そもそも「HP上の告知」ってなんのHPのこと?
ワシが担当者なら、正直どうやって対応したらいいかサパーリわからんと思うが。

返事が来ないのも当然と思われ。

926 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 19:37 ID:z5Augj54
206の人が代表はずされてすねてるって感じなのかな?
おじさん、わけわかんないよ

927 :英雄主義者か妄動主義者か?:02/10/25 19:38 ID:CnFmfiOX

○Gambaは年間で総募金額300万しか集めていない団体
http://www.gambanpo.net/esgn/esgn8210.html
○SCにおいても彼ら自身が行っているアフガニスタン学校設立募金は
半年以上行ってたったの3万円しか集まっていない
http://www.gambanpo.net/esgn/ESGN0340.cfm?ID=68
○未解決の問題だらけの募金活動なのに、集金経路と宣伝手段だけは
速やかに確立し、他2chねらーが「体制が整うまで募金開始延長すべき
じゃないか」と提案しても「もう決まっていることだから」と強引に募金を
10月25日に開始した。↓現在の集金額
http://www.gambanpo.net/esgn/ESGN0320.cfm?ID=75

コレ見て全然あやしいと思わないヤシは2ちゃん向いてないだろw


928 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 19:38 ID:QVvNpdhH
見ない間にまた変なことやってんなぁ。
つーか募金集めの人間まで匿名なんて頭おかしいんじゃねーのw

929 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 19:39 ID:Iwa+G8Q3
こういうのは+じゃテンプレ作らないと立てないべ

930 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 19:41 ID:JvFPwe8U
祭り板のスレはこれを再利用すればいいでないかい?


【自作】2ちゃんの冠をつけた集金疑惑祭り【自演】
http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1035520984/l50

931 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 19:41 ID:LyfWZN/b
>>206 ◆X0Oai.yzU2

>>910 に対する回答はないんか?


932 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 19:43 ID:vcktihEZ
>>927
さらに責任者不在、ケダマの支離滅裂な発言も入れておいたほうがいいだろう

933 :437:02/10/25 19:43 ID:f4alJseB
>>925 それはSCのHP上見て言ってますか?
SCのHPのTOPには活動の宣伝が終わったのまで載ってます。
そして件名に「2chでの募金活動」って書いてるんですが
駄目ですか?募金に対しての若しくは運動に対しての真っ当だという
証明の為の署名。

934 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 19:51 ID:SYuTxuBC
ケダマの支離滅裂な発言見てみたい。
だれかログUPして。

935 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 19:55 ID:3ODVmdKe
>>934
てめえで持って来いよ。メンドクセエ。

936 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 19:55 ID:SYuTxuBC
面倒くさいから頼んでるんだよ。

937 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 19:56 ID:zJKxPEia
おまいら、冷静さを失うと誰も説得できませんよ。
ってことで次スレタイトル候補に
2chアフガニスタン募金の是非を問うinニュ速 4
を挙げとく

938 :206 ◆X0Oai.yzU2 :02/10/25 19:57 ID:+m0YglWS
テンプレ記事部分:
先日突然「2chでアフガンに学校を建てよう」という宣伝スレが
ニュー速+に立ち、ニュー速+住民の怒りを買ったのは記憶に新しいが、
なんとその募金企画が実は有名NGOに巧妙に仕組まれた詐欺まがいの
企画だということが判明した。

そのNGOには幼女レイプ事件で知られる有名NGOセーブザチルドレンの
日本支部も含まれており、その形振り構わぬ集金方法にNGOのモラルが
問われている。
ーーーーーーーーーー
ちょっと参考資料とリンク先をこれから作る。
資料の部分はさっきアップした「胡散臭い理由」をコピペする

939 :create ◆24CHCreATE :02/10/25 20:01 ID:8Bl2Xw4H
>>937
それ(・∀・)イイ!!
>>938
んーちょっと事実をねじ曲げているような気もするけど。
少なくともそれから漏れは悪意を感じるし、そのおかげで
漏れが誹謗中傷のメールを受けるかも知れないことをお忘れ無く。

ま、いいけど。

940 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 20:02 ID:JvFPwe8U
http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1034000178/641-713

アフガン募金スレの裏、お祭り板の別のスレでケダマが呑んでいた・・・

941 :905:02/10/25 20:05 ID:CU6GfdsG
>>933
そんなんじゃサパーリわかりませんよ。
もっと日本語は分かりやすく書かなきゃ。言葉はしょりすぎ。
行間にたくさんのことを読み取らないと、意味が分からない。
そもそも面識のない人にビジネス上のメールを送ってるわけでしょ?

だいたい署名入りの文書って相手にとっても責任が発生するものだぞ?
気軽にできるものじゃない。
そんな重要な内容を、会ったこともないヤシから意味不明のメールが送られた
だけで対応するわけがない。

そんなんで相手がメールを送ってくれると思ってるなんて話しにならん。
悪いけどそう思う。

942 : ◆PSzonMVaug :02/10/25 20:05 ID:yHDsD7IO
ケダマは中国女と女遊びか、ますます反感が噴出しそうなw

943 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 20:07 ID:wBcc6zJX
>>940

ストーカーみたいだ・・・

944 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 20:07 ID:SYuTxuBC
本人がよくスレ中で
「呑んでる」って言ってたじゃん。
呑んじゃだめなの?

中国の美人オネータン (;´Д`)ハァハァ

945 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 20:08 ID:KenmLX/L
只今帰宅。スレの流れ早っ!

これから全部読んでくるわ。

946 :206 ◆X0Oai.yzU2 :02/10/25 20:08 ID:+m0YglWS
これでどう?ニュー速+には再度依頼出した。

【2ch】幼女レイプだけじゃなかった!NGOの2ch集金所化計画【詐欺】

先日突然「2chでアフガンに学校を建てよう」という宣伝スレがニュー速+に立ち、
ニュー速+住民の怒りを買ったのは記憶に新しいが、なんとその募金企画が
実は著名NGOに巧妙に仕組まれた詐欺まがいの企画だということが判明した。

そのNGOには幼女レイプ事件で知られる有名NGOセーブザチルドレンの日本支部も含まれており、
その形振り構わぬ集金方法にNGOのモラルが問われている。

ソース↓発言817以降で手口が明らかに
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/news/1035446982/

【2chアフガニスタン募金】
募金公式HP http://bokin.s21.xrea.com/index.html
集金状況 http://www.gambanpo.net/esgn/ESGN0320.cfm?ID=75
予告Flash http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Tachibana/9834/
本スレ:2chでアフガニスタンに学校を?!第8教室 http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1035520351/

947 :create ◆24CHCreATE :02/10/25 20:08 ID:8Bl2Xw4H
>>940
そのエネルギーをもっと有意義に使えと小一時間・・・・(以下略

948 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 20:08 ID:zJKxPEia
誰も立てないんなら俺が立てる!

949 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 20:10 ID:uh7zSFEu
毛玉も朝鮮系中国人じゃねーの?李とかいってさ。


950 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 20:10 ID:3ODVmdKe
>>945
無駄だから、やめといたほうがいいよ。
要約すると、反対派って言ってる奴らは思ったよりも無能だった ていう感じ。

俺は降りるわ。 お前らと同類だと思われたくないし。 バイバイキーン

951 :206 ◆X0Oai.yzU2 :02/10/25 20:11 ID:+m0YglWS
>>948
立てれた?
どこに立てたの?
もしアレならオレも立てるぞ?

952 :create ◆24CHCreATE :02/10/25 20:11 ID:8Bl2Xw4H
>>946
というか、募金そのもの、NGO活動そのものの意義、やり方を問う、
くらいにして欲しいもので。
集金という言い方はちょっと一面的すぎるような。

953 :206 ◆X0Oai.yzU2 :02/10/25 20:12 ID:+m0YglWS
>>952
まぁそれは2chねらーも馬鹿じゃないからちゃんと文意を汲み取りますよ
自己責任だけど

954 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 20:12 ID:SYuTxuBC
結局宣伝になってる罠

955 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 20:13 ID:QL3adY7J
正直粘着してまでこの祭り(?)潰そうとは
思わんしな。自分も降りるよ。

956 :437:02/10/25 20:13 ID:f4alJseB
>>941
>だいたい署名入りの文書って相手にとっても責任が発生するものだぞ?
>気軽にできるものじゃない。
>そんな重要な内容を、会ったこともないヤシから意味不明のメールが送られた
>だけで対応するわけがない。

だったら
何か質問が有ったらNGOへって言う話自体が駄目なんじゃないの?
そんなものは百も承知ですよ。
ただ向こうもそういう所での募金活動を認め、その存在を知っているならば
こういう類のメールが来るのは予想できないの?
それって話を聞くのも出来ないんじゃないの?



957 :英雄主義者か妄動主義者か?:02/10/25 20:14 ID:CnFmfiOX
>>946
まあ、もうちょっと待ってみたら。
この企画、エセリーたんがヲチしたみたいだから、
そのうち立ててくれると思う。
そのまま採用かどうかは知らんが>その文面

958 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 20:15 ID:LyfWZN/b
次スレのタイトル候補に、

【206】2chアフガニスタン募金の是非を問う【自慰】

も挙げとく

959 :206 ◆X0Oai.yzU2 :02/10/25 20:16 ID:+m0YglWS
とりあえず使い切りそうになったら本スレで落ち合おう
http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1035520351/

960 : ◆PSzonMVaug :02/10/25 20:17 ID:yHDsD7IO
業者はちゃんねらの反論ごときで止める気など毛頭ないんだから、
彼らに何を言うのも無駄のような気がしてきたよ。

961 :905:02/10/25 20:18 ID:CU6GfdsG
>>919
>・・・・まぁ原紙(送ったメール)を受け取った人も
>見てる筈なんでその人にもご登場願おうか

この内容を、他の反対派のヤシらも読んでるのか?
それでかつだれもまともな指摘をしなかったわけ?

はっきりいって反対派は想像以上に無能だという結論だな。
だいたい206が反対派では勢力を維持してるのに(突っ込みどころ満載だが)
本スレではコテンパンにやられてるのをみれば容易に想像できるが。

962 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 20:19 ID:bYMMp77v
http://ich.jp.vu/

963 :206 ◆X0Oai.yzU2 :02/10/25 20:19 ID:+m0YglWS
>>960
馬鹿をうすーく捕まえれば良いからね。

まぁ2chでやるならもうちっと気合入れてきてくれっツー事だな

964 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 20:19 ID:QL3adY7J
とりあえずそろそろ
ニュー速にも次スレ建てた方が
よくないか?

965 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 20:20 ID:aaEJixPp
何が是非を当だ
批判要望の自治スレみたいな擦れたいはやめれ

966 :437:02/10/25 20:22 ID:f4alJseB
>>961 それはここのログを良く読んでくださいよ。
いちいち説明できないよ。分かる人には分かるので
この部分は説明しません

967 :905:02/10/25 20:23 ID:CU6GfdsG
>>956
ハァ? 話をすり替えるな。
ただの質問と署名入りの文書じゃ話の次元が違う。
署名入りの文書ってのはそのまま裁判でも使えるんだぞ?

それはともかく、どんな質問であれメールであれ、文意が読みとれなければ
反応のしようがない。あんたらの質問メールは何言ってるのかわからんってこと。
日本語が通用しなければ対応しようがない。

968 :437:02/10/25 20:24 ID:f4alJseB
>>961 因みに気付かないなら成功です

969 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 20:24 ID:QL3adY7J
>>966
「過去ログ読め」発言は
本スレ叩き用のネタだからやめとけ

970 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 20:25 ID:zJKxPEia
次スレ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/news/1035544232/l50

971 :206 ◆X0Oai.yzU2 :02/10/25 20:25 ID:+m0YglWS
次スレです↓
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/news/1035544969/

972 :206 ◆X0Oai.yzU2 :02/10/25 20:25 ID:+m0YglWS
>>970
ごめん!見事にかぶったスマン!!!!!!

973 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 20:26 ID:uh7zSFEu
955 :番組の途中ですが名無しです :02/10/25 20:13 ID:QL3adY7J
正直粘着してまでこの祭り(?)潰そうとは
思わんしな。自分も降りるよ。


964 :番組の途中ですが名無しです :02/10/25 20:19 ID:QL3adY7J
とりあえずそろそろ
ニュー速にも次スレ建てた方が
よくないか?
  
 
あひゃー…w 降りるんじゃなかった?

974 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 20:28 ID:LyfWZN/b
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/news/1035544232/
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/news/1035544969/

どっちか次スレなんだよ。
はっきりしてくれよな。

975 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 20:30 ID:QL3adY7J
>>973
降り損ねたw

976 : ◆PSzonMVaug :02/10/25 20:35 ID:yHDsD7IO
漏れもこのスレで終了。
論点は出尽くした感があるし、
206氏のまとめたものもあって、
あとは推進派が答えるだけだからね。

ではがんがってください。

977 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 20:46 ID:CnFmfiOX

もういいんじゃねえの?
あいつら、お祭り板と専用HPだけで細々と勝手にやって行くだけみたいだから・・・
こちらが他の板に宣伝してあげる必要ないよ。
2ch全体で無視してれば良いだけの事だな、最初っから。


978 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 20:47 ID:LyfWZN/b
あーつまんね。
もう終わりかよ。。

979 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 20:51 ID:CvTYx9nV
そもそも2chで募金やってる奴は詐欺まがい

980 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 21:01 ID:KenmLX/L
そして誰もいなくなった、、、のか

981 :905:02/10/25 21:03 ID:Eyioj4Nt
ちょっと叩きすぎたのかな・・・?

もうちょっと生かしといても面白かったかな(W

982 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 21:13 ID:Bl/cET/f
あのー
一度1000取ってみたいのですが。
いいですか?

983 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 21:14 ID:aGQpbwju
いんじゃないんスか?

984 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 21:15 ID:Bl/cET/f
>>983さん
お返事ありがとうございます。
がんがってみます。

985 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 21:16 ID:aGQpbwju
つうか普通に飽きた

986 :985:02/10/25 21:16 ID:aGQpbwju
あ、誤爆だ

987 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 21:17 ID:Bl/cET/f
おにぎりワッショイ!!
     \\  おにぎりワッショイ!! //
 +   + \\ おにぎりワッショイ!!/+
                            +
.   +   /■\   /■\  /■\  +
      ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
 +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
       (_)し' し(_) (_)_)

988 :982:02/10/25 21:20 ID:Bl/cET/f
おかしいなぁ
なんで頭がずれるんだろう

989 :982:02/10/25 21:21 ID:Bl/cET/f
もしかしたら・・・
取れるかも

990 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 21:22 ID:KenmLX/L
一応次スレ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/news/1035544969/

>>988
半角スペースになってるからずれると思われ

991 :982:02/10/25 21:22 ID:Bl/cET/f
えい990

992 :982:02/10/25 21:23 ID:Bl/cET/f
もう少しだ。
怒らないでね。

993 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 21:23 ID:LyfWZN/b
>>982
がんがれ、あと少しだ。

994 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 21:24 ID:KenmLX/L
.          おにぎりワッショイ!!
     \\  おにぎりワッショイ!! //
 +   + \\ おにぎりワッショイ!!/+
                            +
.   +   /■\   /■\  /■\  +
      ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
 +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
       (_)し' し(_) (_)_)

これでどうだ?

995 :982:02/10/25 21:24 ID:Bl/cET/f
>>990さん、
アドバイスありがとうございます。
1000取れたら
よく考えてやり直します

996 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 21:25 ID:HN6eN5wp
引導↓

997 :982:02/10/25 21:25 ID:Bl/cET/f
ドキドキ
とれるかなぁ

998 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 21:25 ID:HN6eN5wp
引導だ!↓

999 :番組の途中ですが名無しです:02/10/25 21:25 ID:HN6eN5wp
引導だったら!↓

1000 :1000:02/10/25 21:26 ID:aGQpbwju
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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