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【狂牛】ついに3頭目ハケーン!関係者全員氏ね!part69

1 :1:01/12/01 12:59
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1006959295/l50
前スレ
まだ900ぐらいまでで止まっているが、速報板が変わったので移転。
後はまかせたぞ

2 :  :01/12/01 13:02
ありがと。これでメニューからたどり着けるようになった。

3 :番組の途中ですが名無しです:01/12/01 13:03
こんなの氷山の一角にすぎないよ。日本の牛の大半は汚染されてるだろうね 

4 :板違いにつき…:01/12/01 13:15
「皇太子妃が4頭目の陽性牛を出産!」のニュースが報道されたら、ここを使いましょう。

それまではsageて下さい。

5 :   :01/12/01 13:22
>4
左のメニューのニュース速報板クリックすれば、「まだまだ行くのか? news6 」にきちゃうんだってば。
一応各狂牛病関係スレにガイドしといたけど、結構迷っている人多いかも。

6 :ニュース速報板について:01/12/01 13:29

雅子様の出産に備えて、サーバのトラフィックを分散させる措置で臨時の
ニュース速報板が別に用意されているようですね。

http://news.2ch.net/news/  <従来のニュー速板
http://ex.2ch.net/news6/  <臨時のニュー速板

本スレッドに行く場合は、上の方のURLから探して下さい。

7 :お知らせ:01/12/01 13:34
現在進行中の本スレッドはこちらです。


【狂牛】2頭目ハケーン!脳衰・荒逝省氏ね!part68
http://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=1006959295

8 :板違いです。こちらへ移動してください:01/12/01 13:35
本スレは速報板で続行中です。

【狂牛】2頭目ハケーン!脳衰・荒逝省氏ね!part68
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1006959295/

9 :8:01/12/01 13:37
>>7
かぶった〜、スマソ

10 :番組の途中ですが名無しです:01/12/01 13:39
牛海綿状脳症(BSE)(別名 狂牛病)に関する情報
http://www.pref.chiba.jp/dailylife/news/01/kyougyuu-j.html
狂牛病の正しい知識
http://square.umin.ac.jp/massie-tmd/bse.html
厚生労働省 狂牛病関係ホームページ
http://www.mhlw.go.jp/kinkyu/bse.html
国民生活センター 狂牛病関連リンク集
http://www.kokusen.go.jp/link/url_BSE.html
国立精神・神経センター神経研究所疾病研究第七部
http://www.ncnp.go.jp/nin/guide/r7/
首相官邸 狂牛病対策
http://www.kantei.go.jp/jp/osirase/kyougyubyou.html
動物衛生研究所 牛海綿状脳症(BSE)
http://niah.naro.affrc.go.jp/disease/bse/bse-s.html
農林水産省 牛海綿状脳症(狂牛病、BSE)関連情報
http://www.maff.go.jp/soshiki/seisan/eisei/bse/bse_top.htm
農林水産省 狂牛病関連プレスリリース
http://www.maff.go.jp/soshiki/seisan/eisei/bse/bse_j.htm

11 :番組の途中ですが名無しです:01/12/01 13:39
日本人が新変異型ヤコブ病にかかるのは9000億分の一の確率!?
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/agri/986587665/196

WHOの報告書
http://www.who.int/emc/diseases/bse/tse_9703.html

狂牛病とヤコブ病、関連ない−−英国で論文
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/disease/2001-5/1013-4.html

羊と牛の脳を取り違えて狂牛病研究5年間 英で大失態
http://www.asahi.com/national/kyougyu/K2001102001002.html
BSEと新変異型CJDとの因果関係を示す根拠は希薄か
http://www.bmj.com/cgi/content/full/323/7317/858
EUでは若い牛の発症例減る http://www5.hokkaido-np.co.jp/syakai/cow/94.html
英の患者予測“下方修正” 50万人が数千人に
http://www.yomiuri.co.jp/kyougyu/ky20011026_02.htm
「狂牛病の患者」は数千人程度か 英グループ推定
http://www.asahi.com/national/kyougyu/K2001102600071.html
狂牛病「人へ感染しにくい」・潜伏期間長く食生活と関連
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt15/20011005dnni013505.html
病原体はプリオン・食肉には存在せず?
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt15/20010926eimi186626.html

12 :番組の途中ですが名無しです:01/12/01 13:39
*アンチのテンプレにお使いください
IDはその都度任意で。特徴ある文体ですぐわかるから…(藁

速報板のcRxn+ATy = 議論板のaZr8GtrZ = まりちゃん = marichan
http://nikukoppun.tripod.co.jp/ の金子氏のインタビュアー
金子氏の見解を自分のいいようにねじまげてる張本人。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1006455270/
最近はここに出没し、蓄積スレとかぬかしては、2ちゃんねるの正しくない利用を
続けている(リスクを負わないという意味では完璧!)

ニクコップンまりあ@肉大好き管理人に逃げられて、最近はこの
サヨ系メディアのHPを拠り所にしている。
「国際ジャーナリズム・国際コミュニケーション」
http://w2222.nsk.ne.jp/~forelle/newmad.html
隠れ家。
http://www66.tcup.com/6605/forelle.html

13 :番組の途中ですが名無しです:01/12/01 13:39
速報板のcRxn+ATy = 議論板のaZr8GtrZ = まりちゃん = marichan
http://nikukoppun.tripod.co.jp/ の金子氏のインタビュアー
金子氏の見解を自分のいいようにねじまげてる張本人。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1006455270/
最近はここに出没し、蓄積スレとかぬかしては、2ちゃんねるの正しくない利用を
続けている(リスクを負わないという意味では完璧!)

ニクコップンまりあ@肉大好き管理人に逃げられて、最近はこの
サヨ系メディアのHPを拠り所にしている。
「国際ジャーナリズム・国際コミュニケーション」
http://w2222.nsk.ne.jp/~forelle/newmad.html
隠れ家。
http://www66.tcup.com/6605/forelle.html

素性の知れない政治屋・笹山氏のHPのURLを臆面もせずに貼り付ける人
でもある(良識ある人はそんなことはしない)
http://www.sasayama.or.jp/diary/madcow.htm

14 :番組の途中ですが名無しです:01/12/01 13:40
http://nikukoppun.tripod.co.jp/
ここにある、「信頼できる見解」の部分に注目してみましょう。
この部分は、プリオン研究している専門家の回答。ほかは素人の見解。
この部分を読めば、
・(日本では)多くて数頭ないし数十頭が感染しているかもしれないと言うのが現状
・脊髄等で汚染された肉(18万頭余の狂牛病罹患牛)が10年にわたり
市場に出回り、繰り返し繰り返し、直接人の口に入っていた英国の状況とはかなり違います。
・どんな少量でもいったん口にしたら蓄積されてしまって二度と体外へ排出されないと言うことではありません
・プリオン蛋白の配列から推察しますと、鳥への感染の危険は、天文学的なスケールで限りなくゼロに近いと考えます
・鳥に関しては、私は問題ないと思います
・精肉中の存在量の問題を考えた場合には、欧州委員会やWHOの見解と同じく、安全と考えて良いと思います
・魚介類そのものへの影響は天文学的なスケールでゼロに近いと考えられます
などがわかる。明らかに、この金子さんという研究者は、危険性は極め
て低いと判断し、国民の不安を取り除こうとしている。
しかるに、このページの作成者は、(意図的かどうかは知らないが)金子さんの見解を
捻じ曲げ、不安を煽っている。
だいたい、このページの作成者は「肉骨粉を全面禁止、背割りを止めるなどの
、金子さんがおっしゃったことを実行するしかないのです」
と言っているが、よく読めば金子氏は肉骨紛を全面禁止せよなどとは
一言も言っていない。ページ作成者の捏造だ。

15 :金子氏を利用した虚構を暴こう。:01/12/01 13:40
彼はさほど他の専門家と大きく見解は違わない。
ただ、他の専門家よりも細かくリスクを説明してくれるわけだ。
そして、彼はこのようなことを言う。
情報を自分で得て、自分自身で判断せよ、と。
これは正論。というか当たり前のことで自分の食べるものは自分で決める
のは当然である。
ところが!これが信者によるとこのような意見に変質する。
「やはり、牛肉は危険!食うな!安全などと言う奴は・・・(以下自粛)」
なんでやねんとツッコミの一つも入れたいが(藁)言ってる本人大真面目。
彼の発言の一部を抜き出して危険を示すのは簡単。
だって、リスクがあるのは当然だからである。
本来、そのリスクをどのくらいと見積もるかが問題なのに・・・
彼は危険性ばかりを言ってるわけではない。
当然である。学者として中立的にリスクを誠実に説明しているのだから
信者に都合の良いことばかり言ってるわけではない。
例をいくつか挙げよう。
“消費者が牛肉や牛乳を避ける必要はない”
“牛の脳などを食べてヤコブ病を発症する確率は、金子部長が「あくまでも目安」
として多めに試算した数字でも、約1億7000万人に1人。年間で1人の患者
が出るか出ないかといったところ”
“基本的には、牛と人には種の壁があるので、牛の異常プリオンが原因で人がヤコ
ブ病にかかる確率は極めて低いのです”
“人には異常プリオンを一定量までは排出する能力が備わっているということ。
『ちょっとでも異常プリオンを口にしてしまったらどんどんたまる一方』と思って
いる人が多いようですが、そうではないんです”
おそらく、>>1信者の情報源であるページでも同じような発言はあるの
ではないかな?彼らは一部だけ抜き出して大袈裟にする傾向があるので
逆のことをやっておく。

16 :番組の途中ですが名無しです:01/12/01 13:41
最近、こんな報道があった。
英の患者予測“下方修正” 50万人が数千人に
http://www.yomiuri.co.jp/kyougyu/ky20011026_02.htm
「狂牛病の患者」は数千人程度か 英グループ推定
http://www.asahi.com/national/kyougyu/K2001102600071.html
狂牛病と同じ病原体が起こすとされる変異型ヤコブ病の患者は、合計数千人になるとの
推計結果を、英国のグループが、米科学誌サイエンスの25日付オンライン版で発表した。
従来の推定値より少ない。ロンドン衛生熱帯医学校のピーター・スミス博士らが、統計モ
デルを使って計算した。
 変異型ヤコブ病は、潜伏期間や感染後の発病率などわからないことだらけ。2000年
までに82人が発病したとの数字をもとに、潜伏期間や発病率について複数のモデルを
作って推定した。
 英国では89年から狂牛病の牛の脳や内臓は食べないよう決めており、その時点から、
異常プリオンへの感染は急減していると仮定した。ただし、その効果は100%ではなく、
0〜90%と幅をもって推定した。
 こうした条件で患者数を推定すると、変異型ヤコブ病の患者は総計数千人程度との結果が
出た。2020年の新発病者は数人との予測も出た
政府の対策に100%の効果がないという仮定はさすがリアリズムの西洋人と
いう感じだが(苦笑)その分、信憑性もあるとも言える。
この計算が正しければ50万人死亡説は、否定することはないのかもしれないが
少なくとも、少しは疑ってかかるべきではないだろうか?
それに狂牛病が発生が確認されたのは1986年。
本当に2015年〜2030年くらいまでに死者が50万人に達するのなら、さすがに累計で
現時点で最低でも1000人はいなければ計算上おかしいのではないか?
累計107人、年間で30人を超えた年は、まだ無い。

17 :番組の途中ですが名無しです:01/12/01 13:42
年度末までには2000頭くらい発見されるんじゃないかな。

18 :お知らせ:01/12/01 13:43
◆◆◆ 本スレッドについて ◆◆◆

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【狂牛】2頭目ハケーン!脳衰・荒逝省氏ね!part68
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19 :番組の途中ですが名無しです:01/12/01 13:43
Q:狂牛病妄信者>牛に安全な部位はない。
A:それEUに教えてやれば良いじゃん(w
Q:狂牛病妄信者>なにしろ、たった4分子で感染するという説もある。
A:分子数はどーやって調べたの?
Q:狂牛病妄信者>解体の方法から見て仮に陽性の1体を出荷停止にしても
A:陽性牛は解体されませんが?
Q:狂牛病妄信者>羊同士の輸血では感染が確認されている。
A:牛は?
Q:狂牛病妄信者>イギリスでは献血された血液から白血球をこしとって除いている。
A:イギリスですから。パニック♪パニック♪
Q:狂牛病妄信者>この8万頭から若い牛を差し引き、三〇月齢以上の牛だけの発生
      >率を言ってごらん。
A:若い牛は6割ほどだそーだから残る4割・3万頭で1頭の発生率になりますが。
Q:狂牛病妄信者>病気の牛のテストをなぜ行わないのだ。
A:今度行いますが。ついでに病気の牛は食肉として流通させてはいけ
ないことになってますが。
Q:狂牛病妄信者>配合飼料メーカー、肉骨粉業者、輸入業者などから徹底的に肉骨粉流通の経路を辿るべきだ。
A:その通り。
Q:狂牛病妄信者>安全なのは汚染された肉骨粉で飼育されなかった牛のみが安全なのだ。
A:その通り。「汚染された肉骨粉」でなければ安全ですね。
Q:狂牛病妄信者>あいかわらず肉骨粉をイギリスから輸入して使っているんだけど
A:1996年に輸出禁止してます。
Q:>もうイギリスの牛自体が厳重な検査をパスしているからね。
英国は食用牛の検査をほとんどしてませんが。高齢牛はサンプリ
ング検査してます。ついでに狂牛病が発生したのは1986年。大パ
ニックになったのは1996年です。

20 :番組の途中ですが名無しです:01/12/01 13:44
>安全安全と繰り返されていますが、肉は感染例があり、
誰か“肉の感染例”を教えて下さい(w
>牛エキス類もとてもプリオンを非活性化させられるような処理がされているとはとても思えません。
>他、ゼラチン類もEU発表の最新の処理に切りかえられているのかわかりません。
“思えません”主観。ゼラチンはOIEの基準は守ってます。
まして、原料は輸入牛のところの方が多い。
>肉骨粉は牛以外の動物に与えることは禁止されていません。牛の飼料に転用されるだけでなく、媒介
>にして口に入ることは考えられていないようです。
罰則規定が出来ました。監視体制も強化されています。
>なんと、英科学誌ネイチャーでは、 「日本政府が過去に国民の健康上の危機に対処してきたやり方か
>らみて、(人への感染について)適切な予防策が取られると信じる根拠はほとんどない」 と評価され
>ました。
英国は“適切な予防策”を取ってきたのでしょうか?まして“なんと、英科学誌ネ
イチャー”は権威主義。ネイチャーが必ず正しいとは言えないし、汚染肉骨粉を輸
出していた責任を回避するための発言でないと言えるのか?
“根拠はほとんどない”は主観。これまでの失敗を生かして適切な対応をとる可能
性もあるではないか。今までの国の対応は“判断材料”にはなるが“根拠”とする
のは疑問。主観が発表されるとは西洋的だが、それは科学的論評と言えないという
ことにもなる。さらに今の全頭検査態勢の評価をしているわけではない。

21 :お知らせ:01/12/01 13:47
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皇太子妃ご出産関連の話題はこちら(臨時板)で
http://ex.2ch.net/news6/
http://ex.2ch.net/news6/ 

23 :8:01/12/01 13:51
板違いスレにまで、いつもの「アンチコピペで2-20を埋め尽くし」ですか。
ご苦労なことだ…。

本スレのほうもコピペ待機中ですか?

24 :番組の途中ですが名無しです:01/12/01 13:54
>>23
埋め尽くしてませんが?

25 :1:01/12/01 14:10
>>8
板違いじゃないだろう
現時点で臨時速報6がメインの速報板なんだから

26 :勘違い:01/12/01 14:28
ここのトップを見れば分かりますけど…
http://news.2ch.net/news/

「皇太子妃ご出産関連の話題はこちら(臨時板)で 」として
http://ex.2ch.net/news6/ へのリンクがありますから

従来通りに
http://news.2ch.net/news/  <従来のニュー速板
http://ex.2ch.net/news6/  <皇太子妃出産用の臨時ニュー速板

これが正解です。

27 : :01/12/01 15:12
68番のスレはどこにあるの?

28 : :01/12/01 15:16
なるほどね。おんなのおこさまのニュースで
また混乱しているわけだ。今日ぐらいはいいか。
祝賀ムードで景気も上向くといいね

29 :お知らせ:01/12/01 15:27
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30 :新スレのお知らせ:01/12/01 15:45
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ニュース速報板が別に用意されているようです。

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皇太子妃ご出産関連の話題はこちら(臨時板)で
http://ex.2ch.net/news6/

31 :      :01/12/01 15:48
>>26  >>29
だけど、左側のメニューのニュース速報をクリックしても、今は、臨時版につながってしまう。
今は、メニューから来る人は、従来のニュース速報にはこられない。
今は、事実上、臨時板が本板扱い。
これがいつまで続くか。このままでは、このスレのお客さんは減るばっかりになってしまう。
なんか対策立てられないか。

32 :番組の途中ですが名無しです:01/12/01 16:43
倉庫行きしそうな勢いだな・・・雅子様の出産で・・・。

33 :名無し:01/12/01 19:54
age

34 : :01/12/01 20:50
こちらにたどり着いたかたお疲れ様です。
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本日は「皇室」関連話題で混んでいるための臨時体制になってます。
アドレス欄を見てください。「ex.2ch.net」になってるでしょ?臨時サーバーです。

35 : :01/12/01 23:05 ID:+APv7NET
ここは本スレではないのか?

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