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ギレンの野望のパラメーターはおかしい!

1 :通常の名無しさんの3倍:02/09/20 16:31 ID:6+XUxCfC
シャアが圧倒的過ぎる、ヤシはもっとヘタレのはずだ!

2 :通常の名無しさんの3倍:02/09/20 16:32 ID:???
それよりも>>1のパラメーターがおかしい


3 :通常の名無しさんの3倍:02/09/20 16:33 ID:???
それよりも>>1の頭がおかしい

4 :通常の名無しさんの3倍:02/09/20 16:34 ID:???
それよりも>>1はもっとヘタレのはずだ

5 :通常の名無しさんの3倍:02/09/20 16:34 ID:???
それよりも>>1の頭皮がおかしい

6 :通常の名無しさんの3倍:02/09/20 16:34 ID:???
>>1は疲れてる

7 :通常の名無しさんの3倍:02/09/20 16:35 ID:???
むしろ>>1を殴りたい

8 :75:02/09/20 16:36 ID:???
むしろ>>1を抱きたい

9 :通常の名無しさんの3倍:02/09/20 16:36 ID:???
ギレンの野望統一スレ11〜ジオン独立戦争記〜
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/shar/1027249735/l50
↑かゲーム系板でお願いします。

10 :通常の名無しさんの3倍:02/09/20 16:37 ID:???
>>1は圧倒的過ぎる

11 :通常の名無しさんの3倍:02/09/20 16:37 ID:???
>>9は流れを読めていない

12 :通常の名無しさんの3倍:02/09/20 16:38 ID:???
>>1は愛くるしすぎる。

13 :通常の名無しさんの3倍:02/09/20 16:39 ID:???
しかし>>1は危険だ

14 :通常の名無しさんの3倍:02/09/20 16:39 ID:???
>>1は凄過ぎる

15 :通常の名無しさんの3倍:02/09/20 16:39 ID:???
>>1>>9のリンクをはってこのスレをなかったことにしようとしている

16 :通常の名無しさんの3倍:02/09/20 16:42 ID:???
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/shar/1032426293/l50
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/shar/1032426293/l50
↑関連スレ

>>1はティムポでか過ぎ


17 :通常の名無しさんの3倍:02/09/20 16:43 ID:???
>>1は連邦の無能将校

18 :通常の名無しさんの3倍:02/09/20 16:45 ID:???
>>1はゴップ

19 :通常の名無しさんの3倍:02/09/20 16:45 ID:???
シャア、ラル、ガトー、ガイア

このへんは高すぎるな
ララァやZ、ZZ世代は低すぎ

20 :通常の名無しさんの3倍:02/09/20 16:45 ID:???
ロビンマスク
魅力15
指揮10
策略10
射撃8
格闘12
耐久11
反応8

21 :通常の名無しさんの3倍:02/09/20 16:46 ID:???
>>1はエルラン

22 :通常の名無しさんの3倍:02/09/20 16:46 ID:???
ラル、ガトーはそんなに高くないと思うが・・
それよりシュタイナーが気になるな
後Z世代は十分強いっしょ、ヤザンとか

23 :通常の名無しさんの3倍:02/09/20 16:46 ID:???
>>1はアカハナ

24 :通常の名無しさんの3倍:02/09/20 16:49 ID:???
>>1>>9>>19>>20>>22

25 :通常の名無しさんの3倍:02/09/20 16:52 ID:???
1は若年性アルツハイマー

26 :通常の名無しさんの3倍:02/09/20 16:53 ID:???
  / ̄ ̄'' -、
  (    / ) ヽ  ジャーパネットー ジャパネットー 夢のジャパネットたかたー♪
  i r-,,,, /,,,, )
 ( >| ●  ●// 
  `‐|   U  /ノ   高田社長が1000getだ!!
   \ ━ /   
   ((Οっ V>       オラお前ら!ウチの商品買えウンコども!
    \  'oヽ
     |,,,,,,∧|
     /  ∧ \     >>999 型落ちのパソコン使ってんじゃねーよ(プ
   / / ヽ ヽ    >>998 電子辞書使って日本語覚えろよ(プ
   ト-<    |_/'.'.┐  >>997 今どきカセットテープなんて使うなよ(プ
.               >>996 30万画素のカメラでプロ気取りか、おめでてーな(プ
.               >>995 VHSより時代はDVDレコーダーだよ、3倍ヲタク君(プ
.               >>900以下は金利手数料は自分で負担しとけ(プ


27 :通常の名無しさんの3倍:02/09/20 16:54 ID:???
>>1は時がみえる

28 :通常の名無しさんの3倍:02/09/20 19:14 ID:???
>>22
ヤザンだけだろ。

29 :通常の名無しさんの3倍:02/09/20 19:23 ID:???
ニムバスが弱すぎだ!くそぅ!

30 :通常の名無しさんの3倍:02/09/23 02:16 ID:???
>>28
神湯、派万はカナーリ強く設定されてるじゃん。シロッコは査定低すぎだと思うけどね

31 :通常の名無しさんの3倍:02/09/23 07:38 ID:???
ライラとジェリドとマウアーとブランはもっと強くていいな
最低でもガトーよりは上だろ
あれじゃカミーユやシャアと対等に戦えた実力を表現できてない
シロッコはシャアより上じゃないとおかしい

32 :通常の名無しさんの3倍:02/09/23 12:10 ID:???
>>31
でもジオにシロッコ乗せて百式のシャアにぶつけると勝つから
そこまで問題ないだろ

33 :通常の名無しさんの3倍:02/09/23 12:13 ID:???
シロッコの殆どの能力値がハマーンより下回ってるなぁ…


ハマーンは全体的に1下げろ

34 :通常の名無しさんの3倍:02/09/23 12:17 ID:???
キュベレイのファンネルに瞬殺されるシロッコTheOに萎え

35 :通常の名無しさんの3倍:02/09/23 12:19 ID:???
シロッコはもっと完璧超人的に無敵っぽくてもいいとは思うな。

人材バランス的にもそのほうがいいはずだしな。

36 :通常の名無しさんの3倍:02/09/23 12:26 ID:???
なに?基本的にPS版?PS2版は?


37 :通常の名無しさんの3倍:02/09/23 12:26 ID:???
>>36
クロ歴史でふ

38 :通常の名無しさんの3倍:02/09/23 13:02 ID:???
シロッコはあんなもんだろ。
政治力、大局観、MSの設計能力なら相当高いとは思うが、パイロットとして
シャア、カミーユ、ハマーンと比べたら一枚下じゃないか?
政治力、大局観、MS設計の能力ならかなり高いだろうが、基本的には武官というより文官だよ。
パイロットとして「も」一流ではあるって程度。

39 :通常の名無しさんの3倍:02/09/23 13:17 ID:???
>>38
ジオでハマーンのキュベレイと互角以上でないと本編が再現できん。

40 :34:02/09/23 13:20 ID:???
そうそう。アウトレンジからのファンネル一斉射撃くらいで落ちんでください

41 :通常の名無しさんの3倍:02/09/23 17:13 ID:???
むしろ塩が弱すぎ。

42 :通常の名無しさんの3倍:02/09/23 17:15 ID:???
キュベ=百式+ファンネル
ゼータ=百式+変形
ジオ =百式+α

43 :通常の名無しさんの3倍:02/09/23 18:21 ID:???
>>38
カミーユとハマーンならともかくシャアよりはパイロットとしても確実に上だろう>シロッコ

44 :通常の名無しさんの3倍:02/09/23 21:07 ID:???
>>1のワキの匂いがおかしい、と。(藁

PS版の連邦モード(第二部)でプロト・ゼロが亡命してこねぇ…。判定勝利ならするんかな?

45 :通常の名無しさんの3倍:02/09/24 21:30 ID:???
バーニィの射撃が格闘より高いのが納得できないんだが。
射撃のシーンって無かっただろ。

46 :通常の名無しさんの3倍:02/09/24 21:42 ID:WaKBWveO
と言うより、ウラガンが居ないのがおかしい。
ムービーの中にもマクベの後ろにちゃんと居るのに
なにもさせる事ができない。
ジオンの一年戦争シナリオ終らせてティターンズだのアクシズだのとろい敵をやっつけ
ながら何時ウラガンが立ってくれるのか?次こそウラガンが対抗勢力に?
と期待に胸を躍らせながらエンディングロールまで来てしまった俺の気持ちが
貴様等に判るか!?
IFシナリオなんてうたってるくらいならウラガンの後ろでマクベが壷磨いてる
ようなシナリオもちゃんと用意しとかんか!以上。

47 :通常の名無しさんの3倍:02/09/24 21:43 ID:???
ギレンの野望統一スレ11〜ジオン独立戦争記〜
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/shar/1027249735/l50
重複です。こちらでお願いします。

48 :通常の名無しさんの3倍:02/09/24 21:44 ID:???
シロッコがカミーユ、ハマーンより劣っているとは思えないな。

49 :通常の名無しさんの3倍:02/09/24 22:30 ID:???
>>47
それは黒歴史です

50 :通常の名無しさんの3倍:02/09/25 10:35 ID:???
シロッコは、万能であるがゆえに否定されなければいけなかったキャラだからな。
超人の力で世界など救えない。って話なんだから。
圧倒的に強くなければ、その存在意義を失う。そういうキャラクター。

51 :通常の名無しさんの3倍:02/09/27 08:48 ID:???
>>44
連邦編第一部完全勝利の場合、
第二部50ターン以内にティターンズ(ジャミトフ)を滅ぼし、
ティターンズ(シロッコ)を出現させないとゼロの亡命イベントが発生しない。

判定勝利、判定敗北の場合は50ターン目に発生。
ただし、ティターンズ(ジャミトフ)が健在であることが条件。

52 :通常の名無しさんの3倍:02/09/27 19:32 ID:???
あげ

53 :通常の名無しさんの3倍:02/09/27 19:42 ID:v3rFZ+Dl
シャアって名前のない相手に対してはやたら強かったと思うんだが…
きっと名前ある相手には劇を盛り上げるためわざと負けてるんだよ。

54 :通常の名無しさんの3倍:02/09/27 19:55 ID:???
ただひとつだけ好きな所はシャアは他ゲームと違って射撃より格闘が突出してる
ところかな。シャアザクのキックとかジムをクローで突き刺すとか格闘戦が印象に
残ってる人は多いはず。
納得がいかないのシロッコの弱さとハマーンの魅力値。
魅力値はカリスマ性であって美貌じゃないんですがねえ・・。何故あのギレン総帥と一緒ですか?



55 :通常の名無しさんの3倍:02/09/27 19:58 ID:???
あとティターンズの艦長キャラに絶対ガディ=キンゼーを入れるべき。
ベン=ウッダーやチャン=ヤーもいいかも。(PS2ギレンでは出てるの?)

56 :通常の名無しさんの3倍:02/09/27 20:00 ID:BCZMvPfz
>>53
FZ

Z+
の両取りじゃねえか! やったな!

57 :通常の名無しさんの3倍:02/09/27 20:05 ID:???
追加すべきパイロット一覧。(ティターンズ)
ダンケル=クーパー
ラムサス=ハサ
サラ=ザビアロフ
ベン=ウッダー
チャン=ヤー
ガディ=キンゼー
ゲーツ=キャパ
シドレ
こんなもんか?

58 :通常の名無しさんの3倍:02/09/27 20:08 ID:???
                 提 案
これが高い、あれが低いは解った。
だから、そろそろ実際に修正してみた数値書き込もうぜ。ジオンの系譜ベースで。
で、それを叩き台に一番マトモな数値を出そう。 >>ALL

59 :通常の名無しさんの3倍:02/09/27 20:12 ID:???
>>57
アジス・アジバ

60 :通常の名無しさんの3倍:02/09/27 20:20 ID:???
Zはオマケみたいなもんかも知れんしな。
最初からZまでを想定して考えると修正すべき部分は多いかもな。

61 :通常の名無しさんの3倍:02/09/27 20:32 ID:zuH2VwKp
シロッコ弱すぎ同意!フォウ並、て…。
最低でもハマーンと互角以上。
カミーユももっと強くていい。
シャアは大体あれでいいけど、精神系のパラメータつけてなかなか実力を発揮できない様制限すべし。
ララァ?美化されすぎ。

62 :通常の名無しさんの3倍:02/09/27 20:34 ID:???
>>58
つーか最強スレみたくなるやん
そんな厨臭い真似はやめようぜ

63 :通常の名無しさんの3倍:02/09/27 20:35 ID:???
シャアは格闘と射撃と回避(反応だっけ)−3くらいでいいな。

64 :通常の名無しさんの3倍:02/09/27 20:35 ID:???
シャアは射撃はもっと下手でもかまわんかもな。意外と外してる場面は多い。
回避というか、耐久が一番高そうだ。
ボロボロにされるが、撃墜されない。

65 :通常の名無しさんの3倍:02/09/27 20:35 ID:???
シャアはなんだかんだいって強いんだよ













とシャアを擁護してみる

66 :通常の名無しさんの3倍:02/09/27 20:39 ID:???
擁護になっとらん

67 :通常の名無しさんの3倍:02/09/27 20:40 ID:???
耐久力があるように見えるのは被弾しても問題ないとこに被弾してるから
つまりシャアの技術だ
CCAのシャアは強いだろ
アムロとの白兵戦は萌えた

68 :通常の名無しさんの3倍:02/09/27 20:42 ID:???
>>67
それが耐久って能力値じゃないか?

69 :通常の名無しさんの3倍:02/09/27 20:47 ID:???
>CCAのシャアは強いだろ

錯覚です

70 :通常の名無しさんの3倍:02/09/27 20:51 ID:???
ランバラルの格闘が高いのも不可解ではあるよな。
回避は間違いなく高いと思うが、なぜか低いし。

71 :通常の名無しさんの3倍:02/09/27 20:59 ID:???
アムロも一方的に即効で撃ち勝ってる印象。
攻撃パラメータは高くても、回避はそれほど高くないように思う。

72 :通常の名無しさんの3倍:02/09/27 21:09 ID:???
>>67
それは回避能力でいいと思う。耐久ってのはパイロット自体の体の強さじゃないの?
Gに耐えたり、気体の衝撃に耐えたり。ドズルが最高値であるのを見ても、そう思う。
つまり百式にタックルされても脳震盪起こしたりしなかったハマーンなどが高く、
ビグロに引っ張りまわされただけで失神してたヘタレ天パ少年の耐久値は低くなる

73 :通常の名無しさんの3倍:02/09/27 21:21 ID:???
>>72
本人の耐久力がMSに影響するのか?ガンダムファイターか?

74 :通常の名無しさんの3倍:02/09/27 21:24 ID:???
>>73
本人が気を失ったらMSも動くまい

75 :72:02/09/27 21:25 ID:???
さらに言えば、シャアの能力値のうちで最も突出してるのは反応だと思う。
シロッコとの戦闘中、ハマーンの死角からの不意打ちを左腕失っただけで回避したのは
かなりの好印象なり。
シロッコはハマーンとの戦闘中にカツに不意打ちされてサラ死なせちゃったし、
ハマーンもカミーユ戦の最中の奴の不意打ちに全く反応できてなかった。


76 :通常の名無しさんの3倍:02/09/27 21:29 ID:???
>>72
システム的にそういう扱いと思えない所が問題だな。

77 :通常の名無しさんの3倍:02/09/27 21:31 ID:???
>>75
たったそれだけで判断するのはどうかと思うが…

78 :通常の名無しさんの3倍:02/09/27 21:31 ID:???
反応はシステム上は回避能力なわけだ。
回避ってのは損害を受けないことなわけで、
しょっちゅう機体を壊されてるシャアを反応が高いと評するのには無理がある。

79 :通常の名無しさんの3倍:02/09/27 21:34 ID:???
食らっても死なないのはやっぱ耐久かと思うけど。

80 :通常の名無しさんの3倍:02/09/27 21:34 ID:???
>>78
そういうとシロッコなど3回に1回撃墜されたということになるぞ

81 :通常の名無しさんの3倍:02/09/27 21:34 ID:???
>>80
どゆこと?

82 :通常の名無しさんの3倍:02/09/27 21:40 ID:???
軍事板でちょっと読んだ話なんだけど、第二次大戦中のドイツの
エースパイロットで、撃墜王兼被撃墜王の人がいたんだそうな。
30回以上撃墜されてしぶとく生き残ったんだって。
耐久ってのはそういうのも含むのかなと思ったがこのゲーム戦死しないからな…


83 :系譜に若さを吸われた:02/09/27 21:50 ID:???
系譜でのアムロ
          初期          ランクS
射撃回数      +50%        +250%
射撃命中      +30         +60
格闘回数・命中   +60%・+24    +235%・+54
反応        +50%        +250%

84 :通常の名無しさんの3倍:02/09/27 21:52 ID:???
能力評価とシステム上の位置付けが噛み合ってないんだよな。
キャライメージで数値付けてるのに、ゲーム上の能力はそうならない。

85 :通常の名無しさんの3倍:02/09/27 21:58 ID:???
ギレンの野望統一スレ11〜ジオン独立戦争記〜
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/shar/1027249735/l50

●シャア専用@2chはガンダムに関する掲示板です。
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86 :通常の名無しさんの3倍:02/09/27 21:58 ID:???
>>82
耐久高いと、撃墜されて負傷中になった後の復帰も早い
プロト・ゼロとかギニアスは一度やられるとずーっと使えない。
>>78
機体を壊されるって言っても大破したのはラストの百式だけでは?

87 :通常の名無しさんの3倍:02/09/27 22:01 ID:???
>>86
ファーストで壊されまくってたぞ。

88 :通常の名無しさんの3倍:02/09/27 22:04 ID:???
>>87
大破したのジオングだけでしょ

89 :通常の名無しさんの3倍:02/09/27 22:05 ID:???
>>87
相手がガンダムだろ

90 :通常の名無しさんの3倍:02/09/27 22:06 ID:???
百式の大破は仕方あるまい

91 :通常の名無しさんの3倍:02/09/27 22:07 ID:???
>>87
腕吹っ飛んだレベルで壊したって言うんなら殆どの奴が壊してるといえる。
ジェリドなんか幾つMS無駄にしてやがんだ?あいつ金食い虫だよ

92 :通常の名無しさんの3倍:02/09/27 22:08 ID:???
アムロは頭と腕吹っ飛ばされてるけど・・・

93 :通常の名無しさんの3倍:02/09/27 22:10 ID:???
>>92
本人曰く「たかがメインカメラをやられただけ」だそうです
そっとしといてあげましょう

94 :通常の名無しさんの3倍:02/09/27 22:13 ID:???
耐久が高いとシールド防御発生率も上がるらしい(系譜)。
射撃が低く耐久(No1)・格闘に優れたドズルをビグザムに乗せるのは最悪ですな。

95 :通常の名無しさんの3倍:02/09/27 22:13 ID:???
食らってる以上「回避した」わけではない。
敵弾食らっても死なない技術を「耐久」と評してもいいかと。

96 :通常の名無しさんの3倍:02/09/27 22:42 ID:4+EF5afB
シロッコの能力はもっと高くないとおかしいが
ジオの能力はもっと低くていいんじゃないか?
ジオスレで、ジェネレーター出力が低いし、
姿勢制御ノズルは多いがアポモジーターの稼動範囲は狭そうだ
ということで、一時期萎えていたぞ。
その事は忘れることにして、ジオ賛美に戻ったようだが・・・

97 :通常の名無しさんの3倍:02/09/27 23:03 ID:???
シャアの能力高すぎ
あれではライラ他のパイロットが互角に戦えるはずがない

98 :通常の名無しさんの3倍:02/09/27 23:10 ID:3xqHNekP
>>1-97
シャアが弱いと、次回作の売り上げが望めなくなります。
アムロ以外は、シャアより弱くなければいけないのです。
(ドモンや東方不敗は例外)

99 :通常の名無しさんの3倍:02/09/27 23:11 ID:3xqHNekP
>>98
あ、ギレンの野望だったね。
スマソ

100 :通常の名無しさんの3倍:02/09/27 23:13 ID:???
>>98
ハァ?
アンチシャアらしい、訳の解からんシャアファンへの偏見に満ちた解釈だね。

101 :通常の名無しさんの3倍:02/09/28 00:29 ID:RJl7IhK4
ジェリドやらライラが強いのは士気系のステータスで解決。
富野作品は、パイロットの士気が著しく戦闘に影響するしw
逆にシャアとかはステータス高でも士気の低さでヘタレを演出。


102 :通常の名無しさんの3倍:02/09/28 00:32 ID:???
なんでそうまでしてシャアの能力を高いことにせねばならんのだ

103 :通常の名無しさんの3倍:02/09/28 00:37 ID:???
さんざん既出だが、生身のチャンパラでアムロに負け(1st)、
MSの殴り合いでもアムロに負けたシャア(CCA)の格闘が最高値というのがわからん。

104 :通常の名無しさんの3倍:02/09/28 00:59 ID:???
>>103
反応を低めにすると問題を解消できる。ような気もする。

105 :通常の名無しさんの3倍:02/09/28 01:24 ID:???
士気っていい考えかもな。
1st終盤のアムロがバカ強いのも、やたらと士気が高かったおかげとか。
で、士気が高すぎるとハイパー化。さらに高くなりすぎるとカミーユに。

106 :通常の名無しさんの3倍:02/09/28 03:01 ID:???
あのさあ、基本的に「ギレンの野望」であって、メインは一年戦争なんだから、
アムロ最強、次点シャアって感じで問題ないんだよ。

107 :通常の名無しさんの3倍:02/09/28 14:18 ID:???
ライラ姉さんの魅力が低すぎる!\(`Д´)/

108 :通常の名無しさんの3倍:02/09/28 15:21 ID:???
女なのに大尉にまでなってジェリドが教えを請うほどの人の魅力が
低かろうはずがないんだがな。魅力は基準がわからんよな。
部隊を率いたわけでも地位があるわけでもないカミーユが妙に高かったりするし。

109 :通常の名無しさんの3倍:02/09/28 15:27 ID:???
アイナが高いのは分からんでもないがな。
少将閣下の妹だし、ラスト付近は実質脱出の指揮執ってたし。
それにしたって17は高すぎだが。

110 :通常の名無しさんの3倍:02/09/28 16:20 ID:???
例えばヘンケンは、
エマを護ろうとしたのは艦長として失格→指揮値は低い
しかし乗員が艦長の個人的な感情に賛同→魅力は高い

つまり部下が、あの人のために戦いたい、あの人のためなら死ねる、
と思うのが「魅力の高い人物」なわけで、
ギレンやシャアが高いのはわかるがカミーユが高いのはヘンだな

111 :通常の名無しさんの3倍:02/09/28 22:28 ID:???
>>110
ギレン>妹に殺され、父には酷評され、弟には憎まれていて兵士もさほどギレンに信をおいている印象はなかったが・・・
シャアもララァにしか・・・

112 :通常の名無しさんの3倍:02/09/28 23:34 ID:???
ネオジオン、ジオン共にトップのカリスマで成り立っている面は多かったと思うが?
後付けではあるがデラーズ派の兵士達はギレンを信奉していたように見えるし、
ギレン、シャアの演説のシーン見ていても彼らの魅力の高さには疑いの余地は無いと思われ

113 :通常の名無しさんの3倍:02/09/29 11:07 ID:???
>>111
身内という近い存在であるがゆえに感じる個人的な相性とか、
利害関係の不一致とかもあるだろうからな。

国民の支持は厚かったのを考えると、魅力は充分に高いかと。
性格や容姿の良し悪しとは全く別に考えるべき能力だからね。

114 :通常の名無しさんの3倍:02/09/29 13:06 ID:???
ギレンの演説に熱狂するのはよく分かる。もう内容云々じゃなく。
あれを聞いてジークジオンを唱和したくなるガノタは多いだろう。
デラーズの演説も堂に入ってるし、シャアの演説もまあ説得力がなくはない。

しかし今月ダムエーの北爪ハマーンの演説は、
する方も聞くほうも頭がおかしいとしか思えない。

115 :通常の名無しさんの3倍:02/09/29 13:10 ID:tdM3+Z0g
スパロボでもシャアの能力高すぎだよなあ。
どうにも製作者から好かれているキャラクターだな。


116 :通常の名無しさんの3倍:02/09/29 13:13 ID:???
もともとギレンの野望は1年戦争のゲームなんだからZ以降のキャラ合わせて議論するのはやめませんか?
ただでさえティターンズ>>>ジオン>連邦なのに整合性取れないでしょう
1年戦争に限定してもシャアは高すぎるけど

117 :通常の名無しさんの3倍:02/09/29 13:21 ID:???
>>116
それはいいんだが、
>ティターンズ>>>ジオン>連邦
ってのは何の順番? 規模の順なら逆だが……

118 :通常の名無しさんの3倍:02/09/29 13:46 ID:???
まあ所詮キャラゲー、と言えなくもないけどな。スパロボとそう大差あるわけじゃない。
SLG的ではあるけれど、SLGであるとはとても言えない。

119 :通常の名無しさんの3倍:02/09/29 13:51 ID:???
>>117
パイロットの練度

120 :通常の名無しさんの3倍:02/09/29 14:04 ID:tdM3+Z0g
ゲーム能力と史実の差は
さながら三国志のチョウ雲だな。

121 :通常の名無しさんの3倍:02/09/29 14:08 ID:???
>>119
デモソレヲ能力血ニアテハメロッツウノハナァ

122 :通常の名無しさんの3倍:02/09/29 14:08 ID:???
>>118
最強の戦法が戦闘機をスタックさせないで囲むだけだからな(w
ガトルの大群でキュベレイやジオが落ちるのはアホすぎる

123 :通常の名無しさんの3倍:02/09/29 14:10 ID:???
ガルマ様をもっと強く!  

……しなくていいです。あの適度にヘタレたところに共感を覚えます。
独戦記にも二部があればなぁ……。

124 :通常の名無しさんの3倍:02/09/29 14:13 ID:???
ガルマの能力はなかなかイイ線ついてると思うがね。
大器晩成型だし、ヘタレと呼ぶのはちょっと恐れ多い。

125 :通常の名無しさんの3倍:02/09/29 14:24 ID:???
>>121
だから除外しようと言ってるんですが
ティターンズ勢がやたら強くなってしまいますしね

126 :通常の名無しさんの3倍:02/09/29 14:27 ID:???
SSギレンの一年戦争に登場するTITANSやNEOZEONと言う設定は面白いと思う。

127 :通常の名無しさんの3倍:02/09/29 14:37 ID:???
>>125
ティターンズの連中の一年戦争時の能力を考えれば別に強くないだろ。
モンシアやアデルだってティターンズなんだし。
ヤザンだって任官当時からZ時の強さまんまのわけはないんだがね。

128 :通常の名無しさんの3倍:02/09/29 14:39 ID:???
>>127
それ以前に1年戦争時の能力なんて測りようがないでしょうが

129 :通常の名無しさんの3倍:02/09/29 14:43 ID:???
そりゃそうだ。

130 :通常の名無しさんの3倍:02/09/29 14:44 ID:???
俺はガトーが1年戦争組のOTでほぼ最強なのが納得いかん。
厨サービスもいいかげんにせえよゴルァ

131 :通常の名無しさんの3倍:02/09/29 14:49 ID:???
>>130
なんで?、別にいいじゃん。

132 :通常の名無しさんの3倍:02/09/29 15:21 ID:???
>>130
あんたが厨なだけだろ
ガトーは最強クラスっぽく描かれてるよ

133 :通常の名無しさんの3倍:02/09/29 15:24 ID:???
>>130
はZ厨

134 :通常の名無しさんの3倍:02/09/29 15:41 ID:VUsHzrs0
アムロ(エゥーゴ)の能力は少し下げてもいいとおもう。

135 :通常の名無しさんの3倍:02/09/29 16:18 ID:???
ツャア強くても良いじゃない?
ララァやシャリア・ブルを防戦一方にした覚醒アムロと一応互角に戦った訳だから

136 :通常の名無しさんの3倍:02/09/29 17:58 ID:???
>130
このシリーズでのガトーの能力値は妥当だと思うよ。
Gジェネの能力値は、無茶苦茶過ぎて全然納得いかないけど・・・

137 :通常の名無しさんの3倍:02/09/29 18:12 ID:???
まあ確かにGジェネよりは妥当だ。
強いつってもラル以下だし。

138 :通常の名無しさんの3倍:02/09/29 18:16 ID:???
シャア武力100だろ

139 :通常の名無しさんの3倍:02/09/29 18:18 ID:???
ハマーン魅力100
シロッコ智謀100
ギレン政治100

140 :通常の名無しさんの3倍:02/09/29 18:29 ID:???
MSの数値もおかしいよな。

141 :通常の名無しさんの3倍:02/09/29 18:50 ID:???
系譜だと
OT射撃No1はユウ・カジマ! 次点、バニング、ガト―、ヤザンetc・・・
OT格闘No1はヤザン・ゲーブル! 次点、ラルetc・・・
OT反応No1は、ジョニ―・ライデン!  次点は誰だっけ?

142 :通常の名無しさんの3倍:02/09/29 18:52 ID:???
どんなゲームでもファンネル最強?

143 :通常の名無しさんの3倍:02/09/29 19:00 ID:jIz9n+vH
シャアを最強クラスとすると
シャアと互角以上に戦ったライラやブランやヤザンも
最強クラスという事になってしまう。

144 :通常の名無しさんの3倍:02/09/29 19:01 ID:???
たぶん>>130の言いたかったのは、
撃墜ランク上位にいるわけでもないガトーが、
ライデンや松永といったスーパーエースに匹敵する能力があるのはおかしい。
ということなのかと。

145 :通常の名無しさんの3倍:02/09/29 19:19 ID:???
>>143
シャアが最強クラスという時点でかなりおかしいので矛盾が生じるのは当たり前だな。
機体差と数的優位を相殺してもライラはシャアと同程度の実力はある。
ブランは本人をそこまで高くしないならアッシマーをかなり強くしなければならない。
なんせ百式乗っても歯が立たないんだから。
ヤザンは現状通りでいいかも。
ジェリドはしばしばカミーユを追い詰めてるのを考えるともっと上じゃないとおかしい。

やはり1年戦争を基準にして能力設定してるからZキャラは出せないな。
Zは確実にパイロットのレベル上がってるからギレンに直すと化け物ばかりになってしまう。

146 :通常の名無しさんの3倍:02/09/29 19:58 ID:???
>>144
撃墜数なんて説得力ないニダよ

147 :通常の名無しさんの3倍:02/09/29 20:03 ID:???
>>145
つうかシャア改めクワトロがZ時代まで全然成長してないだけでは。

148 :通常の名無しさんの3倍:02/09/29 20:51 ID:eGuxRX78
>>139
ハマーンよりミネバの方が魅力はある。
シロッコよりガディーの方が智謀は高い。
ギレンよりキシリアの方が政治力は高いと思う。

149 :通常の名無しさんの3倍:02/09/29 20:52 ID:eGuxRX78
>>139
ハマーンよりミネバの方が魅力はある。
シロッコよりガディーの方が智謀は高い。
ギレンよりキシリアの方が政治力は高いと思う。

150 :通常の名無しさんの3倍:02/09/29 21:16 ID:???
>>148-149
IDスゴイ!

151 :通常の名無しさんの3倍:02/09/29 21:17 ID:???
>>148
ミネバもガティも未登場だ。
傀儡政権の君主は歴史SLGでは魅力だけが高かったりするけど。

キシリアの政治力はギレンより上とは言い難いな、裏側で暗躍するほうが
楽だからね、実際にトップに立つよりも。
連邦と戦う上でギレンはキシリアみたいな要注意人物も使わざるをえなかったんだろう。
キシリアもシャアを使ってるしね。


152 :148:02/09/29 21:18 ID:eGuxRX78
二重投稿スマソ

153 :通常の名無しさんの3倍:02/09/29 21:19 ID:???
>>152
そのIDは惜しい。今すぐココ逝け。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/shar/1032773437/l50

154 :通常の名無しさんの3倍:02/09/29 21:21 ID:???
>>152
おお、神だ

155 :通常の名無しさんの3倍:02/09/29 21:42 ID:???
>>148-151
ギレンとキシリアの能力は、信長と光秀のそれと対比できないだろうか?
光秀は結果的に信長を討ったけど、その後他大名の調略に失敗し、
同僚の支持も得られず、信長のような国作りをすることはできなかった。
信長配下第一の出世頭で、誰もが認める秀才肌の武将だったのに、
トップに立った途端にリーダーとしての無能をさらけ出して自滅した。
キシリアも、仮にシャアに殺されなかったとしても光秀と同じ道を辿ったのではないか。
トップを倒すことは容易くても、トップであり続けることは極めて難しい。

156 :通常の名無しさんの3倍:02/09/29 22:03 ID:???
リーダーとしての無能って・・
あのなぁ、そんな猶予が光秀にあったかよ?
無理矢理あてはめんなよ

157 :通常の名無しさんの3倍:02/09/29 22:20 ID:???
猶予がないって時点で無能じゃん
クーデター起こすのに事前工作もしないなんてバカだね

158 :通常の名無しさんの3倍:02/09/29 22:36 ID:???
>>147
は?
仮にシャアが全く成長していなくても問題ないけど?むしろその方がわかりやすくなる。
パイロットのレベルが上がってるというのはシャアやアムロではなく連邦→ティターンズなどの話。
昔はアムロやシャアに太刀打ちできるOTなんていなかったが、
Zではそれが居たからシャアがOT相手に苦戦しまくるという結果になった。

159 :通常の名無しさんの3倍:02/09/29 22:48 ID:???
>>158
だからそれを一行で言うと>>147になるんだろ?

160 :通常の名無しさんの3倍:02/09/29 22:58 ID:???
>>159
・・・?
なんだかぜんぜん噛み合ってませんね。
煽る気も荒らす気もありませんのでこれ以上は言いませんが。
ただでさえZキャラはギレンにおいて番外ですし。

161 :通常の名無しさんの3倍:02/09/30 02:01 ID:???
数値で表すからこんなしょうもない論争になるんだよな。
厳密な値はマスクにして「凄い」「普通」「ヘタレ」ぐらいの表示にすれば良い。
どうせゲーム中では数値が1や2上下したってそれで使える度合いが
大きく変わるわけじゃないんだし。

162 :変態のシャアさんの3倍:02/09/30 12:02 ID:???
>>161
系譜の1は大きいよ。
特に射撃と反応

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