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波信者VSボーダー信者 2

1 :チェキナ名無しさん:02/06/21 00:07
波信者VSボーダー信者
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1023040056/l50



2 :チェキナ名無しさん:02/06/21 00:09
あぶなく立てちゃうところだった。
確認してよかった。

3 :ピンセット ◆SNkwH./2 :02/06/21 00:09
結局立てたのか・・・

4 :チェキナ名無しさん:02/06/21 00:10
俺、なっち派。

5 :チェキナ名無しさん:02/06/21 00:10
>>1
【高橋】波信者VSボーダー信者 2【名人】

6 :チェキナ名無しさん:02/06/21 00:11
V.S.なんておこがましい。
波なんて最初から箸にも棒にもかからん。
ボーダーで勝てることは理論でも実践でもいくらでも証明できる。

7 :チェキナ名無しさん:02/06/21 00:12
>>6
それ言ったら終わっちゃうYO!

8 :ピンセット ◆SNkwH./2 :02/06/21 00:13
とりあえず前スレから漏れのデータを載せておこう。
大体

マジチェ
総回転数   3025
総大当り   37
投資     20000
回収    136000

基盤派のデータよりも引きがいいよ。(w

9 :チェキナ名無しさん:02/06/21 00:13
やっぱ続編はいらんかったな。

10 :チェキナ名無しさん:02/06/21 00:14
撤収、撤収

11 :チェキナ名無しさん:02/06/21 00:18
>>10は波派

12 :チェキナ名無しさん:02/06/21 00:23
>>11
すまん、俺ボーダー。

13 :チェキナ名無しさん:02/06/21 00:24
波派はピンだけか?

14 :チェキナ名無しさん:02/06/21 00:28
んで
結局どうなのよ?

15 :チェキナ名無しさん:02/06/21 00:31
>>14
波がいない


16 :チェキナ名無しさん:02/06/21 00:32
ボーダー派必死だな(藁
今夜は千両箱見終わってから相手してやるよ

17 :ピンセット ◆SNkwH./2 :02/06/21 00:33
俺 が い つ 波 派 に な っ た ?

18 :チェキナ名無しさん:02/06/21 00:33
基盤歯の書き込みで盛り上げてくれないとね。
さぁ、やたらと偉そうなイカれたレスカモーン!

19 :チェキナ名無しさん:02/06/21 00:37
>>8
この少ないデータがなんだって(w

20 :チェキナ名無しさん:02/06/21 00:38
俺、ボダ派だけど基盤悪はありそな気がする。
昔は絶対連荘しない保連機が島に1台はあったもんな〜

21 :東京湾2:02/06/21 00:38
基盤派は 何派なんだ?


22 :ピンセット ◆SNkwH./2 :02/06/21 00:41
>>19
引き弱って言われたから。
これでも380人くらいに1人の引きの良さなんだよ

23 :チェキナ名無しさん:02/06/21 00:42
>>22
たかが3000回転で参考にもならんZO!

24 :ピンセット ◆SNkwH./2 :02/06/21 00:44
>>23
そうか?
1年間毎日打って、一日もこれくらい引きのいい日は無いんだぞ?

25 :チェキナ名無しさん:02/06/21 00:44
また延々と前スレみたいなやり取りが続くのか?

26 :チェキナ名無しさん:02/06/21 00:48
>>24
その逆もあったんだろ?

27 :チェキナ名無しさん:02/06/21 00:48
そう言いつつも気になってる>>25


28 :チェキナ名無しさん:02/06/21 00:49
>>26
1/380って確率の話だろ。

29 :チェキナ名無しさん:02/06/21 00:50
>>27
でもいささかげんなりもしてる。

30 :ピンセット ◆SNkwH./2 :02/06/21 00:51
>>24
とくに無いですけど。
別に良かったデータだけをまとめた訳じゃないよ。

31 :チェキナ名無しさん:02/06/21 00:51
sage率高いな。

32 :ピンセット ◆SNkwH./2 :02/06/21 00:52
んじゃ、あげる!

33 :チェキナ名無しさん:02/06/21 00:53
なんか他の奴らこないと盛り上がらんな

34 :チェキナ名無しさん:02/06/21 00:54
>>16はまだか?
テレビ終わったぞ

35 :チェキナ名無しさん:02/06/21 00:55
>>34
折れ見てなかった
何の機種だった?

36 :ピンセット ◆SNkwH./2 :02/06/21 00:56
ダチョウ倶楽部

37 :チェキナ名無しさん:02/06/21 00:57
>>36
フーン

38 :チェキナ名無しさん:02/06/21 00:57
蛭子が自分の台で出たら見たいな。
あの台の馬鹿馬鹿しさは俺的にはアリ。

39 :チェキナ名無しさん:02/06/21 00:57
ya-!

40 :ピンセット ◆SNkwH./2 :02/06/21 00:58
>>37
ウワァン

41 :チェキナ名無しさん:02/06/21 00:58
結局、波も基盤も来ないのか?

42 :チェキナ名無しさん:02/06/21 00:58
早く蛭子を出せ

43 :チェキナ名無しさん:02/06/21 01:00
近所の行き付けの店、蛭子入れなかったら駐車場にウンコしてやる

44 :チェキナ名無しさん:02/06/21 01:07
VSつってもどう戦うの?
俺はボーダー派だけど、自分の収入源を波派に否定されるのも意味わかんないし。
それに「波で勝てる」といわれても、俺はまともに波のことを考えた事がないからわからない。

45 :チェキナ名無しさん:02/06/21 01:09
とりあえず前スレを読破してみてください。
ぐったりと疲れ果てますから。。

46 :44:02/06/21 01:14
…明日パチ打ちながら見る(止め打ちサボる言い訳)。

47 :サッカーしようだってさ!!!:02/06/21 01:37
              ワー   λ
                       λ
              。λ
                    λ   ワー
        ワー       λ


48 :チェキナ名無しさん:02/06/21 10:40
結局データ晒せるボーダー派は数人しかいませんね。
一応、ピンもそのうちの一人として。

まあ、波派にはデータ提示は無理だろうから、この先何人の
ボーダー派がデータ提示してくるか楽しみ。
ボーダー暦10年以上の奴のデータは皆無でしょうけど。
ボーダーを10年やるなんて・・・その前に体こわして死ぬなあ(w


49 :チェキナ名無しさん:02/06/21 11:03
この板のボーダー派は勉強しない暇な学生さん

データ晒せても4年が限度


50 :波信者:02/06/21 11:43
新スレ立ったんですか
基盤歯いなくなっちゃた?

51 :    ∧ ∧_:02/06/21 12:10
波はあるよ そうでなきゃあの偏りは
説明できない

52 :チェキナ名無しさん:02/06/21 13:52
俺はパチ素人だ。
そこでボーダー派に単純な質問!

「2.5円 20回転/1k」
こんな感じの台を1ヶ月打ち続けたら1ヶ月の収支はどんなもん?

単純に「こーなるはずだ」って考えで教えてくれ!

53 :チェキナ名無しさん:02/06/21 14:06
>>52
スペックが分からんが最近のCR機なら
チャラかちょい浮きぐらいだな


54 :52:02/06/21 14:45
>>53
チャラかちょい浮きか・・・
まー運とかも絡んで+−に幅が出るだろうけど
ボーダーで考えるとそんな感じなのか・・・

サンクス!

55 :ボーダー:02/06/21 15:07
乱数でも出方は一見並に見えるよ。

ここのシュミレーターでチェックしてみ。完全乱数で設計してるそうだ。

http://isweb40.infoseek.co.jp/computer/mac1jp1/p_index.html

56 :ピンセット ◆SNkwH./2 :02/06/21 15:26
>>52-54
俺にはマイナスになるような気がするんだが・・・
2.5円だろ?
出玉とか多かったとしてもちょっとな。
しかも収支は拡散するからな。

57 :52:02/06/21 15:56
>>56
ん、マイナスか。
+−の幅は大きく無いラインって感じなのかな・・・

正直「大負け」って返事が返って来ると思ってたけど
(俺、素人だし・・・)そうでも無いみたいだな・・・

参考になった!

58 :ピンセット ◆SNkwH./2 :02/06/21 15:59
>>57
運悪いと数十万単位の負けが出るよ。

59 :チェキナ名無しさん:02/06/21 16:26
>52
朝一から閉店1時間位前まで打つのが前提だよ
2.5円でその程度の釘なら獲得玉数少なめ&確変中の持ち玉減少
の可能性もあるね。
それだと負けるよ

60 :チェキナ名無しさん:02/06/21 17:41
基盤とプログラム動作の相関関係について教えてくらはい

61 :チェキナ名無しさん:02/06/21 18:26
前スレ読んだがなんか波派が選ぶ台の基準に一貫性が無いように思える。
ボダ派はみんな一緒だよ。


62 :チェキナ名無しさん:02/06/21 19:09
波いないのかい?

63 :チェキナ名無しさん:02/06/21 19:16
結局波派でも基盤派でもいいんだけど具体的な立ち回りとか、
この状態はこうするなんてのが1つも無い。
「俺は波派で勝ってるんだ」ぐらいしか無い。
それじゃ、何でも言えるよな。

もっと具体的な話したいね。

64 :チェキナ名無しさん:02/06/21 19:24
煙草を吸ってる時に大当たりしやすいのは
どう説明するの?

65 :チェキナ名無しさん:02/06/21 19:27
>>64
君は何派?

66 :名無し募集中。。。:02/06/21 19:29
波あるって はまる時とか大体分かるもん

67 :チェキナ名無しさん:02/06/21 19:29
>>64
何それ?煙草派?
じゃー俺はトイレに行った後当たる派。

トイレ派ですが何か?
トイレ派で勝ってますが何か?


68 :チェキナ名無しさん:02/06/21 19:30
>>66
ぜひ教えていただきたい。

69 :名無し募集中。。。:02/06/21 19:32
ボーダー理論も分からないわけじゃないけど
いくら回っても負ける時はあるわけじゃん
波さえ読めば負ける事ありえないし

70 :チェキナ名無しさん:02/06/21 19:34
>>69
>>68

71 :チェキナ名無しさん:02/06/21 19:34
>>69
だからどうやって波を読むのか知りたいんですが



72 :名無し募集中。。。:02/06/21 19:35
>>68
その店によって違うから一概には言えないけど
とりあえずデータ見てみた方がいいよ
店によって法則は違うけど3日ぐらい調べると大体読めてくる

73 :チェキナ名無しさん:02/06/21 19:36
では、あなたの行く店でよいので具体的に教えてください。

74 :チェキナ名無しさん:02/06/21 19:38
>>72
わーい!波派だー!お話しよう!
待ってました!

では、ちょっと具体的に…
3日ぐらいのデータって何のデータ?

75 :チェキナ名無しさん:02/06/21 19:40
トイレ派の話は聞いてくれないの?
ウワーン

76 :チェキナ名無しさん:02/06/21 19:41
ぴんさ〜ん
波がきましたよ〜

77 :チェキナ名無しさん:02/06/21 19:43
>>72
言ってる事がちょっとおかしいんですけど

78 :ピンセット ◆SNkwH./2 :02/06/21 19:45
>>76
は〜い。

79 :チェキナ名無しさん:02/06/21 19:45
>>77
どの変?

80 :チェキナ名無しさん:02/06/21 19:47
>>ピン
早っ!

オマエまた自作自演か?4分後に現れた…

81 :ピンセット ◆SNkwH./2 :02/06/21 19:47
またってゆーな。

82 :チェキナ名無しさん:02/06/21 19:48
>>ピン
今回が初めて?

83 :チェキナ名無しさん:02/06/21 19:50
>>79
最初は次にハマリが来るのが分かるって言ってるんだけど。
3日分のデータを見て1回の「ハマリの来る時間」を読めるって事?
それともデータによってその台の1日の出方が分かるって事?

84 :ピンセット ◆SNkwH./2 :02/06/21 19:51
初めてでもないよん。

85 :名無し募集中。。。:02/06/21 19:51
すまん 少し落ちる
逃げる訳じゃないよ 後でまたぜったい来るから

86 :ピンセット ◆SNkwH./2 :02/06/21 19:51
というか、自作自演じゃないって。

87 :チェキナ名無しさん:02/06/21 19:53
わくわく
波派さーん
期待大。

88 :83:02/06/21 19:54
「次に」は余計だったねスマソ

89 :チェキナ名無しさん:02/06/21 20:00
「名無し募集中。。。」って何処の板のだっけ?
そーいやパチ板はなんで「チェキナ名無しさん」なの?

90 :チェキナ名無しさん:02/06/21 20:24
早く来ないかなぁ
ピンセットじゃないよ。波派だよ。

91 :チェキナ名無しさん:02/06/21 20:59
波信者の方は、どういった波を読むのですか?
どのくらいの信頼度ですか?

全てボーダー派の確率論に論破されるでしょう。

92 :( ´∀`)ノ7777さん :02/06/21 21:15
>>89
モー板だよ。俺もモーヲタなのだが、同じモーヲタに波派がいるのは悲しい限り。


93 :チェキナ奈美:02/06/21 21:18
波派です。ドモ

94 :チェキナ名無しさん:02/06/21 21:22
しばさんがウンコ漏らしませんように

95 :チェキナ奈美:02/06/21 21:29
あの・・・何も無いのなら落ちますけど

96 :チェキナ名無しさん:02/06/21 21:34
>>95さんも考え方は>>72さんと同じですか?


97 :チェキナ奈美:02/06/21 21:36
>>96
たしかに10000回転くらいは目安にはなるかも

98 :チェキナ名無しさん:02/06/21 21:39
目安ってなんのでしょう?

99 :チェキナ奈美:02/06/21 21:41
>>98
サイクルのパターンとして判断する目安です

100 :チェキナ名無しさん:02/06/21 21:44
>>99
好不調のサイクルにはパターンがあるのですか?
できれば詳しく教えて下さい。

101 :チェキナ奈美:02/06/21 21:50
>>100
繰り返し出現するパターンをいくつか確認しています。
サイクルとしては10000〜35000回転の間で10パターンくらいです。

それを現在のサイクルに当てはめて次回を予測するわけです。

102 :名無し募集中。。。:02/06/21 22:02
ほい ただいま
ちょっと打ってきた

103 :名無し募集中。。。:02/06/21 22:05
まず最初聞きたいのはボーダーの方の人は
スポーツとか麻雀にも波は無いと思ってるの?
それともパチンコにだけは波は無いと思ってるの?

104 :チェキナ名無しさん:02/06/21 22:08
「波」の定義をしないと、回答不能の質問と思われ>>103

105 :チェキナ名無しさん:02/06/21 22:10
スポーツにはある。人間同士だからな
マージャンには無いな
波は無いっていうか、あれは結果を示したものだから・・・
波を予想することは出来ないって言ってるんだよ

106 :チェキナ名無しさん:02/06/21 22:11
>>103
完全独立試行であるパチンコには結果的な波はあるけど
それを事前に読むことはできないと思ってます。

107 :チェキナ名無しさん:02/06/21 22:12
あの、ボーダー派ですけど波はあるとおもいますが、何か?

108 :名無し募集中。。。:02/06/21 22:13
予想は出来るよ
その為に雑誌とかでもデータとって予想しようとしてるじゃん

109 :チェキナ名無しさん:02/06/21 22:14
>>107
で、読めるの?

110 :チェキナ名無しさん:02/06/21 22:14
>>108
で、雑誌の人たちは予想できてるの?当たってるの?

111 :チェキナ名無しさん:02/06/21 22:16
波があることには誰も異論ないでしょ。
読めるかどうかが論点なわけで。

112 :111:02/06/21 22:17
「意図的に演出された波」ではないので、念のため。

113 :名無し募集中。。。:02/06/21 22:22
当たりが近い台の予想はある程度出来るけど

114 :チェキナ奈美:02/06/21 22:23
>>112
予想できますよ。7割くらいは当ります。

115 :チェキナ名無しさん:02/06/21 22:23
今日、バイオリズム読んで8マソ勝ったよ!
波派マンセー!

116 :チェキナ名無しさん:02/06/21 22:25
>>112
>「意図的に演出された波」ではないので

そんなのわからんぞ〜
あんたがプログラムしたわけではないでしょ

117 :チェキナ名無しさん:02/06/21 22:25
>>113
それは感覚的なものなの?
なにかのデータがあるとか

118 :チェキナ名無しさん:02/06/21 22:27
>>113
野性の勘みたいなもんだろ(w

119 :チェキナ名無しさん:02/06/21 22:28
>>116
純粋な6分の1のサイコロでさえ結構偏るんだから
純粋な315分の1でも大きな偏りがでるだろ

120 :チェキナ名無しさん:02/06/21 22:28
オマエラも暇な奴だな

121 :名無し募集中。。。:02/06/21 22:29
>>117
データあるよ
それぞれの店、それぞれの台によって当たりやすい回転数がある
まあ、前日の結果とかも絡んでくるから一概には言えないけど

122 :なみへい:02/06/21 22:29
波というかなんというかプログラマには癖があるわけで

123 :チェキナ奈美:02/06/21 22:30
>>121
オカルトですね

124 :名無し募集中。。。:02/06/21 22:32
>>123
ちゃんと結果も出てるんでオカルトではないと思う

125 :チェキナ奈美:02/06/21 22:37
>>124
失礼、データからの予測ならオカルトじゃないですね

126 :チェキナ名無しさん:02/06/21 22:37
>>121
データ出して

127 :チェキナ名無しさん:02/06/21 22:43
・・・・・・・・・パチはプログラムで当りが決まるわけじゃないのだが。

128 :名無し募集中。。。:02/06/21 22:45
>>126
それはちょっと勘弁
かなり手間とかかかってるんで スマン

129 :チェキナ名無しさん:02/06/21 22:51
次の波信者の方どーぞー

130 :チェキナ名無しさん:02/06/21 22:53
そもそも何故通常より当り易くなるのか原理を説明できる波信者の人っているのか?

131 :チェキナ名無しさん:02/06/21 22:54
>>121
どのくらいの初当たり回数でその結論をはじき出したのか教えてチョ?

132 :名無し募集中。。。:02/06/21 22:56
>>130
回せば回すほど当たる確率は上がっていくわけでしょ
0回転の台より1000回回ってる台が当たりやすいのは
ちゃんと理にかなってるじゃん

133 :チェキナ名無しさん:02/06/21 22:59
アホキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!

134 :チェキナ名無しさん:02/06/21 23:00
>>132が言いこといった!!
早くボダ歯は説明してくれよ


135 :ピンセット ◆SNkwH./2 :02/06/21 23:01
なんか昨日の基盤歯と違って素朴そうだから
噛み付く気がしない。

136 :チェキナ名無しさん:02/06/21 23:02
>>132
正直、頭痛くなってきた。

>当たる確率は上がっていくわけでしょ
上がってないよ。

137 :名無し募集中。。。:02/06/21 23:04
>>136
試行増やしてるんだから上がっていくじゃん

138 :チェキナ名無しさん:02/06/21 23:04
>>132
それは結果的に過去に1000回回して当たらなかったという事実があるだけ。
次の1回転には何の影響も及ぼしません。それが独立試行というもの。

139 :elec:02/06/21 23:06
>52
遅レスだが
20/1K
は機種のスペックによるけど等価のボーダーじゃないの
俺は等価でも20/1Kじゃ短期間勝負だよ
等価でも+3回は欲しいね
波派や基盤派、オカルターなら
理論値より確立が高く当てれるので
等価で20/1Kなら十分勝てるはずだよね

俺は駄目だね

140 :名無し募集中。。。:02/06/21 23:09
>>138
いつかは絶対確率通りになるんだよ?
そこ分かってる?


141 :なみへい:02/06/21 23:09
ボタの人ってボタに気付いた時、パチがそれまでのギャンブルのイメージから、金の成る木にならなかった? 次の段階に進んでみれば。

142 :こんなのみつけました!!:02/06/21 23:09
http://jbbs.shitaraba.com/sports/145/

143 :チェキナ名無しさん:02/06/21 23:09
39 :チェキナ名無しさん :02/06/03 19:15
数学教師が言っていたが,確率論,期待値,統計について,説明しても
すんなり理解できる人と全く理解不能な人がいるとのこと。長年,パチ
やってる人はまず無理だってさ。学歴云々関係なく聞く耳もたない状態
になってるらしいぞ。

144 :チェキナ名無しさん:02/06/21 23:10
>>140
確率の収束の概念理解できてる?

145 :ボーダーだけど:02/06/21 23:10
>>140
気持ちはわかる。

146 :チェキナ名無しさん:02/06/21 23:13
>>140
自分でも「いつか」って言ってるのにw

147 :チェキナ名無しさん:02/06/21 23:13
>>141
「金のなる木」っていうか、「異常に処理速度の遅い現金払い出し機」って感じ。

148 :名無し募集中。。。:02/06/21 23:14
なんかボーダー派の人達は自分達が絶対正しいって
思いこんで喋ってるように聞こえるんだよな
だからこっちの言う事を全て調べもせずに否定する
それがなんかなぁ

149 :チェキナ名無しさん:02/06/21 23:15
>>148
もっと具体的に言ってくれないと検証のしようがないよ。

150 :チェキナ名無しさん:02/06/21 23:18
>>148
そんなセリフは確率の概念をしっかり理解してから吐いてください

151 :ボーダーだけど:02/06/21 23:18
>>148
そうだね〜
それはいえてるね。
>>143はボーダー派にもいえるよね。

152 :名無し募集中。。。:02/06/21 23:18
>>149
だから具体的に説明してるじゃん
他に何を聞きたいの?

153 :チェキナ名無しさん:02/06/21 23:18
>>148
そうか?
結構まじめに考えようとしてるヤツもいると思うけどな
おれは勝てればなんでもいいからw
ただ>>128のように肝心な所で話が終わるから検証することも出来ないんだよ

154 :チェキナ奈美:02/06/21 23:20
>>148
結局、論破目的スレみたいだね



155 :チェキナ名無しさん:02/06/21 23:21
>>152
どこで説明してる?
明確なデータの提示なしじゃ相手を納得させるのは無理だと思う。

156 :ボーダーだけど:02/06/21 23:21
>>153
本当に通用するから出せないかもよ

157 :チェキナ名無しさん:02/06/21 23:21
波派はボーダー派を波理論で論破してやってください!がんばって!

158 :名無し募集中。。。:02/06/21 23:22
>>150
1日単位じゃ収束しないでしょ
だからその1日の中でどれだけ読めるかが重要なわけ

159 :チェキナ名無しさん:02/06/21 23:24
>>158
収束という言葉を軽々しく使うなかれ。


160 :名無し募集中。。。:02/06/21 23:25
データって言われてもなぁ
初めて逝った店ではさすがに読めないけど通えば読めるよ
店ごと、台ごとに癖があるんだって
だって俺はそれで6年以上+収支出してるわけだし

161 :チェキナ名無しさん:02/06/21 23:26
>>158
波が読めて勝ててるってことは、その立ち回りによって
初当たり確率とか確変継続率とかが上がってるんでしょ?
そのデータを提示してよ。

162 :テンジクボーダー:02/06/21 23:27
>>160
質問OK?
根拠は説明できなくても実戦結果は提示できない?
具体的に何回転で何回当ってるかとか、時給とか。
稼動が半分に落ちても時給が倍になるなら俺も波派
にくらがえするよ。
ボーダーだけでも平日の長時間稼動が可能なら時給2000円
ぐらいはちょっと頑張れば誰でも稼げるよ。

163 :チェキナ名無しさん:02/06/21 23:28
>>158

だから収束しないんだって。どんどん拡散してゆくの

164 :チェキナ名無しさん:02/06/21 23:29
ボーダー派は何人かデータ出したけど
波派他の人たちはデータ取りの最中かな?
どれくらい集まったの?
1週間分でも出せないのかな?

165 :チェキナ名無しさん:02/06/21 23:30
>>163
拡散するのは収支だね?確率は収束するでしょ。

166 :名無し募集中。。。:02/06/21 23:34
>>164
ボーダー派のデータってどれ?
とりあえずそれ見せてよ

167 :ピンセット ◆SNkwH./2 :02/06/21 23:35
ボーダ派のデータはこれだよん。

マジチェ
総回転数   3025
総大当り   37
投資     20000
回収    136000



168 :チェキナ名無しさん:02/06/21 23:36
>>167
だから試行回数少なすぎるってば。(笑

169 :波信者:02/06/21 23:36
オレになにを聞きたい?

170 :名無し募集中。。。:02/06/21 23:38
>>167
え?んでこれがなんなの?
昨日の当たり回数とかも何も無いじゃん

171 :チェキナ名無しさん:02/06/21 23:38
>>167
でもまあそんだけ当たったら気持ちいいわな。

172 :ピンセット ◆SNkwH./2 :02/06/21 23:39
>>168
どういう根拠で少ないのか言ってみ〜や。

173 :波信者:02/06/21 23:39
>>167
いつも思うが1日の勝ち自慢ですか?(w

174 :ピンセット ◆SNkwH./2 :02/06/21 23:40
>>170
すまん。俺、昨日のあたり回数とか気にしないたちなんだ。
過去よりも未来を見ようぜ!

>>171
神になれた気がしたよ(w

175 :ピンセット ◆SNkwH./2 :02/06/21 23:42
>>173
羨ましいの?
データ出せって言われたから出してるだけだよ。
それを、自慢だなんて・・・
いや〜、嫉妬って恐いね(w

176 :チェキナ名無しさん:02/06/21 23:43
>>175
この場合のデータに収支はいらんと思うぞ。

177 :ピンセット ◆SNkwH./2 :02/06/21 23:45
>>176
いや、どんなデータ出せばいいのか聞いたら
収支とか出せる奴出せって言われたから・・・
それにしてもなんか急に静かになってない?

178 :チェキナ名無しさん:02/06/21 23:46
波派が言う波っつうのは
1:意図的にプログラムされもの(ハーネス除く)
2:ホルコン操作
3:独立試行による自然な波

どれだと思っているの?

179 :チェキナ名無しさん:02/06/21 23:46
つーか>>167のデータを見ると、「好調台」みたいな邪念がわいてきてしまう。。

180 :名無し募集中。。。:02/06/21 23:46
ちょっとまって 今データ書いてるから


181 :名無し募集中。。。:02/06/21 23:47
>>178
それは3ね

182 :波信者:02/06/21 23:48
>>178
1かなあ
メーカーごとに波は違う
叩かないでね

183 :チェキナ名無しさん:02/06/21 23:48
待つよ。
別に今日明日に結論を出さなきゃいけないものでもない。
気長にやろう。

184 :ボーダーだけど:02/06/21 23:54
>>182
いや
それなら私も分からないでもない。
3は無理だと思うが

185 :チェキナ奈美:02/06/21 23:54
ほい、6月分結果データ

投資金額 50500   回収金額 147500   期待収支 87000   総回転数 14100
労働時間 51     通常大当 40      確変大当 51

186 :チェキナ名無しさん:02/06/21 23:55
>>184
無理じゃないかもよw

187 :チェキナ名無しさん:02/06/21 23:56
どっちも負け組!
ひとにいえる趣味なし!
人生の負け組、予備軍!

はやく現実に気づけ!!!!!!

188 :波信者:02/06/21 23:57
自然な波に乗れたら神だね(w

189 :チェキナ名無しさん:02/06/21 23:57
>>184
「3は無理」ってのは、3なら読めないってことだね?

190 :189:02/06/21 23:58
あ、184はボーダーの人か。なんか混乱してきた、

191 :ピンセット ◆SNkwH./2 :02/06/21 23:59
>>185
キレイに収束したデータだね(w

192 :ボーダーだけど:02/06/21 23:59
>>189そうです。

193 :チェキナ奈美:02/06/22 00:00
>>191
結果ね(w

194 :名無し募集中。。。:02/06/22 00:02
CR事件ですよのデータの一部
前日2800回転大当たり8回の台で当日朝から800回前後のハマリの台
投資500円7回転目でかくへん 2連で終了 保留玉回して台移動
前日300回転で大当り5回の台で当日30回転前後の台
座って39回転でかくへん 2連で終了 6回転でかくへん 2連
保留玉回して台移動
前日1200回転で大当たり0の台で当日500回転前後で大当たり10回の台
22回転でかくへん 2連 56回転でかくへん 2連
70回回して終了 他に(・∀・)イイ!台が無いので辞める

投資500円
回収4万4750円
2・5円無制限ね
これは上手くいったほうだけど

195 :チェキナ名無しさん:02/06/22 00:03
もちろん試行回数は多ければ多いほどいいんだろうけど、
何回転分ぐらいのデータを蓄積すれば説得力を持たせられるんだろう?

196 :ピンセット ◆SNkwH./2 :02/06/22 00:03
>>194
お前は神だ。

197 :チェキナ名無しさん:02/06/22 00:05
>>194
上手くいかなかった分も含めたトータルのデータがあるともっといいんだけど。。

198 :チェキナ奈美:02/06/22 00:06
>>194
それって波派なのかな?

199 :チェキナ名無しさん:02/06/22 00:06
>>194
すごいな
ってことは194はリーチアクションとかは関係ないと思ってる人なんだね

200 :チェキナ名無しさん:02/06/22 00:06
お座り一発派と呼びたい。

201 :ピンセット ◆SNkwH./2 :02/06/22 00:07
波派VS波派!!!

ついにボーダー派を超えた波派同士の激突が始まった!

202 :名無し募集中。。。:02/06/22 00:08
>>199
リーチは時間ばっかりかかってウザイんで嫌い
パチンコも嫌いだけど勝てるからやってるだけ

203 :テンジクボーダー:02/06/22 00:08
>>195
100000回で400回ぐらい初当ってれば信じるかも。
かもっていうか信じる。

204 :チェキナ奈美:02/06/22 00:08
オヤジチョイスが物凄く巧く逝っただけでは?

205 :ピンセット ◆SNkwH./2 :02/06/22 00:09
>>202
カコイイ
波派なのに「パチンコ嫌い」発言!


206 :名無し募集中。。。:02/06/22 00:10
>>205
え?もしかして俺煽られてんの?

207 :名無し募集中。。。:02/06/22 00:11
>>204
だから毎回こう言う感じなんだから
波を読んでるって事になるでしょ?
毎回は言い過ぎかも

208 :ピンセット ◆SNkwH./2 :02/06/22 00:11
>>206
いやいや、そんな事を言うのはボーダー派くらいのものだと
思ってたからさ。

209 :ボーダーだけど:02/06/22 00:12
新スレ
【高橋】波信者VS波信者【名人】
建てますか?

210 :チェキナ名無しさん:02/06/22 00:13
>>207
大きくハマったことはないの?
台移動しても次の日にまたがってもハマリはハマリだからさ。

211 :チェキナ名無しさん:02/06/22 00:14
>>207
確かにその通りだな

212 :テンジクボーダー:02/06/22 00:14
>>207
毎回こんな調子はすごいな。
通算の初当り出現率とか計算してないの?
いや、毎日こんだけ当ればそんなの関係ないか。

213 :名無し募集中。。。:02/06/22 00:15
つーかどうすれば信じてくれるんだ?
まあ、もう信じてもらわなくてもいいけど
でも俺が波を読んでるのは認めてくれた?

214 :チェキナ名無しさん:02/06/22 00:16
うーん、、
正規の台ではないかもって可能性は残るな、、

215 :名無し募集中。。。:02/06/22 00:17
ごめんごめん 毎回って言うのは言い過ぎ
悪い時もあるよ 絶対当たるわけじゃなく
当たる可能性が高い時に打ってるわけだから
当たらないで終了ってこともある

216 :ピンセット ◆SNkwH./2 :02/06/22 00:18
いや、正規の台じゃないとしても、毎回こんな感じなら
波を読んでると言えるだろ。
店だって全員にこれだけ出せるわけじゃないし。

俺は別に認めてもいいや。(w

217 :チェキナ名無しさん:02/06/22 00:19
>>216
だったら普遍化できる話じゃないから俺はあまり興味ない。

218 :チェキナ名無しさん:02/06/22 00:20
ピンセットが認めるならおれも認める
友達になって教えてもらいたいぜ

219 :ピンセット ◆SNkwH./2 :02/06/22 00:21
>>217
でも、「普遍化する」って事は「ネタを教えてもらう」って事でしょ?
さすがにそれは教えられないんじゃないかな?

220 :チェキナ奈美:02/06/22 00:21
折れって波派じゃないんだ
    ウワァァァァァァン!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
   ヽ(`Д´)ノ
     (  ) 
      / ヽ 
         ミ≡=--


221 :チェキナ名無しさん:02/06/22 00:22
>>219
いや、教えてもらっても意味がない。
そのネタが通用する台を打てないと意味がないから。

222 :チェキナ名無しさん:02/06/22 00:22
波派を一人救出しました。

223 :ピンセット ◆SNkwH./2 :02/06/22 00:23
>>220
だってあんなにキレイに収束して、尚且つ勝ってるってのは
あきらかにボーダー越えの台打ってるからだろ?(w
初当たりが早かったってのも考えられるけどー

224 :名無し募集中。。。:02/06/22 00:24
ボーダー派の人達はデータに全く興味無いの?
1回1シマだけでもいいから3日ぐらい見てみるといいよ

225 :チェキナ名無しさん:02/06/22 00:24
てゆーかネタ攻略に慣れるとボーダーに戻れなくなりそうだな、感覚的に。
ネタがなくなったら終わりだな。パチプロじゃないから別にいいんだけどさ。

226 :チェキナ奈美:02/06/22 00:25
>>223
折れ、いちおう持ち玉プレイだしな
コロコロ台を替わらないよ

227 :ピンセット ◆SNkwH./2 :02/06/22 00:27
>>225
まぁ、でも凄いデータ出されたのに、
認めないなんて男らしくないじゃん。

>>226
お前、いったい何がどうなって「波派」だなんて名乗ってるんだ?
すっごく不思議なんだが。

228 :チェキナ名無しさん:02/06/22 00:28
>>225
それで勝ち続けられるんだったら別にいいんじゃない?

229 :チェキナ奈美:02/06/22 00:28
>>227
グラフつくってる

230 :チェキナ名無しさん:02/06/22 00:28
>>227
たったあれだけのデータで納得したの?

231 :ピンセット ◆SNkwH./2 :02/06/22 00:29
>>229
マメなんだな。(w
どんな時に「波派」っぽく動くんだ?

232 :チェキナ名無しさん:02/06/22 00:29
>>228
いや、だから俺は興味ないってだけの話。

233 :チェキナ名無しさん:02/06/22 00:30
ポリシーノナイヤツメ<ピンセット

234 :ピンセット ◆SNkwH./2 :02/06/22 00:30
>>230
いや、正直、昨日の基盤歯と違って毒気があまりないから
本気で戦う気がしないのよ。

235 :チェキナ名無しさん:02/06/22 00:31
>>234
まあね、その感じはわかるよ。

236 :ピンセット ◆SNkwH./2 :02/06/22 00:31
>>233
まぁ、そんな事言うなよ。
別に俺じゃなくてもボーダー派はいっぱい居るっしょ?
不満ならその人達ががんばればいいわけで・・・

237 :チェキナ奈美:02/06/22 00:32
>>231
だから台チョイスの参考にしてるんだ
500、1000、3000回転毎の確率でそれぞれグラフ化している

238 :なみへい:02/06/22 00:32
ボタってどの店にも居るよね、パチってる時回転数しか頭に無い奴、もうちょっと周り見えないのかな、どうでもいいけど。

239 :チェキナ名無しさん:02/06/22 00:33
名無し募集中。。。さんは自分の信じる道を行ってください。
その方法で勝ち続けてる限りは。何も文句はないです。

240 :名無し募集中。。。:02/06/22 00:35
はあ・・疲れた 帰る
もっと毒気あった方が良かったか
まあ、ばれてると思うけど>>194は捏造 そして俺はボーダー派
暇だったんでごめんね やっぱ波派は難しい
じゃあね

241 :チェキナ名無しさん:02/06/22 00:35
なーんだ。(w

242 :ピンセット ◆SNkwH./2 :02/06/22 00:35
>>235
そうでしょ?
なんとなく2chにあまり慣れてないような感じもするし。

>>237
ほぅ。
それなのにボーダー越えてる台を打って尚且つ、持ち玉で粘ると。

>>238
俺はちゃんと止め打ち禁止の店では店員の動向をうかがってるぞ。

243 :チェキナ名無しさん:02/06/22 00:35
みなさん勝てるとイイですね!
でもパチ屋がつぶれるまで勝たないでね

社会人でここにいる人はいないですよね?
女にだまされますよ

244 :テンジクボーダー:02/06/22 00:36
んなアホな(w

245 :チェキナ名無しさん:02/06/22 00:36
石川梨華第二弾写真集upしる〜

246 :ピンセット ◆SNkwH./2 :02/06/22 00:37
騙されたYO!

247 :チェキナ奈美:02/06/22 00:37
(・∀・)イイ!と思われるものは全て採用

248 :チェキナ名無しさん:02/06/22 00:38
真性の波派の登場が待たれる。。

249 :チェキナ名無しさん:02/06/22 00:38
はい、それでは次の波信者の方どーぞー

250 :肉のQ太郎:02/06/22 00:42
波はあるぞ。ここの奴等はみんな頭が堅いアフォか?
ボーダーなんて意味ねーよ。
じゃあ聞くけどボーダーも知らない俺のおかんが勝ってるのは
どう説明するんだ?

251 :チェキナ名無しさん:02/06/22 00:43
即席のキャラですか?

252 :肉のQ太郎:02/06/22 00:45
(゚Д゚)ハァ?なんだこいつ キモいな

253 :( ´∀`)ハハハ:02/06/22 00:45
>>250
すぐ逝っちゃうくせに(・∀・)カエレ!

254 :チェキナ奈美:02/06/22 00:47
>>250
こちらも波派?

255 :肉のQ太郎:02/06/22 00:50
なんかマジキモイな ここ。ボーダーだって( ´,_ゝ`)プッ
今時あんな迷信信じてる奴いるんだ┐(´〜`;)┌ やれやれ

256 :249:02/06/22 00:51
呼んでおいてこんな事言うのもナンだが
今 日 は も う い い や

257 :チェキナ名無しさん:02/06/22 00:53
>>256
ワラタ

258 :ピンセット ◆SNkwH./2 :02/06/22 00:54
>>256
ひでぇ。

259 :肉のQ太郎:02/06/22 00:55
じゃあ今日は俺の勝ちな。明日朝から来てやるよ。
逃げんなよ!!

260 :ピンセット ◆SNkwH./2 :02/06/22 00:55
結局2chには波派なんて居ないんじゃネーノ?

だってこんな所にまで来て、それでも波派なんて言う奴は
信じらんねー

261 :チェキナ名無しさん:02/06/22 00:55
>>256
俺もワラタ
肉Qちゃんが顔文字まで使って一生懸命なのに、
その冷めた態度で軽くあしらう249サイコ-!



262 :チェキナ名無しさん:02/06/22 00:58
ボクはパチンコは波8割、クギ2割だと思います。
だからボクの勝率は8割なのです。
                  谷村ひとし

263 :ピンセット ◆SNkwH./2 :02/06/22 01:00
なら、ボーダー派の勝率は2割なのか・・・・
さすがにそこまで低いとは思えないが。

264 :おおなみ:02/06/22 01:17
波、っていうか
大当たり引きやすい回転数は、確かにあると思う。

特にわかりやすいのは「海物語」

あくまで「捨ててる台」を、チョット回して
おすわり一発狙う目安にしてますが、
3回に2回は何らかの形であたり拾えます.
ま、回転数だけじゃないけどね。
最近、雑誌なんかにも載ってるみたいだけど
受け売りじゃないです、念のため。

さ〜 叩いてチョ(w
 

265 :249:02/06/22 01:22
わりぃ明日にしてくんねーかな

266 ::02/06/22 01:24
大当たり引きやすい回転数←この言葉自体意味不明。
少ない回転数で当たるって事か?

267 :    ∧ ∧_:02/06/22 01:26
>>264
よし相手してやる 具体的にどういう状態の台に座るの?

268 :東京湾2:02/06/22 01:31
ピンセット殿はもっとマシなデータを出すと思ったけど
1日のデータじゃん。
これで統計だとか確率だとか言うのは無理だよ。
言ってることと出すデータが矛盾してる。

びっくりしたよ。


269 :チェキナ名無しさん:02/06/22 01:35
>>268
ピンセットはまじめな学生さんだからパチはあんまりやらないと思われ。
理想論語る、確率オタクということで許してあげます。


270 :おおなみ:02/06/22 01:52
>267
  おあいてサンクスです。
   1 大当たり終了後110回転
   2        190回転
  程度で捨ててる台を探す。
  で、30回くらい回す。
  以上。
  あ、確変終了後の台がbetterです。
  
  ホントに結構当ります(w
  


271 :    ∧ ∧_:02/06/22 01:55
>>270
なるほど、んでそれは何割ぐらいの確率で当たるんだ?
海物語限定なのか?

272 :    ∧ ∧_:02/06/22 01:58
あと落ちる時落ちるって言ってね
お前がいるうちはずっといるけど

273 :おおなみ:02/06/22 02:04
>271
 6〜7割といったとこと思われ。
 今日も、それで8マソゲトしました。
 ただ、回転数だけではない要素も
 (めちゃくちゃオカルトな要素満載で、ここではカット(ww
 多々ありますので、万人受けはしないかと…
 
 海限定です。3Rより3の方が成功率高いかも。
 犬にはチョット無理っぽいです、試してはみたけど.

274 :おおなみ:02/06/22 02:11
>271
 補足です.
 あと、大当たり後400回転越えの台は触らない。
 海は400回転越した辺りからガクっと確率下がる…ような気がする。
 

275 :    ∧ ∧_:02/06/22 02:12
なんか突込みどころ満載だな
それはお前以外の他の客がやっても通用するのか?
6〜7割か パチンコ屋潰れるな

276 :    ∧ ∧_:02/06/22 02:14
その攻略法って当たったらずっと打ち続ければ
絶対140〜220回転で当たるんじゃないのか?
空いてる台じゃないと効果ないのか?

277 :おるるっど:02/06/22 02:16
俺釘派だよ。釘さえわかればトータルでは負けない。
波は台の波でなく自分の運の波と考える。この2つの
複合。

278 :おおなみ:02/06/22 02:19
誰がやっても通用すると思いますよ。

ただ、
 1 当らないこともある。
 2 確変じゃないこともある.
 3 当っても、後どうなるかわからん。
   (飲まれて終わりもあり、なので)
だから、パチ屋は潰れません。 
800でも1000でもガンガン回してくれる客もたくさんいるしね。

279 :おおなみ:02/06/22 02:24
打ちつづけてても、やはりそこいらで当ることが多いです。
特に、あと伸びるような台は。

自分は持ちだまでは粘る方ですが
いくら回りが良くっても400越え辺りでは
見きりつけます。
自分の理論で言えば「2倍ハマリ」ですか…
あと出たら「交通事故」と思ってます、ある意味(w


280 :    ∧ ∧_:02/06/22 02:26
飲まれてもまたその攻略法やれば絶対負けないだろ
もしかしてそれ見つけてから負けた事一回もないでしょ?

281 :    ∧ ∧_:02/06/22 02:28
400越えって全然2倍じゃないんだけど
いいなぁ 月いくら勝ってるの?

282 :おおなみ:02/06/22 02:30
>おるるっど
 釘も大事、とは思います.
 ただ、最近出てなかった台が急に開いてるとき、
 飛びついて粘ると結構痛い目に会ったりして…
 初日は様子伺い程度にしておいて
 2日目くらいが一番おいしいトコかもです、自分としては。

283 :チェキナ名無しさん:02/06/22 02:32
昨日は最悪な日だった。

最初の店で打った台は、100回転回したが、リーチは全くかからずに
回りも悪いから捨てたら、直に座ったオヤジに500円で出された。
しかも、確変が6連チャン。後で確認したら閉店までに大したハマリも無く30回の当り。
3.5円の換金率だから10万以上は稼げたはず。

次の店では、座って直に確変3連チャンしてさあこれからと思ったのだが、
等価の店で回らず、ムラ回りだからムカツイて台を捨てたら、
直に座った婆にまた出された。1時間後に台を見に行ったら6箱になってた。
その婆俺が打っていたの知ってたから、人の顔見て笑ってやがった。

独立試行だから、誰が打っても同じ結果になったとは限らないというのは言わないでくれ
俺はそうは思ってないから。回らない台でも出るからむかつくんだよね

284 :    ∧ ∧_:02/06/22 02:32
回転数0回の台を140まで回すっていうのじゃ駄目なのか?

285 :おおなみ:02/06/22 02:36
飲まれるまでやらなかったら、負けることないです。
でも、ついやってしまう我が身の哀れさよ…
また、条件に合う台がないことも多々ありますし。
そんなとき、打たずに帰ることができるほど
勝負に徹してないんですよね、アホやから。

400越えは、220回転×2=440回転 程度の意味で
考えてくだされば、と思います。

286 ::02/06/22 02:36
>>280 >>281
あまり鋭い突っ込みは・・・そっとしといてあげようよ

287 :チェキナ名無しさん:02/06/22 02:36
なんだか、波派の意見をボーダー派がやさしく聞いてあげるスレになってるぞ。

288 :    ∧ ∧_:02/06/22 02:37
>>283
遠隔確定だな お気の毒さま

289 :おおなみ:02/06/22 02:41
朝一の台ではチョット自信ありません。
っていうか、かなり…
大抵昼頃入店〜夕方が基本です.

また、140でだめでも(オカルト)条件次第では
もうチョイ粘って230くらいまで、って感じですか。


290 :    ∧ ∧_:02/06/22 02:41
最後に一つ聞きたいんだけど139回転の台があったら
1かい回すだけでいいの?
とりあえず明日試してみるよ

291 :    ∧ ∧_:02/06/22 02:43
ついでにオカルト条件って言うのも教えてくれ

292 :チェキナ名無しさん:02/06/22 02:45
俺の逝く店では、3日間以上当り0回の台は100回転以内に当らないと
500とか1000まで回しても殆ど当りません。
だから常連は出てない台で100を超えると誰も近づきません。
復調する時は、きまって朝が早いのです。これは怪しいと思います?

293 :    ∧ ∧_:02/06/22 02:48
>>292
100回転以降誰も打たないなら3日で300しか回してないしなぁ
当たった後はどうなるの?爆裂するの?

294 :おおなみ:02/06/22 02:48
140回転で当らなければダメってことじゃないんで…(w
それより100チョイの台をチョット回して見ようか、
くらいの気持ちの方がいいと思います。




295 ::02/06/22 02:49
>>292
大当たり0回=誰も打たなかったorたいして回してない
って事は無い?

296 :    ∧ ∧_:02/06/22 02:54
>>294
なるほど気持ちの問題か 必死になっちゃ駄目って言う事か
もし確変が当たった後、自力で110回まで回して辞めて
速攻その台に座りなおしてもいいの?

297 :292:02/06/22 02:56
>>293、295
そういうことを知らない常連以外が座って、回すから3日で300しか回らない
ということは殆ど無い。でも、データみると3日前500回転当りなし、
2日前800回転当りなし、当日600回転当りなしなんて台は珍しくない。
実際、今日現在、1週間1回も当ってない台あるからこの週末注目してるんだけど(w
出ると気持悪いくらい夕方までに20〜30回出まくる。そしてまたハマリモード・・

298 :    ∧ ∧_:02/06/22 02:59
>>297
どう考えても裏か遠隔だな
夕方まで20〜30回って言うのがしょぼいけど

299 :おおなみ:02/06/22 03:00
オカルト条件については、ありがちですが
・泡リーチ多発(Wならなお良し)
・ダブル泡なしは注意(悪い意味で)
・魚群はずれはとりあえず様子見(即止め厳禁)
・そこそこ回る(一時的にでも)
・できたら確変終了台で

とにかく、ポイントは「泡」です。
130回前後ではハズレ魚群も結構通ります.
そのあとどこで見きるのかは、雰囲気次第です。
(上記のオカルトを考慮の上で・・全く馬鹿げてますが)

ホントは100〜230くらいまで回せたら良いんですがね。
投資がかさんで、リスクは高くなりますが
成功率はうpします。



300 ::02/06/22 03:04
>>299はパチンコが楽しくてしょうがないといった感じですな
チョトウラヤマスィ

301 :    ∧ ∧_:02/06/22 03:08
色々あるけど
・そこそこ回る(一時的にでも)
っていうのをもっと具体的に教えて

302 :292:02/06/22 03:08
>>298
俺も含めて常連はその海の異常さと異変に気付いてるんだが、
それを上手く使えば大勝できるから我慢して打ってる。
(前はそんな出方しなかったって聞いた)
その店のお陰で俺の勘が狂ってしまい、他の店でもはや打ちづらくなった。
20〜30回というのは平均であって、中には40や60、80なんて時もあった
80の時は正直ひっくり返りそうになったけど。ネタじゃないよ

303 :おおなみ:02/06/22 03:11
人が変わるかどうかは全く関係ありません。

確変終了後はとりあえず
   〜230回転 ドキドキゾーン
 以降〜350回転 半分あきらめゾーン
 以降〜450回転 ダメだろうな〜ゾーン
って感じでどうでしょうか?

あんまり海のことオカルト混じりに力説してると
コ〇モのようでチョット自己嫌悪…
自分なりの「波を読んだたち回り」と
考えてもらいたいです。
 

304 :    ∧ ∧_:02/06/22 03:12
>>302
100回回すだけでいいんだろ? 4千円ぐらいか
当たる割合がわからないからなんとも言えないけど
めちゃくちゃ美味しいな

305 :チェキナ名無しさん:02/06/22 03:13
>>303
その日10回以上出てる台だったら
500までは生き返りのチャンス結構あるよ
500超えると800とかハマるケース多いし、1000超えるケースもあるね

306 ::02/06/22 03:14
>>302
80!? その店よく営業してるな・・・

307 :    ∧ ∧_:02/06/22 03:18
>>303
ドキドキゾーン(wで6〜7割当たるんだろ?
それ以上粘る必要ないじゃん


308 :    ∧ ∧_:02/06/22 03:18
なんかまた増えた・・

309 :292:02/06/22 03:19
>>304
そうだね。生き返りの判別は100回転以内でいいと思う。
いい時は、20回転でノーマル確変とかになる。(何度も体験)
そうなったらもうセーフティーという感じ。あとはどれだけ積めるのか皮算用
ただし、例のハマリ時に打ち続ければどぶに金を捨てるようなもの。
まさに裏モノショーを体験してる感じ(w

310 :292:02/06/22 03:22
>>306
80回とか当ると捕まるの??
海6で5月に角台が80回以上マジに出たんだよね。
裏モノ入れても80回出るのかどうかは知らないが、
店としても出すぎて後悔してたのかも。

311 :おおなみ:02/06/22 03:23
>292
 海は「前日朝深かった台→当日も…」が結構あると思われます.
 現に自分の行ってる店でも
  前日 初当り1000オーバー
  当日 同上
 ってことは度々目にしますよ。
 ただ、稼働率が90%以上と思われるので
 大当たり回数0の台は極めて珍しいです.

 その後の出方については
 1000オーバーからいきなり15箱、ってこともあるので
 292さんの店とはかなり異なってます。
 500回で当りなし、でも若しそのあと回してたら
 どうなってたかは「対照実験」出来ないので
 なんとも言えないと思うのですが.
 

312 :    ∧ ∧_:02/06/22 03:24
ノーマル確変?生き返り?
聞いたことないな

313 :おおなみ:02/06/22 03:27
あ、増やしたのはあくまで
もちだまで粘るときの心情を表現したかったからです。
221回転から急に夢も希望もなくなるわけじゃないですからね(w


314 :    ∧ ∧_:02/06/22 03:28
>>311
とりあえず1回転ごとに抽選されてるのは知ってるの?

315 :    ∧ ∧_:02/06/22 03:31
>>313
あ、そうなの?じゃあ何回転まで粘ったらいいか
結局分からないじゃん

316 :ピンセット ◆SNkwH./2 :02/06/22 03:31
>>268-269
どっかで「依存症」って言われたと思ったら
こっちで「理想家」とか言われてるし。

317 :ピンセット ◆SNkwH./2 :02/06/22 03:33
すまん、>>316は微妙に間違い。
>>268-269
なんだかんだで前スレではCRのデータは俺が一番多かったんだから
いいじゃん。

318 ::02/06/22 03:33
>>310
さ、さあ? 詳しく知らないけど怪しかったら検査入るんじゃないかな、と

319 :おおなみ:02/06/22 03:37
完全確率方式のことですね?
知ってますよ。

けど、台の種類により偏りはあると思います。
自分のこの立ち回りは「海物語」限定ですが、
最近の台どれを取っても
大当たり終了後〜200回転程度に
大当たりが集中してるように思えてなりません
完全確率方式315分の1が、
まるでエキサイトなどの(古)「モード方式」であるかのように
錯覚してしまう今日この頃です。
感覚的な問題なんでしょうけどね、単に。


320 :292:02/06/22 03:37
>>311
そうだね。確かに海は波が荒い。
でも、その店は朝一から1000以上ハマっても当る気がしないから
だいたい1500前後で捨ててあるような店なんだ。
爆発の日の夜に1500ハマリなんてのも何度か見たし。
それと同じく、当りが0が続いているような台で
「いくらなんでも、そろそろ出るだろ?」と思って朝から打っても
また500とか回しても当らない。たまに単発が当ることがあるが、
その後続いたためしがない。結局、確率は1/1000とかになる。
へたすると1000回しても当り0だろう。そんなこと何度かあったし
単発なり1回でも当ればいいんだが、当らないから怪しいんだよね。
ハマリ台が爆発したケースは見たこと無いです。必ず出玉が飲まれます(w

321 :    ∧ ∧_:02/06/22 03:42
なんか案外頑張るな もっと早く帰るかと思ったのに
>>319
完全確率を知ってて感覚的な問題って分かってるのに
なぜ波を信じるの?

322 :    ∧ ∧_:02/06/22 03:43
>>320
宮城県の大河原方面の人ですか?

323 :おおなみ:02/06/22 03:49
>何回転まで粘るか
  ぶっちゃけ、魚群無しでは保険かけて240回転
  ってトコで…
 ただ、条件次第では様子見ながら。
 
 オカマほられることもあるかもしれないけど
 トータルでは勝ちにつながります.
 海の本当に「出る気のある台」は
 コンスタントに当る(&魚群が通る)と思います.

292さんの店と同様、自分の店も
結構怪しいことたくさんあります。
ここではスレ違いかも知れないので、
またどこかで…。 
  

324 :292:02/06/22 03:51
>>322
いや、日本海側ですよ。
あまり具体的なこと書くと後で何かなると嫌なので
日本海側ということにしておきます。では寝ます

325 :    ∧ ∧_:02/06/22 03:54
分かった その「」付けてるとこに突っ込んで欲しいんだな
でもスマン 付き合うっていっといてなんなんだけど
もう眠いから寝る
俺は優しかったけど他の人達は怖いらしいから気を付けろよ
どうでもいいけどおおなみ=292?
違ってたらごめん おやすみ

326 :おおなみ:02/06/22 03:55
「そこに波があるから」です(w

基本的な質問だと思いつつ。
 ボーダー越えの台2日打ってマイナス収支。
 3日目釘がガチガチ。
どう立ちまわられますか?

327 :おおなみ:02/06/22 03:58
そうですか。おやすみなさい。
ありがとうございました、付き合ってくれて.

292さんと自分は全くの別人です.
タイピング遅いので、自作自演なんかとても無理です(w

自分も明日は仕事なのでそろそろ落ちます.
おやすみなさいです。

328 :292:02/06/22 03:59
>>325
「おおなみ」さんと俺は全くの別人ですよ。
いくらなんでも自作自演なんかしません(w
では、今度こそ寝ます。

329 :    ∧ ∧_:02/06/22 04:00
>>326
やっぱりまだ付き合うよ
他に釘がいい台探す 
他になんかいい立ち回りあるのか?

330 ::02/06/22 04:01
>>326
一発も打たず彼女と一発

331 :絶倫大王:02/06/22 04:04
俺はいつも彼女と最低3発ですが何か?

332 :    ∧ ∧_:02/06/22 04:05
俺は風俗ですけどなにか?
つーかパチンコなんかやってんのに彼女いるのか
いいなぁ

333 ::02/06/22 04:09
ま・負けましたぁぁ!!
今日から「絶倫大王派」にします

こんなもんで良い?
ねむ落ち

334 :絶倫大王:02/06/22 04:10
金も勇気もないので風俗は行った事ないですが何か?
ぼったくりやビョーキも恐いです。
彼女は金かからないでさせてくれるのでいいです。
しかし、いつも同じ相手では飽きる事も・・・・。

335 :    ∧ ∧_:02/06/22 04:17
とりあえずおおなみ=229は確定っと
くそっ最後まで見ぬけなかった マジ寝る

336 :チェキナ名無しさん:02/06/22 04:21
↑まだ言ってるの。しつこいね。だから違うっての(w

337 :    ∧ ∧_:02/06/22 04:23
ん?まだいたの?

338 :チェキナ名無しさん:02/06/22 08:34
>>320
すまん、それのどこが「怪しい」のかよくわからないんだが。。

339 :チェキナ名無しさん:02/06/22 12:39
二日で300超えてんじゃん

340 :チェキナ名無しさん:02/06/22 13:18
>>339
なんだかんだ言っても、この話題は面白いらしいよ。

341 :チェキナ名無しさん:02/06/22 14:57
もっとキャラの立った奴が出てこないと飽きるぞ。
波派の論客求む!

342 :チェキナ名無しさん:02/06/22 15:21
でも、9割がたの書き込みがピンの自演だけどな

343 :チェキナ名無しさん:02/06/22 19:52
今日、バカボンで12連荘しました。
なんか怖くて即ヤメしちゃいましたけど、
今後しばらく確変はワンセットが続くと見てよいのでしょうか?


344 :チェキナ名無しさん:02/06/22 19:59
単発が続くと思われ…

345 :チェキナ名無しさん:02/06/22 20:33
ピンがいないとこの板は壊滅状態だな

346 :チェキナ名無しさん:02/06/22 20:56
>>343
いや、そんなことはないよ。
単発も確変も今までと同じ確率で起こるはずだから、
今回の12連荘が未来の確変の出方に影響を及ぼすことはないはず。
運がよければ、また10連荘以上がすぐに起こる可能性もあるから
がんばれ。

347 :343:02/06/22 21:02
>>346
そうですか!
でもまあ、344の意見もあるので、あんまり過度な期待はせずに
明日も行ってきます。


348 :346:02/06/22 21:09
そうだね。期待は小さく、希望は大きく持っていた方がいいかも。

349 :チェキナ名無しさん:02/06/22 21:27
諸君 私は戦争が好きだ
 諸君 私は戦争が好きだ
 諸君 私は戦争が大好きだ

 殲滅戦が好きだ 電撃戦が好きだ 打撃戦が好きだ 防衛戦が好きだ
 包囲戦が好きだ 突破戦が好きだ 退却戦が好きだ 掃討戦が好きだ 撤退戦が好きだ
 平原で 街道で 塹壕で 草原で 凍土で 砂漠で 海上で 空中で 泥中で 湿原で
 この地上で行われる ありとあらゆる戦争行動が大好きだ
 戦列をならべた 砲兵の一斉発射が 轟音と共に敵陣を 吹き飛ばすのが好きだ
 空中高く放り上げられた敵兵が 効力射でばらばらになった時など 心がおどる
 戦車兵の操る ティーゲルの88mmが 敵戦車を撃破するのが好きだ
 悲鳴を上げて 燃えさかる戦車から 飛び出してきた敵兵を MGでなぎ倒した時など 胸がすくような気持ちだった
 銃剣先をそろえた 歩兵の横隊が 敵の戦列を 蹂躙するのが好きだ
 恐慌状態の新兵が 既に息絶えた敵兵を 何度も何度も刺突している様など 感動すら覚える
 敗北主義の 逃亡兵達を街灯上に 吊るし上げていく様などはもうたまらない
 泣き叫ぶ虜兵達が 私の振り下ろした手の平とともに 金切り声を上げるシュマイザーに ばたばたと薙ぎ倒されるのも最高だ
 哀れな抵抗者達が 雑多な小火器で 健気にも立ち上がってきたのを 80cm列車砲の4.8t榴爆弾が 都市区画ごと木端微塵に粉砕した時など 絶頂すら覚える
 露助の機甲師団に 滅茶苦茶にされるのが好きだ
 必死に守るはずだった村々が蹂躙され 女子供が犯され殺されていく様は とてもとても悲しいものだ
 英米の物量に押し潰されて 殲滅されるのが好きだ
 英米攻撃機に追いまわされ 害虫の様に地べたを這い回るのは 屈辱の極みだ

 諸君 私は戦争を 地獄の様な戦争を望んでいる
 諸君 私に付き従う大隊戦友諸君 君達は一体 何を望んでいる?
 更なる戦争を望むか? 情け容赦のない 糞の様な戦争を望むか?
 鉄風雷火の限りを尽くし 三千世界の鴉を殺す 嵐の様な闘争を望むか?

 戦争!! 戦争!! 戦争!!

 よろしい ならば戦争だ
 我々は満身の力をこめて 今まさに振り下ろさんとする握り拳だ
 だが この暗い闇の底で 半世紀もの間 堪え続けて来た我々に ただの戦争ではもはや足りない!!

 大戦争を!! 一心不乱の大戦争を!!

 我らはわずかに一個大隊 千人に満たぬ敗残兵に過ぎない
 だが諸君は 一騎当千の古強者だと 私は信仰している
 ならば我らは諸君と私で 総兵力100万と1人の軍集団となる
 我々を忘却の彼方へと追いやり 眠りこけている連中を叩き起こそう
 髪の毛をつかんで 引きずり下ろし 眼を開けさせ 思い出させよう
 連中に恐怖の味を 思い出させてやる
 連中に我々の 軍靴の音を思い出させてやる
 天と地とのはざまには 奴らの哲学では思いもよらぬ事がある事を思い出させてやる
 一千人の吸血鬼の戦闘団で 世界を燃やし尽くしてやる



350 :チェキナ名無しさん:02/06/23 01:02
>>319
>まるでエキサイトなどの(古)「モード方式」であるかのように

ここで言っている「モード方式」とはちょっと意味が違いますが、
一応モードはあります(爆)業界紙の記事でこの事実を知った時に
私はボーダー派を卒業しました。私の情報提供はここまでです。
レスはしません。答は自分で探してね!

351 ::02/06/23 02:09
フーン

352 :チェキナ名無しさん:02/06/23 02:13
人それぞれの運のモードならあると思う。オカルトだが。

353 ::02/06/23 11:03
>>352
運だから波があるのは当たり前では?
あまりにツイてないときは疑った方が良いかもしれないけど。
だから俺は人気のある海やモンスターハウス、ギンパラ等は打ちません、ハーネスコワヒ・・

354 :チェキナ名無しさん:02/06/23 11:58
確かに波はあるっていうか結果的に出来るんですよ。
事前に読めたらどんなに楽なことか。。
占い師にでも弟子入りするか。

355 :チェキナ名無しさん:02/06/23 12:08
確立が収束するほど稼動できない自分は
ピンポイントで狙う波派です。
要するにおいしいとこ取りね。

356 :チェキナ名無しさん:02/06/23 12:18
>>355
まあギャンブル本来の姿だね。
運がよければ短期間ではプラスになる可能性もある。

357 :東京湾2:02/06/23 13:36
長期間パチンコを打つという不幸な環境では
ボーダーを無視できないのよ。
データとってけば確率通りになる恐ろしさがわかる。


358 :ピンセット ◆SNkwH./2 :02/06/23 13:43
そういや、ガイドのキレ蔵さん復活してたみたいだね。
昔「ただのパチ打ちに戻る」みたいな事言ってたから、
もう出てこないのかと心配してたんだ。
よかったよ。

359 :チェキナ名無しさん:02/06/23 20:23
我上以期待波派出現

360 :チェキナ名無しさん:02/06/23 21:08
3日連続千回ハマリあり。で、マイナス10万円。確変:カス=約1:2。これじゃ勝てない。今月は初当りが約400分の1か。ボーダーだがつらい。不ツキがひどい(泣)

361 :チェキナ名無しさん:02/06/23 21:18
>>360
総回転数は?

362 :チェキナ名無しさん:02/06/23 21:37
>>361 今月は約10000回転。仕事してるから稼働少ないが、期待収支は計算上プラスの台しか打ってないんだけど。最近、通常時当りがことごとく315を超える。今日は約1/720。午後7時までで当り6回ヤメ。

363 :チェキナ名無しさん:02/06/23 22:16
キャラ立ってなくても良いから
「波派で勝ち組」&「波理論構築」
な人々来ないかなぁ。

つーか、パチ人口の殆どが、波派的な立ち回りしてないか?
パッキー入れる前にデータロボみたいなヤツ。
あれだけいるんだから、論客もいるに違いない!
あそぼーよー

364 :age:02/06/23 22:28
age

365 :チェキナ名無しさん:02/06/23 22:33
しかたねーなあ
低脳なボーダー派におれの波理論を御高説してやるよ

1、長期的な波と短期的な波を区別して考える
2、初当りとカクヘン継続も同様に区別する
3、投資は上限は台しだいだが可能な限りすくなく
4、ヤメ時は予告やリーチ頻度ではなく周期性を重要視する

大切なのはやっぱり1と2だろうな
あと波派でも3と4を完璧にこなせなくて勝てないやつもいるだろうな
読み違えた時スッパリ引く勇気は大切だ

まあボーダ信者は出ない台に一生しがみついてなさい 
羽根物ならともかくCR機は釘なんかで勝てるわけねーだろ


366 :チェキナ名無しさん:02/06/23 22:38
>>365
いらっしゃいませ。お待ちしておりました。
まず、貴方は何年パチって収支は勝ち組?

367 :チェキナ名無しさん:02/06/23 22:40
>>365
またネタ?本物?

368 :チェキナ名無しさん:02/06/23 22:40
パチ暦は2年だ
収支はボーダ派の脳内勝ち組みよりは圧倒的に上だ

369 :チェキナ名無しさん:02/06/23 22:44
1、長期的な波と短期的な波を区別して考える
2、初当りとカクヘン継続も同様に区別する
3、投資は上限は台しだいだが可能な限りすくなく
4、ヤメ時は予告やリーチ頻度ではなく周期性を重要視する

もうちょっと具体的な話聞かせて下さい。
まず、1番。
長期的波とは何?短期的とは?

370 :チェキナ名無しさん:02/06/23 22:50
>>368
で?実際波は読めてるのか?

371 :チェキナ名無しさん:02/06/23 22:52
そのまんまだ
出てる台には半日ぐらいかけてダラダラ出る台と
2,3時間かけて瞬発的に出る台があるだろ?
それを区別しろってこった 波派でもごちゃ混ぜに考える奴がほとんどだからな
完璧なのは両者が同時に起こった台だな 
株で言うところのゴールデンクロスていうやつだ。
でもそんな台は、なかなかあかねーから前日の閉店間際のチェックは大切だな


372 :チェキナ名無しさん:02/06/23 22:53
>3、投資は上限は台しだいだが可能な限りすくなく
波読めてないし…

373 :チェキナ名無しさん:02/06/23 22:53
>>370
まあまあだな
少なくとも俺より読めてる奴は見たことねーな

374 :チェキナ名無しさん:02/06/23 22:54
おまいらもう予定調和で煽り合うのやめなさい

375 :チェキナ名無しさん:02/06/23 22:55
>>371
長期的=1日
短期的=2〜3時間
って事?

376 :チェキナ名無しさん:02/06/23 22:55
>>372
読みをはずしたときはきっちり引けってことだ
100%読めるわけじゃねーからよ

377 :チェキナ名無しさん:02/06/23 22:58
>>375
だいたいそんな感じだな
だけど別に長期的な波を1日と限定してるわけじゃねーよ


378 :チェキナ名無しさん:02/06/23 22:59
>>376
店に行った時の立ちまわり方を具体的に教えてくれ

マズ、「前日閉店間際にチェック」何を?
んで?次は?

379 :チェキナ名無しさん:02/06/23 23:03
ここまで見ていると、ボーダー理論派の勝ちかな。
波派は「勢いがあるから(波を読むと)W杯は韓国優勝」って言ってるようなもんだろ?

380 :チェキナ名無しさん:02/06/23 23:03
>>378
具体的って言われても出ると思った台に座る ただそれだけだろ
定期的にデータロボ使ったり店を見回ったりは当然するがな

381 :チェキナ名無しさん:02/06/23 23:03
結局、波派なんていないんだよ。
出て来んのはショボイのばっかし

382 :チェキナ名無しさん:02/06/23 23:03
前日とかの大当たり回数や、その回転数から
本日の大当たりを導くんだよね?

どういう当たりをした台は、本日はどうなる又は、これからどうなるってのが
法則みたいのが有るって事ですか?

383 :チェキナ名無しさん:02/06/23 23:05
>>380
出ると思った理由を聞きたいのよ。

384 :チェキナ奈美:02/06/23 23:05
だから僕はグラフをつくってる

385 :チェキナ名無しさん:02/06/23 23:06
それゆけ浜ちゃん2は波を読まんととてもじゃないが
打ってられん。

386 :チェキナ名無しさん:02/06/23 23:07
>385
何で?

387 :チェキナ名無しさん:02/06/23 23:08
>>379
おれはスポーツでの波というか勢いみたいなもんは信用するんだが

388 :385:02/06/23 23:09
>>386
それゆけ浜ちゃん2がどんな台か知ってる?

389 :チェキナ名無しさん:02/06/23 23:10
>>382
俺は大当り回数よりもスランプグラフを重視するがな
法則っていうよりも周期かな(似たようなもんか…)があるのは
頭の堅いボーダー派以外はあるのはみんなわかってるんだよ
ちょっとパチ屋に通えばそのぐらい分かるだろ?
なんでボーダー派は…(以下略

390 :チェキナ名無しさん:02/06/23 23:11
>>387
ありゃ、気合とか気持ちとか気乗りとかでしょ?
メンタル的なもの。



391 :チェキナ名無しさん:02/06/23 23:11
http://js-web.cside.com/index.html

392 :チェキナ名無しさん:02/06/23 23:12
>>385
ゴメン知らん。

393 :チェキナ名無しさん:02/06/23 23:16
>>389
スランプ時期を打たない打法って事ですか?

394 ::02/06/23 23:17
>>389
だからボーダー以外では負けるのか・・・納得

395 :チェキナ名無しさん:02/06/23 23:20
>>389
スランプグラフって大当りの回数もデータとして採用してんだろ。
そろそろくるかな〜ってのをどうやって判断するわけよ?

396 :チェキナ名無しさん:02/06/23 23:22
波派も稼いでボーダー派も稼いで
パチンコ屋って本当に儲かんねー商売だなw

397 :チェキナ名無しさん:02/06/23 23:23
>>393
まあ、そうだな、できれば凪状態の台もさけたいとこだが波しだいでは続行する

>>394
現実を見ようなw  まずはトータルで勝て 話はそれからだ

398 :チェキナ名無しさん:02/06/23 23:25
ど う や っ て 波 を 読 む の か ?

コレを語ってくれ。スランプグラフを見て、んで、どうやって読むんだ?

399 ::02/06/23 23:26
>>394
負けてるなんて言ってませんが・・・

400 :チェキナ名無しさん:02/06/23 23:27
じゃあ今夜は波派の勝ちということでよろしいかな?

401 :チェキナ名無しさん:02/06/23 23:30
波なんて規則性無いだろ?その波をどうして読める?

402 :チェキナ名無しさん:02/06/23 23:31
そもそも規則性が無いから波

403 :チェキナ名無しさん:02/06/23 23:31
>>398
少しはテメーで考えろ! とりかえず株板でもいってテクニカルでも勉強してこい 
もっともパチと株ではかなり違うがな、だが応用は充分できる
代表例は371でも書いたようにGCしてる台だ


404 :チェキナ名無しさん:02/06/23 23:31
心の目でな

405 :チェキナ名無しさん:02/06/23 23:37
>>403
考え付かないから聞いてるんですけど?
というより、そういう事を議論するスレだろ?

ボーダー理論の勝ち方はネットで探せば幾らでも出てくるから割愛。
収支プラスの波派の考えは想像も出来んからVSなんだろ?

406 :チェキナ名無しさん:02/06/23 23:40
1例
海物語3では、確変中ハマりやすい代わりに確変終わった後の当たり
が早い。

407 :チェキナ名無しさん:02/06/23 23:42
読み方自体には何も触れてくれないのね…
信じる方が無理だな

408 :チェキナ名無しさん:02/06/23 23:42
>>405
割愛とかいわんで説明してくれよ。そうだな、幼稚園児
に見せる紙芝居くらいのわかりやすさでよ。

409 :チェキナ名無しさん:02/06/23 23:45
>>403
波派の中には株の波とパチンコの波を混同して考えているドアホが
いるようだな。株をパチに応用ができるなどとよく言えるもんだ。
そもそも、波のできる要因やバックグラウンドが違うだろ?

あくまでも、株と違ってパチではバカ正直なコンピューターが相手なんだよ。
あらかじめプログラムされた波をパチが描くのであれば、同一機種の全てが
同じ周期の波を描くはず。そんなことが起こっていれば、既にパチ雑誌で
解析されて、発表されているだろうよ。

410 :チェキナ名無しさん:02/06/23 23:45
>>405
なんで俺が研究した波攻略を全部教えてやらねばならんのだ?
もしライバルが増えたらどーするんだよ

もしおれがお前のホームの甘釘台のある店の実名、機種、台番号
まで晒せって言ったら晒すか?
(もっとも釘なんかでは勝てねーだろうが・・・

頭のイイ波派にとって自分の立ち回りはなるべく秘密にするもんなんだよ
ぺらぺらしゃべる奴は所詮三流よ



411 :チェキナ名無しさん:02/06/23 23:48
>>409
そう思ってんのはボーダー信者だけだ ボケ
だいたい釘なんかで勝てるのは大工さんと藁人形ぐらいなんだよ
この高卒が!


412 :チェキナ名無しさん:02/06/23 23:51
>>408
ttp://www.e-akira.net/pachinko.index.htm

幼稚園児じゃ解からんだろうが、オマエは株もやってんだろ?
これくらいは理解できると思うが。

413 :409:02/06/23 23:51
>>411
すまんが、俺は現在某国立大学の理工系の院生(これマジ)ですが、
なにか?

414 : :02/06/23 23:57
>>411
>だいたい釘なんかで勝てるのは大工さんと藁人形ぐらいなんだよ
はい面白くありません。チョット狙ってるとこが痛め

415 :チェキナ名無しさん:02/06/23 23:57
>>413
偏差値60程度の入学出願=合格通知みたいな実名も晒せねーような
カス大学に入っていきがってんじゃねーよ!

おれ? 実はおれも似たような大学なんです… ハァ
 

416 :409:02/06/23 23:59
>>415
仲間じゃん

417 :チェキナ名無しさん:02/06/24 00:00
学歴競ってどーする?W


418 :409:02/06/24 00:01
>>417
ごめんちゃい

419 :チェキナ名無しさん:02/06/24 00:03
今日も実は偽者でしたってオチですか?

420 :チェキナ名無しさん:02/06/24 00:07
>>416
ウン 二流大学はつらいよね… なんか中途半端で…

>>414
書いてるときは自分ではおもしれーと思ったんだよ!
後から見てみるとマジでつまらんな…

しかし俺以外にも波派がでてきたようだから落ちるか

ボーダー派で満足な収支を出してる奴はイイが(そんな奴がおるのかどうか知らんが・・・
そうでない奴はもう少し柔軟な思考をもつこったな

421 : :02/06/24 00:07
またニセモノだったのか。真性の方を海スレから要請するか

422 :チェキナ名無しさん:02/06/24 00:08
gcする台なんて無いよ。

423 :チェキナ名無しさん:02/06/24 00:14
盛り上がってまいりました。

424 :波信者:02/06/24 00:16
波派って考え方が飛びすぎてる人が多いね

425 :チェキナ名無しさん:02/06/24 00:16
海ポーズ

426 :東京湾2:02/06/24 00:21
波の話は海物語ばっかりなのは
海に関係があると、誰かが言ってたが
他の機種でも何か面白い波の話があるといいんだけどね。

海物語が人気なのは
店にとって優秀な台だからで
間違っても客にとって優秀ではないんだな。
稼動のいい海物語を持ってる店のデータを見ると
見事にスペック通りに出てるよ。
そうなればクギを調整した通りの売上が期待できる。



427 :波信者:02/06/24 00:24
おもしろい波といえば京楽と太一なんかわかり易いよ
でもきっと確率どうり出てるんだろうなあ
仕事人が2週間ではずされたのはなんだったんだろう・・

428 :波信者+ボーダー派:02/06/24 01:49
昨日、前から目をつけていた海6を朝一に確保。(それに座ることは決めていた)
しかし、釘がいまいちであることが発覚。
だが、データ解析から出ると自信を持っていたから、他にそれ以上に出そうな
台をみつけていなかったので、仕方なく打つことにした。

早々に、1-9の魚群で確変ゲット!それが4連チャンとかして、
最大ハマリも400で済み、夕方前までに22回当てて止めた。
止めた理由は回らなかったから。ここまで出たらリスクを犯してまでやる価値無かった
正直言って、もっと回る台だったら勝ち分も増えていたと思う。

回るか回らないかは、投資額を左右したり、勝ち額に影響をするのは間違いない。
そういう意味では回る台に越したことはない。
しかし、今のCRは現金機じゃないから回るかどうかが勝ち負けを決めるわけではない。
あくまで負け額と勝ち額を左右するに過ぎない。しかし、ボーダーも凄く大切である。
自分は波とボーダーを上手く使って台選びや止め時を決めて稼がせてもらってる

429 :チェキナ名無しさん:02/06/24 02:01
>>428

>しかし、今のCRは現金機じゃないから回るかどうかが勝ち負けを決めるわけではない。

「短いスパンにおける勝ち負け」なら確かにそうだろうが、、
やはり長い目で見た収支を重視したいな、俺は。

430 :チェキナ名無しさん:02/06/24 02:06
ここですか?
パチ屋に知り合いがいない人達の集合場所は?

431 :引き子守バスター:02/06/24 02:08
↑そんなのおみゃーだけ

432 :428:02/06/24 02:12
>>429
だから、俺もボーダーは凄く大切だって言ってるんだが・・。
但し、絶対ではないと。
俺は台選びは基本的にデータでの波予想でやってる。
但し、ボーダーで回転数の下限を決めて、最低ラインを下回っていれば
リスクが大きくなるからやらない。
止め時も、回るかどうかと今の波予想で総合判断してる。


433 :チェキナ名無しさん:02/06/24 02:13
>>430
どうせすぐ逝くくせに(・∀・)Yahooニカエレ!

434 :430:02/06/24 02:53
プロレスがガチって言ってるのと同じ事なんだよ

435 :チェキナ名無しさん:02/06/24 03:53
>>432
一日単位でボーダーなんてクソほどの意味しかないよ
何万回でどんだけの差玉が残る、っていう単純な理屈なんだけど
絶対も何もたんなる仕組みだよ?勝ち負け決まるよ
理解しきれてる?

436 :最強pろ ◆5cGkBRo2 :02/06/24 04:14
回る海物語(30ぐらいで2.5前後)は波を読んで勝て!!!

回らない海物語(27以下2.5前後)は打つな!!!

437 :チェキナ名無しさん:02/06/24 05:44
ともかく波派がきちんと法則(理論)を説明できなきゃダメかな。
410のように「何でおしえにゃならんのだ」と逃げてちゃ問題外。
ただの「思い込み」にしか過ぎない。
試しにボーダー理論で3ヶ月やってみればわかるんじゃないの?
ボーダー理論者も波理論でやってみれば…って波の読み方なんて誰も正確には教えてくれないけど。


438 :チェキナ名無しさん:02/06/24 20:11
オカルト攻略法が証明されました
http://ex.2ch.net/pachi/kako/1011/10112/1011268424.html
■■ボーダー派とオカルト派が言い争うスレ■■
http://ex.2ch.net/pachi/kako/1014/10140/1014042628.html

439 :チェキナ名無しさん:02/06/24 20:39
ボーダー理論でやれる時間がない

440 :チェキナ名無しさん:02/06/24 20:56
パチンコは、やらないのが1番だよ!
参考までに http://ime.nu/homepage2.nifty.com/Mafty/html/biyon.html

441 :チェキナ名無しさん:02/06/24 21:01
結論、奈美は効率良く勝てる。このスレは終了しますた。

442 :チェキナ名無しさん:02/06/24 21:04
バカはすぐ「結論」とか「終了」などとほざきます。
それは自分の意見に自信が無いからです。

443 :チェキナ名無しさん:02/06/24 21:06
>>440
あんまり参考にならないな。
オレは基本的に立ち回りプラス波派だから。

444 :チェキナ名無しさん:02/06/24 21:17
飯食う前にに見ちまった 鬱だ…

445 :チェキナ名無しさん:02/06/24 21:24
現実っておそろしいな
パチ、やる気しなくなってきた…

446 :チェキナ名無しさん:02/06/24 21:43
>>440、443、445
飽きたから帰っていいYO!

447 :波は:02/06/24 21:51
では、お教えしましょう!

448 :チェキナ名無しさん:02/06/24 22:02
>>439
一日数時間しか打てないとしても、その積み重ねに意味があるんだよ。

449 :波は:02/06/24 22:15
前日の大当たり数も前々日の大当たり数もまったく関係ありません。
スランプグラフも見る必要ありません。

450 :基盤歯:02/06/24 22:16
ボーダー歯よ。
おまえらの初当たりは確率どうりか?
確変率はどうよ?
で、勝ってるのかよ?

451 :チェキナ名無しさん:02/06/24 22:26
>>450
お前もいいよ(・∀・)カエレ!

452 :チェキナ名無しさん:02/06/24 22:28
↑オマエが(・∀・)カエレ!

453 :チェキナ名無しさん:02/06/24 22:36
↑オマエが(・∀・)カエレ!

454 :波は:02/06/24 22:41
a

455 :波は:02/06/24 22:42
(・∀・)

456 :完三:02/06/24 22:45
(・∀・)

457 :450=453:02/06/24 22:48
波派はアフォばっかし

458 :チェキナ名無しさん:02/06/24 22:51
>>457(・∀・)ダネ!


459 :基盤歯:02/06/24 23:18
あほはおまえらだと思うがまあ、俺は寛大だ、許す。
それより、もっとパチ打ってから語れ、な。
この板の自照ボーダー歯は打ってねえからな。
そういうのすぐ判るからよ。

460 :基盤歯:02/06/24 23:22
で、俺は波歯じゃねえぞ、こら。
おまえらボーダー、ボーダーって言ってるけど、
じゃ、2.5円で12時間打つとして何回が最低源か、
答えてみな。勝ち率70%超えのためにはよ。
雑誌の受け売り野郎のおまえらのことだから、
まともに答えられないだろ。

461 :チェキナ名無しさん:02/06/24 23:27
勝ち率?期待収支じゃなくて?

462 :チェキナ名無しさん:02/06/24 23:28
>勝ち率70%超えのためにはよ。
めちゃくちゃ難しい条件だが、アンタは即答できるんだろうね?
期待値X万のためには何回の回転率が必要か?とかなら簡単に計算できるが・・・


463 :基盤歯:02/06/24 23:38
そこが、あんたが実践経験少ない所以なんだよ。
即答出来ねえようじゃ、実戦での立ち回りで出来ねえぞ。
パチ屋はよ、あんた一人で売ってるわけじゃねえんだぞ。
朝一の瞬間的な判断で勝敗決まるんだぜ。
きつい客相手にあんた、どう立ち回ってるんだよ。

464 :チェキナ名無しさん:02/06/24 23:42
>>463
で?回答&論理的解法の即答プリーズ。俺は降参、シミュ以外思いつかねぇよ。
『感覚的に?回転』『経験上は?回転』ってのは当然なしだよね?
そんなことならそこらへんのオッサンにでも言えることだし。

465 :基盤歯:02/06/24 23:42
で、ボーダー歯よ。
おまえらのボーダー値こそ、結果論としての回り数の平均
なんじゃねえのか?
おまえら、台のボーダー値をどの段階で判断してんだよ。
終わった後で計算してんのか?
それじゃ、話にならんぞ。どうなのよ?

466 :チェキナ名無しさん:02/06/24 23:47

   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´∀`)< 勝率で言われてモナー
  (    )  \_____
  | | |
  (__)_)


467 :基盤歯:02/06/24 23:47
おまえは所詮、実戦の修羅場を経た上での
発言じゃねえから、重みもねえし、説得力もねえんだよ。
雑誌の受け売りのみ、で、完全抽選だとよ。
で、台の癖はねえだとかよ。しょうがねえな、おまえらはよ。

468 :修羅場(w:02/06/24 23:48
アンタも即答できてないやん(w
勝率70%の回転数きぼーん

469 :基盤歯:02/06/24 23:51
おまえらには教えてやらねえよ。
自分で体験しろ。期待収支、そんなもんはよ、
実戦じゃ、何の役に立たたねえよ。この点だけ見ても
おまえが打ち込んでねえこと、歴然とわかるわな。

470 :チェキナ名無しさん:02/06/24 23:53
誤:教えてやらねえよ。
正:答えられねえよ(涙

クソして寝ろよ

471 :チェキナ名無しさん:02/06/24 23:55
>>460
昔、CR海3R・回転率25回・換金率2.5円・通常時回転数2500回転という条件で
勝率をエクセル使って計算してみたことがあるんだが、その時導き出された勝率は、
約67%だった。この結果から、勝率70%の回転率を推測すれば、
大体26〜27回ぐらいの回転率になるのではないかな?違う?

472 :チェキナ名無しさん:02/06/24 23:58
勝率なんか意味ねーぞ
野球じゃねーんだから
勝率気にする時点でボーダー派失格。

473 :基盤歯:02/06/25 00:12
471よ
あんたは良いセンスだな。
正解は27回だ。逆に27回でも3割くらい負けるんだわ。
これが感覚的にわかってる奴もイロハのイくらいは来てるわな。

それに引替え、472よ。
おまえ、失格。ほんとに打ったことねえだろ。実戦でよ。
全然、駄目な奴。手言うか、打ってねえのに、なに、偉そうにしてんの?
そこが疑問だわな。

474 :チェキナ名無しさん:02/06/25 00:14
勝率70%の回転数を求めろって言ってみたり、
期待収支は意味無いって言ってみたり…
どっちなんだよ?
机上の計算は意味無いって言いたいの?それとも、ボーダー語ってるのに
そんな事も計算できないのか?って言いたいの?

そもそもオマエは計算無しに台選ぶのか?計算無くてよくこの台は基盤がイイ!
なんて分かるな?神か?

475 :チェキナ名無しさん:02/06/25 00:16
シミュで求めた回転数は正解で、期待値は意味が無い???
支離滅裂やん

476 :チェキナ名無しさん:02/06/25 00:18
>>472
横レスすまん。勝率を経験からではなく、>>471のように計算という手段で
導き出すためには、ボーダー理論及びその周辺の確率論をそれなりに理解していないと
無理だと思われ。従って、471がボーダー派失格というよりは、
理論的に導き出すことができる勝率というものを
気にしないで打っている472こそボーダー派失格と考えられる。

477 :チェキナ名無しさん:02/06/25 00:25

   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´∀`)< そもそもボーダー理論と勝率は無関係モナー
  (    )  \_____
  | | |
  (__)_)


478 :チェキナ名無しさん:02/06/25 00:25
>>476
どっちもボーダー派だと思われ。
期待収支計算出来れば勝率はあんまり関係ないだろ。

極論すれば、何も計算出来ないとしても、その換金率&店の形態のボーダーを
知識として知っていて、ボーダーの立ち回りが出来てれば
そいつはボーダー派だと言えないか?

479 :チェキナ名無しさん:02/06/25 00:33
>基盤歯
27回ってのは1/315.5・確変1/2で算出した回数だろ?
これが感覚的に分かる=ホールには正規の台がある=ボーダー理論使用可能
これまでのアンタの持論と激しく矛盾してないか?


480 :チェキナ名無しさん:02/06/25 00:36
>>479
禿同
結局あれだ? な。 基盤歯はボーダーの勉強してみたいんじゃない?

481 :チェキナ名無しさん:02/06/25 00:39
今夜は基盤派の圧勝ということでよろしいかな?
一人で複数の人間に立ち向かうなんて中々出来ないし

482 :チェキナ名無しさん:02/06/25 00:39
>>480
奴のどのへんが基盤歯なんだ?

483 :チェキナ名無しさん:02/06/25 00:46
>>481
ネタなのか、釣りなのか、基盤歯へのあてつけなのか、自演なのかが判別しづらいレスだ・・・・

484 :チェキナ名無しさん:02/06/25 00:47
>>480
前スレの
「波信者VSボーダー信者」で出て来たアホ。
なんでこんなに傍若無人に振舞えるのか不思議だ。
人間的にもおかしいのかも…

485 :476:02/06/25 00:51
期待収支だけを気にして打っている限り、ボーダー派としてはまだまだ。
実収支は期待収支からばらついてしまうのが当然であるから、そのばらつき
までも考慮に入れると、勝率というものが導き出される。

試行回数が多くなるほど、トータルの期待収支に対する実収支のバラツキは
どんどん広がっていく。期待収支だけを考えて打っているボーダー派は、
自分が100人に1人の不ヅキに陥った時、自分の考えていた期待収支と
実収支の差額に驚き、ボーダー理論さえも信じられなくなる可能性がある。

従って、自分の打っている台の回転率の場合、勝率がどのようになるのかを
短期的・長期的に解析できる理論を身につけないと、
思わぬ不ヅキを食らった時に自分を納得させる術がない。

486 :チェキナ名無しさん:02/06/25 00:52
いくつかの条件付けをすれば、期待値別の勝率を計算で
導くことは可能。
2項分布を使えばOK。

487 :チェキナ名無しさん:02/06/25 00:54
326 :おおなみ :02/06/22 03:55
「そこに波があるから」です(w

基本的な質問だと思いつつ。
 ボーダー越えの台2日打ってマイナス収支。
 3日目釘がガチガチ。
どう立ちまわられますか?





488 :チェキナ名無しさん:02/06/25 00:55
>>487
他の台に移る

489 :チェキナ名無しさん:02/06/25 00:59
最近、ピンちゃんこないねぇ。サミシイ…

490 :チェキナ名無しさん:02/06/25 01:00
>>488

ボーダー派の弱みってここにあるんじゃないかな?
万年釘でもない限り確率の収束は有り得ないんじゃ・・


491 :チェキナ名無しさん:02/06/25 01:02
>>490
釘と確率の収束は関係無いですが…

492 :チェキナ名無しさん:02/06/25 01:05
同一台で同一の回転率で長時間打ってこそ
確率って収束するもんじゃないの?



493 :チェキナ名無しさん:02/06/25 01:06
はぬ?なんですと?

494 :チェキナ名無しさん:02/06/25 01:09
こんなこと言ったら
完全確率方式しってんのか???
っていわれて、チョンやろな。 別にええけど。

495 :チェキナ名無しさん:02/06/25 01:10
>>492
もうちょっと勉強した方がいいですね。
正解は>>491

496 :チェキナ名無しさん:02/06/25 01:11
んで、君等は勝ってるわけ?


497 :チェキナ名無しさん:02/06/25 01:13
>>492
何時振るサイコロを変えても1/6は1/6


498 :チェキナ名無しさん:02/06/25 01:14
ピンちゃんアフォの基盤歯あいてすんのつかれたんじゃない?
負け犬の基盤歯良く吠える、うざい。


499 :チェキナ名無しさん:02/06/25 01:14
うんうん。そうやわな。
んで、君は勝ってんの?

500 :チェキナ名無しさん:02/06/25 01:15
基盤歯よりは、確実に(w

501 :チェキナ名無しさん:02/06/25 01:17
ピンちゃん、カムバーーーック!

502 :チェキナ名無しさん:02/06/25 01:17
>>492
台のスペックが同じなら、収束します。

サイコロ並べて考えれ。5個ぐらい並べてさ。振ってみろよ。
君は1が出る確率は1/6って事ぐらい分かるだろ?
AのサイだろうがBのサイ振ろうが。振れば振るほど1/6になるだろ。
ついでに、君の弟でも連れて来いよ。んで、一緒に振れよ。
弟も1/6。君も1/6。Aのサイも1/6。Bも…


503 :チェキナ名無しさん:02/06/25 01:19
じゃ、質問かえよか。
店の釘調整って何を基準にやってるんか知ってる?


504 :チェキナ名無しさん:02/06/25 01:22
釘調整の基準なんて店によって違うだろ。

505 :チェキナ名無しさん:02/06/25 01:23
>>502
基盤歯はこのサイコロの中に1の出やすい物を探す訳だね。そんなのネーヨ。
波歯はこのサイコロの出目を追って5回1が出なかったから次は1だって
予想する訳だね。そんなのムリ。

506 :チェキナ名無しさん:02/06/25 01:24
スタート
100個打ち込みでの回転数

507 :チェキナ名無しさん:02/06/25 01:25
釘師も波見て仕事してるっちゅうこっちゃ。
ほっとってもでる台は出る。
開けても開けても出ん台は出ん。
いつまでもサイコロ振っとけ。
あほの小学生に物教えるみたいに言うてくれんでも結構。
限界を知れよ、君等。
以上。


508 :チェキナ名無しさん:02/06/25 01:28
>>507
波見て仕事するのは別にいいよ。それは結果な訳だしね。
でもさ、おまえらはその波を予想するんだろ?結果でしかない波をさ。
次引きやすいとか、バカですね。いや、神ですね。未来がわかるんだしね。

509 :チェキナ名無しさん:02/06/25 01:30
確かにホール関係者にもオカルターは多い。嘆かわしい。

510 :チェキナ名無しさん:02/06/25 01:32
ハンドル固定で打たせても負ける奴は負ける。
個人の持つ運のオカルトも結構馬鹿に出来ない。

511 :チェキナ名無しさん:02/06/25 01:34
>>506
そのデータを出すのがホルコンなわけですな。

512 :チェキナ名無しさん:02/06/25 01:39
>>507
アホの小学生に教えるよりタチが悪いな。
理解してないから、教える事自体出来てないとも言うが…

いいでちゅかー?サイコロでちゅよー?
ばぶばぶー?

513 :チェキナ名無しさん:02/06/25 01:41
君等みたいに回りにだまされてくれる奴がおるから儲かるわ。
以上、言うたもののもう一口言うてまいました。
508よ
おまえ、ほんまにアフォやな。
未来はわからんでも予測はつくもんや。
なんならおまえの未来も(以下略)

書き捨てゴメン。まぁ皆さんがんばりや。


514 :チェキナ名無しさん:02/06/25 01:45
正直、波がピタリと読めるなら店員なんてやってられねぇと思われ

515 :チェキナ名無しさん:02/06/25 01:52
>>513
俺の未来も見てくれYO!

明日はパチ勝てるでしょうか?
阪神は優勝するでしょうか?

516 :チェキナ名無しさん:02/06/25 01:55
信念のある煽り合いってなかなか楽しいもんですね。
お互いバカだと思ってるのがイイ!

517 :チェキナ名無しさん:02/06/25 02:07
波信者はこれ読んで出直して来い!

■■ボーダー派とオカルト派が言い争うスレ■■
http://ex.2ch.net/pachi/kako/1014/10140/1014042628.html




518 :チェキナ名無しさん:02/06/25 04:49
基盤歯の言う事も一理有る。
持ち玉遊戯時のボーダー超え確認はどうするのか?(既出ならスマソ)

2000発の玉を打ちこんでから確認?
100発づつ上皿に取ってその回転数で確認?
釘調整だけで独自に判断?

ただでさえ回りムラの激しい台では最低1000発くらい打ちこまないと
本当のボーダー超えの台かは判断できないと思うが。
その確認作業の結果、ボーダー以下の台と判断した場合、その台に
投資した持ち玉分の回転数は無駄になるはず。

以上、具体的に説明してくれ、アフォな俺でもわかるように。


519 :チェキナ名無しさん:02/06/25 05:11
>>518
ムラの激しい機種はその分回転数に上乗せして考えればいいのでは?

そもそもボーダー大幅超えの台を狙えば、回りムラでボーダーを切るってことは無い



520 :チェキナ名無しさん:02/06/25 05:11
ま、一言でいうとボーダー越えてるかどうかなんて見た目で判断できんやつは
パチ止めたほうがいい。
あと1000個程度で判断できるわけないでしょ。

521 :チェキナ名無しさん:02/06/25 05:17
ていうか他に趣味見つけた方がいい。

522 :波は:02/06/25 06:08
波信者の勝ち
ボーダー信者は一生パチンコ台に座ってなさい
いすとお尻がくっつくまで



523 :チェキナ名無しさん:02/06/25 06:35
確立は
台に集約するの?
俺は本人にも集約する気がするよ
大当たり確立は1/315と値が大きいので差が出るが
確変突入率、継続率は1/2なので、打てば打つほど
理論値に近づいて行く気がするYO

524 :523:02/06/25 06:39
立ち回りや読みで理論値を大幅超えで
確変突入率が6割、継続率3.5
を超えている人っている?
初当たり500回以上でね

525 :チェキナ名無しさん:02/06/25 08:41
>>523
台で見ちゃうとどうしても短期的な見方になるから
自分に収束って事でいいんじゃないの
ま、おれが今まで打った感じ315に近い確率で引いてるから
収束関係の話はあんまり興味が無いんだけどね

526 :チェキナ名無しさん:02/06/25 10:16
試行回数が十分に多くなれば、台にだろうが人にだろうが収束するよ。

527 :チェキナ名無しさん:02/06/25 13:37
>>520
1000個でボーダー判断できないか
じゃあ一日打って今日の台はボーダー超えの台でした、という結果論?
見た目でボーダー超えを判断するってえことは、あんたの発言矛盾してる


528 : :02/06/25 17:04
10 :ピンセット ◆SNkwH./2 :02/06/13 22:31
1さんに「メル友になろうYO!」って
誰かメール送ってみて(はぁと


11 :チェキナ名無しさん :02/06/13 22:34
>>10
面白くないよ
おまえがやれよ


12 :ピンセット ◆SNkwH./2 :02/06/13 22:35
>>10
面白い!
ピンセットさん最高だよ!!


529 :チェキナ名無しさん:02/06/25 17:15
ボーダー派ですが、ボーダーの欠点を見つけました。
6月、ツキにツキまくって現在の初当り確率1/172.3
これが315.5に収束して行くかと思うと・・・
アホらしくなってくるYo


530 ::02/06/25 17:39
>>529
とてもボーダー派の発言とは思えないですね。

531 :チェキナ名無しさん:02/06/25 17:52
>>529
でも気持ちはわかるよ。ボーダーだって人間だ。

532 ::02/06/25 18:12
>>531
いや、俺にはわからない。
これからさも不ヅキが続くかのような書き方だからね。

533 :529:02/06/25 18:52
>>532
うーん、確かにそう見える書き込みをしてしまいましたね。
実際、ちょっとそんな風に考えてしまう所もありますが・・・
でも、これからも打ち続けていけば、最終的には315.5になっていきますよね?
そのときに、今を振り返ってみて、ちょっとヘコむだろうと考えての書き込みでしたが。
世の中そんなに甘くないなーってなボヤキだと思ってくだされば幸いです(w


534 ::02/06/25 19:01
>>533
そーゆー事か、納得

535 :ブン:02/06/25 19:06
俺なんか今年は月単位で1/315以下で当たった月ないよ。トータル約6万回転で1/350ぐらい。でもプラス。やっぱボーダーだわ。でも中にあやしい店混ざってたかも。

536 :チェキナ名無しさん:02/06/25 19:06
ボーダーで打ってると、パチのギャンブル性がなくなっちゃうからね。
大負けの不安がなくなる代わりに大勝の期待もなくなってしまう。
ある意味欠点?


537 :ピンセット ◆SNkwH./2 :02/06/25 19:13
俺より少ないデータしか出せない奴に経験云々言われたかねーぞ>基盤歯

538 ::02/06/25 19:21
俺は基盤派の書き込みはワザとと読んでるんだが・・・

539 :ピンセット ◆SNkwH./2 :02/06/25 19:36
そうかもね。

540 :基盤歯:02/06/25 19:53
偽りなる自笑ボーダー歯たちよ。
昨日の回答出てねえな。
約束された値であるかのようにボーダー値を語る輩たちよ。
おまえらはボーダー越えの回数の目安も知らない上、
最大の致命傷を持ってるな。
おまえらはボーダー越え台で打ち続けるための
セレクトすらままならない。ノウハウ知らねえだろ。
おまえらはよ、結果論の後付けボーダー歯だな。
波の結果論とその部分は酷似してるぞ。



541 :チェキナ名無しさん:02/06/25 19:53
基盤歯は演じてたのか!

542 :チェキナ名無しさん:02/06/25 19:54
基盤歯復活!!!! うれしい!!!


543 :チェキナ名無しさん:02/06/25 19:57
基盤=ピンです。

544 :基盤歯:02/06/25 19:58
ブンよ。
勝敗を左右するのは初当たり確率だけじゃねえぞ。
6万回で350分の1?
確変率高いだろ。むしろ、初当たり確率よりも確変率並びに
継続率の方が直接的には換金に影響を与えるだろ。

545 :チェキナ名無しさん:02/06/25 20:00
>>536
1日2日ヒキ強で10万勝ちがあっても年間トータルで50万負けるのと、
1回の勝ち額は少なくても最終的に年間トータルで100万勝ってるのと
どちらがいいと思いますか?普通は後者ですよね。
立ちまわりしだいでギャンブルではなくなるパチンコに、
わざわざギャンブル性を求める必要はないと思います。
それに、ボーダーで打っていても10万勝ちする事だってありますよ。
1回1回の勝ち額が少なくても着実に勝っていく方がいいと思います。

546 :基盤歯:02/06/25 20:11
545よ。
>それに、ボーダーで打っていても10万勝ちする事だってありますよ。
この部分にボーダー歯の偏狭なるとこが見え隠れするな。
パチの結果を分析した際のよ、要因としてボーダーと解釈するか
波と解釈するか、基盤あるいは運のみとみるかの違いがよそれぞれ
の流派となってるだけで、かつ複合とみつ奴もいるだろ。
315の10万勝ちなんてよ、初当たり確率150分の1、各編継続5以上が
3.4回もしくは10以上等に決まってるだろ。
ただよ、少なくともボーダーで勝ったとは言わねえし、思わねえよ、普通はよ。

547 :チェキナ名無しさん:02/06/25 20:14
>基盤歯
>>479のレスに答えてやってくれ
話はそれからだ

548 :ピンセット ◆SNkwH./2 :02/06/25 20:17
>要因としてボーダーと解釈するか
>波と解釈するか、基盤あるいは運のみとみるかの違いがよそれぞれ
>の流派となってるだけで、かつ複合とみつ奴もいるだろ

確かにそんなに引き強でもないのに、「基盤だ」とか言い張ってる奴も
居るよな(w

549 :基盤歯:02/06/25 20:26
479>
27回ってのは1/315.5・確変1/2で算出した回数だろ?
これが感覚的に分かる=ホールには正規の台がある=ボーダー理論使用可能
これまでのアンタの持論と激しく矛盾してないか?

単純というか、オールオアナッシングなのね、君は。
仮想的理論構築を持つボーダー理論はパチンコを勝つための
最終的な結論ではなく、その始まりもしくは土台に過ぎないということを
俺は終始一貫、言ってるんだぞ。
基盤説はその土台を前程とした上での発展系だ。ある部分の矛盾を
共有しながらな。
俺は常に最良の効率良い形を追求してんだよ。
ボーダーの退屈なる徒労にも似た勝利よりもな。


550 :基盤歯:02/06/25 20:28
それよか、サッカー見るぜ。
一旦中止な。じゃな。

551 :ピンセット ◆SNkwH./2 :02/06/25 20:32
>>549
グダグダ言わずに「基盤で勝ってる」ってデータ出してみ〜。
前に出したデータじゃ「基盤で勝ってる」なんて言えない。

552 :チェキナ名無しさん:02/06/25 20:33
>>549
アンタの理論とやらは、検証の部分がスッポリ欠落してるんだよ
突っ込まれると『経験則』を繰り返すばかりだから話にならん


553 :チェキナ名無しさん:02/06/25 20:36
>基盤歯
勝ち率70%の回転数の導出法もまだ答えてないわな
「感覚的に解かる」以外で頼むわ


554 :チェキナ名無しさん:02/06/25 20:59
>>552
検証の部分が欠落してるのはボーダー歯にも言えるぞ。
データ提示がピンの極小データじゃあなあ。
基盤歯はデータ提示なんかしないと思うから、まずは
ボーダー歯のデータを提示しろよ。繰り返しになるけどよ。
説得力あるかのようにボーダー歯は振舞ってるけど
データ晒す奴が少なすぎなんだよ。

お前ら10年はパチやってるんだろ? その過去5年分でも
いいから晒せよ。学生ボーダーのちんけなデータは必要無いからな。

それにしても「私は10年ボーダーで”食ってます”」という
ボーダー界の重鎮はいないのかよ!


555 :チェキナ名無しさん:02/06/25 21:02
>>554
師匠!名前欄、名前欄!

自分は
>勝ち率70%の回転数の導出法もまだ答えてないわな
こっちが是非聞きたいのですが

556 :ブン:02/06/25 21:02
基盤歯鋭い。確かに今年は確変の方が15回くらい多いし、連チャンも理論値より多い。だが、ツキ指数は95ぐらいでやっぱついてないのよ。

557 :チェキナ名無しさん:02/06/25 21:18
>>555
名前は載せる必要無し。どうせ2chのバカども相手にしたって
しょうがねえ。基盤歯もボーダー歯も同類だ。
何事も10年経験してから発言せーよ!


558 :波は:02/06/25 21:19
3ヶ月連続で100万以上勝った人いますか?

559 :チェキナ名無しさん:02/06/25 21:22
このスレ終了ですか?


560 :チェキナ名無しさん:02/06/25 21:23
☆ チン     ハヤク〜
                         マチクタビレタ〜
        ☆ チン  〃  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\ (\・∀・) <  勝率70%の解法まだー?
             \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        | 愛媛みかん   |/



561 :チェキナ名無しさん:02/06/25 21:25
>>557
波派はもういいって

562 :チェキナ名無しさん:02/06/25 21:33
>>556
ツキ指数+95のどこがついてないんだ?
総当たり数が理論値より95回多いんだろ?
めちゃヅキだと思うが?

563 :チェキナ名無しさん:02/06/25 21:35
>>561
あんたも隠れ波派


564 :チェキナ名無しさん:02/06/25 21:38
>>536
「大勝の期待」じゃなく「大勝の妄想」だと思う。
確かにボーダーは確実に勝てるけど夢はないね。。

565 :基盤歯:02/06/25 21:39
ピンよ。
しょうがねえな。
じゃ、5月のデータな。
・30352回転
・初当たり 118回(内 確変 54 単発 64 )
・初当たり確率 1/257
・総当り  252 (内 確変 134 単発 118)
・収支  30万6千円

で勝率7割の根拠か?
実体験の集計結果だよ。おまえらと違ってボーダー値も記録してんのよ。


566 :基盤歯:02/06/25 21:41
あ、俺は基盤歯ね。(ボーダー理論は土台ね、あくまでも)
そこんとこよろしく。

567 :チェキナ名無しさん:02/06/25 21:42
実体験の集計結果が正規機種の期待値じゃ意味無いじゃん
自分が何いってるかわかってんのか?

568 :チェキナ名無しさん:02/06/25 21:48
飽きたから帰っていいYO!

569 :基盤歯:02/06/25 21:55
567・568へ
はい。おまえら揃って0点。全然駄目。
555へ
又、変なの、出て来たね。
はい、あんたも0点。
<以下理由>
つまんないから。
        以上

570 :チェキナ名無しさん:02/06/25 22:00
>>569
答えに窮した時のいつものパターンだな(w

571 ::02/06/25 22:12
しかし、基盤派は偉そうだな・・・データは興味深いね

572 :チェキナ名無しさん:02/06/25 22:15
正直、月トータルのデータを出されて、どうだ!?といわれてもなぁ・・・・

573 :チェキナ名無しさん:02/06/25 22:16
今夜もボーダー派、惨敗のようですね
もうちょっと自分の言葉で語ってください

574 :チェキナ名無しさん:02/06/25 22:20
で、ピン以外のボーダー派のデータは・・・?
200万回転超すようなデータ持ってる人はいるの?


575 :チェキナ名無しさん:02/06/25 22:24
韓国頑張った!

576 :ブン:02/06/25 22:29
ツキ指数100で機種の性能どおり当たったことになるの!95はついてないつーの。ところでやっと負けたな姦国ざまねーな。

577 :チェキナ名無しさん:02/06/25 22:29
>>547
どうせ確率通りになるからデータなんか取りません

578 :チェキナ名無しさん:02/06/25 22:31
>>569
基盤歯何しに来たのかわかんない(・∀・)カエレ!

579 :チェキナ名無しさん:02/06/25 22:47
>>574
いくらボーダー派でも200万回転のデータを取る根性はありません
実際あったら見てみたいyo


580 :チェキナ名無しさん:02/06/25 22:57
つーか普通データなんか取るか?
誰に見せる訳でもないのに

581 :チェキナ名無しさん:02/06/25 23:00
>>580
確率通りに出てるか楽しむためにデータ取ってるんだよ
それがボーダー派の心のより所なわけです


582 :ピンセット ◆SNkwH./2 :02/06/25 23:00
>>565
ぐっ・・・
そのデータは・・・

お れ の 負 け だ 。 。 。

583 :チェキナ名無しさん:02/06/25 23:03
ピンセットが来たぞーい! みんな集まれやー!


584 :ヘタレボーダー:02/06/25 23:04
>>549を読んで基盤歯氏をちょっと見直した。

>ボーダー理論はパチンコを勝つための
>最終的な結論ではなく、その始まりもしくは土台に過ぎない

この意見には禿同。ボーダー理論はパチの「基本」ね。
その、たかが「基本」を振りかざして、あからさまに他人を見下した発言を乱発して
アホな優越感に浸る自称ボーダー達が気に入らないと思ってる御方なのかなと推察してみる>基盤歯氏

あ、俺も自称ボーダーです。データー取りは最近は全然やってません。怠け者だから。
打つ台は1回分の出玉で200回転以上、安定して回るのが絶対条件ですな。
CRがメインで、1ヶ月単位の収支はハッキリ言ってむちゃくちゃバラつく。
たまーにマイナスの時もあるな。

ボーダー派なんて言うと妙に偉そうだけど、俺みたいなヤツもかなり多いだろ。

ところで、波派の人、1回分の出玉で150回程度しか回らない台って打っててイヤにならないか?
最低限1K何回程度の台ならOKです?

585 :チェキナ名無しさん:02/06/25 23:08
>>545
俺は、パチを生活の糧にしているわけではないので、
多少のギャンブル性は欲しい。
というわけで、波派(というか雑誌)がよく言っている、
前日に上り調子の台をなるべく選ぶ。
もちろん、最低限回る台という条件で。

ちなみに結果はついてこない。


586 :チェキナ名無しさん:02/06/25 23:11
>>584
大人チックなお方ですねえ、好感もてます。

>最低限1K何回程度の台ならOKです?
店の条件にも寄りますが、ストレスがたまらない程度の回転数(25/1k以上)
私もデータ取ってるような完全ボーダー主義ではないけど、あくまでも
回る台で打つのが基本でしょう。回らない台で粘るなんて考えられないよ


587 :ヘタレボーダー:02/06/25 23:19
>>586
>回らない台で粘るなんて考えられないよ

あー、やっぱりそうですか。
波派っつっても、朝イチから長時間打ってれば回らない台は全然お話にならないってのは
イヤでも理解できるはずだよなー、とか思ってたんですよ。
回転数が気にならない人ってのは短時間しか打てない人なんでしょうな。

588 :476:02/06/25 23:19
俺はボーダー派だが、過去半年間分のCR機のデータを集計してみた。

総当たり 967回
初当たり 504回
通常時回転数 163608回転
初当たり確率 1/324.6
最大ハマリ 2847回転
最大連荘回数 9回
収支 +923400円
持ち玉比率 0.77



589 :チェキナ名無しさん:02/06/25 23:23
>>588
すごいじゃん。これからも頑張ってデータ取りに励んで下さい。
3年後くらいどうなってんだろう?
煽りレスじゃないから。


590 :チェキナ名無しさん:02/06/25 23:34
>>581
おれは絶対に確率通り抽選してると信じて打ってるからね
そうじゃなければボーダーに身を捧げてるとは言い切れないと思ってるのよ
でも、目に見える形で残ったとしたらかなりの自信に繋がるだろうな
ま、がんばろうな

・・・なんかデータ取ってる人結構いるな。参考にするわw

591 :ピンセット ◆SNkwH./2 :02/06/25 23:41
>>590
待て。
遠隔の可能性がある以上、
「絶対に確率通りに抽選していると信じている」
なんてのは、どう考えても一種のオカルターのように思える。
ボーダーに身を捧げるなんて、全然尊く無いし。

592 :チェキナ名無しさん:02/06/25 23:42
とりあえずモチベーションの維持にはなるんだよね。
回りに当りがついてきてるのが数値として目に見えると。
がんばって回そうって気になる。

593 :チェキナ名無しさん:02/06/25 23:48
>>591
どういう答えを期待してるの?
とりあえず店選びは慎重にしてるが・・・
普通にありえるような感じの出方で遠隔されたとしたらお手上げだね
今までは自分で怪しいと思うような出方をした事がないから
「ボーダーに身を捧げる」って言葉が偉そうに聞こえたなら謝る
他にうまい言い回しが見つからなかっただけだよ

594 :ピンセット ◆SNkwH./2 :02/06/25 23:51
>>593
あー、いや特に期待してる答えは無いんだが・・・
すまん、言い過ぎた。

595 :チェキナ名無しさん:02/06/25 23:58
>>594
いや、今度から言葉を選んでから書き込むように気をつけるよ
判断に困るような遠隔だけは本当に怖いよw

596 :東京湾2:02/06/26 00:18
> 565
3万回転で30万円というのはスゴイな。
1日に何時間打つのかわからないけど
3000回転に12時間かかったとしても
120時間で30万円ってことなんだけど
10日分のデータでは
いい基盤のの台を打っているとは言えないし
ツキがよかったですまされてしまうかも。
ちょっと墓穴を掘ったデータで残念。


オレは今月45000回転でプピーク時は
プラス40万円まで行ったけど(自画自賛)
徐々に確率通りになってきてる。


597 :ピンセット ◆SNkwH./2 :02/06/26 00:25
俺だって・・・俺だって、
仕事量通りの儲けなら回転当たりの期待値は>>565
に匹敵するのに・・・
ウワァァァーン!!

598 :東京湾2:02/06/26 00:26
>596

> プピーク時
ではなくて ピーク時 ね。
墓穴掘った。

599 :チェキナ名無しさん:02/06/26 00:47
>>597
遠隔です

600 :チェキナ名無しさん:02/06/26 00:49
ボーダー派=韓国人
つーことですかね?

601 :チェキナ名無しさん:02/06/26 00:52
>>600
なんで?

602 :チェキナ名無しさん:02/06/26 01:24
>>600
風が吹けば桶屋が儲かる と同じ論法ですか?


603 :チェキナ名無しさん:02/06/26 01:28
>>600
>ボーダー派=韓国人

韓国人とは限らんだろうけどオーナーサイドの人間だろうね(笑)
パチンコを日常的にやってる人なら、ボーダーなんて意味が無いことは
知ってるはずだしね。パチンコとかほとんどやったことないんじゃな
いかな(笑)いつも言うことワンパターンだし。。。


604 :チェキナ名無しさん:02/06/26 01:39
>>603
ボーダーが意味無い??
凄い事言ってしまう人だね。
回らない台にでも突っ込んでて下さい。

ワンパターンはあたり前だろ。確立された理論なんだし。

605 :チェキナ名無しさん:02/06/26 01:43
確立じゃなくて確率だろ(藁

606 :チェキナ名無しさん:02/06/26 01:45
>>605
つまんね。

607 :チェキナ名無しさん:02/06/26 01:45
>>604
雑誌しかパチンコに触れてない貧乏人

608 :チェキナ名無しさん:02/06/26 01:45
>ボーダー派=韓国人

この式を誰か導いてくれ!


609 :チェキナ名無しさん:02/06/26 01:46
じゃあ俺は韓国人でいいや。勝ちたいから。

610 :チェキナ名無しさん:02/06/26 01:47
なんでボーダー派はそんなに一生懸命なんですか?
痛いくらいに

611 :チェキナ名無しさん:02/06/26 01:48
それもそうだな、波オカルターが増えてくれたほうがありがたいんだから。

612 :チェキナ名無しさん:02/06/26 01:49
>>606
きっと氏ぬほど負けたんでしょw

613 :チェキナ名無しさん:02/06/26 01:50
最近レスのレベルの低下が甚だしい。

614 :チェキナ名無しさん:02/06/26 01:53
結局は宗教家と科学者の対立か。

615 :チェキナ名無しさん:02/06/26 02:03
>>604
>回らない台にでも突っ込んでて下さい。

別に回らない台は打たないよ(笑)ただボーダー超えてるからって
むやみに粘ったりはしないだけ。

>ワンパターンはあたり前だろ。確立された理論なんだし。

ボーダー理論が成り立つ絶対条件はパチンコ台が完全確率
でなければ成立しないと思うけど、実際にはスタートチャッカー
で拾った乱数が当たりでなくても強制的に当たりを発生させる
方法が合法的に用意されているんですわ。まあシステム上の
秘密を知り、ホルコンのデータを解析できる立場にいれば、
ボーダー理論なんてアホかって感じ(笑(笑(笑



616 ::02/06/26 02:17
>>615
それ本当に合法?
遠隔って事でしょ?

617 :チェキナ名無しさん:02/06/26 02:22
615がさっきええことを言った

618 :チェキナ名無しさん:02/06/26 02:28
波信者の人たちはどのくらいの確率で初当たりと確変を引けてますか?
普通のCRで初当たり250分の1、確変5分の3くらいで引けてれば
僕も波信者になりたい。


619 :チェキナ名無しさん:02/06/26 02:33
>>616
>それ本当に合法?

シースルービデオと一緒じゃないかな(笑)

>遠隔って事でしょ?

遠隔っていうのは、人が特定の台に当たりを発生させること
を言うんであって、これは人が介入しないし特定の島や台を
狙って当てられるわけでもなく、基本的に店の人間が関与し
てるわけでもないので遠隔ではないと思う。まあ客が負けす
ぎないように勝ちすぎないように、店が損をしないように、
朝くる客も、夜くる客も平等に楽しめるように誰かが考えた
んだろうね(笑)釘に頼っての経営が不可能なのは、ちょっと
考えたら解るっしょ!


620 :チェキナ名無しさん:02/06/26 02:36
俺は波信者かどうかわからんけど、台選びで波は考える方だ。
特に、朝から打つ場合に波を考えることが多い。
波といっても俺は1日トータルでの波が多い。日単位で波を考える。
良いと読んだ台を朝からある程度粘って打って勝つことが多い。

1日の中でも波はあるが、それを読むのは難しい。
ただ、朝一の早い回転数で単発で当って捨ててある台は打たないのが無難だね。

621 :チェキナ名無しさん:02/06/26 02:45
アサイチはアラジン打った後に海物語だ。
前日のデータがモノをいうね。
Ver限定だがまあまあの時給だよ。

622 :チェキナ名無しさん:02/06/26 03:35
遠隔・遠隔って・・・。
一生負けてろ・・。


623 :チェキナ名無しさん:02/06/26 04:56
>>622
まあヤケになるなよ
勝ち組みがボーダー派だけだと思ったら大間違いだぞ
ホントにプラス計上してる奴は色んな研究してんだから(情報収集絶対必要)
単純ボーダー派みたいに、とにかく回りさえすればいい台を
終日ぶん回せば勝てるという超単純な考えはしないのよ(それでも勝てるけど)
単純ボーダー派は研究熱心な奴が少ないと言うことです
ボーダー+α=実労働時間の短縮
もう少し経験値ためて、勇者になれるようがんばってや(w


624 :どっちかといったら‥波:02/06/26 07:32
プロレスをみて真剣にガチって言ってるのと同じ
真剣にやってたら死んじゃうんだよ
それを証拠に、通算成績や今年の勝率出さないだろ

パチだってデータなんか取っても意味がないんだよ
だってそのデータのもとになる数字が作られた数字だからな
自分の家で何ヶ月もパチンコ台打って出したデータならまだしも

パチだって規制どおりガチでやったら
客も店も死んじゃうんだよ!


625 :チェキナ名無しさん:02/06/26 08:38
どうしてもデータロボに並んでるオサーン共が勝ってるとは思えないんですけど

626 :( ´∀`)ノ7777さん :02/06/26 09:03
>>624
店は死なないよ。客は死ぬけど。



627 ::02/06/26 09:48
何やら裏モノや、不正な出玉操作は当たり前みたいな事になってますな。

628 :チェキナ名無しさん:02/06/26 10:31
不正な店には行かないのでボーダーだけで十分です。

629 :チェキナ名無しさん:02/06/26 14:29
こまめにデータ取ってる時点でパチ初心者確定! ということかな?
ボーダー気取りのここの常連は、パチの全てを知りつくしたと錯覚してる
「小僧ボーダー」です。早く一皮むけろ!
回らねえ台を好んで打つ奴は普通いねえだろ!


630 :チェキナ名無しさん:02/06/26 14:36
>>629
もっと論理的な発言をお願いします。
言ってることが訳分かりません。

631 :チェキナ名無しさん:02/06/26 14:51
>>630
お前のような奴を小僧ボーダーっていうとみた。納得


632 :チェキナ名無しさん:02/06/26 14:59
またレベルが下がってきたな、うんざりだ。。

633 :チェキナ名無しさん:02/06/26 15:00
http://www.google.com/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF8&q=%E5%B0%8F%E5%83%A7%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%80%E3%83%BC&lr=

634 :チェキナ名無しさん:02/06/26 15:03
おや?直リンはできなくなったのかな?

635 :チェキナ名無しさん:02/06/26 15:11
>>629のような低脳は発言禁止です。

636 :チェキナ名無しさん:02/06/26 15:23
こまめにデータじゃなくて,きっちりデータ取ってますが。
なにが初心者確定だヴォケ。ボーダーやってりゃ少々の不ヅキ
でも勝てるんだけど。

637 :チェキナ名無しさん:02/06/26 16:13
データ取ってるならそのデータ晒せってえ事だろ。 初心者だから100万回転越えるデータ晒せねえんだろ?

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