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8/18東中野で御大と一緒に月光蝶を見たヤシが集うスレ

1 :通常の名無しさんの3倍:02/08/20 00:18 ID:1ZRqgZ0M
というわけで、8/18にBOX東中野で行われた
「戦争と平和」イベント最終回、
「∀ガンダム・月光蝶」を
我らが富野御大と一緒に見たヤシが集うスレです。
ちなみに漏れは地球光と月光蝶のDVDに
御大のサインを頂きますた。(゚Д゚)ウマー

2 :通常の名無しさんの3倍:02/08/20 00:22 ID:???
うっさい ハゲ

3 :通常の名無しさんの3倍:02/08/20 00:34 ID:hfA0edpC
ハゲちゃうわー(ワラ

4 :通常の名無しさんの3倍:02/08/20 00:40 ID:???
ハゲだよ。

5 :通常の名無しさんの3倍:02/08/20 00:50 ID:???
まあ、確かに御大はまごうことなきハゲなわけだが(w

6 :通常の名無しさんの3倍:02/08/20 01:03 ID:IbEQh81y
差別発言何とかしろよ

7 :通常の名無しさんの3倍:02/08/20 01:04 ID:???
>>6
気にすんな、はげ

8 :通常の名無しさんの3倍:02/08/20 01:09 ID:???
>>6
チョンは氏ね、はげ

9 :通常の名無しさんの3倍:02/08/20 01:19 ID:VNg5UJ5Q
御大は神だったな。それにくらべて高千穂遙の未練がましい禿具合はどうよ?

10 :ミネハァ ◆MINEVAzk :02/08/20 01:21 ID:???
高千穂遥はバネ指の症状に悩まされているというのは本当か?

11 :通常の名無しさんの3倍:02/08/20 01:25 ID:???
>>9
この前ガンダムエースで久しぶりに高千穂を
見たけど、まー、未練がましく残しているよね、髪を。
あんな些末なことに拘っているから、
いつまでもジョーやダーペアから脱却できないんだろうねぇ。
御大だってブレンでハゲにしてから新境地を開眼したわけだし、
高千穂も思い切ってハゲにした方が、今後の彼のためだと思うがなぁ

12 :通常の名無しさんの3倍:02/08/20 01:33 ID:9uuFCy0m
>>10
それは漏れも聞いたことがある。マジなんじゃないかなぁ

13 :通常の名無しさんの3倍:02/08/20 01:33 ID:???
禿スレになりそうな予感…

14 :通常の名無しさんの3倍:02/08/20 01:33 ID:???
未練がましくてもいいからジョーの新作書け。
安彦もアルフィンのビキニ描け。

15 :通常の名無しさんの3倍:02/08/20 01:43 ID:KPUTGnps
>>11
そうそう、俺もそう思った。
何かあの中途半端なハゲっぷりを見ていると、
今までの自分というものをどっかで引きずっている感じがあるんだよね。
人間、一回全部を捨て去ってからでないと、
生まれ変われないと思うから、
御大がブレンパワードの時にツルッパゲにしたのは、
そういう意味を込めていたのかなと思ったりもして。

少なくとも、俺は将来高千穂みたいな状態になったらバッサリ切るね。
あれは格好悪すぎ


16 :通常の名無しさんの3倍:02/08/20 01:45 ID:???
どちらにせよ、完全なつるっぱげは (・∀・)カコイイ!

17 :通常の名無しさんの3倍:02/08/20 02:40 ID:???
バネ指て何?

18 :通常の名無しさんの3倍:02/08/20 11:52 ID:AIzvFRYv
敵の軍団にハゲがいるのは富野アニメのお約束!(w

19 :通常の名無しさんの3倍:02/08/20 12:10 ID:???
行って来たが、客層が最低でしたな。
俺の前に座った奴ら、座高高いんだからもうちょっと腰を沈めて鑑賞しろよ。


20 :通常の名無しさんの3倍:02/08/20 18:21 ID:???
あの映画館で前のヤシの頭が邪魔なのか。
そいつの座高がよっぽど高いか、19がドキュソかどっちかだな(ワラ

21 :通常の名無しさんの3倍:02/08/20 20:02 ID:???
氷川とかいうヤシが信じ難いバカ
なんで富野の話をまるっきり理解できないアホウがホスト役になってんだよ!

近年希に見るヒドいイベントだった。漏れはBOXに抗議の手紙を送った

22 :通常の名無しさんの3倍:02/08/20 20:04 ID:???
上映後10分の休憩があり、進行登場
いきなりキンゲのハゲしいテーマに乗ってゲスト登場。会場爆笑
富野「氷川氏に先に入場してもらうはずだったが予想外に
この曲がかかったので私が先に入りました」

# 監督は考えている。氷川と主催者はなにも考えてないアホなのが一目でわかる

氷川「(モジモジ)そ、それじゃ早速なんですが・・・」
監督「その前に一つ言わせてください。ひどいものを見せてしまって本当にスイマセン。」
初めて見る人の立場で見ることができるのは私(監督)の才能の一つだと思っているが、
今日改めてそう見たときになんだこりゃ、ぜんぜんわからん、と。
宮崎駿監督ほどアニメに固執してないし、それでこんな程度しかできなかったのは申し訳ないと思っている。
特に月光蝶前半20分で人物が全く把握できないのがひどい。
映画というのは本来つぎはぎの作業なので、4時間にまとめたからというのはいいわけにならないが
ただ一ついいわけさせてもらえれば、これだけの話をまとめるには前編後編の計4時間は間違いなく必要だった。
いいお話だという自信はある。
今日観ながら映画には絶望していたが、しかし少なくともロードオブザリングとかよりは遙かにマシでしょうね

#この点には漏れも大賛成。
#映画としての格を比べた場合明らかにガンダムの方が下なのだが、
#しかしそれにしても、RofRの方が観る価値があるとはどうしても思えないのだ

23 :通常の名無しさんの3倍:02/08/20 21:59 ID:Dt09tP57
オレは今回の月光蝶が一番面白く見られたクチ。
本上映当時は、「どうも地球光と比べるとパッとしないフィルムだなぁ」
と思っていたんだが、今回、東中野で改めて見直したところ、
物語の流れや映像の繋ぎ方など、「なんだ、月光蝶って見事なフィルムじゃないか」
と、認識しなおした。
それだけに、御大がインタビューで「酷いフィルム」と言ったときは
「え?ちゃんとできてるじゃん。何でかな?」と思ったんだけど
その後のインタビューで「地球光を見てない人に分かるように作ってないから」
という理由を聞いて納得しますた。
確かに、この作品は「地球光」と「月光蝶」で1つの作品だからねぇ。
でも、このフィルムを作ったということは、御大は間違いなく誇っていいとオレは思うね

24 :通常の名無しさんの3倍:02/08/20 22:36 ID:???
>>22
RtoRはかなり面白かったと思ったクチ(つうかここ数年で一番面白かった)だが、
あれも時間的制約の中で詰めまくった挙句の開き直りエンタテイメント映画(謎)な訳で。
やっぱり、原作を纏め上げた際の稚拙さ、違和感……う〜ん、何か違うな、言葉が見つからないな…

まあ、正直、地球光、月光蝶と似たもの同士と思っていた訳なんだが、
その点を何か自覚させられた感じですわ。

25 :通常の名無しさんの3倍:02/08/21 00:24 ID:???
>>22
僕は∀よりロードオブザリングの方が観る価値はあると思うな。
監督の才能も富野よりピーター・ジャクソンの方が上だし。

26 :通常の名無しさんの3倍:02/08/21 00:33 ID:UjbKNK93
ロードオブザリングに価値があるのは、
ブレードランナーと同じで、あの世界を映像として
提示してみせることが出来た点にある。
逆に言えば、ブレランもロードもそれ以外は評価するこころはないわけで、
物語として「地球光」「月光蝶」には遠く及ばないですな。

27 :通常の名無しさんの3倍:02/08/21 00:47 ID:???
>>26
物語も上だよ。
∀の方が遠く及ばないよ。

28 :通常の名無しさんの3倍:02/08/21 00:54 ID:???
>>27
RofRの物語って何?



29 :通常の名無しさんの3倍:02/08/21 00:58 ID:UjbKNK93
RofRに話なんかないだろ。
仲間がパーティー組んで悪者倒しにいくだけ。
でも、あの世界観は、実際に見るまで映像化できるとは思ってなかったから、
その点では見に行った価値はあったと思ったけどね

30 :通常の名無しさんの3倍:02/08/21 01:01 ID:???
>>28-29
君たちアホか?
ストーリーのない映画なんて存在しない。

31 :通常の名無しさんの3倍:02/08/21 01:04 ID:???
>>29
とりあえず、何度もageるのは止めれ。
ただ、言ってることには禿同。
確かにRofRが物語で2時間以上も引っ張れるとはとても思えないしな。


32 :通常の名無しさんの3倍:02/08/21 01:08 ID:RkEMRgps
>>30
28-29は、ストーリーがないと言っているのではなくて、
ストーリーを売りに出来るほどではない、もしくは陳腐だと
言っているのだと思われ。
そして、そういう意味だということなら、それには漏れも同意見

33 :通常の名無しさんの3倍:02/08/21 01:14 ID:???
何かみんな真面目な話してるな・・・
せっかく良質のハゲスレになりそうだったのに・・・

34 :通常の名無しさんの3倍:02/08/21 01:25 ID:???
ストーリーが無いも何もFotRはまるっきり導入だろ。
ぶっちゃけ映画版FotRを比較すれば地球光の方がオモロイと思うよ。
満足したのはFotRの方だが。

まあ、時間的制約の関係で情緒表現の部分を全然描けてなかったケド、
題材的にも興行的失敗は絶対に許されなかった訳だしね。

やっぱり物足りないので12月に完全版DVD買うけどw

35 :通常の名無しさんの3倍:02/08/21 03:22 ID:???
319 :メロン名無しさん :02/08/20 13:49 ID:???
なんといっても圧巻は、御大将による某シンタロー顔負けの素敵な差別発言(笑)でした。
「今、新宿や渋谷の土地を第三国人が買い漁っているのはけしからん!」「チャン〇ロ死ね!」
「やっぱり朝鮮人は信用できません」と、待ってましたといわんばかりの富野節(笑)が炸裂し、
観客を大笑いさせていました。


↑これはホントですか?

36 :通常の名無しさんの3倍:02/08/21 03:50 ID:???
>>34
>やっぱり物足りないので12月に完全版DVD買うけどw

それって太陽光・月光蝶の完全版って事?ビデオもあんの?


37 :通常の名無しさんの3倍:02/08/21 03:51 ID:???
>>35
富野右翼?

38 :通常の名無しさんの3倍:02/08/21 04:56 ID:???
>>36
たぶんロードオブザリングのことでしょう。
つーか、太陽ですか。

39 :通常の名無しさんの3倍:02/08/21 10:42 ID:???
>>35
本当、本当。
言ってたよ。
自分は差別主義者だって言ってた。

40 :通常の名無しさんの3倍:02/08/21 12:06 ID:???
>>39
相手は噂だけを元にしているんだから誤解のないように書け
それとも状況を理解できてなかったのか?
39が書けないなら漏れが夜書くが

41 :通常の名無しさんの3倍:02/08/21 12:47 ID:???
>>40
そんな事書いてる暇があるなら書けばよいでしょ、誤解が生まれないように状況含めて。
俺はどんな話の流れがあっても、どんな状況でもあのようには言わんので理解できないから。

42 :通常の名無しさんの3倍:02/08/22 09:48 ID:k4HkfbqJ
富hage

43 :通常の名無しさんの3倍:02/08/22 09:49 ID:???
お前らさ、富野がハゲ、ハゲ、って言うけどさ

変 態 な の も 忘 れ る な よ !

44 :通常の名無しさんの3倍:02/08/22 19:41 ID:???
40はどうしたage


45 :通常の名無しさんの3倍:02/08/22 23:29 ID:???
>>35
まじかよその発言(w

でもさ、∀ガンダムのロランの声の朴路美って名前からして思いっきり朝鮮人
っぽいのだが?違うのか?

46 :通常の名無しさんの3倍:02/08/22 23:37 ID:Vuqq5HZd
40.俺は待っているぞ

47 :通常の名無しさんの3倍:02/08/23 01:27 ID:???
>>45
シンヨウの大使館に逃げ込んだ人の末裔です

48 :通常の名無しさんの3倍:02/08/23 09:05 ID:???
どういう経緯なのかお聞かせ願おうか?

49 :通常の名無しさんの3倍:02/08/23 15:57 ID:???
朴がいる前で>>35の発言をしたとしたら御大は鬼ですか(w

50 :通常の名無しさんの3倍:02/08/23 19:52 ID:???
40まだぁ

51 :通常の名無しさんの3倍:02/08/24 02:03 ID:FDjVi9wk
はやくぅ

52 :通常の名無しさんの3倍:02/08/24 02:06 ID:???
>>1
くれよ

53 :がっくす:02/08/24 02:24 ID:???
発言の状況が分からんが,アニメ関係者やから朝鮮人に
あまり好印象を持ってないのは分からんことも無い気が.

>>40
まだですか?

54 :通常の名無しさんの3倍:02/08/24 09:06 ID:???
こら40早く説明しる!

55 :通常の名無しさんの3倍:02/08/24 19:31 ID:???
40しんだか

56 :通常の名無しさんの3倍:02/08/25 01:02 ID:???
はやくしろ

57 :通常の名無しさんの3倍:02/08/25 17:59 ID:???
まだか

58 :通常の名無しさんの3倍:02/08/26 01:24 ID:???
一週間経ったが
まだか40

59 :通常の名無しさんの3倍:02/08/26 04:48 ID:???
40は逃げたのか

60 :通常の名無しさんの3倍:02/08/26 05:22 ID:???
しんだか

61 :通常の名無しさんの3倍:02/08/26 07:05 ID:???
>>1
よく2つともサインしてくれたな

62 :通常の名無しさんの3倍:02/08/26 09:05 ID:???
しんだか

63 :そっちかい!:02/08/26 11:13 ID:???
>35
そうかな、ちょっと違うぞ(声・広瀬正志



「渋谷や港区」だよ(ワラ

で。結局40はDQNてコトでファイナルアンサーかい?

64 :通常の名無しさんの3倍:02/08/27 05:37 ID:???
40は氷川

65 :通常の名無しさんの3倍:02/08/27 22:00 ID:lhj5E8WY
40がくるまで保全

66 :通常の名無しさんの3倍:02/08/28 05:52 ID:???
しんだか

67 :通常の名無しさんの3倍:02/08/28 10:34 ID:Ua1gShAP
しましまて
(しばしまてと書こうとしてタイポしたが面白いのでこのまま)

68 :通常の名無しさんの3倍:02/08/28 11:24 ID:???
>>67
40か?
待てというなら待とう。

69 :通常の名無しさんの3倍:02/08/28 18:32 ID:???
しんだか

70 :通常の名無しさんの3倍:02/08/29 18:53 ID:???
まだあげんの?

71 :通常の名無しさんの3倍:02/08/29 19:39 ID:???
しんだか

72 :通常の名無しさんの3倍:02/08/29 20:04 ID:???
どこ誤爆したかと思ったらここだったか。スマソ

73 :通常の名無しさんの3倍:02/08/29 20:41 ID:???
>>72
誤爆ってどれ?
>>67だったらもうこのスレ保全する必要もないんだが。

74 :通常の名無しさんの3倍:02/08/29 23:34 ID:???
しんだか

75 :通常の名無しさんの3倍:02/08/30 00:26 ID:???
>>40は第三国人ということでよろしいか?

76 :通常の名無しさんの3倍:02/08/30 01:12 ID:???
40のうそつき

77 :通常の名無しさんの3倍:02/08/30 01:38 ID:???
40、実は月光蝶見に行ってませんでした

78 :通常の名無しさんの3倍:02/08/30 02:59 ID:???
ROMでひそかに期待してたのに

79 :通常の名無しさんの3倍:02/08/30 09:43 ID:VjYSWyTU
週末まではhageてみる
ちなみに週末散髪にいく予定

80 :通常の名無しさんの3倍:02/08/30 09:56 ID:???
しんだか

81 :通常の名無しさんの3倍:02/08/30 21:47 ID:???
ほじぇん
         ☆ チン     マチクタビレタ〜
                         マチクタビレタ〜
        ☆ チン  〃  Λ_Λ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・) <   40まだ〜
             \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        |  .月光蝶.    |/

82 :通常の名無しさんの3倍:02/08/31 00:56 ID:???
関東はいいなー。

83 :通常の名無しさんの3倍:02/08/31 12:34 ID:???
しんだか

84 :通常の名無しさんの3倍:02/09/01 11:20 ID:???
上げた方が良いのか?

85 :通常の名無しさんの3倍:02/09/01 20:03 ID:9JAXaoYT
―――――――――――――‐┬┘
                        |
       ____.____    | 
     |        |        |   |    窓から投げ捨てろ 
     |        | ∧_∧ |   | 
     |        |( ´∀`)つ ミ |  ┌─────┐
     |        |/ ⊃  ノ |   |   |   月光蝶編 |
        ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄    |  └─────┘

86 :どこだ?教えろ!:02/09/02 13:24 ID:???
>>85
拾いに逝ってやるからさぁ(ワラ

87 :通常の名無しさんの3倍:02/09/03 04:23 ID:???
香具師

88 :通常の名無しさんの3倍:02/09/03 10:15 ID:???
まだ生きてるんかこのスレ(w
22だけど続き書こうか?もうほとんど記憶ないけど
暇なときにな

89 :通常の名無しさんの3倍:02/09/03 11:34 ID:???
>>88
ようし、許可するぞぉう!

90 :通常の名無しさんの3倍:02/09/03 11:43 ID:???
上げるか

91 :通常の名無しさんの3倍:02/09/03 12:14 ID:???
どういう事情なのか気になって、
>>40の書き込みのあった8/21から寝てません。

92 :通常の名無しさんの3倍:02/09/03 12:39 ID:???
寝た方が良いな。

93 :通常の名無しさんの3倍:02/09/03 12:51 ID:???
>>88
まだか

94 :通常の名無しさんの3倍:02/09/03 12:55 ID:???
しんだか

95 :88:02/09/03 13:15 ID:???
だから暇なときに、だってばさ
少なくともあと1日は忙しいぞ


96 :通常の名無しさんの3倍:02/09/03 15:44 ID:???
よしまつぞ

97 :88:02/09/03 17:05 ID:???
うわ、ピンチ
当時のメモが見つからない・・・単なるヘタレ宣言で終了しちゃうかも・・・ズ、ズマゾ・・・

98 :待つわ(ワラ:02/09/03 17:17 ID:???
がんがれ88タン、よくさがせ(ワラ

99 :通常の名無しさんの3倍:02/09/04 19:23 ID:???
しんだか

100 :通常の名無しさんの3倍:02/09/04 20:03 ID:???
あげるぞ全力で探せ

101 :通常の名無しさんの3倍:02/09/04 23:07 ID:???
まだなのか

102 :通常の名無しさんの3倍:02/09/05 02:05 ID:???
待乳首垂れたYO!

103 :通常の名無しさんの3倍:02/09/05 02:20 ID:???
たのむ

104 :通常の名無しさんの3倍:02/09/05 03:32 ID:???
また、お前ら釣られたのか

105 :通常の名無しさんの3倍:02/09/05 03:37 ID:???
つられてるのか?

106 :通常の名無しさんの3倍:02/09/05 03:57 ID:???
おれはしんじてるぞ

107 :88:02/09/05 09:13 ID:???
まぁ、あったことはあった
けどホントに大したこと書いてないんだコレが
記憶もほとんど残ってないし

でもまー明日の朝までにはなにかしら書きましょう

108 :通常の名無しさんの3倍:02/09/05 13:40 ID:???
しんだか

109 :通常の名無しさんの3倍:02/09/05 14:40 ID:???
がんばってくれ

110 :通常の名無しさんの3倍:02/09/05 18:00 ID:???
富野のためにも

111 :通常の名無しさんの3倍:02/09/06 01:50 ID:???
がんばってるか?

112 :通常の名無しさんの3倍:02/09/06 02:24 ID:???
#ちょっと理論的に飛んでる部分は勘弁してください
#富野の発言自体は(場の空気を読んで)やや脱線することも多いですが、非常に論理的です。
#漏れが今回講演を聞いてわかったのは、よく彼のインタビュー記事で分裂気味な発言を見るけど
#それは単にほとんどのインタビュアーが無能で彼の発言の意味を理解できなくて、
#言葉尻だけを拾って文章を組み立てるからだ、ということ。あと彼流の照れ隠しを文字通りに受け取ってしまうと言う問題もある。
#富野は言っていることは激しいが、決してデムパではない。

>>22の続き)
9.11事件はたまたまリアルタイムで見ていた。
一瞬∀劇場版も上映できなくなるかと思わなかったわけではないが
関係者と話をしてみると誰一人上映できなくなると思っていた人間はいなかった。
上の人間がテーマをちゃんと把握していてくれた。自分(富野)の仕事では今までにないことかもしれない。

人が戦う意味ということを考えたとき、戦争が歴史を作ってきたという構造がある。
国家間戦争だけでなく、市民戦争なども含めて。
自分(富野)には基本的に戦争が良い悪いという判断はない。


113 :通常の名無しさんの3倍:02/09/06 02:25 ID:???
#僕らは戦争は悪いもんだと教わって育ってきているけど
#確かに過去の富野作品で明らかに戦争自体の否定あるいは礼賛を訴える
#エピソードはほとんどないな、とオモタ
#どの作品も戦争自体の善悪に対する判断は避けているんだな

人類史は戦争史であって、戦争は外交手段の一つといった認識がある。
ただ∀を作るに当たって初めて、ここのところ(戦争自体の意味)をしっかり考えてみた。

結論として一つの仮説を立ててみた。
バカな男共の習性が戦争を手段として肯定した、と仮定してみたのだ。
時代がここまで至ってしまった今、これ以上オスの論理で歴史を組み上げてはならない。女性の心理・論理で歴史を作っていくということ。

なぜ男がバカなのか。生物学的にいって、種付け後は基本的に男は不要になる。
ただ男にもエサを持ってきてくれるという機能はあって、
その機能が肥大化して現在の政治・経済を作ったのだろう。


114 :通常の名無しさんの3倍:02/09/06 02:26 ID:???
これからの戦争は国家間戦争に近い非国家間戦争になる。
ここでメスに政治経済をまかせる社会にするべきだ。
よく右肩上がり経済というが、あがる一方の経済なんてありえないということは
ちょっと考えればわかるはずで、これを目標とする経済は止めなくてはならない。

ただしいま活躍してるようなメス(ちょっと前のタナカマキコみたいなヤシ)は
オスにすり寄っているメスなので全くダメ。女帝で崩壊する国家なんてのがいい例。

人類のもともとの社会が女系であったのは理屈からいっても間違いない。
ただ一つわからないのは何処で男社会に変わってしまったのかということ。
それは女性社会にも欠点があったということだろうから。
(この辺りで観客から、人類が牧畜を始めることによって男も繁殖に必要だということを理解し、
 男の社会的立場があがったなどという文化人類学的指摘がある)

(暇なときにつづくカモナー)

115 :通常の名無しさんの3倍:02/09/06 02:45 ID:???
+ 禿しく感謝 +

116 :通常の名無しさんの3倍:02/09/06 02:54 ID:???
すばらしい

117 :通常の名無しさんの3倍:02/09/06 03:01 ID:???
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
しかし、チョンコ云々の話はやっぱりデマかな

118 :通常の名無しさんの3倍:02/09/06 03:07 ID:???
つられてなかったヽ(´ー`)ノ

119 :通常の名無しさんの3倍:02/09/06 08:07 ID:???
>>117
デマじゃないって。

120 :通常の名無しさんの3倍:02/09/06 09:56 ID:???
6e6e6e

121 :通常の名無しさんの3倍:02/09/06 09:59 ID:???
>>112-114
乙彼&グッジョブ!>>88
またヒマな時によろしこm(_ _)m

122 :通常の名無しさんの3倍:02/09/06 11:25 ID:???
お疲れ様です信じて良かった。

123 :通常の名無しさんの3倍:02/09/06 11:55 ID:???
たのむつづけてくれ

124 :通常の名無しさんの3倍:02/09/06 13:18 ID:???
期待してるよ〜

125 :通常の名無しさんの3倍:02/09/06 19:45 ID:???
>>88まんせー


126 :通常の名無しさんの3倍:02/09/06 20:08 ID:???
>>88エラい!

127 :通常の名無しさんの3倍:02/09/06 21:57 ID:???
つづきたのむ

128 :88:02/09/07 02:21 ID:???
一行レスばっかだなぁ(w ま、あの文ではしょうがないか。
ちなみに問題のチョンコロ発言はこの直後なんだけど、完全に脱線してたんでほとんどメモとってないんですわ
なんで、どういう話の流れになったのかもう一つ思い出せない

さて漏れの感想を少し
よくマザコンの富野とかいわれるけど、あの感じだともはや「女性」教の信者といってもいいほど
女性を神格化してる感じだね。まさにディアナ=キエルのイメージというか。
ここまでくると元来業の深い女という生物をそんなに信頼しきっていいのか、とか突っ込みたくなってしまう。
童貞くんがもつ女性への絶対的な憧れのようだ。富野のSM好き発言とどうも組み合わないな(w

とかいいつつ書いている自分自身、世の中が良くなるためには女性達が男性コンプレックスではなく
(フェミニズムって結局女の男性コンプレックスだよね)自分達の意志で社会をよくしていかなければならない、
と考えているあたり、相当トミノ作品の影響を受けてるなこりゃ。

ところでVガンって観てないんだけど、女主導の組織が世界を破壊するというお話なんじゃないのかな?
なんか∀と逆な感じだが、Vに詳しいヒト解説きぼん

129 :通常の名無しさんの3倍:02/09/07 03:18 ID:???
>>128
禿は自分の作品で”なぜ人は争うのかって”のを延々とテーマにしてるからなあ
なぜ人は争うかというのを根源的に突き詰めていこうとして、今の男女論に帰結していった感じ
どうもそういった禿の主張は納得できないところもあるが、今のところ本人はその考えが間違ってないと確信してるっぽいし

まあ、Vも禿なりの女性論がテーマだよ
物語は、母系社会を作ろうとして、恐怖政治を強いるザンスカール帝国にガンダムで立ち向かうっていう
しかし、帝国の裏側に男の思惑が見え隠れという内容
電波度では、おそらく禿作品の中でもトップクラス
憧れのお姉さんが、基地外になってラスボスで登場したり、味方で、女性メンバーのみで構成されたシュラク隊の隊員たちが
次々と惨死したり、ザンスカール帝国がバイクの形をした戦艦で地球人を踏み潰したり、主人公の母親の生首が目の前で吹き飛んだり
という文章で書いてて、鬱になってくるような内容
物語としてはきれいにまとまってるんだが、あそこで語られていることを真に受けないように(w

文章の内容上長文になってしまった、読みにくくてスマソ


130 :通常の名無しさんの3倍:02/09/07 08:19 ID:???
母の生首を語るスレにk(略

131 :通常の名無しさんの3倍:02/09/07 12:00 ID:???
88はエライが、問題発言へと到るプロセスがようわからんので、
(今さらだが)富野がただのアブナイおっちゃんのままな罠。

ま、88はエライが。それと、>>40はダメだが。

132 :通常の名無しさんの3倍:02/09/07 13:40 ID:???
>>88
サンクス!

>>128 を読んで、やっと∀の最終回になんとなく納得がいきました。
なんで、出てくるやつらがみんなディアナのことを信奉しているのか
不思議でしょうがなかったのだが、
「女性」教信者という前提で成立しているお話だったのね。

133 :通常の名無しさんの3倍:02/09/08 03:11 ID:???
ほしゅ

134 :通常の名無しさんの3倍:02/09/08 03:21 ID:???
>>128
まあ、再確認みたいなもんなんで、今更言うこともないのかと。
しかし実際言葉として本人自身から発せられたという事実は貴重だ。

88タンがまた暇になりますように。
いっそ無職になりますように。アーメソ

135 :通常の名無しさんの3倍:02/09/08 10:20 ID:???
>>129
人は何故戦うのかじゃなくて
人は永遠に理解し合えないってのがテーマだったと思うよ。家族でさえも理解し合えない。Vまでは。
ブレンパワードから変わったんだね。
自分と他人は違うものだから理解はし合えないけれど受け入れる事はできるに。

136 :通常の名無しさんの3倍:02/09/08 21:57 ID:???
定期あげ。

137 :通常の名無しさんの3倍:02/09/09 21:13 ID:9R/cjhBN
チョンコロ発言まだぁ

138 :88:02/09/09 21:27 ID:???
まってくれ
途中まで打ったのだが異常に長いうえに全く文脈が掴めない・・・
とりあえず残りを残業終わってから打ちます

さっき眠くなってきたのでキンゲのOP聴いたら一発でハイになった


139 :通常の名無しさんの3倍:02/09/10 02:10 ID:???
>>114の続き 会場の雰囲気
さてここまできて、本当にウザかったのが聞き手氷川の相づち。
コイツは何にも理解できていないから必死に話を脇に、自分のフィールドにずらそうとする。
ところが所詮アニメ評論家、ずらしたところでろくな知識教養も経験もないからめちゃくちゃ、富野のフォローが痛々しい。
まぁ多くの観客の前で緊張して頭が回っていなかったのだと解釈してやろう。にしても邪魔の一言だった

で、わたし会場の一番後ろから見ていたわけですが、
この頃までにはだいぶ会場がソワソワしてきていまして。
アニメ=ガンダム=富野な話を期待してきた若者達にとっちゃ
いきなり戦争論(しかも一般的なソレとはかけ離れた)は理解の外だったのかもしれないやね。
∀と戦争ということについて考えたことなかった人にはやや辛かったことでしょう。電波発言もないし。

それにしたって、だ。それにしたってその態度はないだろう若者達よ!とまもなく三十路の漏れは小一時間問いたい。
最近のガキは人の話を聞けないというのは本当だったのですね。学校の先生方の苦労察しますよマジで。

そんなわけで、この会場の空気を読んでここらでリップサービス?でもしておこうとか富野も思ったんだと思うよ。

140 :通常の名無しさんの3倍:02/09/10 02:10 ID:???
#文体変えます。すいませんが前回以上にわけわかりません
富野:なるほどそういう説は初めて聞きました。おもしろいですね
 でもそれではなぜオス社会になったのかという話にはなりませんね。うーんどうなんでしょう
氷川:ともかく、そうところ(母性によって社会を救うという思想)が∀にも・・・
富野:もちろんまさに反映されています
氷川:戦争というと僕の経験からいって企業同士の経済戦争もあるわけですけど
#ハァ?どアフォか?全く脈絡のない展開にアゼン
#富野もフォローを放棄したらしい。
富野:もちろんそういうのもありますけど今ここで話している戦争とは違いますからその話はしません。
あ、ただこういう話はできます。
私は偉そうにしていながら差別主義者で本当はこんなところで語る資格ないんです。
ただ実際のところ首都圏の土地は三国人が支配してるし、
新座のひばりヶ丘駅前なんて8割方韓国人が買い占めてますよ
ちょんころ氏ねって感じです(w

141 :通常の名無しさんの3倍:02/09/10 02:11 ID:???
#うっ、140改行忘れた・・・
#んでスマソ、ここの間の記録・記憶が吹っ飛んでます

そういう平和ボケした日本において自衛隊がどうか。
話してみると本当にいざとなれば武装ほう起するような士官がいる。
そりゃそうですよ。世界第何位の軍事力を持ちながら国民に認められないで、
自衛隊反対とかいって嫌われて国民もちゃんと見ようとしないわけでしょう
だからほう起とかが冗談として通じる日本にしなくてはならない。
自衛隊のミスジャッジを避けるシステムをつくるには
とにかく目を反らさないこと、そしてプライドを与える。
国民が「許している」というプライドを与えてやること。

ところで最近親日派の為の弁明という本を読みました。ご存知の方もいるでしょう
元反日だった韓国人がいきなり親日になって日韓併合の時代などの日本は正しかった、朝鮮の為だったと書いて
韓国内で作者が逮捕されたりしているものです
ここまで日本を持ち上げられると逆ににわかに信じ切れないところもありますけど
でもコレを読んで如何に自分の国に不勉強だったか、とにかくショックを受けました。

#すいません。またこの辺りで一度メモが切れてます
#続きはマタ今度

142 :通常の名無しさんの3倍:02/09/10 03:05 ID:???
ちょんころキター--!
ダンバインにも、ジャップ、ヤンキーと並べて出してほしかったw

蜂起とかが冗談として通じる日本??
これは分からなかった。一般的な感覚レベルで語られるくらいになれってこと??

伝道師88に多謝。

143 :通常の名無しさんの3倍:02/09/10 05:09 ID:???
あれ読んでたのか…富野2ちゃんねらー説浮上(w

144 :通常の名無しさんの3倍:02/09/10 18:45 ID:???
>>143
普通にTVでも紹介されてたけど?

145 :通常の名無しさんの3倍:02/09/10 22:58 ID:???
88さんよくメモとってたね。
俺もメモ取ろうと思ったが余りに話がとっ散らかってて、もう直ぐに断念しました。
目も取る習慣がないから、と言い訳しておく。
読んでいて思い出したよ。
結構細かくメモ取ってたんですね。


146 :通常の名無しさんの3倍:02/09/11 13:38 ID:???
88は氷川の商売敵の小黒

ところで、氷川の外見ってどんなかんじなんだ?
やはり、さえないおっさんか?

147 :通常の名無しさんの3倍:02/09/11 15:43 ID:???
氷川の外見はロマンスグレイの素敵なおじさま。

でも中身はヲタク。


148 :通常の名無しさんの3倍:02/09/11 16:58 ID:???
しかし>>88は偉いなぁ〜

149 :通常の名無しさんの3倍:02/09/11 20:11 ID:???
>>142
自衛隊が蜂起する、とか冗談でも口に出したら
場が凍りついてしまう空気がある。
だから皆そちらの方は見ないようにして、無い事にして…。

でも、そうやって見ないようにしているからこそ、
日常の中で「自衛隊とは?」「軍備とは?」について深く考えることがなくなるわけで、
それが思考停止を生み、より一層見ないようにするという悪循環。
そういう歪みは必ずその組織も歪めてしまう。
鬱屈とした怨念のようなものが溜まって自衛隊が蜂起するのも冗談事ではなくなるかもしれない。

冗談として自衛隊の蜂起を口にできない空気が、自衛隊の蜂起を冗談事ではなくしてしまう事になる。


月でディアナ・ソレルが2000年間やってたこと。
ギンガナム「その誇りをくれたのがディアナなら、奪ったのもディアナなのだ。
ねぎらいの言葉ひとつなく、地球へ降りたんだよ」

ディアナ「戦争はいけません。パーティーを催しましょう」
それで世界中が平和になればそれはなにより素晴らしい。
しかし、そんなことで世界が平和になる訳がない。
そのことに薄々気付いていながらも、軍隊を、戦争を直視することをしなかった。
それがディアナの罪。



150 :通常の名無しさんの3倍:02/09/12 00:08 ID:???
「読み違いも甚だしい」

151 :88:02/09/12 01:58 ID:???
遅レス
>>129
情報サンクスコ。やはり理想の母性社会が男の陰謀で間違った方向に進んでいくって感じなのかな?
内容はまぁ、これだけやればガンダムも終わるだろうと思って、とかいってたからなぁ富野(w

>>132
漏れなりの解釈では∀はやはり「癒し」の物語、といっていいのかなと思ってるんですが
ディアナによる癒し、ってのがお話の根幹になってるんじゃないですかね

>>134
セイラ・ミライ・フラウ・ハモン(除・キッカw)あたりで
そういう富野流女性観に自分の女性観も固められたヤシってガンダム世代にけっこう多いかも
でも最近はそんな好き好んで男の母親役やる女、現実にはイネーヨ!なんて思うけどね ヽ(´ー`)ノヤレヤレ

>>142
アイタタ、やっぱそうだよねぇ・・・そこのところ、メモに「冗談として通じる社会」としか書いてなくて、
適当につないでみたけど、自分でも全くワケワカメでした。すいません

>>146
どっちも全く知らん(w 業界では有名人なの?
まぁどっちにしても「知識教養もない」は明らかに漏れ何様だ!って感じっすね、自分で書いといて

>>149
フォローサンクス。まさにそういう話だった気がします
後半部分はよくわかりませんが、まぁどっちにしても覚えてないし(;´Д`)

152 :通常の名無しさんの3倍:02/09/12 17:24 ID:???
     

153 :通常の名無しさんの3倍:02/09/12 23:34 ID:???
ちんこ


154 :通常の名無しさんの3倍:02/09/13 02:27 ID:???
ディアナ「ディアナ・カウンターに命令する、全軍をもってギンガナム隊を駆逐せよ」
フィル「そのような御言葉を陛下から、御命令としていただきたかったのであります、陛下」



155 :通常の名無しさんの3倍:02/09/13 06:01 ID:???
ここはけっこういいインターネットですね。

156 :通常の名無しさんの3倍:02/09/14 07:34 ID:???
こんどこそしんだか

157 :通常の名無しさんの3倍:02/09/16 01:37 ID:???
いきててくれ

158 :(^^)エヘヘ:02/09/16 15:32 ID:???
age

159 :通常の名無しさんの3倍:02/09/17 13:19 ID:???
もう終わり?

160 :通常の名無しさんの3倍:02/09/17 19:12 ID:???
飽きたので
富野、ニューヨークでアメヲタの質問に答える、の巻。を連載したいと思うのだがどうか

161 :通常の名無しさんの3倍:02/09/17 19:35 ID:???
あっそれキヴォン
英語めんどくさくて読んでねーのよ。
∀スペースとか、そういう奴でしょ?

162 :通常の名無しさんの3倍:02/09/17 19:46 ID:???
ターンAスペースに関してはここに書いた以上のことはないよ

黒歴史をメタ視 〜マルチカラーホロン〜
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/shar/1021364967/

アメリカのヲタがいかに素朴に純粋にアニメファンかを窺い知ることができるかもしれませんが
200行近くの長さなんだよね・・・

163 :通常の名無しさんの3倍:02/09/17 20:03 ID:???
まんぐりがえしage

164 :通常の名無しさんの3倍:02/09/17 21:46 ID:???
何故あがっていないのか

165 :通常の名無しさんの3倍:02/09/19 00:51 ID:???
このスレかなり面白いっす。

166 :通常の名無しさんの3倍:02/09/19 08:16 ID:???
俺その日開始ギリギリで劇場行って結局立ち見だった。
そんで一番後ろで月光蝶見てたんだけど、丁度俺の目の前の席に
御大座ってた。
お前等みんなトミノのことハゲハゲって言ってるけど
後ろの方にはちょぼちょぼ産毛が生えてたぞ。



ハゲだけど。

167 :通常の名無しさんの3倍:02/09/19 12:33 ID:???
ハゲだよな

168 :通常の名無しさんの3倍:02/09/19 15:18 ID:???
ハゲだった

169 :通常の名無しさんの3倍:02/09/20 09:52 ID:???
ttp://www.animejump.com/cgi-bin/go.cgi?go=features/axny/tomino1
ビッグアップルアニメフェス実行委員会に招待されて、アニメエキスポNYでガンダムノクリエイター ヨシユキ トミーノが彼にとって生涯最も恐ろしい試練に挑んだ・・・
ガンダム新興の地・アメリカのファン達の質問に答えたのである。以下は2002/9/1(日)のセッションの大雑把な内容である

Q.こんにちわ。アムロとシャア、そして彼らのライバル関係はどんなものにインスピレーションを得ましたか?
富野.まずアムロという架空キャラが年と共に成長するという物語を考えました。
 アムロは年をとってもよくなったようには見えなかったかもしれませんね。
 一般にこの手のお話では主人公は年をとりません。ガンダムにおいてはお話を通じて
 キャラが年をとるやり方しかなかったのでそう作りました。
(編集者注:富野氏は質問を取り違えてるようですね。 訳注:わざとです。というか私も誤訳してるような気がします)

Q.富野さん、ようこそニューヤークへ!(爆笑) (訳注: ( ̄ー ̄)bナイス) 誰もが思っている質問です。「次のガンダムは?」
富野.今はガンダムの続編を作るつもりはありません。20年続いたシリーズには他の人間の助けが必要だからです。
 私はガンダム世界にどこか近い世界のストーリーを作るつもりです。その準備として、まずターンAガンダムを作ってみました 。
 そしていま考えているストーリーは「ターンAスペース」と呼ぶことができるようなものです。
 このお話ではモビルスーツのようななにかがお話にでてくるだろうと考えています。
 この仕事を成し遂げるためには、やはりサンライズとスポンサーの助けが必要でしょう。
 ですから、いまはこの仕事に取り掛かることはできそうもないですね。

Q.ZZガンダムは完全に書き直されたと聞きました。元のエンディングはどんなのでしたか?
富野.(英語で)スイマセン忘れました(笑)。私にとってはとても古い作品ですので。

tuduku

170 :通常の名無しさんの3倍:02/09/20 09:58 ID:???
しくった逝ってくる

171 :通常の名無しさんの3倍:02/09/20 10:26 ID:3f2TwoQK
ぐっじょー!!
期待保全あげ

172 :通常の名無しさんの3倍:02/09/20 10:56 ID:???
いや、しくったってのはすでにこっちに別の人が書いてたから

海外での日本アニメ関連事情:Classic3
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1031397928/

173 :通常の名無しさんの3倍:02/09/20 11:19 ID:???
米放送でククルス・ドアンが省かれたのは富野が頼んだからだったのか


174 :通常の名無しさんの3倍:02/09/20 21:25 ID:???
>>140

この発言マジだったんすか。
当て字と(wでこの部分を書くための壮大なネタかと
パッと見思ってしまった。

175 :通常の名無しさんの3倍:02/09/20 23:33 ID:???
>>166頭頂部の産毛(;´Д`)ハァハァ

176 :通常の名無しさんの3倍:02/09/21 23:15 ID:???
どういう経緯でトミノをよぶことになったんだろうか?
さすがに旅費は主催者もちだろうが、ギャラはどうなっているのだろう
か?


177 :通常の名無しさんの3倍:02/09/22 00:39 ID:fCNjkSdr
>172
ターンAほんとは別の人使いたかったの?
モデグラで日本で唯一認めてるって言ってた永野のことかな?
気になる。
アメリカ人富野ゼリフわかるんだろーか。
今のアメリカはティターンズみたいってそんなにやばいのか・・・

178 :(^^)エヘヘ:02/09/22 04:29 ID:???
age

179 :訳した人:02/09/22 07:20 ID:???
こっちにも訳してた人いたのか。
そうと知ってたらやらなかったよ。大して英語出来るわけじゃないし。

最初どこのスレッドに張ればいいかわからなくてこの板の雑談スレッドで
聞いてみたんだけど、なんか放置だったんで結局アニメサロン板のあっちの
スレッドに張ったんだよ。

180 :通常の名無しさんの3倍:02/09/22 08:01 ID:???
>>179
スマン、放置じゃなくて素であの書き込みに気付かんかった。
なんか、URLとコピペが続いたところにあったんで読み飛ばしてた。
なんにせよモツカレ。それとGoodJob!


181 :通常の名無しさんの3倍:02/09/22 09:22 ID:???
>>176
そういえば、徳間から出た「戦争と平和」がらみかと
思ってたけど、出席者がかぶってないような気が。

あと、小説現代で御大と小説家の福井晴敏が
戦争について対談してました。

182 :通常の名無しさんの3倍:02/09/23 23:21 ID:???
うんこしたいよ

183 :通常の名無しさんの3倍:02/09/24 12:24 ID:???
>>179
おつかれしゃーん
実はこのスレの訳のカキコとほとんど同じタイムスタンプだったという

向うでは流れてしまったのでこっちでちょいコメント

registerってのは「心に登録される」つまり「印象を与えられる(印象的な)」という方が的確ですかね

あと「ククルス・ドアン」は原文だとククラス・ドム(Kuklas Dom)なのね(w
それから原文通りですが「Char Aznavour」はCharlesの誤りだったりしまふ

184 :通常の名無しさんの3倍:02/09/25 02:40 ID:???
sage

185 :通常の名無しさんの3倍:02/09/25 03:25 ID:???
「ククルス・ドアン」のどこらへんが気にいらなかったんだろう?
ドアン「ジオンは子供達まで殺すように命じた」
あたりかなあ(ジオン軍が完全な悪の組織のように描かれている)。

186 :179:02/09/25 10:50 ID:???
>183
registerってそういう意味もあるんだね。いま辞書引いてはじめて知ったよ。
てっきり商標とかの登録の問題でも言ってるのかと思った。


187 :通常の名無しさんの3倍:02/09/26 02:10 ID:???
ここにレポートあるよ
ttp://hokotate.tripod.co.jp/hibi/2002082.html

188 :通常の名無しさんの3倍:02/09/26 14:03 ID:???
ディアナの指輪の話は目から鱗!うかつだったよ


189 :通常の名無しさんの3倍:02/09/27 01:11 ID:E8Q10qL9
ageます

190 :通常の名無しさんの3倍:02/09/27 01:13 ID:???
sage

191 :通常の名無しさんの3倍:02/09/27 09:56 ID:???
アレとアレは読みましたか?

192 :通常の名無しさんの3倍:02/09/27 12:14 ID:???
どれ?

193 :通常の名無しさんの3倍:02/09/27 20:29 ID:???
スパロボマガジンと小説現代ですよ

194 :通常の名無しさんの3倍:02/09/28 12:42 ID:???
sage

195 :通常の名無しさんの3倍:02/09/30 07:45 ID:???
あげ

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